AMD CPU-spekulaatio (Zen6/Zen7 ...)

[ojisama]

Kuuluisi jo toiseen ketjuun, mutta yllättävän hyvin pärjäsi tuossa testissä. Testissä ei tosin tainnut olla mainintaa, että oliko kyseessä avoin testipenkki vai kotelossa oleva kokoonpano ja oliko testejä ajettu niin pitkään, että VRM lämpötila tasaantuu vai aina yksi benchmark run ja siitä otettu korkein lämpötila.

Yhden testin kohdalla kertoo, joten pidän kohtuullisen todennäköisenä (mutta en varmana) sitä, että sama tapahtui muissakin testeissä: "I fired up Battlefield V and waited for the VRM temperatures to stabilize"

 

[hik]

Yhden testin kohdalla kertoo, joten pidän kohtuullisen todennäköisenä (mutta en varmana) sitä, että sama tapahtui muissakin testeissä: "I fired up Battlefield V and waited for the VRM temperatures to stabilize"

Asus-nettisivulla mainitaan B350 Primen kohdalla tuki 3800x:lle, 3900x puuttuu listalta, varmaan tarkoituksella. Jos jäähdyttää vrm:n hyvin, 3800x voisi olla B350 Primen järkevä maksimi.

Kiva juttu että Matisse on saatu toimimaan vanhalla emolla täysillä tehoilla. Toivottavasti onnistuu muissakin. Lisätestejä odotellessa.

Ja toivottavasti Matissesta ei löydy rautabugeja, segfaultteja jne. Lähikuukausina selviää.

 

[mRkukov]

Markkinanimiä, joista ei voi päätellä mitään.

Miksi sitten zen+ oli plussa eikä 2? Oma veikkaus on että zen3 kanssa arkkitehtuuria on viilattu jonkin verran. Nuthän zen2 on ensimmäinen vedos chiplet+IO paketista. Ihan varmasti siitä löytyy optimoitavaa.

 

[kanslerioikein]

Hei, onko kenelläkään Powerin 3700x:n 299€ tilausvahvistuksesta heittää ruutukaappausta ketjuun tai YV:llä? Henkilöinfot veks tieten.

Joku muistaakseni mainitsi kuitenkin saaneensa varattua liikkeestä käsin. Lähtökohtaisesti ihan älytöntä lisätä uusi tuote markkinoiden halvimmalla hinnalla ja sitten ei oteta edes varauksia vastaan. Miksi se piti väkisin saada heti sivuille, jos ei voi edes ennakkotilata? Tarkoituksella haetaan näkyvyyttä noilla hintavirheillä, kohtuullisen kyseinalaista toimintaa. Ei tietysti mitenkään uutta Powerilta, jännä että tuollainen menee täällä läpi.

 

[KoneenKokoaja]

En oo väitelly kenenkään kanssa Ihmettelin vaan itsekin asiaa, kiitos kun selvitit!!

btw. näyttää siltä, että ASRockille ilmaantu maininta tuesta 3600MHz ja 3733MHz kellotaajuuden kammoille ainakin osaan X570 emoista viime yönä. Ovat varmaan huomanneet, että ei lankut käy kaupaksi ainakaan premium hintaluokassa jos speksessä ilmoitetaan, että ei lankku ei tue Ryzen 3000 CPU:n suorityskyky sweet spot kellotaajuuksia, mutta kilpailijoiden samanhintaiset ja halvemmat lankut tukevat.

Ei toi varmaan kaikille ole tärkeä tieto, mutta itse haluan koneen jonka voin viritellä suorityskyvyn suhteen ainakin jonkin verran ja luen valmistajan ilmoittamia speksejä kuin piru raamattua hankintoja tehdessäni.

 

[Kimi625]

btw. näyttää siltä, että ASRockille ilmaantu maininta tuesta 3600MHz ja 3733MHz kellotaajuuden kammoille ainakin osaan X570 emoista viime yönä. Ovat varmaan huomanneet, että ei lankut käy kaupaksi ainakaan premium hintaluokassa jos speksessä ilmoitetaan, että ei lankku ei tue Ryzen 3000 CPU:n suorityskyky sweet spot kellotaajuuksia, mutta kilpailijoiden samanhintaiset ja halvemmat lankut tukevat.

Ei toi varmaan kaikille ole tärkeä tieto, mutta itse haluan koneen jonka voin viritellä suorityskyvyn suhteen ainakin jonkin verran ja luen valmistajan ilmoittamia speksejä kuin piru raamattua hankintoja tehdessäni.

Kiitos kun kerroit! Itse silmäilin tuota Asrockin X570 Steel Legendiä, pitää käydä vielä kurkkimassa josko 3200/CL14 tai 3600/CL16 kelpaa sille.

