Kaikki simulaattoritkin hyötyvät tuosta aivan tajuttomasti ja VR. Ei itse kehtaa enää tässä vaiheessa tutoa hommailla. Pitää odotella uuden sukupolven x3D:tä.
AMD CPU-spekulaatio (Zen6/Zen7 ...)
Kaikki simulaattoritkin hyötyvät tuosta aivan tajuttomasti ja VR. Ei itse kehtaa enää tässä vaiheessa tutoa hommailla. Pitää odotella uuden sukupolven x3D:tä.
Kyllä tuo minimi fps on myös tärkeä. Peleissä saattaa tulla tilanteita joissa tarvitaan koneelta enemmän vääntöä. Tuo Frostbite 3 ei taida vaan kovin montaa prossun ydintä tukea. Toisaalta sitten kun olisi uusi kone kasassa, olisi laajempi valikoimakin pelejä, mitä pelata kun on tarvittaessa vääntöä. Nykyinen näytönohjain mulla on tässä RX 5700 XT OC. Näyttistä vaihtamalla saa vielä toistaiseksi halvemmalla "hintalaatusuhteella" tehoa lisää, mutta tuskin kauaa. Siksi pian vaihto edessä koko koneelle.
En pelikäyttöön näe yhtään mitään syytä hankkia 7900-sarjalaista. Jos halua pelitehoa nyt, 7700x on oikeasti ihan yhtä hyvä. Jos haluat turvata pelitehon tulevaisuudessa, ostat nyt 7700x:n tai 7600x:n, pistät sen 300-400€ sukanvarteen ja ostat päivityksenä halvan X3D:n (tai Zen5:sen).
Olen siihen varautunut ainakin että seuraavat osat : virtalähde + kotelo + prossu + emo + muistit + windows käyttis Noi kaikki yhdessä tulee maksaan jotain 2200-3000€ maksimissaan. Muut osat on valmiina. Virtalähteenkin mielellään vaihdan kun näyttiksien lisävirtakaapelien standardi muuttumassa se PCI-ex 5.0 12 pinninen lisävirtaliitin.
Vastaan samoilla numeroilla, mitä luettelit tossa :
1. Mielellään ostais samantien n. 700-1200€ maksavan hyvän mallin eli paras tai toisiksparas, ettei heti tarvi olla päivittämässä taas uuteen "koneeseen".
2. Mitähän noi vois maksaa , ehkä n . 700-1200€(prossu) + 300-800€(emo) + 64Gt hyvää DDR 5 muistia maksaa 300-500€ = 1300€ - 2500€ yhteensä
3. Emolevy on tärkeä osa, että siihen voi tulevaisuudessa päivittä osia. Haluisin ainakin PCI-express 5.0 väylän näyttikseen ja ainakin yhden kovopaikan, jossa on PCI-ex 5.0 väylä. Nopeammalla väylällä saa viimsetkin prosentit pelikäyttöön puristettua kokonpanosta irti. (vaikutus ehkä 1%....3% yleensä) ,mutta jos uuden koneen kasaa, niin ei sitä viittis enää vanhalla tekniikalla lähtee kasaan kts. :
AMD Radeon RX 6500 XT PCI-Express Scaling
The AMD Radeon RX 6500 XT comes with only a narrow PCI-Express x4 interface. In this article, we took a closer look at how performance is affected when running at PCI-Express 3.0; also included is a full set of data for the academically interesting setting of PCI-Express 2.0.
5. Hifistelen niissä osissa, missä on se on järkevää. Emolevyyn ei kannata laittaa liikaa rahaa. Voihan myös olla että jokin muu prossumalli kuin paras tai toisiks paras on parempi valinta, en osaa sanoa vielä. Mutta tässä tullaan taas siihen, että jos tingin liikaa hinta laatusuhteesta, sit taas joutuu pian jo ostaan uuden koneen. Mielummin ostas kerralla kunnollisen et pärjää taas useamman vuoden. Tulee pitkässä juoksussa "halvemmaksi" Tai no ehkä helpompaa kun ei kokoajan tarvi vaihtaa.
