AMD CPU-spekulaatio (Zen6/Zen7 ...)

[weetabix]

Se, että AMD:llä olisi jotain myytävää niille jotka ei aio/pysty siirtymään AM5 kantaan mm budjettisyistä.

No niitä vanhempia saa kyllä 5950x asti tai vaikka sitten se 3d muistillinen versio.

Ei sinne vielä yhtä lisäcache versiota oikein mahdu. Pari nollaa lisää serveripuolelta saa AM4 puolella ja todennäköisesti AM5 alustalla tarvitaan Inteliä vastaan pelitehoja lisää, niin parempi säästää paukut sinne.

 

[Breezer_]

Nykyään kun on 4k@120hz OLED tietokoneen kaverina, niin prossu päivittksellä ei saa kyllä mitään aikaiseksi 5000 sarjaan verrattuna, saa nähdä hyötyykö uudet näyttikset tuosta pci-e 5.0, että pitääkö sen takia vaan päivittää.

 

[finWeazel]

Mulle riittää varsin hyvin, että zen5 menisi samaan emoon kuin zen4. Zen6:een on jo sen verran paljon aikaa, että jos kehityksen hinta on kannanvaihto niin sitten se on niin. Kyllähän noissa slaideissa oli 2025+ ja pcworldin striimistäkin jäi kuva, että tuki vois olla pidempäänkin. Eivät voi luvata varmaksi tukea yli 2025, koska zen6:en kanssa voi vielä tapahtua asioita, jotka vaativat uutta kantaa. Uusi kanta lienee kuvassa mukana, jos se on vaatimus optimaaliselle kilpailukyvylle intelin kanssa. Liekö sitten jotain pcie gen6:sta mahdollisesti siihen aikaan tarjolla? Nyt tuntuu, että pcie gen5 riittää kuluttajille pitkään, mutta ehkä asia näyttää erilaiselta luojan vuonna 2026. Kuuluisat 640kB riittää kaikille tms. meemi.

 

[Benzin]

Jahas, se siitä "varmistuneesta" syyskuun 15 päivän julkaisusta

Spoileri: 2.8.2022

"September 15 launch" just joo. AMD puhui Computexissa syksyn julkaisusta, eli aikaisintaan 22. syyskuuta. Eivät varmasti halua paperijulkaisua tässä piiripulan jälkimainingeissa, joten haluavat kerryttää varastoa kunnolla ennen launchia.

 

[Barny]

Itseasiassa noi Wccftechin hinnathan oli väärät. Postasivat siis valheellisen huhun puoli vuorokautta ennen julkaisutilaisuutta, aika hyvin.

Niinhän ne olikin, tarkistin streamistä näköjään sitten vain 7600x hinnan.

Energia tehokas peliprossu tulossa amd:n materiaalin perusteella.
Mitenköhän tuo 7600x tulee myymäään jos pelikoneeseen saa ryzen 5600 180-200€ & 7600x kustantaa 340-370€+.

 

[Taneli-]

Mitenköhän tuo 7600x tulee myymäään jos pelikoneeseen saa ryzen 5600 180-200€ & 7600x kustantaa 340-370€+

Itse näkisin suurimmaksi esteeksi sen että todella monilla on kuitenkin jo valmiina DDR4 muistia ehkä myös AM4 emoa ja AM4 emoja saa "hieman" halvemmalla kuin AM5 emoja vaikka ostaisi uutenakin. Puhumattakaan että ostaisi käytettynä AM4 setin halvemmalla kuin pelkän uuden prosessorin AM5 kantaan.

Eli se hintaero AM4 vs AM5 kokoonpanon välillä on helposti huomattavasti enemmän kuin joku 140-190€

 

[Barny]

Itse näkisin suurimmaksi esteeksi sen että todella monilla on kuitenkin jo valmiina DDR4 muistia ehkä myös AM4 emoa ja AM4 emoja saa "hieman" halvemmalla kuin AM5 emoja vaikka ostaisi uutenakin. Puhumattakaan että ostaisi käytettynä AM4 setin halvemmalla kuin pelkän uuden prosessorin AM5 kantaan.

Eli se hintaero AM4 vs AM5 kokoonpanon välillä on helposti huomattavasti enemmän kuin joku 140-190€

Joo tuleehan niistäkin lisähintaa. Käytetyn setin saa varmasti halvemmalla verrattuna 7600x alustaan.
Amd:n esitykses halvimmat b650 emot alkaen 125$. Oiskohan euro hinta sitten n. 140-170 ja tarjouksessa muutama kymppi kymppi pois.

 

[Joku_242]

Paljokohan kohtuullisen hyvät AM5-emot tulee maksamaan? Jos siis ei puhuta ihan premiummalleista.

 

[juhamac]

Paljokohan kohtuullisen hyvät AM5-emot tulee maksamaan? Jos siis ei puhuta ihan premiummalleista.

175-199 voisi arvata tuon alkaen $125 pohjalta (kurssiero+alvit+kohtuullinen vs. halvin).