 

[Henluikki]

btw. näyttää siltä, että ASRockille ilmaantu maininta tuesta 3600MHz ja 3733MHz kellotaajuuden kammoille ainakin osaan X570 emoista viime yönä. Ovat varmaan huomanneet, että ei lankut käy kaupaksi ainakaan premium hintaluokassa jos speksessä ilmoitetaan, että ei lankku ei tue Ryzen 3000 CPU:n suorityskyky sweet spot kellotaajuuksia, mutta kilpailijoiden samanhintaiset ja halvemmat lankut tukevat.

Ei toi varmaan kaikille ole tärkeä tieto, mutta itse haluan koneen jonka voin viritellä suorityskyvyn suhteen ainakin jonkin verran ja luen valmistajan ilmoittamia speksejä kuin piru raamattua hankintoja tehdessäni.

Toi on hyvä tieto kun oon miettiny tota asrocki steel legendiä, speksien perusteella näyttäs paremmalta kun asus tuf

 

[Kimi625]

Toi on hyvä tieto kun oon miettiny tota asrocki steel legendiä, speksien perusteella näyttäs paremmalta kun asus tuf

Just kävin Steel Legendsin speksilistaa läpi niin ramien nopeustuki on hyvä mut eihän tuossa ollu wlan/bt

 

[hese_e]

Noita speksejä päivitetään miten sattuu. Esim Asuksen emolevyt ei taas tukisivujen mukaan tue juuri lainkaan 3000-sarjan prosuja. Esim X570 crosshair heron tuettu prosulista:

Ryzen 3 2300X(3.5GHz,65W,L3:8M,4C)
Ryzen 3 3200G (3.3GHz,45-65W,L3:4M,4C)
Ryzen 5 2500X(3.6GHz,65W,L3:8M,4C)
Ryzen 5 2600(3.4GHz,6C,L3:16M,65W,B2)
Ryzen 5 2600E(3.1GHz,6C,L3:16M,45W,B2)
Ryzen 5 2600X(3.6GHz,6C,L3:16M,95W,B2)
Ryzen 5 3400G (3.3GHz,45-65W,L3:4M,4C)
Ryzen 5 3600 (3.6GHz,65W,L3:32M,6C,B0)
Ryzen 5 3600X (3.8GHz,95W,L3:32M,6C,B0)
Ryzen 5 PRO 2600(3.4GHz,65W,L3:16M,6C)
Ryzen 7 2700(3.2GHz,8C,L3:16M,65W,B2)
Ryzen 7 2700X(3.7GHz,8C,L3:16M,105W)
Ryzen 7 PRO 2700(3.2GHz,8C,L3:16M,65W,B2)
Ryzen 7 PRO 2700X(3.6GHz,8C,L3:16M,95W,B2)

Tuosta puutuu 3700X, 3800X, 3900X..

 

[Henluikki]

Just kävin Steel Legendsin speksilistaa läpi niin ramien nopeustuki on hyvä mut eihän tuossa ollu wlan/bt

No onneks en wlania tarvi vaikka kylläse hyvä lisä olisi. Eikös tossa steel legendissä oo parempi virransyöttö kun esim asus tufissa?

 

[mRkukov]

HUOM HUOM HUOM

Tämä ketju on jatkossa Zen3 ja Ryzen 4000 ketju.

Jatketaan Ryzen 3000 sarjan keskusteluja sille tehdyssä ketjussa:
AMD 3. sukupolven Ryzen kellotukset ja kokemukset (Matisse/Zen2)

HUOM HUOM HUOM

 

[KoneenKokoaja]

Kiitos kun kerroit! Itse silmäilin tuota Asrockin X570 Steel Legendiä, pitää käydä vielä kurkkimassa josko 3200/CL14 tai 3600/CL16 kelpaa sille.

CL16 3600MHz tai CL15 3600MHz on tämän hetkisten tietojen mukaan parhaat RAM kammat Ryzen 3000 sarjan prossuille jos siis haluaa viritella suorityskyvyn niin pitkälle kun voi. Tottakai myös 3200MHz kammoilla pärjää jos esim. rakentaa tiukalla budjetilla konetta.

 

[KoneenKokoaja]

HUOM HUOM HUOM

Tämä ketju on jatkossa Zen3 ja Ryzen 4000 ketju.

Jatketaan Ryzen 3000 sarjan keskusteluja sille tehdyssä ketjussa:
AMD 3. sukupolven Ryzen kellotukset ja kokemukset (Matisse/Zen2)

HUOM HUOM HUOM

Omasta mielestäni ketjun alkuperäisen aiheen muuttaminen lennosta ei ole kovin hyvää nettietikettiä yleensä tapana on, että jos tulee uusi aihe sille luodaan myös uusi ketju eikä vallata mielivaltaisesti jonkun toisen aiheen ketjua ja kielletä keskustelua siitä ketjun alkuperäisestä aiheesta.

