Ellei ole custom backplatea coolerissa niin pitäisi käydä, jos on niin ei käy suoraan.Käykö AM4 CPU:n coolerin kiinnikkeet AM5?
Follow along with the video below to see how to install our site as a web app on your home screen.
Huomio: This feature may not be available in some browsers.
Ellei ole custom backplatea coolerissa niin pitäisi käydä, jos on niin ei käy suoraan.Käykö AM4 CPU:n coolerin kiinnikkeet AM5?
Ellei ole custom backplatea coolerissa niin pitäisi käydä, jos on niin ei käy suoraan.
Mutta esim oma x570 msi maksoi julkasussa 200e et siihen nähden alkaen 400-500e emot on kyl kovan hintasia
Ei näitä voi verrata. X670 on käytännössä 2 chipsettiä. Ja normikäyttäjä ei tarvitse X670(E)-emolevyä yhtään mihinkään. Myöskään siitä PCIE 5.0-tuesta kalliine re-timereineen on turha maksaa mitään (etenkään grafiikkakorttia varten), sillä PCIE 4.0:llakin hoituu kaikki mitä normikäyttäjä tarvitsee. Näytönohjaimen kanssa nopeuseroa ei pysty kunnolla edes mittaamaan.Pidin X570 Taichia joskus suolaisena ~350€ hinnalla, nyt X670E Taichi 779,90€.
Vaikka porukka tuntuu keskittyvän paljolti AMD:n prosessori kannan kestävyyteen, kuten on poikkeuksellisesti käynyt AM4 emojen kohdalla, niin itse olen hieman epäileväinen AM5 kannan että se kestäisi yhtä kauan.
AMD on sanonut että AM5:lle on tukea itseasiassa vain 2025 asti. Nyt jos katsotaan mitä julkaistiin eilen, 2023 tulee prossu julkkareiden suhteen ilman X olevat mallit sekä tottakai X3D malli(t).
Loppuvuodelle '23-24 todennäköisesti luvassa jtn. Säiepippuri malleja jotka eivät käytännössä ole kuluttaja malleja, menee aikaa, porukka odottelee, odottelee... todennäköisesti jtn. mullistavaa vuodelle on ainakin tulossa 2024 jonka veikkaan olevan vaikka tehokkaampi (12-ytiminen X3D koska L2/L3 muistien hinnat ovat tippuneet -50%) prossu pelikäyttöä varten, ja samaan 1H/24 hengenvetoon odotellaan jo "vuotoja" ZEN5 sukupolven prosessoreista.
Kestää kestää ja porukka ylistää kun se syö Intelin elävältä, tulee samoja vuotoja ja kymmenen tuhatta Tube vuotoa ja videota hämmästyneiden (OMG!!!) tube-videoiden pelkkien aloituskuvien myötä että kohta tulee ZEN5 ja 10000 Hz prosessori eikä vie kuin 100 wattia.
Hype jatkuu ja jatkuu edelleen aivan turhien Tube videoiden kanssa kunnes ollaan jo 1Q/2025 että kohta ne tulee. Ja siinä sitä ollaan kuten Intel. Uusi prosessori kanta, kestikö pitkään? JEE, 2 sukupolvea, ja mitä luvattiin?
Tukea vuodelle 2025 asti, eli 9/2022-1Q/2025 ja sanomiset on kuitattu. :/
Jeps, olen pessimistinen, mutta niin se vain taitaa mennä... Toisessa ulottuvuudessa Zen5 tulee jo reilun vuoden päästä eli Q4/23-1Q/24 jolloin jäisi riittävästi aikaikkunaa 2H/25:lle ja Zen6:lle. Mutta siitäpä ei ole tietoa julkaistu vielä edes dioissa.
Halvin Z790 näkyy olevan MSI PRO Z790-P, 299 €. On sentään halvempaa aidan tuolla puolen, mutta tuokin selvästi kalliimpi kuin Z690-edeltäjänsä, joka taisi olla 229 € launchissa. Kaiken kaikkiaan valitettavaa hintakehitystä.Jos nyt vertaa noita X670E emojen hintoja vastaaviin Z790 emoihin niin aikalailla ollaan samoissa hinnoissa:
Esim Jimm's hintoja.