 

[bahis]

Paljokohan kohtuullisen hyvät AM5-emot tulee maksamaan? Jos siis ei puhuta ihan premiummalleista.

Lie suurinpiirtein vastaava AM4 malli ja siihen päälle 50€-100€

 

[sniperfin]

En kyllä näe halpaa lautaa järkeväksi muulle kun käytetylle 7600x cpulle jonka saa jossain vaiheessa parilla satasella.
yli 500 kivelle nyt on turha ostaa jotain budjetti lautaa.

 

[Joku_242]

En kyllä näe halpaa lautaa järkeväksi muulle kun käytetylle 7600x cpulle jonka saa jossain vaiheessa parilla satasella.
yli 500 kivelle nyt on turha ostaa jotain budjetti lautaa.

Mikä siis on halpa? Se $125 lauta, joka varmaan on suomessa 150e, vai sitten ne 200e paikkeilla olevat?

 

[sniperfin]

Mikä siis on halpa? Se $125 lauta, joka varmaan on suomessa 150e, vai sitten ne 200e paikkeilla olevat?

Yleensä laudat on lajiteltu budjetti, mid-range, enthusiastic ja sitten nää ökylaudat jossa ihan kaikki, tehtaan vesijäähyvalmiudet mukaanlukien.
Hintahan vaihtelee budjetissakin, mutta budjetti on budjetti, eli alin kategoria.

 

[Joku_242]

Yleensä laudat on lajiteltu budjetti, mid-range, enthusiastic ja sitten nää ökylaudat jossa ihan kaikki, tehtaan vesijäähyvalmiudet mukaanlukien.
Hintahan vaihtelee budjetissakin, mutta budjetti on budjetti, eli alin kategoria.

No joo, itsehän siis kyselin että mitä noiden mid-range lankkujen arvellaan maksavan...

 

[Sepander]

Vois laittaa jonkun B650E ITX-emon ja kaveriksi 7600X siksi aikaa, kun alustan X3D-prossut tulee.

 

[newb]

Kuusi vuotta vanha kone olisi tarkoitus uusia pelikäyttöön.

Joko tässä kannattaa laittaa 7600x tai 7700x tilaukseen heti syyskuun lopulla, vai lieneekö x3D odottamisen arvoinen esim. tammikuulle? 7900 ja 7950 mahdollisesti turhan lämpimänä käyviä mATX-koteloon, jos koneen haluaa pitää vielä hiljaisena?

 

[Joku_242]

Syyskuussa taitaa tulla vaan premiummallit emolevyistä, joten kuukauden-pari odottelemalla voi säästää niissä jonkin verran.

 

[Taneli-]

Itse odottelisin kyllä ehdottomasti vähintään arvostelut, sekä emoista, muisteista että myös prosessoreista.
Sen mukaan sitten joko heti tilaten, tai esim. black friday tarjouksia odotellen (otaksun että DDR4, AM4 ja 5000-sarjan prosessoreja saattaa saada oikein hyvään hintaan) riippuen mihin päätökseen tulet.

 

[hsalonen]

Itse olen käsittänyt, että vcache-mallit ei tulisi tänä vuonna - ainakaan kuluttajille, mutta olenko tässä väärässä? Mielestäni siinä ei ole järkeä, kun Zen5 on luvattu 2024 , eikä Zen4c:tä ehkä tule työpöydälle, niin siihen jäisi 2023 kokonaan ilman mitään järkevää julkaisua.

 

[weetabix]

Ei siitä kai mitään varmaa ole sanottu. Podcastissä taidettiin sanoa, että jotain siihen liittyvää tapahtuu tänä vuonna, eli todennäköisesti prosessori/t julkistetaan mutta todennäköisesti kauppoihin tulisivat ensi vuonna.

 

[Kaakatus]

Itse olen käsittänyt, että vcache-mallit ei tulisi tänä vuonna - ainakaan kuluttajille, mutta olenko tässä väärässä? Mielestäni siinä ei ole järkeä, kun Zen5 on luvattu 2024 , eikä Zen4c:tä ehkä tule työpöydälle, niin siihen jäisi 2023 kokonaan ilman mitään järkevää julkaisua.

Mahtuuhan tuonne listan jatkoksi myös non-X mallit. Luulen, että AMD katsoo Intelin julkaisun ja kertoo sen jälkeen v-cache-mallien hinnoista ja aikatauluista.

 

[Samat]

Itse olen käsittänyt, että vcache-mallit ei tulisi tänä vuonna - ainakaan kuluttajille, mutta olenko tässä väärässä? Mielestäni siinä ei ole järkeä, kun Zen5 on luvattu 2024 , eikä Zen4c:tä ehkä tule työpöydälle, niin siihen jäisi 2023 kokonaan ilman mitään järkevää julkaisua.

Ilmeisesti 4nm versio tulossa, joten se saattaisi olla se 2023 julkaisu (Zen4+?). Plus tietenkin v-cachet ym perus mallit.