 

[mRkukov]

Omasta mielestäni ketjun alkuperäisen aiheen muuttaminen lennosta ei ole kovin hyvää nettietikettiä yleensä tapana on, että jos tulee uusi aihe sille luodaan myös uusi ketju eikä vallata mielivaltaisesti jonkun toisen aiheen ketjua ja kielletä keskustelua siitä ketjun alkuperäisestä aiheesta.

Tämä ketku on alusta asti ollut ketju AMD CPU spekulaatiolle. Olen samaa mieltä ettei ketjua pidä sotkea siihen kuulumattomilla asioilla tai vaihtaa sen funktiota.

Ryzen 3000 sarja on ulkona, joten siinä ei enää spekulointia ole. Lisäksi 50 sivua "roskaa"/spekulaatiota ei auta yhtään kellotus/kokemus ketjun alussa. Paljon väärää ja virheellistä tietoa ja arvailuja. Pidetään spekulaatio ja asiaketju erillään.

 

[Kimi625]

CL16 3600MHz tai CL15 3600MHz on tämän hetkisten tietojen mukaan parhaat RAM kammat Ryzen 3000 sarjan prossuille jos siis haluaa viritella suorityskyvyn niin pitkälle kun voi. Tottakai myös 3200MHz kammoilla pärjää jos esim. rakentaa tiukalla budjetilla konetta.

Juuh juuri luin että 3200Mhz CL14 antaa ihan saman tuloksen kuin 3600Mhz CL16

 

[Threadripper]

Miksei tulisi? Jos tuo olisi vain 7nm -> 7nm+ hyppy niin eikö tuota kutsuttaisi zen2+:ksi?

Tiedä sitten tuleeko perus työpöydälle juurikään uutta, mutta ainakin serveripuolelle tulee todennäköisesti isojakin uudistuksia. Erillinen IO die mahdollistaa kaikenlaista kivaa, joten mielenkiinnolla odotetaan.

Koska AMD sanoi jo 2017 Zen2:n olevan 7nm, niin Zen2 ei voinut olla 12nm. Piti keksiä jokin välimuoto. Lähde https://www.eetimes.com/document.asp?doc_id=1332049

Zen+ oli prosessori jota ei koskaan olisi pitänyt tulla koska 12nm tekniikkaakaan ei pitänyt koskaan tulla (koska 10nm tekniikka). 12nm tuli saataville samoihin aikoihin kun GlobalFoundriesilla piti olla 7nm käytössä. Siitä voi päätellä loput.

Toisaalta AMD ei kai missään ole sanonut Zen3:n olevan muu nm kuin 7? Vai onko?

Minäpä veikkaan ettei Zen3 Epyccejä tule ollenkaan, pl. mahdolliset custom versiot. Epyccejä pitää tukea pitkään ja 7nm+ hyödyt ovat melko pienet, joten eiköhän Zen2 hoitele Epycit kunnes tulee Zen4. Samalla tavalla kuin Zen+ Epycit jätettiin väliin. Zen+ korvasi työpöydällä Zen:n ja myynnissä olevat Ryzenit ovat vanhaa varastoa. Zen Epyccejä markkinoidaan edelleen aktiivisesti.

 

[Apukuski]

Koska AMD sanoi jo 2017 Zen2:n olevan 7nm, niin Zen2 ei voinut olla 12nm. Piti keksiä jokin välimuoto. Lähde https://www.eetimes.com/document.asp?doc_id=1332049

Zen+ oli prosessori jota ei koskaan olisi pitänyt tulla koska 12nm tekniikkaakaan ei pitänyt koskaan tulla (koska 10nm tekniikka). 12nm tuli saataville samoihin aikoihin kun GlobalFoundriesilla piti olla 7nm käytössä. Siitä voi päätellä loput.

Toisaalta AMD ei kai missään ole sanonut Zen3:n olevan muu nm kuin 7? Vai onko?

Minäpä veikkaan ettei Zen3 Epyccejä tule ollenkaan, pl. mahdolliset custom versiot. Epyccejä pitää tukea pitkään ja 7nm+ hyödyt ovat melko pienet, joten eiköhän Zen2 hoitele Epycit kunnes tulee Zen4. Samalla tavalla kuin Zen+ Epycit jätettiin väliin. Zen+ korvasi työpöydällä Zen:n ja myynnissä olevat Ryzenit ovat vanhaa varastoa. Zen Epyccejä markkinoidaan edelleen aktiivisesti.