Viimeksi muokattu:
Täytyy sanoa, että ali-arvioin edellisessä viestissä jopa PCI-express eri versionumeroiden vaikutuksen 4k pelaamisessa. Vaikutus voi olla jopa enemmänkin kuin 1-3% jos puhutaan 4k pelaamisesta. Ja varsinkin tuossa Frostbite 3 pelimoottorissa. Techpowerupin testissä ollut PCI-express 3.0 ja 4.0 väylän välillä jopa 29% ero. Eli emolevyssä en tinkisi kyllä pciexpress 5.0 väylästä. Todennäköisesti silloin joudun ostamaan myös AMD näyttiksen, jos Nvidian uudet mallit eivät tue pci-ex 5.0 väylää kuten taas radeon RX 7000 sarjan pitäis tukea sitä. Oletukseni kuitenkin on että PCI-ex 5.0 ja 4.0 välissä on pienempi ero pelikäytössä kuin Pciex 4.0 vs Pciex 3.0.
Liitteet
AMD lupaili että AM5:ttä tuettaisiin ainakin vuoteen 2025 asti, mahdollisesti pidempäänkin.
Kuulostaa järkevältä. Minun kohdalla pitää unohtaa Inteli, koska ostan mielummin pitkä ikäisemmän koneen... ja sellaista näyttää tarjovan vain AMD. Muutenkin nuo pci-express väylät ovat intelillä jäljessä tekniikasta, jos haluaa kasata pitkäikäisemmän koneen. Tuosta seuraavassakin koneessa odottelen peleissä tai softapuolella 50%...100% tehopäivitystä vähintään ennenkuin emoo jaksaa lähtee vaihtaan. Tällä hetkellä softapuolella kyllä parhaat prossut tarjoisi jo 2-3x nopeuttakin vs mun nykyiseen. Tuskin 2025 on vielä uusia koneita, joissa saisi AMD 7900 sarjaan lisää 50% pelinopeutta, jos jo nytkin joudun odottamaan 9-10v että nykyistä konetta edes tuon verran parempia on. Olen tottunut itse 90-luvun ja 2000-luvun kehitysnopeuteen. Silloin jo pari vuotta vanhakin kone saattoi olla jo aika huono. Ja 9-10v vanha kone oli jo muinaisjäänne. Nykyään kehitys on hidastunut paljonkin noista ajoista.
Oikeastaan siinä vaiheessa kun kellotaajuuden nousu hidastui, kehityskin alkoi hidastumaan jo jonkin verran pelikäytössä prossuilla.
Liitteet
Tuo 6500 XT on PCIe 4.0×4 -väylällä. Sen perusteella ei oikein kannata mitään tulevaa verrata.
Katsotaan nyt edes ylemmän luokan korttia eikä x4 väylällä rampautettua budjettikorttia joka on ironisesti älyttömän riippuvainen PCIe-väylän kaistasta koska kortin 4GB muisti ei riitä mihinkään. Jos kortille olisi laitettu x8 väylä ja 8GB muistia, se olisi poistanut erot kokonaan.
RTX 3080:lla näin. PCIe 3.0 -> 4.0 ei tee minkäälaista eroa. Seuraava näyttissukupolvi tekee luultavasti pienen eron 3.0 ja 4.0 välille kun ruudunpäivitysnopeus kasvaa.
Katsotaan nyt edes ylemmän luokan korttia eikä x4 väylällä rampautettua budjettikorttia joka on ironisesti älyttömän riippuvainen PCIe-väylän kaistasta koska kortin 4GB muisti ei riitä mihinkään. Jos kortille olisi laitettu x8 väylä ja 8GB muistia, se olisi poistanut erot kokonaan.
RTX 3080:lla näin. PCIe 3.0 -> 4.0 ei tee minkäälaista eroa. Seuraava näyttissukupolvi tekee luultavasti pienen eron 3.0 ja 4.0 välille kun ruudunpäivitysnopeus kasvaa.
Tuollaisia graafeja olen joo yleensä noiden välillä nähnyt 1-3% eroja. Hyvä tietää tuokin, että huonoilla näyttiksillä väylä tulee vielä nopeammin vastaan.
