AMD CPU-spekulaatio (Zen6/Zen7 ...)

[Cuthalu]

Edittiä vielä:
Ryzen 7 2700X vs. Core i7-8700K: 35 Game Benchmark
kaikki highend 720p pelaajathan sitä intelillä löytävät ne puuttuvat 1-10fps
ja korkeemmilla resoilla sitten sen no välillä miinus lukemia.

Vai että 1-10 fps, luokitteletko tuon älyllisesti rehelliseksi analyysiksi datasta? Tuosta 720p:stä puhuminen simppelisti 720p:nä on myös kyseenalaista, koska jos halutaan korkea fps, ei todennäköisesti käytetä lähimainkaan ultra-asetuksia. Eli tuo 720p ultra voi helposti pyöriä huonommin kuin jokin todellinen asetuskokonaisuus @1080p tai jopa @1440p. Jos koneella on tarkoitus pelata eikä käyttää sitä vain ohjelmien kanssa, näyttönä on 144/240 Hz pelinäyttö ja halutaan hyvää suorituskykyä, silloin ei lähdetä liikkeellä mistään maksimaalisista silmäkarkkiasetuksista, vaan tavoitteena voi olla saavuttaa jokin fps-targetti - asetuksia säädetään kunnes peli pyörii riittävän sulavasti, eli haetaan välillä "postimerkkiresoluution" vastinetta.

Kaikki eivät tietenkään näin pelaa, mutta niitä kyllä riittää, joille sillä fps:llä on merkitystä. CPU:n kohdalla suurin ongelma on se, että asetuksia pienentämällä FPS ei välttämättä nouse, eli tehoton peliprosessori muodostaa hyvin nopeasti ohittamattoman pullonkaulan, etenkin jos prosessorille toivotaan vielä jonkinlaista käyttöikää.

Otetaanpa tarkasteluun sellaisia pelejä, joita usein pelataan kilpailuhenkisesti ja joissa korkeasta fps:stä eniten on hyötyä.
Battlefield 1: min fps >10 % (myös >10 fps) erot @ 720/1080p.
CSGO: min fps 215 vs 173 @ 720p, 191 vs 170 @ 1080.
Dirt 4: AMD:lle voitto, 122 vs 101 min fps @ 720p.
F1 2017: 135 vs 117 ja 121 vs 114.
Fortnite ~126 vs ~111 @ 720 ja 1080p
Henkilökohtainen suosikki, Overwatch: 299 vs 232 min fps @ 720p, 185 vs 166 min @ 1080p. 1080p:llä tuon eron huomaa konkreettisesti ja kevyemmillä asetuksilla toisella voi pyöritellä 244 Hz monitoria ongelmitta siinä missä toinen ei pysty aina jokaista framea piirtämään.
PUBG: 103 vs 88, 92 vs 80
Kuake: 273 vs 234, 232 vs 198
StarCraft II: ~76 vs ~61 kaikilla resoluutioilla. (Avg ~140 vs 110)
World of Tanks: 272 vs 215, 217 vs 185.

"1-10fps"

Joillekin noilla eroilla ei ole mitään väliä, toisille niillä voi olla huomattava vaikutus sekä pelikokemukseen että pärjäämiseen. Voi myös todeta, että edes 8700k @ 5 GHz ei ole kaikissa tilanteissa alkuunkaan riittävän nopea.

 

[hsalonen]

Vai että 1-10 fps, luokitteletko tuon älyllisesti rehelliseksi analyysiksi datasta? Tuosta 720p:stä puhuminen simppelisti 720p:nä on myös kyseenalaista, koska jos halutaan korkea fps, ei todennäköisesti käytetä lähimainkaan ultra-asetuksia. Eli tuo 720p ultra voi helposti pyöriä huonommin kuin jokin todellinen asetuskokonaisuus @1080p tai jopa @1440p. Jos koneella on tarkoitus pelata eikä käyttää sitä vain ohjelmien kanssa, näyttönä on 144/240 Hz pelinäyttö ja halutaan hyvää suorituskykyä, silloin ei lähdetä liikkeellä mistään maksimaalisista silmäkarkkiasetuksista, vaan tavoitteena voi olla saavuttaa jokin fps-targetti - asetuksia säädetään kunnes peli pyörii riittävän sulavasti, eli haetaan välillä "postimerkkiresoluution" vastinetta.

