AMD CPU-spekulaatio (Zen6/Zen7 ...)

Ryzen 7900X3D tulee olemaan 6+6 -kombinaatiolla.

Tulee olemaan melkoinen mylly. Voin kuvitella jo Intelin otsalla valuvat hikikarpalot.
 
Siellähän sitä on varastossa Mindfactoryssä. Vähän houkuttaisi!
 
Kuka tuota 7900X3D:tä ostaa?

Se on peleissä 6-ytiminen, huonompi kuin 7800X3D kaikissa ennakoissa ja sen toinen CCD on sitten hyötykäytössä vähän rampautettu.

Eli todennäköisesti hitaampi kuin 7900X hyötykäytössä ja hitaampi kuin 7800X3D pelikäytössä. Maksaa enemmän kuin kumpikaan noista.
 
Ei varmaan juuri kukaan, jonka vuoksi sitä oli Jimssissä vielä hyllyssä kun taas 7950X3D valahti heti 3-6 päivän toimitusajalle, eli launchipäivän erä Jimmssillä oli alimittainen tuolle halutulle mallille.
 
Auttaa sikäli että jäähyn pohjan lämpötila on kiinni siihen pukattavista wateista. Jos niitä saa vähemmäksi niin lämpötilaero 3D Cache CCD:n sisuksien ja jäähyn pohjan välillä on suurempi jolloin lämpötehoa siirtyy enemmän.
Mutta toisaalta sinne toiselle CCD:lle voidaan pistää muut (esim käyttiksen ajoittaiset ym) threadit, jolloin ne eivät tunge pelin dataa pois cacheista. Kuitenkin juuri maksimaalinen cachen määrä sille pelin koodille on hyvästä. Jo jos kellot ja jännitteet pidetään maltillisena, niin tuskin hidastaa mitään, vaikka dynaaminen virrankulutus minimoituu..Staattista tehonhukkaa tuskin saa pois vai sammuttaako nuo virrat kokonaan parkkitilassa ytimiltä?

Prossut, joissa on erilaisia coreja hyötyisivät varmasti reippaasti, jos softas optimitaisiin kyseiselle prossutyypille. Varmasti käyttöjärjestelmätkin kehittyvät ja ehkä jossain vaiheessa on esim joku prosessi taustalla, joka analysoi ja siirtää threadeja ensisijaisesti niille optimaallisimmille ytimille. Ehkä threadessa voisi olle liitteenä läjä "lippuja", jotka kertoisivat käyttikselle, millaisilla ytimillä niitä kannattaisi ajella.. Pitääisi olla myös mahdollisuus, kun tulee uusi prossutyyppi, ottaa ja analysoida toiminta tarvittaessa uudestaan ja asettaa ko prossun tiedot sinne lisäksi..
 
Eipä ole paljoa 7900x3d testituloksia missään. Kun ei niitä ole toimitettu testiin.
 
Suurin osa varmasti jo nähnyt tämän. Mutta laitan kuitenkin linkin talteen.

Tulee kyllä olemaan hyvä peliprossu toi 7800X3D ellei AMD suuressa "viisaudessaan" keinotekoisesti rampauta sitä ettei ole liian hyvä verrattuna tähän 7950X3D:n jota markkinoivat maailman parhaana peliprossuna. :x3:
 
Tulee kyllä olemaan hyvä peliprossu toi 7800X3D ellei AMD suuressa "viisaudessaan" keinotekoisesti rampauta sitä ettei ole liian hyvä verrattuna tähän 7950X3D:n jota markkinoivat maailman parhaana peliprossuna. :x3:

Tuo "rampauttaminen" itseäkin mietityttää. Alun perin oli tarkoitus ostaa 7950x3d, mutta nuo pelkällä ccd0:lla ajetut testit käänsi kelkan 7800x3d suuntaan. Takaraivossa silti pieni epäilys että olisiko tuo 7950x3d parempi ratkaisu pidemmän päälle.
 