Pci-express m.2 sata kovoissahan erot ovat nykyään vastaavia pelien latausnopeuksissa, vaikka teoriassa uusi väylä tarjoaakin tuplat kaistaa lisää. Toivotaan että Windows 11 directstorage tekniikka vai mikä olikaan toisi päivitystä tuohon että saisi enemmän irti kovoista pci-express 5.0 väylistä.
Yksi ongelma on sekin että ei ole edes vielä markkinoilla kunnollisia kovalevyjä AM5 emoihin ainakaan Suomessa en ole vielä nähnyt pci-express 5.0 M.2 satoja. Tuossakin on yksi sellainen juttu, että joutuu odottelemaan ennenkuin voi kasata koneen. Mieluiten ainakin itse haluisin käyttiksen sellaiselle kovalevylle, joka vastaa uuden koneen muitakin osia.
Luulisin että pelaamiseen tarkoitetuista ohjaimista tuo 6500xt on toistaiseksi ainoa, jossa on pcie x4.
Pcie5 x16 on nopeampi kuin peruspelikäyttöön juuri nyt tarvitaan, joten sen kanssa pcie x8 voi jatkossa olla ok ratkaisu.
- Liittynyt
- 20.10.2016
- Viestejä
- 4 919
AM5 -emolevyjä ei ole vielä myynnissä. Ja koska se on ensimmäinen alusta, joka tukee 5.0 M.2-levyjä, ei niitäkään ole vielä tullut myyntiin.
Iso osa ensimmäisistä 5.0 M.2:sta toimii max 10 GB/s -nopeudella, koska maksiminopeuteen (14 GB/s) tarvittavista flash -piireistä on kova pula (esimerkiksi Micronin 232 layer piirien huonojen saantojen vuoksi).
Some PCIe 5.0 SSDs Confined to 10 GBps; Others Hit 12.4 GBps
It's one of life's mysteries or rather choice of 3D NAND chips.
Viimeksi muokattu:
Konsoleissa on se 16 säiettä kuitenkin käytettävissä. Selkeää etua on siis saavutettavissa periaatteessa vielä 16 ytimeen asti, vaikka peli oltaisiin optimoitu tiukasti konsolien ehdoilla.
- Liittynyt
- 19.10.2016
- Viestejä
- 4 379
Jos en väärin muista, niin yksi ydin varattu järjestelmälle noissa. (Joo, ei kovin merkittävä ero)
Toisaalta sääli, mutta toisaalta enemmistö pelaajista pelaa tietokoneella, jossa on tehottomampaa rautaa kuin uusimmissa konsoleissa. Eli kyllä PC-pelit muutenkin kehitettäisiin varmaan enemmistöä pelaajista mielessä pitäen.
- Liittynyt
- 16.03.2017
- Viestejä
- 1 601
Kyllä, mutta aina voi skaalata alaspäin, tehdään peli kunnon raudalle suoraan ja skaalataan siitä sitten alaspäin, ajaahan jotkut ladalla ja jotkut lambolla. Tosin prosessori on nyt pienin murheista, näytönohjaimista kun saataisi kaikki tehot revittyä kunnolla irti, niin voisi olla melkoisia "ultra" asetuksia saatavilla.
Viimeksi muokattu:
PÌÎUW®[ªøËrhl¾ÇÌ°1¿¼
MurottajaSince2004
- Liittynyt
- 19.10.2016
- Viestejä
- 6 389
Suurin osa peleistä tehdään Unityllä ja Unreal Enginellä jotka skaalautuu kyllä niin pitkälle kuin rauta antaa myöten ja algoritmit sen mahdollistaa. Ei sielä ole kovakoodattuna mitää core counttia engineen varsinkaan kun koko core count on menettämässä merkitystään Intelin mennessä täysin eri ladulle mitä AMD käyttäen big-little arkkitehtuuria. Voisi melkein sanoa että rajoitukset on täysin softa/algoritmiperäisiä ja koodi ei rinnakkaistu yhtään sen helpommin vaikka huomenna Sony julkaisisi PS5.1:n jossa 32 säiettä.
Toki konsolit rajaavat sitä että mitä algoritmeja valitaan, ja miten ne optimoidaan.
Minä kun kuvittelin että ydinten ja säikeiden määrä vaikuttaa prosessorin nopeuteen. Voin toki olla väärässäkin.