Kaikki eivät tietenkään näin pelaa, mutta niitä kyllä riittää, joille sillä fps:llä on merkitystä. CPU:n kohdalla suurin ongelma on se, että asetuksia pienentämällä FPS ei välttämättä nouse, eli tehoton peliprosessori muodostaa hyvin nopeasti ohittamattoman pullonkaulan, etenkin jos prosessorille toivotaan vielä jonkinlaista käyttöikää.

Otetaanpa tarkasteluun sellaisia pelejä, joita usein pelataan kilpailuhenkisesti ja joissa korkeasta fps:stä eniten on hyötyä.
Battlefield 1: min fps >10 % (myös >10 fps) erot @ 720/1080p.
CSGO: min fps 215 vs 173 @ 720p, 191 vs 170 @ 1080.
Dirt 4: AMD:lle voitto, 122 vs 101 min fps @ 720p.
F1 2017: 135 vs 117 ja 121 vs 114.
Fortnite ~126 vs ~111 @ 720 ja 1080p
Henkilökohtainen suosikki, Overwatch: 299 vs 232 min fps @ 720p, 185 vs 166 min @ 1080p. 1080p:llä tuon eron huomaa konkreettisesti ja kevyemmillä asetuksilla toisella voi pyöritellä 244 Hz monitoria ongelmitta siinä missä toinen ei pysty aina jokaista framea piirtämään.
PUBG: 103 vs 88, 92 vs 80
Kuake: 273 vs 234, 232 vs 198
StarCraft II: ~76 vs ~61 kaikilla resoluutioilla. (Avg ~140 vs 110)
World of Tanks: 272 vs 215, 217 vs 185.

"1-10fps"

Joillekin noilla eroilla ei ole mitään väliä, toisille niillä voi olla huomattava vaikutus sekä pelikokemukseen että pärjäämiseen. Voi myös todeta, että edes 8700k @ 5 GHz ei ole kaikissa tilanteissa alkuunkaan riittävän nopea.

CSGO:ta lukuunottamatta , muut pelit voi todella paljon hyötyä siitä, että toinen on 5.0GHz ja toinen 4.2GHz..

Siksi täällä jännätäänkin erityisesti, kuinka nopeita prosessoreita sieltä tulee. Jos tulee niitä 16-ytimisiä, on vaikea saada korkeita kelloja. Jos tulee vain 8-ytimisiä, niin kellot on varmasti korkeammat kuin nykyisillä, mutta se ei ole riittävä parannus ihmisille.

 

[Kaotik]

Eiköhän ala riittämään sen väittelyn kanssa.

 

[Apukuski]

CSGO:ta lukuunottamatta , muut pelit voi todella paljon hyötyä siitä, että toinen on 5.0GHz ja toinen 4.2GHz..

Siksi täällä jännätäänkin erityisesti, kuinka nopeita prosessoreita sieltä tulee. Jos tulee niitä 16-ytimisiä, on vaikea saada korkeita kelloja. Jos tulee vain 8-ytimisiä, niin kellot on varmasti korkeammat kuin nykyisillä, mutta se ei ole riittävä parannus ihmisille.

Siihen rakoon sellainen huhuttu 12c/24t kivi voisi olla aika sopiva. Jos ne pistää parhaat 6-coret sinne että saa maksimi kellot. En usko että yli 5 Ghz allcore kelloja tullaan näkemään.

 

[Teuras]

Nyt löytyi "voittaja", vielä 7pvää ja nähdään pärjääkö myös 360ºHz näyttöjen kanssa.
Onnea!

 

[Xmli]

Korkeimalla virallisesti tuetulla muistinopeudella kuitenkin...
Ylikellotus on ylikellotusta, varsinkin siinä kohtaa kun "vähän säätäminen" vaatii jotain latenssien napsuttelua kohdilleen.
Se vielä onnistuu melkein joka pojalta, että ostetaan tikut ja käydään valitsemassa virallisen tuen ulkopuolella oleva 3200mhz CL14 arvo yhdestä valikosta ja ajetaan lujaa täysiä.
Se keskimääräinen kuluttaja ei sit todellakaan tiedä hakea mitään B-die muisteja

Asusin C7H, yhdellä painalluksella hoituu latenssien viilaus jos tuuri käy, kuten itsellä

Ensimmäisestä koneesta alkaen olen nuo latenssit käsin laittanut, kun ei silloin mitään xmp profiileja ollut.