En pysty muistaa lähdettä, mutta oliko joku AMD jamppa joka kuvaili Zen3 olevan 7nm+/6nm. Tyyliin se GamersNexus jätkä tai vastaava joka haastatteli sitä AMD ihmistä. Muistelisin siinä näyttäneen AMD:n jotain slaidia missä oli ZEN3-6nm vai "6nm"...

Kuten tekstistä huomaa ihan 100% varmana infona tätä en pidä. Onneksi spekulaatio ketju kyseessä.

 

[Threadripper]

En pysty muistaa lähdettä, mutta oliko joku AMD jamppa joka kuvaili Zen3 olevan 7nm+/6nm. Tyyliin se GamersNexus jätkä tai vastaava joka haastatteli sitä AMD ihmistä. Muistelisin siinä näyttäneen AMD:n jotain slaidia missä oli ZEN3-6nm vai "6nm"...

Kuten tekstistä huomaa ihan 100% varmana infona tätä en pidä. Onneksi spekulaatio ketju kyseessä.

TSMC:n 6nm tulee tiettävästi 2021 joka on vuoden liian myöhään Zen3:lle mutta voisi olla kyllä Zen4:lle.

 

[Lagittaja]

Ei AMD kyllä minunkaan mielestä ole missään sanonut että Zen 3 olisi jotain muuta kuin "7"nm+ (eli "7"nm) mutta korjatkaa jos olen väärässä.
Pläräilin "AMD Zen 3" Google kuvahaun tuloksia enkä kyllä niistä ainakaan yhtäkkiä löytänyt "virallisen näköistä" 6nm mainintaa.

Ainoa viittaus johon törmäsin on tämä Youtube video jota en nyt tähän hätään jaksa katsoa.


Enkä ehdi kaivaa sen enempää nyt. Ihan mielenkiinnosta, löytäisitkö Apukuski jostain sen haastattelun tjsp mihin viittaat? Vai onko se peräti tuo video?

 

[mRkukov]

Itsekin muistan vain ja ainoastaan 7nm+ kun ollut puhe zen3:sta. Eli 7nm optimoidumpana (EUV).

Eiköhän zen4 ole sitten jo 5nm. Koskaan kuullutkaan tuosta 6nm nodesta. Onko sellainenkin tulossa?

(Ja puhutaan siis "nm", eli puhtaasti markkinointitermeistä)

 

[Lagittaja]

Itsekin muistan vain ja ainoastaan 7nm+ kun ollut puhe zen3:sta. Eli 7nm optimoidumpana (EUV).

Eiköhän zen4 ole sitten jo 5nm. Koskaan kuullutkaan tuosta 6nm nodesta. Onko sellainenkin tulossa?

(Ja puhutaan siis "nm", eli puhtaasti markkinointitermeistä)

Lyhyesti sanottuna tiheämpi 7nm kera EUV jossain muodossa
TSMC Reveals 6 nm Process Technology: 7 nm with Higher Transistor Density

An evolution of TSMC's 7nm node, N6 will continue to use the same design rules, making it easier for companies to get started on the new process. The technology will be used for risk production of chips starting Q1 2020.
...
TSMC states that their N6 fabrication technology offers 18% higher logic density when compared to the company’s N7 process (1st Gen 7 nm, DUV-only), yet offers the same performance and power consumption.

TSMC:n CEO:n kommentti aika mielenkiintoinen:
TSMC: Most 7nm Clients Will Transition to 6nm
Mutta AMD on jo aika kauan sanonut että Zen 3 tulee käyttämään 7nm+:aa.
Varmaankin suunniteltu sitä varten joten tuskin ovat suunnittelemassa sitä uudelleen tuohon 6nm prosessiin.. Ja Zen 4 tullee varmaan sitten olemaan 5nm EUV tjsp.
Toisaalta 7nm > 6nm hyppy on "valmistajalle helpompi", same design rules ja niin edespäin.
Eli teoriassa joku Zen "2+" / Ryzen 4000 refresh tjsp voisi olla mahdollista joka käyttäisi tätä prosessia?
Riippunee varmaan siitä mikä sen 6nm prosessin suorituskyky on..
Edit: Jos se 6nm parantaa vain tiheyttä vs 7nm niin eihän tuossa sitten omasta mielestä ole hirveästi järkeä AMD:lle jos niitä samoja chiplettejä aiotaan käyttää kaikkialla.

 

[mRkukov]

Tiheämpi 7nm
TSMC Reveals 6 nm Process Technology: 7 nm with Higher Transistor Density

Mutta tämä ei kuitenkaan ole 7nm+, eli 7nm euv? Uutta tietoa minulle, kiitos.