AMD Confirms Optical-Shrink of Zen 4 to the 4nm Node in its Latest Roadmap | TechPowerUp

 

[JiiPee]

Itse olen käsittänyt, että vcache-mallit ei tulisi tänä vuonna - ainakaan kuluttajille, mutta olenko tässä väärässä? Mielestäni siinä ei ole järkeä, kun Zen5 on luvattu 2024 , eikä Zen4c:tä ehkä tule työpöydälle, niin siihen jäisi 2023 kokonaan ilman mitään järkevää julkaisua.

No itse en taas näkisi siinä mitään järkeä että pihdattaisiin vuosi sitä 3D cache mallin julkaisua. Sehän on selvästi jätetty nyt takataskuun valmiuteen koska Intel melkovarmasti tulee raptorin kanssa palaamaan tunkion huipulle. 3D mallien kanssa voidaan Intel mahdollisesti heti syrjäyttää sieltä tunkiolta.

Muutenkin AMD on muistaakseni jossain yhteydessä jo kauan sitten sanonut että heidän julkaisutahtinsa on 12-18kk. Eli se ei yksinkertaisesti aina mahdollista julkaista prossua joka vuosi.

Zen Helmikuu 2017
Zen+ Huhtikuu 2018 = 14kk
Zen 2 Heinäkuu 7, 2019 =15kk
Zen 3 Marraskuu 5, 2020 = 16kk
* Zen 3+ Tammikuu 4, 2022 = 14kk (Eli N6 nodella vamistettavat 6000 sarjan läpytin sirut)
* Zen 3 3D Maaliskuu 21, 2022 = 16kk
Zen 4 Syyskuu 27, 2022 = 22kk

Zen 3 -> 4 venähti hiukan pidemmäksi, mutta toisaalta tämän vuoden aikana on sitten tullut ulos aika paljon kaikkea.

 

[KognaK]

Ilmeisesti 4nm versio tulossa, joten se saattaisi olla se 2023 julkaisu (Zen4+?). Plus tietenkin v-cachet ym perus mallit.

AMD Confirms Optical-Shrink of Zen 4 to the 4nm Node in its Latest Roadmap | TechPowerUp

Tuo 4nm Zen4 on lähes varmasti APU, Phoenix Point joka tulee 4nm nodella. Huomaa miten Zen3 kohdalla on 7nm|6nm, tuo 6nm on APU eikä tullu edes desktopille ainakaan vielä jos ollenkaan.

Spoileri

 

[SatanTwister]

Epäilen että 7600x kysyntä on sen verran kovaa että myydään taas ei oota. Am5 alustaan siirtymisen kokonaiskustannukset nousee huomattavan korkeiksi.

 

[vuorinen]

Zen 4:n integroitu näytönohjain saattapi olla jotain miltei 5600G:n tasoa.

AMD Ryzen 7000's iGPU Benchmarked, 2 6nm RDNA 2 Compute Units Faster Than 6 7nm Vega Compute Units

The first performance benchmarks of the RDNA 2 iGPU featured on the AMD Ryzen 7000 CPUs have leaked out & showcase really decent performance.

wccftech.com

Tai no okei ei ehkä ihan, mutta kyllä sillä kevyitä pelejä pelailee, kun vertaa omaan Vega 5 -läppäriin.

 

[KognaK]

Zen 4:n integroitu näytönohjain saattapi olla jotain miltei 5600G:n tasoa.

AMD Ryzen 7000's iGPU Benchmarked, 2 6nm RDNA 2 Compute Units Faster Than 6 7nm Vega Compute Units

The first performance benchmarks of the RDNA 2 iGPU featured on the AMD Ryzen 7000 CPUs have leaked out & showcase really decent performance.

wccftech.com

Tai no okei ei ehkä ihan, mutta kyllä sillä kevyitä pelejä pelailee, kun vertaa omaan Vega 5 -läppäriin.

660M(RDNA2 6CU) on peleissä yhtä nopea kuin 7nm Vega 8CU kun tuossa OpenCL testissä ero on kaksinkertainen. Melko varmasti 2CU RDNA2 on korkeintaan puolet Vega 6CU:sta peleissä jos edes sitäkään. Erittäin aneeminen. Ehkäpä ensi vuonna AM5:lle tulisi oikeita APU:ja.

 

[hkultala]

Zen 4:n integroitu näytönohjain saattapi olla jotain miltei 5600G:n tasoa.

AMD Ryzen 7000's iGPU Benchmarked, 2 6nm RDNA 2 Compute Units Faster Than 6 7nm Vega Compute Units

The first performance benchmarks of the RDNA 2 iGPU featured on the AMD Ryzen 7000 CPUs have leaked out & showcase really decent performance.

wccftech.com

Tai no okei ei ehkä ihan, mutta kyllä sillä kevyitä pelejä pelailee, kun vertaa omaan Vega 5 -läppäriin.

Tässä tuntuu olevan nyt wccftechilllä sekaannus, mitä "compute unit" tarkoittaa, tuo termi on sotkettu AMDn markkinoinnin toimesta Navi/RDNA-aikana.