Toivottavaa toki olisi, ettei zen2 olisi yhtä riippuvainen muisteista kuin nämä nykyiset

 

[jkm]

Hymyilyttää nämä 720p ja CS:GO vertailut. Uskoisin, että tälle kohderyhmälle on ihan eri tuotteet kiikarissa kuin 9900K tai 2700X.

 

[Sothis]

Hymyilyttää nämä 720p ja CS:GO vertailut.

Paitsi tietysti siinä tapauksessa jos uusien laskimien myötä MAD:lla onkin nopeammat prosessorit, niin veikkaanpa että sitten 720p testejä aletaan pitää ihan valideina prosessorisuorituskyvyn testeinä punaisessakin leirissä. Nyt ne eivät ole suosiossa, koska ne näyttävät kuinka paljon Intel on edellä ilman GPU-pullonkaulaa.

 

[Cuthalu]

Voisi moderaattori ehkä jakaa tasapuolisesti niitä huomautuksia.

 

[Griffin]

Asusin C7H, yhdellä painalluksella hoituu latenssien viilaus jos tuuri käy, kuten itsellä

Ensimmäisestä koneesta alkaen olen nuo latenssit käsin laittanut, kun ei silloin mitään xmp profiileja ollut.

Toivottavaa toki olisi, ettei zen2 olisi yhtä riippuvainen muisteista kuin nämä nykyiset

Mitä enemmän coreja, sitä enemmän muistiriippuvainen. Siis jos niitä oikeasti käytetään.

 

[ratkakapu]

Hymyilyttää nämä 720p ja CS:GO vertailut. Uskoisin, että tälle kohderyhmälle on ihan eri tuotteet kiikarissa kuin 9900K tai 2700X.

Esimerkiksi maailman parhaana parhaana CS pelaajana joidenkin pitämä s1mple sellaisella resoluutiolla kuin 1280 x 960 @240hz ja häntä aivan varmasti kiinnostaa rajoittuuko fps 215 vai 260 prossun puolesta.

Ja aivan varmasti myös päivittää 480hz näyttään kun joku sellaisen kehittää ja taas tarvitaan lisää fps

 

[Sothis]

Voisi moderaattori ehkä jakaa tasapuolisesti niitä huomautuksia.

Hän tekee varmasti parhaansa ollakseen tasapuolinen

 

[Taneli-]

Hymyilyttää nämä 720p ja CS:GO vertailut. Uskoisin, että tälle kohderyhmälle on ihan eri tuotteet kiikarissa kuin 9900K tai 2700X.

Ilmeisesti siinä mietitään lähinnä teoreettista tulevaisuutta.

Eli kun X vuotta kuluu ja näytönohjainten tehot kasvavat tarpeeksi niin henkilö Y joka on ostanut prosessorin Z ja joko ajaa sitä vakiona tai sitten kellottanut sitä hieman (tuskin tappiinsa koska se noin 5v mitä helposti kuluu siihen että 720p nykyiset nopeudet alkavat olla 1440p tai 4k nopeuksia siinä ehtii myös emolevy lahota alta täysille kellotetun yksilön kohdalla ja tälläiset kellottajat vaihtavat heti prosessoria kun nopeampi tulee markkinoille. Tälläkin foorumilla löytyy käyttäjiä joilla alle vuoden sisällä 3+ prosessoria eri valmistajilta ja kaikki kellotettu ns. maksimit) voi sitten huomata muutaman prosentin eroa uudella hienolla näytöllään kun esim. 1440p tippuukin 144fps eikä pysy tasaisesti siellä 165 missä hän tahtoisi.

Se ei vaan kuulosta niin seksikkäältä argumentilta "jos käytät prosessoria R 7 vuotta niin prosessori Y voi olla jopa 10-15% nopeampi sen hetken parhaimmilla näytönohjaimilla 1080p ja 5% 1440p resoluutioilla".

Aika harva kuitenkaan täällä kertoilee miten Total Annihilation: Kingdoms pyörii nyt 640x480 resoluutiolla hurjan paljon paremmin kuin teki 1999 ilmestyessään (kyllä, testasin viimeksi eilen ja peli toimii myös windows 10, 32Gb DDR4, 8-ydin/16-säie prosessorilla ja Vega56:lla...)