 

[Lagittaja]

Mutta tämä ei kuitenkaan ole 7nm+, eli 7nm euv? Uutta tietoa minulle, kiitos.

Juu. Otettu 7nm+:sta opittuja juttuja ja yhdistetty ne 7nm:iin. Eli voisi siis sanoa että "7nm EUV".
Se sitten on eri kysymys että miten sitä EUV:tä on käytetty tuossa vs miten sitä käytetään 7nm+:ssa.

 

[mRkukov]

Juu. Otettu 7nm+:sta opittuja juttuja ja yhdistetty ne 7nm:iin. Eli voisi siis sanoa että "7nm EUV".
Se sitten on eri kysymys että miten sitä EUV:tä on käytetty tuossa vs miten sitä käytetään 7nm+:ssa.

Eli "6nm" on huonompi kuin"7nm+".
Hyvin taas markkinointi vetelee mitä sattuu.

 

[Threadripper]

Eli "6nm" on huonompi kuin"7nm+".
Hyvin taas markkinointi vetelee mitä sattuu.

Ei kun toisin päin. 6nm on "7nm+++++++++++++++"

 

[Apukuski]

Ei AMD kyllä minunkaan mielestä ole missään sanonut että Zen 3 olisi jotain muuta kuin "7"nm+ (eli "7"nm) mutta korjatkaa jos olen väärässä.
Pläräilin "AMD Zen 3" Google kuvahaun tuloksia enkä kyllä niistä ainakaan yhtäkkiä löytänyt "virallisen näköistä" 6nm mainintaa.

Ainoa viittaus johon törmäsin on tämä Youtube video jota en nyt tähän hätään jaksa katsoa.


Enkä ehdi kaivaa sen enempää nyt. Ihan mielenkiinnosta, löytäisitkö Apukuski jostain sen haastattelun tjsp mihin viittaat? Vai onko se peräti tuo video?

Liikaa dataa kahlannut läpi. En pysty muistamaan tarkemmin kun siitä jo aikaa. Pahoittelut.

 

[KoneenKokoaja]

Tämä ketku on alusta asti ollut ketju AMD CPU spekulaatiolle. Olen samaa mieltä ettei ketjua pidä sotkea siihen kuulumattomilla asioilla tai vaihtaa sen funktiota.

Ryzen 3000 sarja on ulkona, joten siinä ei enää spekulointia ole. Lisäksi 50 sivua "roskaa"/spekulaatiota ei auta yhtään kellotus/kokemus ketjun alussa. Paljon väärää ja virheellistä tietoa ja arvailuja. Pidetään spekulaatio ja asiaketju erillään.

Ryzen 3000 ei ole vielä ulkona vaan uusia julkistuksia on vielä tulossa Ryzen 3000 sarjasta kuten uusia emolevyjä, piirisarjoja ja threadripperprosessorit (AMD suunnalta on annettu vahvoja viitteitä siitä, että kaikki Ryzen 3000 julkistukset eivät ole vielä tulleet).

Ainahan sitä toki voi antaa tämän ketjun kaapata alukuperäisestä aiheesta pois ja perustaa uusi ketju tuleville Ryzen 3000 julkistusten spekuloinneille, mutta hyvää nettietikettiä tälläiseen pakottaminen ei ole, että joutuu perustamaan samasta aiheesta useamman ketjun, koska asiasta keskusteleminen kielletään alkuperäisessä ketjussa. Ketjujen kaappaaminen pois alkuperäisestä aiheesta sotkee myös tiedonhakua tälläisiltä foorumeilta, johtuen siitä, että aihe muuttuu kesken ketjun ja samasta aiheesta joutuu perustamaan useampia ketjuja ketjukaappaamisen takia.

 

[Cirrus]

Olen täsmälleen samaa mieltä kuin muutama ylläoleva. Paitsi käytän isompia sanoja. On suorastaan ääliömäista kesken ketjun yhtäkkiä ilmoittaa jostakin muusta aiheesta ja muutella otsikot eri aiheisiin.

Zen3:lle omat ketju kuten on ennenkin tehty.

 

[mRkukov]

Ryzen 3000 ei ole vielä ulkona vaan uusia julkistuksia on vielä tulossa Ryzen 3000 sarjasta kuten uusia emolevyjä, piirisarjoja ja threadripperprosessorit (AMD suunnalta on annettu vahvoja viitteitä siitä, että kaikki Ryzen 3000 julkistukset eivät ole vielä tulleet).

Saapumattomista Ryzen 3000 prossuista jne saa toki keskustella. Lähinnä nyt jo kaupasta saataville on oma paikkansa.