PÌÎUW®[ªøËrhl¾ÇÌ°1¿¼
MurottajaSince2004
- Liittynyt
- 19.10.2016
- Viestejä
- 6 389
Mitä tarkoitat että rajoittaa menoa? Jos esim konsolilla peli pyörii 1080p120fps niin kuin monet 120fps pelit siellä pyörii niin PC:llä pelataan 4k120Hz tarkemmilla detaileilla. Eikö ole aika perusteltua olettaa että GPU tehoa hyödynnetään pyöreästi 400% enemmän mitä konsoleilla?
Vai haluaisitko että peli pyörisi PC:n monsteri ohjaimilla 1080p myös mutta sen pitäisi näyttää jotenkin tosi siistille mutta tehoa ei saa mennä parempiin efekteihin kuten esim RTGI tai vastaaviin.
Mitä siis haluat? Keskustellaan.
- Liittynyt
- 21.06.2017
- Viestejä
- 7 443
Integraatio tai paremminkin sen puute. PC:llä mennään kahdella eri muistilla ja näiden muistien välillä jos ja kun puljataan niin se on selkeä pullonkaula kun taas konsoleilla kaikki on yhdessä ja samassa muistissa jolloin pullonkaulaa ei ole.
- Liittynyt
- 16.03.2017
- Viestejä
- 1 601
Tarkoitan nyt ihan yleisesti graafista laatua, UE5 Matrix demo on hyvä esimerkki, siinä on kunnon "next-gen" meininki ja käyttää kaikkia mahdollisia hienouksia jota koko engine tarjoaa, pyöri pleikkarilla aika nihkeästi välistä, mutta PC:llä pääsi sitten oikeuksiinsa jos tehoa löytyy.Mitä tarkoitat että rajoittaa menoa? Jos esim konsolilla peli pyörii 1080p120fps niin kuin monet 120fps pelit siellä pyörii niin PC:llä pelataan 4k120Hz tarkemmilla detaileilla. Eikö ole aika perusteltua olettaa että GPU tehoa hyödynnetään pyöreästi 400% enemmän mitä konsoleilla?
Vai haluaisitko että peli pyörisi PC:n monsteri ohjaimilla 1080p myös mutta sen pitäisi näyttää jotenkin tosi siistille mutta tehoa ei saa mennä parempiin efekteihin kuten esim RTGI tai vastaaviin.
Mitä siis haluat? Keskustellaan.
bahis
Tukijäsen
- Liittynyt
- 06.03.2019
- Viestejä
- 4 060
Taitaa pelikäytössä nuo pikkucoret olla pois käytöstä.
Pelimoottorin rinnakkaistaminen ei ole mikään triviaalihomma, ja nopeuden kannalta se stoppaa tietyllä tasolla siihen, että tiettyjä asioita joudutaan aina odottamaan tietty aika. Helpommin rinnakkaisuudella voidaan lisätä peliin kompleksisuutta, miksi esim. simulaattorit hyötyvät tästä eniten.
Tuossa Bannerlord devin, yksi parhaiten rinnakkaistuvista pelimoottoreista, selkeä esimerkki:
forums.taleworlds.com
Tuossa Bannerlord devin, yksi parhaiten rinnakkaistuvista pelimoottoreista, selkeä esimerkki:
A technical question about Bannerlord scaling and CPU cores - what is the best core count vs clockspeed? Is it possible to ask the devs directly?
This is a really technical post and I'm really not sure where to put this, so moderators, please move this if it's not in the right spot - please accept my apologies in advance. I'm wondering what the best core count would be for Bannerlord. I'm building a new PC and I'd like to share this...
forums.taleworlds.com
PÌÎUW®[ªøËrhl¾ÇÌ°1¿¼
MurottajaSince2004
- Liittynyt
- 19.10.2016
- Viestejä
- 6 389
Vaikea sanoa ilman kivenkovaa faktaa miten mikrokoodi nuiden skeduloinnin osalta tehty pelikuormassa. Esim jos peli parissa threadissa lataa silloin tällöin jotain SSD:ltä niin tapahtuuko se pikku coreilla ettei häiritä isojen corejen työtä kun ne käskyttää GPU:ta tai laskee fysiikoita vai mitenkä.