 

[TeeDee]

Aika hurjia huhuja. 16/32 @ 4.2ghz cinebench r15 4278p ja sit et 12/24 ois boost clock 5ghz.

 

[Taneli-]

Aika hurjia huhuja. 16/32 @ 4.2ghz cinebench r15 4278p ja sit et 12/24 ois boost clock 5ghz.

Juu, nuo huhut ovat vähän ikävä puoli tässä kun julkaistiin mitä tahansa aina löytyy niitä mielensä pahoittajia. Pahimmillaan kun odotetaan noin 250€ hintaan 16-ydin/32-säie prosessoria mikä buustaa kaikilla ytimillä 5GHz+ ja mieluusti täydessä rasituksessa on 45W (65) tjsp. tietysti lämmöt alle 40C umpinaisessa kopassa passiivijäähyllä.

Eli julkaistiin mitä tahansa joku varmasti pettyy, virallisestihan ei ole paljoa tietoja vielä tullut. Itse olen kohtuullisen tyytyväinen jos tulee edes se 16-ydin mikä menee vaikka 4 GHz kaikilla ytimillä ja hinta jossain 400€ kun alun hysteria on hälvennyt (esim. nyt jotain R1 1700 on saanut noin 100€ pintaan tarjouksista).

 

[sawataqe]

Juu. Eiköhä sieltä se 4.5-5ghz rossu tule.

Toivotaan että potkua tarpeeksi vaikka tämä 1600x jo melkee samoissa intelin lippulaivojen kanssa

 

[TeeDee]

Juu, nuo huhut ovat vähän ikävä puoli tässä kun julkaistiin mitä tahansa aina löytyy niitä mielensä pahoittajia. Pahimmillaan kun odotetaan noin 250€ hintaan 16-ydin/32-säie prosessoria mikä buustaa kaikilla ytimillä 5GHz+ ja mieluusti täydessä rasituksessa on 45W (65) tjsp. tietysti lämmöt alle 40C umpinaisessa kopassa passiivijäähyllä.

Eli julkaistiin mitä tahansa joku varmasti pettyy, virallisestihan ei ole paljoa tietoja vielä tullut. Itse olen kohtuullisen tyytyväinen jos tulee edes se 16-ydin mikä menee vaikka 4 GHz kaikilla ytimillä ja hinta jossain 400€ kun alun hysteria on hälvennyt (esim. nyt jotain R1 1700 on saanut noin 100€ pintaan tarjouksista).

Eikös toi 16 ytiminen 4.2ghz ollu spotattu jossain?

 

[mango]

Juu, nuo huhut ovat vähän ikävä puoli tässä kun julkaistiin mitä tahansa aina löytyy niitä mielensä pahoittajia. Pahimmillaan kun odotetaan noin 250€ hintaan 16-ydin/32-säie prosessoria mikä buustaa kaikilla ytimillä 5GHz+ ja mieluusti täydessä rasituksessa on 45W (65) tjsp. tietysti lämmöt alle 40C umpinaisessa kopassa passiivijäähyllä.

Eli julkaistiin mitä tahansa joku varmasti pettyy, virallisestihan ei ole paljoa tietoja vielä tullut. Itse olen kohtuullisen tyytyväinen jos tulee edes se 16-ydin mikä menee vaikka 4 GHz kaikilla ytimillä ja hinta jossain 400€ kun alun hysteria on hälvennyt (esim. nyt jotain R1 1700 on saanut noin 100€ pintaan tarjouksista).

16 ytimisen uskoisin maksavan Suomessa vähintään 500 euroa. 16-ytiminen Threadripper maksaa halvimmillaan vähän yli 600 euroa. Alkaa olla noita ytimiä jo niin paljon, että softakehittäjillä riittää tekemistä saada pelit ja ohjelmat hyödyntämään kaikki ytimet. Itsellekin jo vaikeaa perustella lisäytimien tarvetta (99% ajasta en tod. tarvitse yli 8-ydintä). En usko, että tästä aivan hirveästi enää lähdetään ytimien määriä lisäämään lähitulevaisuudessakaan, vaan keskittyvät kellotaajuuksien nostamiseen ja energiatehokkuuteen ydinten määrän sijaan.