GCN(mm. Vega):ssä se oli selvää, compute unit tarkoitti aina yhtä ydintä jossa oli siis 64 FMA-laskentayksikköä (4 16-leveätä SIMD-yksikköä)

Mutta RDNA SIMD-yksiköiden leveys levennettiin 32 linjaan, jokaisessa ytimessä olikin 128 FMA-laskentayksikköä. Jokainen RDNA-ydin on siis tuplasti järeämpi kuin jokainen GCN-ydin. AMD kuitenkinkin sotki markkinointinsa jatkamalla termin "compute unit" käyttöä siten, että tarkoitti "compute unit"illa RDNAssa/Navissa puolikasta ydintä, eli samaa määrää (64) laskentayksiköitä kuin GCN:ssä, ja kokonaista ydintä kutsuttiinkin sitten nimellä "dual compute unit (DCU)". Tämä ilmeisesti ihan vaan että oli helpompi verrata RDNA- ja GCN-piirien "järeyttä" keskenään.

Sen sijaan tekninen termi "compute unit" OpenCL-terminologiassa tarkoittaa kuitenkin yhtä ydintä. Eli yksi OpenCL:lle näkyvä tekninen compute unit on RDNA/Navissa AMDn markkinoinnille kaksi "compute unit"ia.

Tuolta kun katsoo tuota systeminfo-ruutua, näkee tämän, siellä OpenCL-ajurit raportoi vain YHDEN Compute unitin. (eli yhden ytimen)

will feature 2 Compute Units for a total of 128 stream processors.

Tämä laskentayksikkömäärä myös täsmää vain yhteen ytimeen, 128 FMA-yksikköä, mikä tarkoittaa kolmasosaa siitä laskentayksikkömäärästä kuin mitä saavutetaan kuudella GCN/Navi-ytimellä, ei kahta kolmasosaa.

The final performance of AMD's RDNA 2 iGPU can end up in the same ballpark as the Vega 8 integrated chip and that would be impressive considering the Vega 8 chip also packs 75% more cores.

... ei, vaan 700% more cores. 8 vs 1.

Kahdella tavalla totaalisen pieleen laskettu.

Tuo "Vega 6" noissa vanhemmissa APUissa tuntuisi käyvän n. 1.1 GHz kellotaajuudella, eli tämä uusi käy n. 1.9x kellotaajuudella.
Eli laskentayksiköiden utilisaation pitää olla luokkaa 1.6x suurempi jotta 128 laskentayksikköä 1.9x-kertaisella kellolla voi piestä 384 laskentayksikköä huonommalla kellolla.

Taitaa tässä tapauksessa nuo vanhemmat APUt olla tässä testissä selvästi muistikaistarajoittuneita, ja sen takia uusi pärjää niihin verrattuna näin paljon paremmin, tosin toki RDNA:n pitäisi muutenkin tarjota usein luokkaa 1.2x parempi utilisaatio kuin GCN:n.

esim. jos tuo testi ei olisi muisitkaistarajoitteinen, tuon Navi8n joka omaa sekä 33% enemmän laskentayksiköitä että >20% paremmat kellot pitäisi olla n. 1.6x nopeampi kuin navi6, mutta se on tuossa testissä vain 21% nopeampi. Eli muistikaista rajoittaa menoa tässä testissä näillä paljon enemmän kuin laskentanopeus.

Eli oikeastaan näistä nyt tulleista testituloksista ei voi sanoa oikein mitään muuta kuin että näiden piirien iGPUt ei ole samalla tavalla muistikaistarajoitteisia kuin nuo vanhempien APUjen iGPUt. Ja sekin on aika trivaalia ottaen huomioon sen, että muistikaista on kasvanut huomattavasti samalla kun iGPU on pienentynyt.

 

[hsalonen]

Zen 4 näytönohjaimella jos toimii BIOS - niin se on puoli voittoa jo. Asennukset helpottuvat heti. Tällaisia kevyitä näytönohjaimia on ollut serveriemolevyissä.
Jos sillä saa asennettua modernin graafisen käyttöjärjestelmän (linux/windows), niin se on minulle täysin riittävä. Peleihin sitten omat vehkeet.
Jos sillä saa kevyitä pelejä pelattua, 4K-resoluution, monen näytön tuen ja videopurun/pakkauksen, niin se riittäisi ainoaksi näytönohjaimeksi ei-pelaaville ihmisille ja ei tarvitsisi parempaa ollenkaan. Intelin integroitu on tähän mennessä riittänyt vanhemmilleni ja se täyttää kaikki nämä vaatimukset jo 10-sarjassa.

 

[T0pd0g]

4K-resoluution, monen näytön tuen ja videopurun/pakkauksen, niin se riittäisi ainoaksi näytönohjaimeksi ei-pelaaville ihmisille ja ei tarvitsisi parempaa ollenkaan. Intelin integroitu on tähän mennessä riittänyt vanhemmilleni...

Se on justiinsa näin !

 

[Mechanical Man]

Toisaalta moni tuollainen pärjää sillä halvemmalla apu:lla myös. Olisi mielenkiintoista, että onko tuo pikku igpu myös epyceissä ja vain "lähes ilmaisena" laitettu myös sitten ryzeniin.