Unreal enginen pelejä pelaan myös. Tossa kohtaa jos päivitykseen sijottaa pari kolme tonnia, on kyllä syytä katsoa uusiakin pelejä jossa pelimoottori sais uudesta koneesta tehoa irti paremmin. Jedi Fallen order käyttää ainakin unreal 4 engineä. Nykyinen kone rx 5700 xt oc näyttiksellä ja vanhalla prossulla kyykkää aika paljonkin tosta. Kun taas frostbite rasittaa ehkä 2-4 säijettä vaan isommin. Toisaalta uusissa am5 prossuissa on huippumalleissa iso turbo ominaisuus yhdelle vai muutamalle säikeelle. Flopsit per säie noussut kuitenkin vuosien aikana mukavasti myös. Seuraavien sukupolvien näyttiksillä varmaan amd 8000 sarjalla nousee prossujen ero nykyisee nähden yli 50prossaa helposti.
Tällä sivulla jotain huhupuhetta zen 5 arkkitehtuurin kanssa samaan aikaan julkaistavasta rdna 4 korteista. Tavallaan hyvä jos am5 emon tuki päivittää olis tuossakin kohtaa vielä. :
Uusien huhujen mukaan rdna 4 ja zen 5 arkkitehtuurissa puhutaan jopa 3nm mahdollisuudesta. Tuo on aika iso harppaus 5nm nähden jos huhu on oikea:
www.notebookcheck.net
Tällä sivulla jotain huhupuhetta zen 5 arkkitehtuurin kanssa samaan aikaan julkaistavasta rdna 4 korteista. Tavallaan hyvä jos am5 emon tuki päivittää olis tuossakin kohtaa vielä. :
Uudelleenohjausilmoitus
www.google.com
Uusien huhujen mukaan rdna 4 ja zen 5 arkkitehtuurissa puhutaan jopa 3nm mahdollisuudesta. Tuo on aika iso harppaus 5nm nähden jos huhu on oikea:
Zen 4, Zen 5, RDNA 3, and RDNA 4: AMD reveals key details about upcoming CPU and GPU architectures
AMD has shared a lot of details about its upcoming CPUs and GPUs at the Financial Analyst Day 2022. The company revealed that the next-generation Zen 4 architecture will bring more than 25% improvement in performance-per-watt. Similarly, the Radeon RX 7000 "Raphael" cards is also set to offer a...
www.notebookcheck.net
Viimeksi muokattu:
- Liittynyt
- 16.10.2019
- Viestejä
- 1 443
Sen verran huudan täältä sivusta, että noilla nanometreillä ei ole juurikaan tekemistä todellisuuden kanssa. Pelkkää markkinointipuhetta. Eli ei ne oikeasti kutistu 40%.
Monta prosenttia kutistui esim. 7nm--> 5nm mitä voisi todellisuudessa olla 5nm ---> 3nm.
Kaikkeahan voi aina markkinoida. Järkevämpää on seurata todellisia käytännön testejä vaikka uusi tuote olisi paperilla teoriasa hyvä.
- Liittynyt
- 22.10.2016
- Viestejä
- 12 387
1.4x koon pienentyminen pitäisi antaa 2x tiheysparannus, mutta:
N7 => N5 antaa TSMCn markkinointimateriaalin mukaan n. 1.4x tiheysparannuksen SRAM-muisteille ja n. 1.8x-tiheysparannuksen logiikalle.
Käytännössä olen itse nähnyt kahdesta eri prossuytimestä synteesitulokset molemmille valmistusprosesseille, ja molemmissa parannus N7 => N5 oli selvästi lähempänä tuota TSMCn mainostamaa tiheysparannusta SRAMille kuin logiikalle.
N7-prosessista on useimmat tarkat mitat (mm. MMP, CPP) julkaistu, mutta N5sta ei. Käytännässä saatavilla olevan tiedon perusteella voidaan arvioida, että kyse on enemmänkin suuruusluokkaa 20% kuin 40% pienennyksestä prosessin todellisissa mitoissa.