 

[Pontus]

Kehitys tulee olemaan juuri päinvastainen. Pienemmälle viivaleveydelle mentäessä kellotaajuudet saattavat jopa tippua 7nm prosessin jälkeen. Transistoritiheys rupeaa olemaan niin pieni, että kellotaajuuksia on vaikea kasvattaa.

 

[mango]

Kehitys tulee olemaan juuri päinvastainen. Pienemmälle viivaleveydelle mentäessä kellotaajuudet saattavat jopa tippua 7nm prosessin jälkeen. Transistoritiheys rupeaa olemaan niin pieni, että kellotaajuuksia on vaikea kasvattaa.

Ajattelin, että tuollaisessa 16-ytimen prosessorissa on luultavasti virrankulutus jo niin korkea, että se rajoittaa kulkuja. Olipa vaikka millä 7nm prosessilla valmistettu,jos kellot haluttaisiin 5 GHz:iin, niin virrankulutuskin olisi yli 300 wattia.

Noh ensi viikolla tiedämme jo enemmän, eikä tarvitse ainoastaan spekuloida...

 

[hkultala]

Ajattelin, että tuollaisessa 16-ytimen prosessorissa on luultavasti virrankulutus jo niin korkea, että se rajoittaa kulkuja. Olipa vaikka millä 7nm prosessilla valmistettu,jos kellot haluttaisiin 5 GHz:iin, niin virrankulutuskin olisi yli 300 wattia.

Noh ensi viikolla tiedämme jo enemmän, eikä tarvitse ainoastaan spekuloida...

Ei, koska turbo-mode.

Idlaavat ytimet eivät kuluta paljoa sähköä. Kun suurin osa ytimistä on idlenä, yksi tai muutama ydin voi aivan hyvin pyöriä hyvinkin suurella kellotaajuudella, vaikka piirissä olisi suurikin määrä (idlaavia) ytimiä.

Turbo-kellot on käytännössä ne kellot, mihin ne ytimet kriittisten polkujen puolesta pystyvät. "Peruskello" on sitten tästä virrankulutussyistä alennettu kellotaajuus.

 

[ratkakapu]

Idlaavat ytimet eivät kuluta paljoa sähköä. Kun suurin osa ytimistä on idlenä, yksi tai muutama ydin voi aivan hyvin pyöriä hyvinkin suurella kellotaajuudella, vaikka piirissä olisi suurikin määrä (idlaavia) ytimiä.

Itse asiassa kyllä 16-ytimisillä prossulla se idlaavien ytimien kulutus saattaa olla jonkin verran merkityksellinen maksimikellontaajuuden osalta JOS esimerkiksi 125W tdp rajaa noudatetaan orjallisesti (jota esim Intel ei tee 9900K malillaan).
Jos uusi valmistusprosessi parantaa energiatehokkuutta 25% ja uusi arkkitehtuuri ei pienillä kelloilla ollenkaan, niin 16 työpöydällä idlaavaa ydintä veisi linkistä löytyvän taulukon mukaan n. 20W virtaa. 15 idlaavaa ydintä veisi siis yhä noin 20W virtaa ja söisi siis virtabudjetista 20W, joka jättäisi täyttä häkää paahtavalle ytimelle "vain" 105W pelivaraa.

Power Consumption - AMD Ryzen 7 2700X Review: Redefining Ryzen

Joo, aika teoreettinen tilanne, mutta kyllä jossain ydinmäärässä ne idlaavatkin ytimet alkavat syömään käytännön maksimikelloja yhdenkin ytimen boostilla. Ehkä ei vielä 16 ytimen kohdalla sataa megahertsiä enempää, mutta jotain kuitenkin.

 

[hkultala]

Itse asiassa kyllä 16-ytimisillä prossulla se idlaavien ytimien kulutus saattaa olla jonkin verran merkityksellinen maksimikellontaajuuden osalta JOS esimerkiksi 125W tdp rajaa noudatetaan orjallisesti (jota esim Intel ei tee 9900K malillaan).
Jos uusi valmistusprosessi parantaa energiatehokkuutta 25% ja uusi arkkitehtuuri ei pienillä kelloilla ollenkaan, niin 16 työpöydällä idlaavaa ydintä veisi linkistä löytyvän taulukon mukaan n. 20W virtaa. 15 idlaavaa ydintä veisi siis yhä noin 20W virtaa ja söisi siis virtabudjetista 20W, joka jättäisi täyttä häkää paahtavalle ytimelle "vain" 105W pelivaraa.