Ainahan sitä toki voi antaa tämän ketjun kaapata alukuperäisestä aiheesta pois

Otanko otsikon tarkenteet (suluissa olevat) pois? Itse pääotsikkoon en ole koskenut ketjun aloituksen jälkeen.

 

[hik]

.

 

[Mechanical Man]

https://seekingalpha.com/article/42...esents-semicon-west-conference-slideshow?dr=1


Mielenkiintoisia slaideja.

7nm maksaa melkein tuplat per mm2 vs. 14nm.
Prosessikehityksen hyödyt hidastuvat radikaalisti.
Die stacking mainittu, lienee siis ihan oikeasti johonkin sovellukseen työn alla.

 

[mRkukov]

Epyc kohdalla "heterogenious platforms", jossa radeoneja mukana.

 

[Atorox]

Die stacking mainittu, lienee siis ihan oikeasti johonkin sovellukseen työn alla.

Prosessori ja muistit samaan pinoon? Pudottaisi Ryzenin muistilatensseja varmasti aika mukavasti.

 

[Herou8]

Miten 3600 vs 2700x?
Onko väliä kumman hommaa?
Hinnathan pyörivät aikakailla samoissa nyt, siis jos käytettynä ostaa 2700x:n.

Pääasiallinen käyttö pelaaminen 1070ti:llä.

 

[JiiPee]

Miten 3600 vs 2700x?
Onko väliä kumman hommaa?
Hinnathan pyörivät aikakailla samoissa nyt, siis jos käytettynä ostaa 2700x:n.

Pääasiallinen käyttö pelaaminen 1070ti:llä.

3600 pelaamiseen ehottomasti

 

[mRkukov]

Prosessori ja muistit samaan pinoon? Pudottaisi Ryzenin muistilatensseja varmasti aika mukavasti.

Ei vaan epyc palvelinprossuihin IO dien päälle tulevia HBM muisteja. Ainakin tällaista ollut huhuissa (ja patenteissa).

Tuskin Ryzen tason prossuihin alkaa ihan heti tulla muistipinoja.

 

[Atorox]

Ei vaan epyc palvelinprossuihin IO dien päälle tulevia HBM muisteja. Ainakin tällaista ollut huhuissa (ja patenteissa).

Tuskin Ryzen tason prossuihin alkaa ihan heti tulla muistipinoja.

No ehkä ei, mutta Threadrippereihin saattaisi tuollainen "turboahdettu" IO-die tullakin. Erottaisi AMD:n HEDT-puolen selkeästi desktopista.

 

[ratkakapu]

Nyt spekulaattoreille kysmys:

Kuinka ison osa prossun kulutuksesta Ryzen 3000-sarjalla tulee IO-piiristä ja mikä on ydinten osuus? Puhutaan nyt vaikka 3700X ja 3900X malleista. Noilla varmaan tulee pientä eroa osuudesta?

 

[yberkurko]

Nyt spekulaattoreille kysmys:

Kuinka ison osa prossun kulutuksesta Ryzen 3000-sarjalla tulee IO-piiristä ja mikä on ydinten osuus? Puhutaan nyt vaikka 3700X ja 3900X malleista. Noilla varmaan tulee pientä eroa osuudesta?

Kun ajattelee, että ilmeisesti x570 piirisarja on sama io-siru hivenen isommalla prosessilla ja se on 10-15w. Joten jotain sitä luokkaa veikkaan, kun pienemmällä prosessilla, mutta ehkä korkeammilla kellotaajuuksilla ja suurempi osa piiristä käytössä. Jäähän siihen chipletille (/-teille) vielä ihan hyvin tehobudjettia.

 

[Threadripper]

Nyt spekulaattoreille kysmys:

Kuinka ison osa prossun kulutuksesta Ryzen 3000-sarjalla tulee IO-piiristä ja mikä on ydinten osuus? Puhutaan nyt vaikka 3700X ja 3900X malleista. Noilla varmaan tulee pientä eroa osuudesta?

Tuolla annetaan ymmärtää The AMD 3rd Gen Ryzen Deep Dive Review: 3700X and 3900X Raising The Bar

 

[Deleted member 4604]

Nyt spekulaattoreille kysmys:

Kuinka ison osa prossun kulutuksesta Ryzen 3000-sarjalla tulee IO-piiristä ja mikä on ydinten osuus? Puhutaan nyt vaikka 3700X ja 3900X malleista. Noilla varmaan tulee pientä eroa osuudesta?

Näkee suoraan tehosta mikä vedetään SoC linjasta.
1 CCD osat ottaa noin 13W 3200MHz muistikellolla, 2 CCD osat noin 17W.