Asus ROG CROSSHAIR X670E HERO 859.90€ vs. Asus ROG MAXIMUS Z790 HERO 899.90€
MSI MPG X670E CARBON WIFI 619.90€ vs. MSI MPG Z790 CARBON WIFI 639.90€
Älä nyt lankea markkinointi-tiimien horinoihin. Asuksen X370 Crosshair maksoi n. 300€ 5v sitten ja nyt X670E Crosshair Jimssillä 859,90€, kyllä siinä nyt saa aika monta piirisarjaa pinoa päällekkäin jotta +560€ hinnannousun voisi selittää.Ei näitä voi verrata. X670 on käytännössä 2 chipsettiä. Ja normikäyttäjä ei tarvitse X670(E)-emolevyä yhtään mihinkään. Myöskään siitä PCIE 5.0-tuesta kalliine re-timereineen on turha maksaa mitään (etenkään grafiikkakorttia varten), sillä PCIE 4.0:llakin hoituu kaikki mitä normikäyttäjä tarvitsee. Näytönohjaimen kanssa nopeuseroa ei pysty kunnolla edes mittaamaan.
5V sitten Euron arvo oli ihan jotain muuta kuin tänä päivänä. Selittää ison osan hintojen noususta. Lisäksi joidenkin perus elektroniikkakomponenttien hinnat on noussu rajusti.Älä nyt lankea markkinointi-tiimien horinoihin. Asuksen X370 Crosshair maksoi n. 300€ 5v sitten ja nyt X670E Crosshair Jimssillä 859,90€, kyllä siinä nyt saa aika monta piirisarjaa pinoa päällekkäin jotta +560€ hinnannousun voisi selittää.
Ryzenillä/AMD pyyhkinyt muutenkin suht hyvin, joka tarkoittaa että saavat tehtyä volyymia --> hinta per kappale pienenee.
Ei se ole markkinointitiimeistä kiinni. Se on ihan kylmää faktaa, että 600-sarjan emolevyjen valmistus on ihan helvetisti kalliimpaa piirisarjasta riippumatta, ihan vain koska PCIe 5.0:n vaatimukset ovat niin paljon tiukemmat kuin PCIe 4.0:n, jonka oli puolestaan selvästi tiukemmat kuin PCIe 3.0:n.Älä nyt lankea markkinointi-tiimien horinoihin. Asuksen X370 Crosshair maksoi n. 300€ 5v sitten ja nyt X670E Crosshair Jimssillä 859,90€, kyllä siinä nyt saa aika monta piirisarjaa pinoa päällekkäin jotta +560€ hinnannousun voisi selittää.
Ryzenillä/AMD pyyhkinyt muutenkin suht hyvin, joka tarkoittaa että saavat tehtyä volyymia --> hinta per kappale pienenee.
Ei se ole markkinointitiimeistä kiinni. Se on ihan kylmää faktaa, että 600-sarjan emolevyjen valmistus on ihan helvetisti kalliimpaa piirisarjasta riippumatta, ihan vain koska PCIe 5.0:n vaatimukset ovat niin paljon tiukemmat kuin PCIe 4.0:n, jonka oli puolestaan selvästi tiukemmat kuin PCIe 3.0:n.
DDR5:n toteutus on aika varmasti myös kalliimpi kuin DDR4:n vaikka PMIC onkin muistitikuilla nykyään. LGA-kanta lienee myös aika tavalla tyyriimpi kuin PGA-kanta vaikka pinnimäärä olisi sama, nyt siinä on nelisen sataa pinniä enemmän.
AM5-emoilla voi mennä 28 PCIe 5.0 linjaa, LGA1700 emoilla 16, siinä on jo aika iso ero. Intelille on myös edullisempaa valmistaa piirisarjat omilla tehtaillaan vrt AMD ostamassa valmistusta ulkopuoliselta.Ei näiden pitäisi silti tehdä AM4:stä Intelin LGA1700 kalliimpaa...
Miten AM4 tähän liittyy?Ei näiden pitäisi silti tehdä AM4:stä Intelin LGA1700 kalliimpaa...
AM5-emoilla voi mennä 28 PCIe 5.0 linjaa, LGA1700 emoilla 16, siinä on jo aika iso ero. Intelille on myös edullisempaa valmistaa piirisarjat omilla tehtaillaan vrt AMD ostamassa valmistusta ulkopuoliselta.