Power Consumption - AMD Ryzen 7 2700X Review: Redefining Ryzen

Joo, aika teoreettinen tilanne, mutta kyllä jossain ydinmäärässä ne idlaavatkin ytimet alkavat syömään käytännön maksimikelloja yhdenkin ytimen boostilla. Ehkä ei vielä 16 ytimen kohdalla sataa megahertsiä enempää, mutta jotain kuitenkin.

Yksi ydin ei kuluta lähellekään 105 wattia täysillä turbokelloillakaan, tämä ei ole ongelma. Pullonkaulaksi tulee mm. se, että jännitettä ei voida vaan nostaa kovin paljoa suuremman kellotaajuuden saavuttamiseksi, koska se ydin on vain n. 10mm² kokoinen ja >10 wattia per neliömillimetri on aika ongelmallinen energiatiheys jäähdytyksen kannalta.

 

[insomn]

AMD Zen 2 5GHz 12 Core, 4.3GHz 16 Core CPUs Leaked & Benchmarked

Tätä lukiessa oma mielenkiinto pysähtyi myös R3 malleihin. Nykyään 6/12 ja silti alle 100$.

R5 3600X 8/16 ja turbona 4800MHz.

Mielenkiinnolla odotan julkaisua, sekä että mihin asti ne muistit kulkee ja että mihin hintaan saa 4000MHz muisteja. Toivottavasti ekoissa io-techin testeissäkin olisi suoraan muistien skaalautuvuus ja vaikutus nopeuteen.

 

[PRORAUTA]

MSI:in uusia X570 emoja kuvissa.

MSI Unveils MEG X570 ACE & X570 Gaming Plus For AMD Ryzen 3000

"The MSI MEG X570 ACE motherboard is the enthusiast tier offering which is part of the Enthusiast Gaming lineup. The motherboard rocks an impressive 14+2 phase VRM design and is powered by dual 8-pin connectors. This motherboard should allow for some good overclocking on AMD Ryzen 3000 series processors. The motherboard has a solid design layout with both the DDR4 DIMMs & PCIe slots shielded by a metal brace. There are four DDR4 DIMM slots on the board which would support up to 64 GB of memory capacity with speeds beyond 4000 MHz OC+."

 

[hsalonen]

MSI:in uusia X570 emoja kuvissa.

MSI Unveils MEG X570 ACE & X570 Gaming Plus For AMD Ryzen 3000

"The MSI MEG X570 ACE motherboard is the enthusiast tier offering which is part of the Enthusiast Gaming lineup. The motherboard rocks an impressive 14+2 phase VRM design and is powered by dual 8-pin connectors. This motherboard should allow for some good overclocking on AMD Ryzen 3000 series processors. The motherboard has a solid design layout with both the DDR4 DIMMs & PCIe slots shielded by a metal brace. There are four DDR4 DIMM slots on the board which would support up to 64 GB of memory capacity with speeds beyond 4000 MHz OC+."

Kun tarkasti katsoo, ACE MEG:issä on vaan piilotettu se tuuletin kaihtimien taakse..

 

[ratkakapu]

AMD Zen 2 5GHz 12 Core, 4.3GHz 16 Core CPUs Leaked & Benchmarked

Tätä lukiessa oma mielenkiinto pysähtyi myös R3 malleihin. Nykyään 6/12 ja silti alle 100$.

R5 3600X 8/16 ja turbona 4800MHz.

Mielenkiinnolla odotan julkaisua, sekä että mihin asti ne muistit kulkee ja että mihin hintaan saa 4000MHz muisteja. Toivottavasti ekoissa io-techin testeissäkin olisi suoraan muistien skaalautuvuus ja vaikutus nopeuteen.