Tuo "rampauttaminen" itseäkin mietityttää. Alun perin oli tarkoitus ostaa 7950x3d, mutta nuo pelkällä ccd0:lla ajetut testit käänsi kelkan 7800x3d suuntaan. Takaraivossa silti pieni epäilys että olisiko tuo 7950x3d parempi ratkaisu pidemmän päälle.

Mietit nyt 800 ja yli 500 euron prossu välillä, että oisko kalliimpi parempi pidemmän päälle... Olet high end ostaja ja ostat 2-3v päästä joka tapauksessa uuden mallin, niin mitään futureproofia on turha miettiä
 
Joo, YouTubessa on muutamia, ei kylläkään englanniksi.

1.
2.

Mistä johtuu nämä testitulokset joissa 7900X3D suoriutuu paremmin kuin 7950X3D, vaikka ilmeisesti tilanne on 6 vs 8 corea? Eikö nämä pelit välitä coremäärästä ja onko noilla käytettävillä coreilla sitten merkittävästi eri kellotaajudet tms?
 
Mistä johtuu nämä testitulokset joissa 7900X3D suoriutuu paremmin kuin 7950X3D, vaikka ilmeisesti tilanne on 6 vs 8 corea? Eikö nämä pelit välitä coremäärästä ja onko noilla käytettävillä coreilla sitten merkittävästi eri kellotaajudet tms?

Käsittääkseni sama tilanne oli myös 5950X vs 5900X mistä syystä AMD markkinoikin 5900X aikoinaan "maailman parhaimpana peliprosessorina", koska se kävi hieman viileämpänä ja siten varmaan myös nopeampana.

Eli uskoisin että 7900X3D on hieman viileämpi ja nopeampi kun käytössä on 6 3D ydintä vs 7950X jolla on käytössä 8 3D ydintä.

Lisäksi yleensä jos prosessorit ovat muuten 100% samanlaisia lähes kaikkiin peleihin vielä riittää 6-ydintä ja 12-säiettä. Yleensä se ero 8-ydin/16-säie prosessorin eduksi tulee sitten joko suuremman välimuistin sekä nopeamman kellotaajuuden kautta.

Suurin osa peleistä on kuitenkin tehty siten että ne toimivat todella pienellä määrällä ytimiä, vaikka nykyisin lähes kaikissa (keinotekoisissa) testeissä huomataankin että kiinteästi 4 ydintä on liian vähän ja kiinteästi 6-ydintä on nopeampi. Puhumattakaan jos säikeistys on vielä mukana.

Sanon keinotekoisissa siksi että tuohon tarvitaan esim. 5950X mikä sitten manuaalisesti laitetaan vaikka 4-ydin prosessoriksi ja tehdään testit vs. sama prosessori 6-ytimellä, sitten 8 jne jne.

Tässä muutama video aiheesta:
Ensimmäinen (alkuperäinen) video:


Tässä lisää pohdintaa tuon videon ja sen saaman palautteen takia:
 
7900X3D testiä Hollanniksi: Testi
Kovin merkittäviä eroja ei 7950X3D pelikäytössä näyttäisi olevan puoleen jos toiseen.
Joku saisi ajaa '7800x3d' 6-core simulaation vs '7800x3d' 8-core simulaatiot vielä.
 
Melkoisen boostin antaa tuo 3D-välimuisti prosessorin iGPU-piirille.
Eiköhän vastaava 3D-välimuistiratkaisu tule ennemmin tai myöhemmin tarjolle myös AMD:n läppäriprosessoreille ja APU -piireille.

1677680268416.png
 
Tulee kyllä olemaan hyvä peliprossu toi 7800X3D ellei AMD suuressa "viisaudessaan" keinotekoisesti rampauta sitä ettei ole liian hyvä verrattuna tähän 7950X3D:n jota markkinoivat maailman parhaana peliprossuna. :x3:

Io techin testissä saivat ilmalla 150mhz alivoltittamalla kellottuun tuon. Voisko custom loopilla olla mahku 200-300mhz nostoon kun tuon saa viileämmäksi.
 
X3Dn käyttäytyminen "liian kovalla" jäähyllä kiinnostaa täälläkin, jos joku on askarrelut niin olis kiva tietää miten ihan perus PBO boostailee jos on järeällä custom loopilla. Julkaisun yhteydessä nähdyt arvostelut lähinnä käyttäneet AIOita ja keskittyneet stock-perffiin...