Ei mitenkään, piti sanoa AM5 mutta typotin.Miten AM4 tähän liittyy?
Näyttäisi että AM5 X670E emot on hieman Z790 vastaavia edullisempia tai suurinpiirtein samoissa hinnoissa.
Toisaalta ihan samaa olisi voinut huudella AM4:stä mutta lopulta sille julkaistiin vielä uutta 2022, 2 vuotta luvatun jälkeen. Kaikkien Zen 5 -varianttien (Zen 5, Zen 5 V-Cache, Zen 5c) pitäisi ehtiä 2024 puolella julki, eli kyllä tuo vähintään 2025 luvattu tuki vähän petaa jo Zen 6 -tukea, olettaen että pinnit riittää.Vaikka porukka tuntuu keskittyvän paljolti AMD:n prosessori kannan kestävyyteen, kuten on poikkeuksellisesti käynyt AM4 emojen kohdalla, niin itse olen hieman epäileväinen AM5 kannan että se kestäisi yhtä kauan.
AMD on sanonut että AM5:lle on tukea itseasiassa vain 2025 asti. Nyt jos katsotaan mitä julkaistiin eilen, 2023 tulee prossu julkkareiden suhteen ilman X olevat mallit sekä tottakai X3D malli(t).
Loppuvuodelle '23-24 todennäköisesti luvassa jtn. Säiepippuri malleja jotka eivät käytännössä ole kuluttaja malleja, menee aikaa, porukka odottelee, odottelee... todennäköisesti jtn. mullistavaa vuodelle on ainakin tulossa 2024 jonka veikkaan olevan vaikka tehokkaampi (12-ytiminen X3D koska L2/L3 muistien hinnat ovat tippuneet -50%) prossu pelikäyttöä varten, ja samaan 1H/24 hengenvetoon odotellaan jo "vuotoja" ZEN5 sukupolven prosessoreista.
Kestää kestää ja porukka ylistää kun se syö Intelin elävältä, tulee samoja vuotoja ja kymmenen tuhatta Tube vuotoa ja videota hämmästyneiden (OMG!!!) tube-videoiden pelkkien aloituskuvien myötä että kohta tulee ZEN5 ja 10000 Hz prosessori eikä vie kuin 100 wattia.
Hype jatkuu ja jatkuu edelleen aivan turhien Tube videoiden kanssa kunnes ollaan jo 1Q/2025 että kohta ne tulee. Ja siinä sitä ollaan kuten Intel. Uusi prosessori kanta, kestikö pitkään? JEE, 2 sukupolvea, ja mitä luvattiin?
Tukea vuodelle 2025 asti, eli 9/2022-1Q/2025 ja sanomiset on kuitattu. :/
Jeps, olen pessimistinen, mutta niin se vain taitaa mennä... Toisessa ulottuvuudessa Zen5 tulee jo reilun vuoden päästä eli Q4/23-1Q/24 jolloin jäisi riittävästi aikaikkunaa 2H/25:lle ja Zen6:lle. Mutta siitäpä ei ole tietoa julkaistu vielä edes dioissa.
En ole puhunut aiemmin yhtään mitään AMDn prossu kannoista tai niiden mahdollisista elinkaarista joten sekoitat minut johonkin muuhun että se siitä, peukuttajallesikin.Sä oot höpöttäny tästä samasta asiasta monta kuukautta ennen julkaisua ja nyt julkaisun jälkeenkin![]()
Kyllä lässähtänyt pannukakku fiilis on:
Saksan hintaseurannan suosituin tuote on 5800X3D joka liikkuu varastosaldojen mukaan hyvin. Täällä meillä prossu loppu mm. Verkkokaupasta.
Tiettyjä uusia Zen 4 prosessoreita ei verkkokauppa ole myynyt yhtään (viimeksi myyty; ei tietoa lukee lisätiedoissa)
Lämmöt ja emojen hinnat saa kritiikkiä
Hyvä että äänestetään kukkaroilla jotta saadaan jotain järkevyyttä tähän hommaan taas.
No joo, mutta AM5:llä kaikkien emojen ei tarvi tukea PCIe 5.0:aa kaikille linjoille.