 

[Mechanical Man]

AMD's Entire Epyc 'Rome' Product Stack Just Leaked - ExtremeTech

Listauksen perusteella toiseksi isoin epyc sisoft tulos, viissiin aika hyvä vehje:

Details for Result ID AMD EPYC 7702P 64-Core Processor (64C 128T 3.35GHz, 733MHz IMC/1.47GHz, 64x 512kB L2, 16x 16MB L3)

 

[FlyingAntero]

Oliko Zen4-arkkitehtuurin prosessoreista vielä sen kummempaa huhua, että millä valmistusprosessilla ne tullaan valmistamaan? Zen3:n suhteen tilanne on aika selvä, että AMD käyttää TSMC:n 7nm+ EUV prosessia. Eli Zen2 on todennäköisesti vastaava päivitys kuin Zen->Zen+? Periaatteessa Zen4 voisi tulla vuonna 2021, jolloin prosessorit käyttäisivät TSMC:n 5nm prosessia. Toinen vaihtoehto on varmaan käyttää alkuperäiseen 7nm prosessiin pohjautuvaa 6nm (7nm++) prosessia? Kumpi näistä vaihtoehdoista lienee todennäköisempi?

Vuosi	2017	2018	2019	2020	2021?
Arkkitehtuuri	Zen	Zen+	Zen2	Zen3	Zen4
Valmistusprosessi	14nm	12nm (=14nm+)	7nm DUV	7nm+ EUV	5nm tai 6nm (=7nm++)?
Piirivalmistaja	GF	GF	TSMC	TSMC	TSMC

Jos Intelin 10nm desktop prosessorit myöhästyvät vuoteen 2022 asti, kuten on huhuttu, ja AMD siirtyy 2021 5nm prosessiin, niin tilanne alkaa näyttämään erityisen hyvälle AMD:n kannalta.

 

[mRkukov]

Periaatteessa Zen4 voisi tulla vuonna 2021, jolloin prosessorit käyttäisivät TSMC:n 5nm prosessia.

Eikö tsmc jossain kertonut että 5nm olisi hybin ajallaan. Voisi siis kuvitella että ainakin tavoite olisi saada zen4 sillä. Toki viivästyksiä voi tulla, mutta toivottavasti ei.

Jos Intelin 10nm desktop prosessorit myöhästyvät vuoteen 2022 asti, kuten on huhuttu, ja AMD siirtyy 2021 5nm prosessiin, niin tilanne alkaa näyttämään erityisen hyvälle AMD:n kannalta.

Ensimmäinen versio 5nm ei pakosti taas kellotu niin korkealle kuin 7nm+(+) Zen3. Eli katsotaan nyt.

 

[hkultala]

Oliko Zen4-arkkitehtuurin prosessoreista vielä sen kummempaa huhua, että millä valmistusprosessilla ne tullaan valmistamaan? Zen3:n suhteen tilanne on aika selvä, että AMD käyttää TSMC:n 7nm+ EUV prosessia. Eli Zen2 on todennäköisesti vastaava päivitys kuin Zen->Zen+? Periaatteessa Zen4 voisi tulla vuonna 2021, jolloin prosessorit käyttäisivät TSMC:n 5nm prosessia. Toinen vaihtoehto on varmaan käyttää alkuperäiseen 7nm prosessiin pohjautuvaa 6nm (7nm++) prosessia? Kumpi näistä vaihtoehdoista lienee todennäköisempi?

Vuosi	2017	2018	2019	2020	2021?
Arkkitehtuuri	Zen	Zen+	Zen2	Zen3	Zen4
Valmistusprosessi	14nm	12nm (=14nm+)	7nm DUV	7nm+ EUV	5nm tai 6nm (=7nm++)?
Piirivalmistaja	GF	GF	TSMC	TSMC	TSMC

Jos Intelin 10nm desktop prosessorit myöhästyvät vuoteen 2022 asti, kuten on huhuttu, ja AMD siirtyy 2021 5nm prosessiin, niin tilanne alkaa näyttämään erityisen hyvälle AMD:n kannalta.

Ennen kuin tiedetään lisää noista valmistusprosesseista, vaikea sanoa mitään.

Osa valmistusprosesseista on yleensä optimoitu nimenomaan pientä kokoa ja matalan kellotaajuuden virrankulutusta varten, jolloin näihin ei suuren suorituskyvyn tuotteissa kannata siirtyä ollenkaan.