Tuota kun ei voi kellotella, niin kiinnostaisi tietää miten paljon iloa on panostaa jäähyyn pelkän PBOn kanssa.
 
X3Dn käyttäytyminen "liian kovalla" jäähyllä kiinnostaa täälläkin, jos joku on askarrelut niin olis kiva tietää miten ihan perus PBO boostailee jos on järeällä custom loopilla. Julkaisun yhteydessä nähdyt arvostelut lähinnä käyttäneet AIOita ja keskittyneet stock-perffiin...

Tuota kun ei voi kellotella, niin kiinnostaisi tietää miten paljon iloa on panostaa jäähyyn pelkän PBOn kanssa.

Samassa vertailussa, jos ei ole kuolemanpelkoa, voisi ottaa Wraith Stealthin ja testata sillä myös. Sekä pari muuta alitehoista jäähyä, vaikka Wraith Prism / Fera 5 , jotka periaatteessa riittävät pitämään sen throttlaamasta ainakin peleissä. Vai riittävätkö? Niihin kysymyksiin voisi hakea jäähyvertailussa vastauksia.
 
Gamers Nexuksen testit 7900X3D:stä. On kyllä vähän kummallinen välimalli, mitä täälläkin monet pohtivat, eikä hintaansa nähden vaikuta millään tavalla järkevältä valinnalta mihinkään suuntaan.
 
Tuo 7900X3D:n 6+6 konfiguraatio on mielenkiintoinen siinä mielessä, että tuleekohan sieltä myöhemmin vielä 7600X3D budjetti-pelaajille, kun kerta 6-ytiminen V-cache piiri on olemassa :hmm:
 
Itsellä oli tarkoitus upgreidata ja rakentaa kokonaan uusi ykkös kone AM5 plattaan ja jättää nykyinen x570 taichi, 3900x, 980ti kakkos koneeks. Oli jo uus koppa ja jotain muuta matskua valmiina. Mutta tulee kyllä niin järettömän kalliiks että taidankin vaan iskeä 5800x3D ineen ja sit 4090 tai 7900xtx. Ja varmaan Wraith Prism pitää päivittää AIO:hon. 860W Seasonic varmaan pitäis riittää. Ainakin tonnin säästää tuossa jolla saa jo esim sen 7900xtx:n päivitettyä 4090:ään.
 
Viimeksi muokattu:
Toivottavasti se 7800X3D olisi sitten oikeasti se järkihankinta. Mitä näistä kahdesta nyt voi nähdä niin 7950X3D on kallis ja 7900X3D vähän väliinputoajan malli mikä ei loista oikeastaan missään. Kyllä AMD teki kunnon jytkyn 5800X3D:stä, tehoa on todella hyvin hintaisekseen.
 
Toivottavasti se 7800X3D olisi sitten oikeasti se järkihankinta.
Ei kai siihen vaikuta mikään muu kuin ostajan lompakon koko, onko jokin tuote järkihankinta vai ei. Itseltäni ei ainakaan liikene yli 800 euroa yhden tietokoneosan (7950X3D) ostoon, joten vaikka sen FPS/€ olisi kymmenkertaisesti 7800X3D:tä parempi en silti näkisi sitä järkihankintana.
 
Ei kai siihen vaikuta mikään muu kuin ostajan lompakon koko, onko jokin tuote järkihankinta vai ei. Itseltäni ei ainakaan liikene yli 800 euroa yhden tietokoneosan (7950X3D) ostoon, joten vaikka sen FPS/€ olisi kymmenkertaisesti 7800X3D:tä parempi en silti näkisi sitä järkihankintana.

Totta, että loppujen lopuksi lompakon syvyys ratkaisee. Tarkoitin lähinnä että prosessorit niinkuin 5800X3D ja 5600/X ovat enemmän kuluttajaystävällisiä hinnoittelultaan ja myös tarjoavat hyvän FPS/€ suhteen, ja vastaavanlaista tasoa sitä toivoo myös 7800X3D:ltä.
 