Mahtaakohan Ryzen 7000-sarjan 3D-cachemalleissa olla matalammat taajuudet, johtuen lämpöongelmista jo nyt ja siitä mitä tuo 3D-cache tuo tullessaan? Eli kuten 5800X3D lämmönsiirtymisessä ongelmaa valmistustavasta johtuen, kakkukerros päällä.
En tiedä onko aiheesta jo aiempaa spekulaatiota vai onko lämmön johtumiseen löydetty ratkaisua? Tulipa vain eilen tämä skenaario mieleen.
Paljonko mielestäsi myynnin pitäisi olla prosessorille, jolle kaupassa ei ole emolevyjä ja jolle kukaan ei varmasti osta päivitysprossua vanhalle emolevylle, koska niitä vanhojakaan emolevyjä ei ole kellään?
Tässä on nyt 25v+ pc-käyttäjille kerrottu että mitä matalammat lämmöt = hyvä asia. Mitä AMD on mielestäsi tehnyt peruskäyttäjän infoamisen eteen joka ihmettelee nyt kun lämmöt ovat 95C? Tuleeko prosessin mukana joku opas, jossa kerrotaan että 95C onkin hyvä asia? Entä käyttäjät jotka ihmettelevät tuulettimien kovaa ääntä kun profiilit on normaalisti niin, että yritetään pitää prosessori 80C tai alle? Onko 95C kiuas hyvä asia ilmajäähdytteisessä kokoonpanossa kun lisätään tehokas näytönohjain?Lämpöjen kritisointi on vaan ihan puhdasta typeryyttä, koska lämpötilalla ei ole mitään itseisarvoa.
Mitähän järjetöntä tässä hommassa muka on? (muuta kuin tämä ihmisten vinkuna ja valitus?)
Onko 95C kiuas hyvä asia ilmajäähdytteisessä kokoonpanossa kun lisätään tehokas näytönohjain?
Mitä hyötyä tuosta suunnittelusta on? Millä tavalla korkea lämpötila auttaa maksimisuorituskyvyn saavuttamiseksi?AMD on maininnut että nämä on suunniteltu toimimaan 95°C lämpötilassa maksimisuorituskyvyn saavuttamiseksi.
Mitä hyötyä tuosta suunnittelusta on? Millä tavalla korkea lämpötila auttaa maksimisuorituskyvyn saavuttamiseksi?
Tässä on nyt 25v+ pc-käyttäjille kerrottu että mitä matalammat lämmöt = hyvä asia. Mitä AMD on mielestäsi tehnyt peruskäyttäjän infoamisen eteen joka ihmettelee nyt kun lämmöt ovat 95C? Tuleeko prosessin mukana joku opas, jossa kerrotaan että 95C onkin hyvä asia? Entä käyttäjät jotka ihmettelevät tuulettimien kovaa ääntä kun profiilit on normaalisti niin, että yritetään pitää prosessori 80C tai alle? Onko 95C kiuas hyvä asia ilmajäähdytteisessä kokoonpanossa kun lisätään tehokas näytönohjain?
En nyt heti julistaisi tätä "puhtaana typeryyteenä", onhan tämä merkittävä muutos aiempaan (jossa lämmöt pyrittiin pitämään matalana)
Se suurempi lämpötila johtuu suuresta toimintajännitteestä, joka auttaa saavuttamaan suurempia kellotaajuuksia.
Ja suuremmassa lämpötilassa piiriltä johtuu poios enemmän lämpötehoa, koska lämmon siirtyminen on verrannollinen lämpötilaeroon sekä pinta-alaan. Suuressa toimintalämpötilassa piiri pystyy kuluttamaan enemmän sähköä ja tuottamaan enemmän lämpöä.
Teillä menee nyt pahasti sekaisin itseisarvot ja välinearvot.
Kaiken muun ollessa vakio, matalampi toimintalämpötila mahdollistaa suuremmat kellotaajuudet. Se matalampi toimintalämpötila on vain keino suurempien kellotaajuuksien saavuttamiseksi. Ei mitään muuta. Se on väline, ei itseisarvo
Mutta suurempi jännite mahdollistaa myös suuremmat kellotaajuudet.