 

[moukula]

Surffailukäyttöön tosiaan aika overkilli joku tuommoinen 7600X:kin. Kyllä sieltä ne halppis-G-mallit tulee myöhemmin. Vianselvityskäyttöönhän tuommoinen 1CU integroitu toimii kyllä vaikka ei normi työpöytäkäyttöönkään olisi riittävä.

 

[pomk]

Toisaalta moni tuollainen pärjää sillä halvemmalla apu:lla myös. Olisi mielenkiintoista, että onko tuo pikku igpu myös epyceissä ja vain "lähes ilmaisena" laitettu myös sitten ryzeniin.

Io piiri on eri epyceissä, joten kyse ei ole mistään niihin liitännäisestä asiasta.

 

[Mechanical Man]

Io piiri on eri epyceissä, joten kyse ei ole mistään niihin liitännäisestä asiasta.

Tottakai on eri, mutta kyllä niissä silti valtavasti synergiaetuja on. Lainausmerkit oli ilmaisemaan erittäin alhaista kustannusta jos työ on jo pääosin tehty epycin iod:lle. Vai kuvitteletko, että muistiohjaimet ja chiplet if:t ei olisi myös hyvin samoja?

 

[pomk]

Tottakai on eri, mutta kyllä niissä silti valtavasti synergiaetuja on. Lainausmerkit oli ilmaisemaan erittäin alhaista kustannusta jos työ on jo pääosin tehty epycin iod:lle. Vai kuvitteletko, että muistiohjaimet ja chiplet if:t ei olisi myös hyvin samoja?

Johan läppäreissä on jo 6nm rdna2 toteutukset valmiina. Sieltä vaan pari blokkia ja kiinni sisäisesti pcie väylään.

 

[Mechanical Man]

Johan läppäreissä on jo 6nm rdna2 toteutukset valmiina. Sieltä vaan pari blokkia ja kiinni sisäisesti pcie väylään.

totta tämäkin. liennee jopa yksinkertaisempi sieltä ottaa.

 

[pomk]

totta tämäkin. liennee jopa yksinkertaisempi sieltä ottaa.

Mielenkiintoinen ajatus kyllä integroida serveriprossuihinkin tommoset yksinkertaiset näyttikset, ei ole tainnut kummaltakaan isolta valmistajalta ikinä tulla moista ominaisuutta markkinoille.

Yleensä noissa on prossun pinneille muutakin käyttöä, ja 1x pcie linjaa vie vähemmän pinnejä kuin hdmi. Lisäksi ulkoisissa ohjaimissa on servereissä semmonen hyvä puoli, että saadaan hankalissa vikatiloissakin erinäisiä tietoja näkyville etäyhteydellä, jopa varsinaista tietokonetta boottaamatta.

 

[peikko763]

Moi, tässä harkitsen koneen päivitystä. Näytönohjain vaihtuu n. Geforce 4080 GTX tai AMD RX 7900 XT :hen pian. Mutta minulla on vanha emo+prossu pohja. i7 4930K 3,4Ghz @ 4,125 GHz & 4 kanavainen muistiohjain 4x1866 MHz DDR 3 1866 MHz 64gt perus X79 ASUS emolla.

Pelaan 4k resolla pelejä. Enimmäkseen Frostbite 3 pelimoottorilla pyöriviä pelejä ja myös Unreal engine 4 :lla pyöriviä pelejä.

GPU checkistä katsoin, että uusin intel i9 12900k pyörittäisi 4k : lla esim. ultra asetuksella ~34% paremmin Frostbite 3 pelimoottoria. Osaisiko kukaan heittää arviota saataisiinko Zen 4 AMD prossuilla mun nykyiseen prossuun nähden 50% teholisäys vähintään 4k pelaamisessa. Se motivoisi jo enemmän päivittämään emon ja prossunkin. Vai pitääkö odotella Zen 5 ja Zen 6 juttuja ennenkuin saisin 50% lisää tehoa.

Tässä vielä linkki sivuun josta tuon katsoin. Eli en tiedä onko kuinka luotettavaa tietoa. Laitoin viestin liitteisiin myös oleelliset vertailukuvat. Valikoimissa tuolla sivuilla ei ole vielä 7000-sarjan Ryzen prossuja. Joten vertailua en voi vielä tehdä. Menee arvioimiseksi. Se olisi hyvä tieto jos olisi i9 12900 K vs esim. tuo Ryzen 7950X .. kuinka paljon parempi tuo uusin lippulaiva ryzeni on vs tuota intelin parasta i9 12900K mallia vastaan ?

https://www.gpucheck.com/en-usd/compare-game-cpu/battlefield-v/intel-core-i7-4930k-3-40ghz-vs-intel-core-i9-12900k/nvidia-geforce-rtx-4080

 

[Tuna-Fish]

Se olisi hyvä tieto jos olisi i9 12900 K vs esim. tuo Ryzen 7950X .. kuinka paljon parempi tuo uusin lippulaiva ryzeni on vs tuota intelin parasta i9 12900K mallia vastaan ?