Viimeksi muokattu:
Ei kai siihen vaikuta mikään muu kuin ostajan lompakon koko, onko jokin tuote järkihankinta vai ei. Itseltäni ei ainakaan liikene yli 800 euroa yhden tietokoneosan (7950X3D) ostoon, joten vaikka sen FPS/€ olisi kymmenkertaisesti 7800X3D:tä parempi en silti näkisi sitä järkihankintana.

Olet ehdottomasti oikeassa, itsekin odottelin todella pitkään järkevän hintaisia näytönohjaimia. Jouduin sitten nöyrtymään ja hankin aivan ylihintaan (noin 550€ posteineen) 6700XT:n, onneksi vanhasta Vega 64 sai hyvin vielä rahaa.

Prosessoreissa sentään se käyttöikä on hieman parempi mutta varsinkin näytönohjaimissa järkevänhintaiset (250-400€) mallit eivät ole kunnolla edustettuina. Toivottavasti nyt kun kryptobuumi on ohitse niitä alkaa taas saapumaan...
 
Onko kukaan käynyt ostamassa prosessoria kivijalkaliikkeestä julkaisupäivänä? Ajattelin, josko tuon 7800X3D:n saisi helpoiten menemällä Verkkokauppaan paikan päälle julkaisupäivänä, mutta liikeneekö tuotteita alussa hyllyyn ollenkaan vai menevätkö ensimmäiset erät puhtaasti netin kautta varanneille?
 
Kun katsoo miten Verkkokaupalla oli 7950X3Dtä julkaisussa (ei ollut) niin en usko että irtoaa. F5-kisa lienee se ainoa tapa, tai sitten malttaa ja odottaa sen muutaman viikon että tarjonta ylittää kysynnän.
 
Onko kukaan käynyt ostamassa prosessoria kivijalkaliikkeestä julkaisupäivänä? Ajattelin, josko tuon 7800X3D:n saisi helpoiten menemällä Verkkokauppaan paikan päälle julkaisupäivänä, mutta liikeneekö tuotteita alussa hyllyyn ollenkaan vai menevätkö ensimmäiset erät puhtaasti netin kautta varanneille?
F5 kisa on ainoa millä saat mahdollisuuden siihen prosessoriin. Veikkaan että julkaisutilaisuudessa niitä tulee olemaan todella minimaalinen määrä, sekä halukkaita tulee olemaan aivan maksimaalinen määrä. Kaikille halukkaille ei riittäny edes 7950x3d, eikä niitä saa mistää.
 
Joo pitänee tuota sitten yrittää, jos satun siihen aikaan pääsevän tietokoneelle. Keskiyölläkö ne tulevat aina myyntiin, vai vasta aamulla?

Uskon/toivon, että tuota tulee olemaan huomattavasti paremmin saatavissa kuin 7950X3D:tä. Inventaarion kasvattamiselle annettu yli kuukausi lisäaikaa ja AMD itsekin varmasti tiedostaa tämän myyvän kolmikosta eniten ja panostaa tuotantoon sen mukaisesti. Mutta eipä tässä vaiheessa enää pari lisäkuukautta tunnu yhtään missään.
 
Joo pitänee tuota sitten yrittää, jos sattuu siihen aikaan pääsevän tietokoneelle. Keskiyölläkö ne tulevat aina myyntiin, vai vasta aamulla?

Uskon/toivon, että tuota tulee olemaan huomattavasti paremmin saatavissa kuin 7950X3D:tä. Inventaarion kasvattamiselle annettu yli kuukausi lisäaikaa ja AMD itsekin varmasti tiedostaa tämän myyvän kolmikosta eniten ja panostaa tuotantoon sen mukaisesti.
Mutta jos koko maailma odottaa 7800x3d, niin se kysyntä tulee olemaan aivan räjähdysmäinen. Sen lisäks jos amd haluaa olla vittumainen, se pistää 7950x3d tuotantoo suuremmaks siinä toivossa että jengi kyllästyy venaa ja ostaa kalliimman.
 