Joo ei... Tältä osin ainakin feikki, jolloin koko roskan uskottavuus on aikalailla nolla:

Ryzen 3 3300G 6/12 3.0GHz 3.8GHz 65W $129 Q3 2019

AMD on jo kertonut, että Zen2/7nm aput eivät tule tänävuonna, eivätkä ne käytä chiplet-piiriä, vaan ne tulevat jatkossakin olemaan yksi piiri.
AMD on julkaissut 3000-sarjan APU:t jo läppärimarkkinoille.
AMD 3000-sarjan työpöytä-APU:t perustuvat samaan piiriin kuin läppärimallit ja niissä on yhä edelleen maksimissaan neljä ydintä.

MSI:in uusia X570 emoja kuvissa.

MSI Unveils MEG X570 ACE & X570 Gaming Plus For AMD Ryzen 3000

"The MSI MEG X570 ACE motherboard is the enthusiast tier offering which is part of the Enthusiast Gaming lineup. The motherboard rocks an impressive 14+2 phase VRM design and is powered by dual 8-pin connectors. This motherboard should allow for some good overclocking on AMD Ryzen 3000 series processors. The motherboard has a solid design layout with both the DDR4 DIMMs & PCIe slots shielded by a metal brace. There are four DDR4 DIMM slots on the board which would support up to 64 GB of memory capacity with speeds beyond 4000 MHz OC+."

Tulispa eka hyvä mATX-kokoinen AM4-emo lopultakin uusien julkaisujen myötä.
Tympeää olisi ostaa ITX emo mATX pönttöön ja ottaa sen haitat mukanaan (m.2 paikkoja max 1, kuumempana käyvä VRM, vain kaksi muistislottia, ahdas asentaa jne)

 

[Jezme]

Ai että jos tuo 12c/24t @5Ghz boost tulisi huhujen mukaisella R7 2700X tason hinnoittelulla eli jotain max 350€. Saas nähdä, voihan tuosta pyytää enemmänkin kun 9700K maksaa yli 400€.

Tulispa eka hyvä mATX-kokoinen AM4-emo lopultakin uusien julkaisujen myötä.
Tympeää olisi ostaa ITX emo mATX pönttöön ja ottaa sen haitat mukanaan (m.2 paikkoja max 1, kuumempana käyvä VRM, vain kaksi muistislottia, ahdas asentaa jne

Tätä itsekin kaipaisin. ATX ei oikein tarjoa mitään ylimääräistä, kun ei SLI GPUt sun muut kiinnosta, mutta ITX taas karsii liikaa. En ymmärrä miksi tuolla mATX puolella on niin nihkeää kunnon emojen kanssa.

 

[Cuthalu]

Joo ei... Tältä osin ainakin feikki, jolloin koko roskan uskottavuus on aikalailla nolla:

Tuo on vain wccftechin viittaus siihen iänikuisen vanhaan Adoredin vuototaulukkoon, jolla ei ole mitään tekemistä uusien vuotojen kanssa. Wccftech harjoittaa järjestelmällisesti tuota vanhan materiaalin sotkemista uusiin juttuihin.

 

[Kaotik]

AMD on jo kertonut, että Zen2/7nm aput eivät tule tänävuonna, eivätkä ne käytä chiplet-piiriä, vaan ne tulevat jatkossakin olemaan yksi piiri.

Sen verran viilataan pilkkua että AMD ei ikinä sanonut noin, vaan että se ei käytä samaa suunnittelua Matissen kanssa (ts Ryzen 3000 Zen 2)

 

[mRkukov]

Sen verran viilataan pilkkua että AMD ei ikinä sanonut noin, vaan että se ei käytä samaa suunnittelua Matissen kanssa (ts Ryzen 3000 Zen 2)

Ja mitä tarkoittaa tuo "matisse". Kaikkia zen2 vai juuri tuota IO piirin versiota. Voi hyvin olla että sieltä tulisi zen2 + navi.

 

[Kaotik]

Ja mitä tarkoittaa tuo "matisse". Kaikkia zen2 vai juuri tuota IO piirin versiota. Voi hyvin olla että sieltä tulisi zen2 + navi.

Matisse on Zen 2 -arkkitehtuuriin perustuvien Ryzeneiden koodinimi, vrt Rome Epycien.

 

[Lagittaja]

Ja mitä tarkoittaa tuo "matisse". Kaikkia zen2 vai juuri tuota IO piirin versiota. Voi hyvin olla että sieltä tulisi zen2 + navi.