Kun jännitettä kasvatetaan, tiettyyn rajaan saakka käy siten että kellotaajuutta voidaan kasvattaa vaikka toimintalämpötila kasvaa koska jännitteennoston vaikutus nopeuteen on suurempi kuin lämpötilan vaikutus piirin nopeuteen. Vasta kun mennän jonkun rajan yli, jännitteennosto ei enää paljoa auta ja liian korkea lämpötila alkaa sattua enemmän.
AMD on nyt Zen4-sukupolvessa nostanut jännitettä/pitänyt jännitettä ylhäällä uudemmasta valmistustekniikasta huolimatta, jotta suurempia kellotaajuuksia saavutetaan.
Lisäksi sama tehomäärä pienemällä pinta-alalla samalla jäähdytyksellä tarkoitaa aina kuumempaa toimintalämpötilaa, koska lämmon siirtyminen on verrannollinen lämpötilaeroon sekä pinta-alaan. Kun piilastun pinta-ala pienenee ja lämpö generoidaan pienemmällä pinta-alalla, jotta sama määrä lämpöä siirtyy pois piilastulta, sen lämpötilaeron pitää olla suurempi (eli käytännössä sen lämpötilan pitää olla suurempi).
Ei tässä ole mitään merkittävää muutosta aiempaan, tässä on vaan tasapainopiste siirtynyt.
Sinulla menee sekaisin kaksi asiaa:
1) Mihin asetetaan piirin lämpöraja, jonka jälkeen se alkaa throttlaamaan
2) Millä jännitteellä piiriä ajetaan.
Kun piilastu on pienempi, samalla lämmöntuotolla se käy luonnollisesti kuumempana, koska pieneltä piilastulta lämpö johtuu pois huonommin. Tuulettimen ja siilin ollessa sama tasapainotila, jossa piiri tuottaa yhtä paljon lämpöä kuin mitä siltä siirtyy pois tapahtuu suuremmassa lämpötilassa.
Se, että zen4 valmistetaan energiatehokkaammalla valmistustekniikalla ja että emolevyjen virransyöttöspeksiä ja jäähdytysspeksiä on tehty järeämmäksi on myös mahdollistanut sen, että jännitettä voidaan nostaa (vielä korkeampien kellotaajuuksien saavuttamiseksi) siten että kokonaislämmöntuotto on myös suurempi(mikä nostaa lämpötilaa entisestään).
Se, että valitetaan siitä kun lämpötilamittarisofta näyttää suuria lukemia on ihan typeryyttä, koska sillä lämpötilanmmittarin lukemalla ei ole mitään itseisarvoa.
Jos valitettaisiin esim. siitä, että haaskataan 35% ylimääräistä sähkötehoa (ja lämmöntuottoa) siihen että saadaan esim. 7% lisää maksimikelloa, se olisi järkevää valittamista. Sillä energiankultuuksella on itseisarvoaja se 35% lisää lämpöenergiaa poistettavaksi kotelosta voi vaikuttaa siihen millaisen jäähdytyksen tai kotelon tarvii. Tosin näihinkin AMDllä on jo ratkaisuna tuo eco-mode.
Ja tuolla videolla tosiaan taidettiin ignorata tuo eco-mode kokonaan. Kun tyyppi halusi päteä.
Toi lämpötila on muutenkin erikoinen "ongelma". Kaikki ovat tietävinään että kun valmistusprosessit ja ytimet pienenee, tulee jäähdytys olemaan hankalampaa pienemmältä pinta-alalta. Jotenkin se vain unohtuu kun heti julkaisujen yhteydessä. Muutenkin vielä koomista, että jos AMD olisi ottanut käyttöön jonkun -10C offsetin jolla käyttäjille ilmotettaisikin 85C lämpötilaa, kukaan ei edes valittaisi asiasta (vaikka käytännön lämpötila ei mitenkään muuttuisi). Myös anturi(t) voivat olla lähempänä sitä hotspottia kuin edeltävissä malleissa joka todennäköisesti on yli 100C. En itse ole niin huolissani lämpötiloista, kuin olen tästä trendistä jossa perus oletuksena otetaan irti viimeinenkin suorituskyvyn jämä korotetuilla teholimiteillä (tämä pitäisi olla bios optio).