Toisaalta jos menee AM5-alustalla, niin onko edes mitään tarvetta ostaa 3d-cachellista versiota? Luulisi että 7600X/7700/7700X on aivan riittävän hyvä muutamaksi vuodeksi, ja sitten joskus myöhemmin voi ostaa 9800X3D:n tai jotain.
 
Toisaalta jos menee AM5-alustalla, niin onko edes mitään tarvetta ostaa 3d-cachellista versiota? Luulisi että 7600X/7700/7700X on aivan riittävän hyvä muutamaksi vuodeksi, ja sitten joskus myöhemmin voi ostaa 9800X3D:n tai jotain.
Mutta jos täytyy saada HETI!..
Toisaalta...
Kiinan Taiwanin hyökkäyksen todennäköisyys on ollut kasvussa kokoajan, kaikki merkit viittaavat asian valmisteluun. Ja kun se todennäköisesti toteutuu, niin koronan aiheuttamat saatavuusongelmat olivat lastenleikkiä, sitten siihen verrattuna ja hinnat varmasti raketoivat..
 
Toisaalta jos menee AM5-alustalla, niin onko edes mitään tarvetta ostaa 3d-cachellista versiota? Luulisi että 7600X/7700/7700X on aivan riittävän hyvä muutamaksi vuodeksi, ja sitten joskus myöhemmin voi ostaa 9800X3D:n tai jotain.
Mutta jos täytyy saada HETI!..
Halvemmat elinkaarikustannukset, kun ostaa kerralla hyvää.
 
Halvemmat elinkaarikustannukset, kun ostaa kerralla hyvää.

No jos lähtee sillä, että menee koko AM5-alustan elinkaaren samalla prossulla niin sitten joo. Mutta siinä tapauksessa menisin mieluummin Intelillä ja i5-13600kf:llä. Itse mietin että päivitettävyys on AM5:n juttu, ja että todennäköisesti kuitenkin joskus päivittää viimeiseen alustalle tulevaan 3d-cachelliseen prossuun, niin turha panostaa liikaa siihen ensimmäiseen kiveen. Näyttis on kuitenkin pullonkaula, kun en ole mitään RTX 4090 ostamassa.
 
Halvemmat elinkaarikustannukset, kun ostaa kerralla hyvää.

Väitän kyllä että ostamalla nyt 7600 ja (jos mahdollista) päivittämällä 9600 possuun alustan loppupuolella käyttää vähemmän rahaa ja saa lopulta parempaa suorituskykyä, kuin ostamalla 7800X3D nyt ja ajamalla sitä hamaan tappiin. Ja jos menee kuitenkin kaikki uusiksi kun päivittää konetta niin ei se Intel nyt ole mitenkään eri suorituskykyluokassa kuin 3D-prossut. Määrätyissä peleissä tietysti voi olla isojakin eroja

Toki just nyt sitten saa parempaa suorituskykyä ostamalla 3D:n ton 7600 sijaan, ja jos on tuoreimman sukupolven gpu niin se on jopa jossain määrin "tarpeellista" ostaa nopeimman luokan prossu.

Mutta kyllähän nämä houkuttaa ja varmasti menevät kuin kuumille kiville niille, joilla on 4090 näyttiksenä
 
Väitän kyllä että ostamalla nyt 7600 ja (jos mahdollista) päivittämällä 9600 possuun alustan loppupuolella käyttää vähemmän rahaa ja saa lopulta parempaa suorituskykyä, kuin ostamalla 7800X3D nyt ja ajamalla sitä hamaan tappiin. Ja jos menee kuitenkin kaikki uusiksi kun päivittää konetta niin ei se Intel nyt ole mitenkään eri suorituskykyluokassa kuin 3D-prossut. Määrätyissä peleissä tietysti voi olla isojakin eroja

Toki just nyt sitten saa parempaa suorituskykyä ostamalla 3D:n ton 7600 sijaan, ja jos on tuoreimman sukupolven gpu niin se on jopa jossain määrin "tarpeellista" ostaa nopeimman luokan prossu.