Veikkaan että hyvin lähellä, ei merkittävää eroa.

Vai pitääkö odotella Zen 5 ja Zen 6 juttuja ennenkuin saisin 50% lisää tehoa.

Normaali Zen4 ei imho pääse 50% asti, mutta veikkaan että 50% menee rikki kun tulee Zen4 vCache-piirit, eli vaikka 7800X3D. Julkaistaan todennäköisesti CES:issä tammikuussa.

 

[peikko763]

Veikkaan että hyvin lähellä, ei merkittävää eroa.


Normaali Zen4 ei imho pääse 50% asti, mutta veikkaan että 50% menee rikki kun tulee Zen4 vCache-piirit, eli vaikka 7800X3D. Julkaistaan todennäköisesti CES:issä tammikuussa.

Tässä vaiheessa hyvä tietää ettei liikaa luo odotuksia vielä näille ekoille malleille. Pitää 3d välimuistilla tulevia malleja odotella. Ne on pelikäytössä osoittautuneet paremmiksi. Mielenkiintoista myös tietää onko näissä uusissa Zen 4 AMD prossuissa ylikellotuspotentiaalia kuinka paljon esim. kunnollisella vesiblokilla Olen tottunut aikaisemmin kellottamalla n. 25%...50% tehonlisäykseen 24/7 kelloilla. Eli sellaisella jota voi aina käyttää siten, ettei prossu ota itteensä. Varmaan nykyään joutuu tottumaan pienempään prossaan ?

 

[Tuna-Fish]

Tässä vaiheessa hyvä tietää ettei liikaa luo odotuksia vielä näille ekoille malleille. Pitää 3d välimuistilla tulevia malleja odotella. Ne on pelikäytössä osoittautuneet paremmiksi. Mielenkiintoista myös tietää onko näissä uusissa Zen 4 AMD prossuissa ylikellotuspotentiaalia kuinka paljon esim. kunnollisella vesiblokilla Olen tottunut aikaisemmin kellottamalla n. 25%...50% tehonlisäykseen 24/7 kelloilla. Eli sellaisella jota voi aina käyttää siten, ettei prossu ota itteensä. Varmaan nykyään joutuu tottumaan pienempään prossaan ?

Yhden säikeen tehossa et kellottamalla saa varmaan paria prossaa enempää, AMD:lla on järjestelmä jolla ne saa vedettyä prossat aika tappiin jo tehtaalta. Monen säikeen tehossa todennäköisesti saat, kunhan vaan on tarpeeksi jäähdytystä ja tarpeeksi hyvä virransyöttö. Siitä ei vaan pelikäytössä ole niin hirveästi iloa vielä nykyään.

 

[Ruuti]

Moi, tässä harkitsen koneen päivitystä. Näytönohjain vaihtuu n. Geforce 4080 GTX tai AMD RX 7900 XT :hen pian. Mutta minulla on vanha emo+prossu pohja. i7 4930K 3,4Ghz @ 4,125 GHz & 4 kanavainen muistiohjain 4x1866 MHz DDR 3 1866 MHz 64gt perus X79 ASUS emolla.

Pelaan 4k resolla pelejä. Enimmäkseen Frostbite 3 pelimoottorilla pyöriviä pelejä ja myös Unreal engine 4 :lla pyöriviä pelejä.

GPU checkistä katsoin, että uusin intel i9 12900k pyörittäisi 4k : lla esim. ultra asetuksella ~34% paremmin Frostbite 3 pelimoottoria. Osaisiko kukaan heittää arviota saataisiinko Zen 4 AMD prossuilla mun nykyiseen prossuun nähden 50% teholisäys vähintään 4k pelaamisessa. Se motivoisi jo enemmän päivittämään emon ja prossunkin. Vai pitääkö odotella Zen 5 ja Zen 6 juttuja ennenkuin saisin 50% lisää tehoa.

Tässä vielä linkki sivuun josta tuon katsoin. Eli en tiedä onko kuinka luotettavaa tietoa. Laitoin viestin liitteisiin myös oleelliset vertailukuvat. Valikoimissa tuolla sivuilla ei ole vielä 7000-sarjan Ryzen prossuja. Joten vertailua en voi vielä tehdä. Menee arvioimiseksi. Se olisi hyvä tieto jos olisi i9 12900 K vs esim. tuo Ryzen 7950X .. kuinka paljon parempi tuo uusin lippulaiva ryzeni on vs tuota intelin parasta i9 12900K mallia vastaan ?

https://www.gpucheck.com/en-usd/compare-game-cpu/battlefield-v/intel-core-i7-4930k-3-40ghz-vs-intel-core-i9-12900k/nvidia-geforce-rtx-4080

Tuon sivuston luotettavuus kärsii, kun ei tota 4080 ole päästy edes testaamaan.