Ja N3n osalta tämä deflaatio(markkinatermien ja todellisten mittojen erkaneminen toisistaan) ei ainakaan ole hidastumassa, siltä ei kannata odotella suuria parannuksia. Ja kun samalla valmistusprosessin hinta/pinta-ala kasvaa, niin käytännössä transistorin hinta ei juurikaan ole sen myötä laskemassa => samalla rahalla ei voida tehdä yhtään järeämpiä ytimiä tai yhtään isompia välimuisteja, ainoastaan kelloa voidaan saada hiukan lisää tai sähkönkulutusta alas(käytännössä ei yhtä aikaa, ellei tyydytä hyvin pieniin parannuksiin).
N7 => N6 oli ehkä viimeisiä valmistustekniikkapäivityksiä, joissa transistorin hinta vielä laski selvästi; N6 on sekä inasen tiheämpi että inasen halvempi kuin N7. Ja syynä oli se, että N7 (Intel 7n ohella) oli viimeinen 193nm kalustolla valotettu prosessi ja vaati hyvin moninkertaista multipatterningia. Kun vaihdettiin 13.5nm EUV-kalustoon, riittää vain kerran tehty valotus, työ yksinkertaistuu ja nopeutuu. Ja samalla tosiaan myös jotain mittoja viilattiin jollain 5-10%lla jolloin saatiin pieni tiheysparannus.
Nyt tällä hetkellä siis tilanne on se, että jos halutaan maksimaalista suorituskykyä tai energiatehokkuutta, käytetään N5sta/jotain sen varianttia (N4 on myös vain inasen viilattu N5), mutta jos voidaan vähän tinkiä suorituskyvystä tai energiatehokkuudesta ja halutaan sama logiikka halvemmalla, käytetään N6sta, joka on hiukan isompi mutta pinta-alaa kohden selvästi halvempi.
(ja sitten jos tehdään jotain pientä ja voidaan tinkiä paljon suorituskyvystä, tai tarvitaan paljon analogiakamaa samalle piirille, käytetään jotain muinaista valmistusprosessia)
Viimeksi muokattu:
Kuulostaa siltä että seuraavan päivityksen jälkeen kun am5 prossun ja emon ostaa. Saa hetken odottaa seuraavaa emon vaihtoa. En nyt muista ulkoa mihin prosessiin valmistajat ovat sanoneet pääsevänsä pienimmillään mutta varmaan 1nm jälkeen on jo aika vaikea parantaa. Nytkin transistorin leveys on kymmeniä atomeita enään. Ja päästäänkö edes nanometriin. Toivotaan että keksivät muitakin keinoja parantaa tehoja. Rajojen lähentyminen kuinka pientä voidaan tehdä lähenee kokoajan. Tietää kehityksen hidastumista lisää todennäköisesti lähivuosina.
- Liittynyt
- 22.10.2016
- Viestejä
- 12 387
Ei nyt olla lähelläkään mitään yhtä nanometriä. Todellisissa mitoissa ollaan nyt jossain 15-20 nanometrin luokassa jos mitataan esim todellisia johtoleveyksiä.
Ei, vaan reippaasti yli 100.
Piiatomin leveys on luokkaa 0.2 nanometriä.
Transistorin leveys on nykyään luokkaa 30-50 nanometriä, eli n. 150-250 atomin leveys.
Markkinointi pääsee helposti "nanometriin", kun vaan jatkaa samaan malliin kuin missä nyt mennään. Näiillä markkinoinin "nanometreillä" vaan ei ole mitään tekemistä fysiikan tuntemien nanometrien kanssa
Tehdäänkö valotukset tyhjiössä vai huipputason puhdastilassa?
Puhdastilassa, valotus tapahtuu vesikerroksen läpi, joka täyttää täysin tilan kiekon ja valonlähteen ulkolinssin välillä. Valonlähteen sisällä saattaa jotain tyhjiöitä ollakkin.
Näin siis EUV vehkeillä.
Mielenkiintoisia speksejä. En tiennytkään että markkinoinnilla olisi tuollainen gappi todellisiin mittoihin.
Kuitenkin tuossa kertomassasi johdinten leveydessä ollaan nytkin aika pienessä tekniikassa käytännössäkin. Eli on yhä vaikeampaa ja todennäköisesti kalliimpaakin tehdä parempia siruja.