Mutta kyllähän nämä houkuttaa ja varmasti menevät kuin kuumille kiville niille, joilla on 4090 näyttiksenä

Sitähän ei kukaan tiedä millainen ero suorituskyvyssä on parin seuraavan sukupolven välillä - varsinkaan ison kakun malleilla.
 
F5 kisa on ainoa millä saat mahdollisuuden siihen prosessoriin. Veikkaan että julkaisutilaisuudessa niitä tulee olemaan todella minimaalinen määrä, sekä halukkaita tulee olemaan aivan maksimaalinen määrä. Kaikille halukkaille ei riittäny edes 7950x3d, eikä niitä saa mistää.

Tästä heti, vielä on 10kpl myynnissä hinta on 652,01€ Edit, tuo ei olekaan 3D versio eli unohtakaa.. tarjosi näköjään tuota vaikka rajasin vain 3D malliin...
 
Sitähän ei kukaan tiedä millainen ero suorituskyvyssä on parin seuraavan sukupolven välillä - varsinkaan ison kakun malleilla.
Rehellisesti sanoen sitä ei kukaan tiedä julkaistaanko tulevaisuudessa 3D-kakullisia malleja ollenkaan.

En laskisi koskaan sen varaan, että joskus tulevaisuudessa julkaistaan jotain parempaa perustuen siihen mitä tähän asti on julkaistu (E: parempaa =/= tehokkaampaa). Johan se on nähty näytönohjaimissakin, kalliimmalla saadaan samaa tehoa. Jos AMD niin haluaa, se voi vaikka heti lopettaa 7800X3D myynnin ja tulevaisuudessa julkaista 3D-kakullisia malleja vain +800e hintaluokassa. Tai prosessorien valmistuskustannukset saattavat sodan tai luonnonkatastrofien seurauksena nousta niin paljon, ettei niitä valmisteta ollenkaan.
 
Viimeksi muokattu:
Se periaatteessa vaikuttaa omaan mielenkiintoon ottaa zen 4 3d prossu kun battlefield v pelin wattien kulutus vs inteliin noin suuri. Tuota vähän viime syksynäkin jo odottelin että nopeimmissa prossuissa laskisi virrankulutus. 7800x3d voi kuluttaa muutaman watin vähemmänkin samassa pelissä kuin 7950x3d.

Toivotaan että tulevaisuudesaa zen 5 x3d versiot pienempine nanometrineen kuluttaa vielä vähemmän ja olisi corea kohti nopeus nousussa vs zen 4 x3d versioihin nähden.

Jonkin verran tuntuisi että on epävarmuutta vielä mitkä ovat 3d cachen 8 coren kellotaajuudet 7800x3d vs 7950x3d. Jotkut huhut sanoivat sellaistakin että 7800x3d voi olla hitaampi kuin tuo paras malli. Toivottavasti ei olisi.
 

Liitteet

  • IMG-20230227-WA0001(1).jpg
    IMG-20230227-WA0001(1).jpg
    85 KB · Luettu: 43
Viimeksi muokattu:
Rehellisesti sanoen sitä ei kukaan tiedä julkaistaanko tulevaisuudessa 3D-kakullisia malleja ollenkaan.
Zen5 V-cache löytyy kyllä roadmapista.

t5PC6MW3jbfc6pCPU-Roadmap-1200x641.jpg


En laskisi koskaan sen varaan, että joskus tulevaisuudessa julkaistaan jotain parempaa perustuen siihen mitä tähän asti on julkaistu. Johan se on nähty näytönohjaimissakin, kalliimmalla saadaan samaa tehoa.
Se nyt on selvää että tulevaisuudessa julkaistaan tehokkaampaa rautaa ja näin on tapahtunut myös näytönohjainten kohdalla. "Kalliimmalla saadaan tehokkaampaa" olisi näyttisten kohdalla rehellinen fraasi. Voi olla että prossuistakin saa siis pulittaa tulevaisuudessa enemmän.
 

Statistiikka

Viestiketjuista
258 385
Viestejä
4 493 618
Jäsenet
74 123
Uusin jäsen
Eezy

Hinta.fi

Back
Ylös Bottom