Esim. AMD otti GFn "28nm" prosessin käytöön vain APU-piireissään mutta kalliimat erillis-CPUt pysyivät "32nm" prosessissa melko pitkään, ja nyt Intel jatkaa "14nm+++"llaan pitkään juuri siksi, että "10nm", vaikka on selväesti tiheämpi ja ilmeisesti alkaa jo olla matalalla kellolla vähävirtaisempikin, ei saavuta niin korkeita kelloja. Tosin intelillä on kyllä tarkoitus saada aikaiseksi "10nm" prosessista myös korkean kellon versio, Intelin osalta tässä on kyse enemmän "10nm" prosessin keskeneräisyydestä kuin erilaisista tavoitteista sen suhteen.

TSMCn "10nm" tuntui myös olevan vähän tuollainen "ei-korkea-kello-prosessi", sitä käytetiin vian joissain vähävirtaisissa piireissä.

 

[FlyingAntero]

Eikö tsmc jossain kertonut että 5nm olisi hybin ajallaan. Voisi siis kuvitella että ainakin tavoite olisi saada zen4 sillä. Toki viivästyksiä voi tulla, mutta toivottavasti ei.


Ensimmäinen versio 5nm ei pakosti taas kellotu niin korkealle kuin 7nm+(+) Zen3. Eli katsotaan nyt.

TSMC on ilmoittanut, että aloittaa 5nm massatuotannon jopa ennakoitua aiemmin vuoden 2020 ensimmäisellä puoliskolla.

• TSMC expects revenue growth through 4Q19

TSMC has become "a little bit more aggressive" with regards to its 5nm production ramp-up, said company CEO CC Wei during a Q&A session at the investors conference. The foundry is on track to move the node to volume production in the first half of 2020. An acceleration in the worldwide 5G development will lead to an increase in demand for TSMC's 5nm and 7nm processes, Wei believes.

Jos Zen4 tulee vuonna 2021, niin siinä lienee riittävästi aikaa 5nm prosessin suhteen. 6nm prosessin on sanottu tulevan itse asiassa 5nm:n jälkeen mutta sen käyttäminen vaatii vähemmän työtä, kun pohjautuu 7nm prosessiin toisin kuin 5nm. Se on tietenkin kysymerkki, kuinka hyvin 5nm skaalautuu työpöytäprosessoreihin. Tuossa linkin jutussa puhutaan, että aluksi 5nm piirit menevät vähävirtaisiin laitteisiin (5G puhelimet jne).

 

[Puurokulho]

Mielenkiinnolla odottaa että minkälaisen kompressorin tarvii jäähdyttää noita pienemmillä noodeilla tehtäviä prossuja, lämpötiheys noilla palikoilla tulee melko järjetön. Henk koht en jaksa uskoo että kellotaajuudet tulee nouseen kovinkaan paljoo, jos ollenkaan.

 

[Samat]

Mielenkiinnolla odottaa että minkälaisen kompressorin tarvii jäähdyttää noita pienemmillä noodeilla tehtäviä prossuja, lämpötiheys noilla palikoilla tulee melko järjetön. Henk koht en jaksa uskoo että kellotaajuudet tulee nouseen kovinkaan paljoo, jos ollenkaan.

Joutuu sekä Intel että AMD panostamaan IPC parannuksiin noille pienemmille nodeille, että saadaan suorituskykyä ylös. Tuonne tietenkin mahtuu paremmin käskykohtaista logiikkaa, jolla saadaan nopeutettua toimintaa tietyissä käskyissä.

 

[FlyingAntero]

Mielenkiinnolla odottaa että minkälaisen kompressorin tarvii jäähdyttää noita pienemmillä noodeilla tehtäviä prossuja, lämpötiheys noilla palikoilla tulee melko järjetön. Henk koht en jaksa uskoo että kellotaajuudet tulee nouseen kovinkaan paljoo, jos ollenkaan.

TSMC:n mukaan 5nm mahdollistaa 15% korkeammat kellot kuin 7nm (DUV).

• TSMC Details 5 nm Process Tech: Aggressive Scaling, But Thin Power and Performance Gains

TSMC’s 5 nm (CLN5) technology will increase the usage of EUV tools and this will bring rather massive advantages when it comes to transistor density: TSMC is touting a 1.8x higher transistor density (~45% area reduction) when compared to the original CLN7FF, but it will only enable a 15% frequency gain (at the same complexity and power) or a 20% power reduction (at the same frequency and complexity)

 

[Mechanical Man]

TSMC:n mukaan 5nm mahdollistaa 15% korkeammat kellot kuin 7nm (DUV).

• TSMC Details 5 nm Process Tech: Aggressive Scaling, But Thin Power and Performance Gains

Tässä pitää taas huomata, ettei puhuta maksimikellojen noususta vaan jollakin testi arkkitehtuurilla saavutettavissa kellojen noususta jollakin erikseen päätetyllä virrankulutuksella.

Toistan, ei puhuta maksimikelloista.