 

[Joku_242]

Moi, tässä harkitsen koneen päivitystä. Näytönohjain vaihtuu n. Geforce 4080 GTX tai AMD RX 7900 XT :hen pian. Mutta minulla on vanha emo+prossu pohja. i7 4930K 3,4Ghz @ 4,125 GHz & 4 kanavainen muistiohjain 4x1866 MHz DDR 3 1866 MHz 64gt perus X79 ASUS emolla.

Hieman OT, mutta siinä on kyllä hyvin palvellut prossu ilmeisestikin.

Mulla on hieman uudempi X99-alustainen i7-5820k @ 4,2GHz, ja olen kanssa miettinyt Ryzeniin päivitystä joskus loppusyksystä tai talvella. AM4:n tarjoama pitkä päivityspolku kieltämättä houkuttaa, kun Inteliltä tietää varmasti ettei moista ole luvassa.

 

[peikko763]

Hieman OT, mutta siinä on kyllä hyvin palvellut prossu ilmeisestikin.

Mulla on hieman uudempi X99-alustainen i7-5820k @ 4,2GHz, ja olen kanssa miettinyt Ryzeniin päivitystä joskus loppusyksystä tai talvella. AM4:n tarjoama pitkä päivityspolku kieltämättä houkuttaa, kun Inteliltä tietää varmasti ettei moista ole luvassa.

Juu hyvin tää on palvellut, kun työpöytäkäytössä 6 ydintä riittää hyvin. Ylimääräiset ytimet (nykyään 16- 24 ytimiset nopeet prossut ) toki ovat mukavia kun ovat tulevaisuutta. Mutta tällä hetkellä lähinnä pelikäytössä tarvetta isommalle. Varmasti jossain uudessa pelissä, jotka tukee enemmän ytimiä on enemmänkin eroa kuin 34% mun vanhan prossun vs uuteen. 4k pelaamisessa tosin, prossun merkitys on vähäisempää kuin alemmilla resoilla. Veikkaan kuitenkin että alkaa oleen se hetki kun on jo järkevää kuitenkin alkaa harkitseen päivitystä. Uusimmista näyttiksistä tuskin 9v vanha emo+ prossu saa kaikkea tehoa irti.

 

[weetabix]

3d vcache 5800x 3d on tosiaan marginaalisesti Intel 12900k prosua parempi, esim. Battlefield V:ssä mutta en odota ryzen 4 prosuilta aluksi tuota enempää.

Riippuu tietty vähän muistin nopeudestakin, mutta käsittääkseni 3d välimuisti vähentää keskusmuistin nopeuden merkitystä muutenkin.

Ryzen 7 5800X3D vs. Core i9-12900K in 40 Games

A massive gaming benchmark comparison between the Ryzen 7 5800X3D and Core i9-12900K, pitting the two head to head across 40 games at 1080p, 1440p and 4K,...

www.techspot.com

Uusista prosuista on aika mahdoton sanoa oikeasti tässä vaiheessa vielä mitään ja parempi odottaa kolmannen osapuolen testejä. Sinänsä toki mitä nopeampi näyttis niin sitä helpommin saa prosustakin eroja näkymään, joten saa nähdä.

 

[peikko763]

Tuon sivuston luotettavuus kärsii, kun ei tota 4080 ole päästy edes testaamaan.

Tässä olis 3090 RTX kortilla sama vertailu i7-4930k vs i9 12900K eroa olisi 30%, jos puhutaan 4k pelaamisesta, joka itseäni kiinnostaa eniten. Toki Pienemmillä resoilla joissain peleissä voi olla jo tuplatkin eroa uusissa vs. mun vanhaan prossuun. Laitoin viestin kuvaan ton RTX 3090. Uudemmilla näyttiksillä toi sivu arvioi eron olevan 35%. Todennäköisesti parin vuoden sisällä tulee jo sellaisia näytönohjaimia, joissa ero kasvaa jo yli 50%.. eli vanha prossu hidastaa konetta jo liikaa omaan makuun.

 

[Ruuti]

Koitappa laittaa vaikka 5600x tohon. Uudet prossut voi tuoda parannusta min fpsään hetkellisiin putoamisiin.

 

[peikko763]

Koitappa laittaa vaikka 5600x tohon. Uudet prossut voi tuoda parannusta min fpsään hetkellisiin putoamisiin.

n. 28% prossaa eroa Battlefield V : ssä jossa on Frostbite 3 engine. 5600X vs i7 4930k

Täältä näkee vertailua kymmeniin eri peleihin ja sanoisin että muutaman prossan tarkkuudella joka pelissä 4k : lla ero on n. 30% luokkaa :

https://www.gpucheck.com/en-usd/compare/nvidia-geforce-rtx-3090-vs-nvidia-geforce-rtx-3090/intel-core-i7-4930k-3-40ghz-vs-amd-ryzen-5-5600x/ultra/ultra/-vs-

 

[demu]

Moi, tässä harkitsen koneen päivitystä. Näytönohjain vaihtuu n. Geforce 4080 GTX tai AMD RX 7900 XT :hen pian. Mutta minulla on vanha emo+prossu pohja. i7 4930K 3,4Ghz @ 4,125 GHz & 4 kanavainen muistiohjain 4x1866 MHz DDR 3 1866 MHz 64gt perus X79 ASUS emolla.