Kuumuus ei ole koskaan hyvästä kun puhutaan elektroniikan komponenteista, se lyhentää käyttöikää. Tuo lämpö myös vääjäämättä leviää ympäristöön.
Väkisinkin sitä lämpöä johtuu kantaan ja muuhun ympäristöön, sille ei mahda mitään.Tuo on piste lämpö CPU:n sisällä, eikä suoraan kerro mitään siitä paljonko siitä tulee lämpökuormaa jäähdyttimelle. Ei pidä sekoittaa lämpötilaa ja lämpöenergiaa.
Väkisinkin sitä lämpöä johtuu kantaan ja muuhun ympäristöön, sille ei mahda mitään.
Zen4/Ryzen7000-sarja on markkinoiden energiatehokkain työpöytäprossu. Samalla suorituskyvyllä sitä lämpöä leviää sinne ympäristöön VÄHEMMÄN kuin millään muulla prossulla.
Kumpi prosessori on pitkäikäisempi, se joka käy kokoajan 95 asteessa vai se joka käy kokoajan 65 asteessa?
Siihen on ihan syynsä miksi aniharvoin foorumi vänkäilyihin osallistun...
No jos nyt puhutaan sitten pelkästä prosessorista nii laitetaan tähän viimeiseen postaukseen pieni arvoitus:
Kumpi prosessori on pitkäikäisempi, se joka käy kokoajan 95 asteessa vai se joka käy kokoajan 65 asteessa?
Et voi edes tietää minkä osan lämpötila se prosessorin telemetrian ilmoittama luku on.Siihen on ihan syynsä miksi aniharvoin foorumi vänkäilyihin osallistun...
No jos nyt puhutaan sitten pelkästä prosessorista nii laitetaan tähän viimeiseen postaukseen pieni arvoitus:
Kumpi prosessori on pitkäikäisempi, se joka käy kokoajan 95 asteessa vai se joka käy kokoajan 65 asteessa?
Aivan totta, mutta toisaalta Raptoria pakoon juoksevaa valmistajaa ei pahemmin kiinnosta, kestääkö prossu esim. 14 vuotta. Valmistajalle riittänee, että suurin osa pelittää takuuajan tai vähän yli.Kukaan foorumilainen ei ole se taho joka myöntää raudalle takuun tai se joka tietäisi valmistajia paremmin että kestääkö ne vehkeet tuollaista sähkötehoa ja lämpötiloja vai ei.
Aivan totta, mutta toisaalta Raptoria pakoon juoksevaa valmistajaa ei pahemmin kiinnosta, kestääkö prossu esim. 14 vuotta. Valmistajalle riittänee, että suurin osa pelittää takuuajan tai vähän yli.
Kyllä se 5950X kestää ihan samalla tavalla 90 C (Tjmax) kuin 7950X 95 astetta. Harva silti piiskaa 5950X:ää tuota lämpörajaa vasten, kun se maksaa vähintään 200 € ekstraa järeän emon, virtiksen ja jäähyn muodossa, eikä kulkua tule niin paljon lisää.
Juu ei se pelkkä lämpötila yksinään, mutta kun viime vuosina on alettu jännitettäkin syöttämään urakalla ihan vakiona (boostit).Läppäriprossuthan on vuosikausia olleet sadassa asteessa niin sinisessä kuin punaisessa leirissä.
Eikä näy joukkokuolemia.
Juu ei se pelkkä lämpötila yksinään, mutta kun viime vuosina on alettu jännitettäkin syöttämään urakalla ihan vakiona (boostit).
Zen 4 puskee kolmosta enemmän lämpöä liikkeelle per neliösentti. 5800x3d oli lämpörajoitteen takia normimalliin nähden alikellotettu, joten tässä ongelma vain korostuu, ellei tuohon ole kehitetty asiaa helpottavaa ratkaisua.Mistä lämpöongelmista?
Mitä nyt nopeasti muutaman arvostelun noista katsonut niin AMD on maininnut että nämä on suunniteltu toimimaan 95°C lämpötilassa maksimisuorituskyvyn saavuttamiseksi.
Vai oliko tuo ongelma joku muu?
Käytämme välttämättömiä evästeitä, jotta tämä sivusto toimisi, ja valinnaisia evästeitä käyttökokemuksesi parantamiseksi.