Tietäisitkö myös puhdastilan luokkaa ISO-standardin tai jonkun muun määrittelyn mukaan?
Puhtausvaatimusten voi kuvitella olevan niin korkeat, että henkilöitä ei varmaankaan voi päästää samaan tilaan samaan aikaan valotustapahtuman kanssa.
Autonomisesti noi laitokset taitaa nykyisin pyöriä juuri tuosta syystä. Mitään speksejä en osaa sanoa.
Autonomisuus ei välttämättä ole puhtausvaatimusten takia pakollista, jos laitetaan henkilö viereiseen huoneeseen joystickin kanssa.
Mekaaninen liukuhihnatyö ei tietysti ole mielekästä pitkän päälle ja hidastakin kuin mikä.
- Liittynyt
- 12.12.2016
- Viestejä
- 4 792
TSMC 3nm on vahvojen huhujen mukaan kaksi kertaa kalliimpi kuin 5nm per pinta-alan yksikkö. Eli kyllä. Tarvitaan useampia valotuksia, kalliimpia linssejä, entistä puhtaampaa puhdastila ja niinpoispäin. Ja ei kustannukset tule tästä eteenpäin halpenemaan lähtökohtaisesti. Tosin noista uusista prosesseista julkaistaan vähän halvempia versioita välillä, joku 6nm versio taisi olla halvempi 7nm ja joku 4nm on halvempi 5nm kun prosessia on saatu vähän viilattua nopeammaksi suorittaa, eli varmaan valotuskertoja vähennettyä
Tuohan voi meinata sit karkeasti sitä, että jos kerta 3 nm pakkautuu ~ 20% paremmin, niin n. 1,56x enemmän voi transistoreita pakata siruun 3nm vs 5nm. Jos tuplahinta valotuksessa, niin voi lippulaiva prossut Zen5c tai Zen 5 v-cachessakin maksaa 1400-2000€ per prossu. Jos nytkin ekat AM5 prossut parhaat tulee maksaan vähän yli tonnin tod. näk Suomessa. Sen verran selasin tätä ketjua taaksepäin, että katsoin hinta-arvioita.
Liitteet
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 1 994
Hinnat määräytyy edelleenkin kysynnän ja tarjonnan mukaan eikä valmistuskustannusten mukaan.
- Liittynyt
- 20.10.2016
- Viestejä
- 3 962
Kyllä, mutta jos marginaali tippuu liian pieneksi, niin tarjonta loppuu. Resurssit keskitetään silloin tuottavampiin asioihin.
- Liittynyt
- 07.03.2017
- Viestejä
- 2 157
Jatketaan tätä offtopiccia. Tän hetken AMD:n huippu-prossu kotikäyttöön maksaa noin 600 euroa. Juu ilmestymisen aikana hinta Suomessa oli lähes 900 euroa, mutta ei sitä silloin tartte ostaa kun on kallista.
Ja toinen ongelma päättelyssäsi on, että myös sen halvimman version valmistaminen maksaa yhtä paljon kuin kalliimman. Se halvempi on vain hieman pieleen mennyt paras malli
Toivotaa tosiaa että saisi tohon hintaa mihin sanoit 600-900€. Sitä parempi. Pari tonnia olis aika suolainen hinta.
Ei. DUV käytti veden läpi valotusta. EUV tehdään tyhjiössä. Vesi (ja ihan kaikki muukin) absorboi EUV valoa liikaa.
- Liittynyt
- 08.04.2019
- Viestejä
- 75
Onkohan 5800X3D hintoihin odotettavissa Suomessa mitään muutosta? Junnanneet yli 500e julkaisusta lähtien.
Uutiset
-
Yhdysvallat hankki 10 prosentin osuuden Intelistä
25.8.2025 23:33
-
Samsungilta kaksi uutta Galaxy-laitetta – A17-älypuhelin ja Tab S10 Lite -tabletti
25.8.2025 21:49
-
Uusi artikkeli: Testissä Asus GeForce RTX 5080 Noctua Edition
25.8.2025 14:13
-
Live: io-techin Tekniikkapodcast (34/2025)
22.8.2025 14:18
-
AMD lipsautti FSR 4:n hetkellisesti julki avoimena lähdekoodina
22.8.2025 01:02