Pelaan 4k resolla pelejä. Enimmäkseen Frostbite 3 pelimoottorilla pyöriviä pelejä ja myös Unreal engine 4 :lla pyöriviä pelejä.

GPU checkistä katsoin, että uusin intel i9 12900k pyörittäisi 4k : lla esim. ultra asetuksella ~34% paremmin Frostbite 3 pelimoottoria. Osaisiko kukaan heittää arviota saataisiinko Zen 4 AMD prossuilla mun nykyiseen prossuun nähden 50% teholisäys vähintään 4k pelaamisessa. Se motivoisi jo enemmän päivittämään emon ja prossunkin. Vai pitääkö odotella Zen 5 ja Zen 6 juttuja ennenkuin saisin 50% lisää tehoa.

Tässä vielä linkki sivuun josta tuon katsoin. Eli en tiedä onko kuinka luotettavaa tietoa. Laitoin viestin liitteisiin myös oleelliset vertailukuvat. Valikoimissa tuolla sivuilla ei ole vielä 7000-sarjan Ryzen prossuja. Joten vertailua en voi vielä tehdä. Menee arvioimiseksi. Se olisi hyvä tieto jos olisi i9 12900 K vs esim. tuo Ryzen 7950X .. kuinka paljon parempi tuo uusin lippulaiva ryzeni on vs tuota intelin parasta i9 12900K mallia vastaan ?

https://www.gpucheck.com/en-usd/compare-game-cpu/battlefield-v/intel-core-i7-4930k-3-40ghz-vs-intel-core-i9-12900k/nvidia-geforce-rtx-4080

En minä lähtisi prosessoria valitsemaan yhden tai useammankaan pelimoottorin paremmuuden tai huonommuuden perusteella.
Eivät ne prosessorin erot ole merkittäviä 4K:lla pelatessa, vaan eroja saadaan lähinnä 1080p tai matalammilla resoluutioilla. Näytönohjaimella voi olla enemmän merkitystä, jos nyt tulevassa uudessa sukupolvessa niilläkään.
Ja tilanne saattaa olla prosessorin osalta sitten puolen vuoden tai vuoden päästä kallistunut toiseen suuntaan.

Valintaperusteeni olisivat mieluummin:
1. Pelisuorituskyky: Lähinnä riittääkö perusmalli vai pitääkö mennä huippumalleihin, ja onko muuta käyttöä kuin pelaaminen
2. Hinta (prosessori + emolevy +muistit): perusmalli, keskitaso vai huipputaso kohdan 1 ja 3 valinnoilla.
3. Alustan (emolevyn) ominaisuudet: liitännät - niiden määrät ja nopeudet, ja riittävätkö itselle ja mahdollisiin tulevaisuuden tarpeisiin
4. Jatkuvuus: pitääkö uudenpaan prosessorimalliin vaihtaessa päivittää alustaa (emolevy ja/tai muistit)
5. Haluaako hifistellä. Omasta kokemuksesta voin sanoa, että kalliiksi tulee!

Itse valitsisin:
- 7950X:n (tai säästövaihtoehtona 7700X)
- 32 tai 64GB DDR5 (5600/6000 tiukoilla latensseilla (28-32) jos on siihen varaa, tai vähän löysemmillä esim 36, jolloin pääsee 25-40% halvemmalla).
- Emolevy: PCIe gen5 (sekä 16x että M.2), eli sopiva B650E (tai X670E jos löytyisi järkevän hintainen). Näistä emoista ja niiden hinnoista vain on aika vähän tietoa vielä.

 

[Joku_242]

Juu hyvin tää on palvellut, kun työpöytäkäytössä 6 ydintä riittää hyvin. Ylimääräiset ytimet (nykyään 16- 24 ytimiset nopeet prossut ) toki ovat mukavia kun ovat tulevaisuutta. Mutta tällä hetkellä lähinnä pelikäytössä tarvetta isommalle. Varmasti jossain uudessa pelissä, jotka tukee enemmän ytimiä on enemmänkin eroa kuin 34% mun vanhan prossun vs uuteen. 4k pelaamisessa tosin, prossun merkitys on vähäisempää kuin alemmilla resoilla. Veikkaan kuitenkin että alkaa oleen se hetki kun on jo järkevää kuitenkin alkaa harkitseen päivitystä. Uusimmista näyttiksistä tuskin 9v vanha emo+ prossu saa kaikkea tehoa irti.

Joo, sanoisin että LGA2011-vehkeet ovat vanhenneet selvästi paremmin kuin saman ajan quad coret, varmaan isoksi osaksi muistiväylän takia.

Tosin jos edes RTX 3090:llä uudempi prossu ei tarjoa kuin 34% lisää suorituskykyä pelaamissasi peleissä, sanoisin ettei sen puolesta ole vielä(kään) isompaa tarvetta päivittää. Varsinkin jos olet harkitsemassa jotain halvempaa näyttistä tyyliin 3070/4070.