Kaotika jo kerkesi mutta vastataan silti. Matisse on CPU koodinimi kuten edeltävät Summit Ridge ja Pinnacle Ridge. APUt on sitten eri koodinimellä kuten Raven Ridge ja Picasso.

Sutaisin pikaisesti taulukkoon nuo koodinimet ja tuotesukupolvet jne. Olisi ollut turhan sotkuinen pelkkänä tekstinä.

Spoileri

 

[Kaotik]

Kaotika jo kerkesi mutta vastataan silti. Matisse on CPU koodinimi kuten edeltävät Summit Ridge ja Pinnacle Ridge. APUt on sitten eri koodinimellä kuten Raven Ridge ja Picasso.

Sutaisin pikaisesti taulukkoon nuo koodinimet ja tuotesukupolvet jne. Olisi ollut turhan sotkuinen pelkkänä tekstinä.

Sen verran sitten taas toiseen suuntaan korjausta että kyllä se saattaa olla monoliittikin. Varmaa on vain ettei se käytä samaa suunnittelua Matissen kanssa.

 

[Lagittaja]

Sen verran sitten taas toiseen suuntaan korjausta että kyllä se saattaa olla monoliittikin. Varmaa on vain ettei se käytä samaa suunnittelua Matissen kanssa.

Joo. Niin saattaa. Päätin mennä tuolla. Mutta muokkasin nyt kuitenkin tuohon uuden tilalle tosin jätetään se vanha spoilerin taakse piiloon.
Ja olihan se Renoir vilahtanut Vega gfx id:llä.. Voisihan tuo (vilahdus) toki olla se Grey Hawk mutta en nyt siitä tiedä..
Noh, eiköhän olla viisaampia joskus ensi vuoden puolella.

 

[Halpuuttaja]

Nämä taitaa olla jollekin emolevylle listattuja muistinopeuksia:



edit: ja toinen

 

[hsalonen]

Nämä taitaa olla jollekin emolevylle listattuja muistinopeuksia:

Olisipa emolevyjä, joissa olisi tuo ECC-tuki.

 

[Kaotik]

Olisipa emolevyjä, joissa olisi tuo ECC-tuki.

Ainakin Unbuffered ECC:tä tukeavia Ryzen-lankkuja on ollut ihan 300-sarjasta lähtien Asuksella ja ASRockilla ainakin

 

[vemkki]

Nämä taitaa olla jollekin emolevylle listattuja muistinopeuksia:

Tuon mukaan siis suurin tuettu ylikellottamaton nopeus olisi noussut 2933:sta 3200:een.

 

[Threadripper]

Aika mielenkiintoinen huhu tuo ECC tuki. Ryzenhän ei virallisesti ECC:ta tukenut, "tuki" tuli tavallaan automaattisesti koska Zeppelin ydin oli sama kuin Epyceissä ja Threadrippereissä joihin oli virallinen tuki. Ryzenin "tuki" oli mallia "voitte yrittää käyttää jos emolevy tukee mutta turha valittaa jos ei toimi".

Nyt kun Ryzenin IO chippi on eri kuin Epycissä, on melko mielenkiintoinen kysymys miksi AMD laittaisi työpöytäkäytössä turhaksi luokitellun ominaisuuden IO chippiin ja samalla kirjaimellisesti haaskaisi piitilaa

Kaotika jo kerkesi mutta vastataan silti. Matisse on CPU koodinimi kuten edeltävät Summit Ridge ja Pinnacle Ridge. APUt on sitten eri koodinimellä kuten Raven Ridge ja Picasso.

Sutaisin pikaisesti taulukkoon nuo koodinimet ja tuotesukupolvet jne. Olisi ollut turhan sotkuinen pelkkänä tekstinä.

Spoileri

Matisse 14nm ei taida vieläkään olla vahvistettu.

 

[svk]

Nyt kun Ryzenin IO chippi on eri kuin Epycissä, on melko mielenkiintoinen kysymys miksi AMD laittaisi työpöytäkäytössä turhaksi luokitellun ominaisuuden IO chippiin ja samalla kirjaimellisesti haaskaisi piitilaa

Ehkä ne ovat ajatelleet käyttää sitä prosessorin PRO versiossa.

 

[Threadripper]

Ehkä ne ovat ajatelleet käyttää sitä prosessorin PRO versiossa.

Järkevän kuuloinen teoria. Ajatelleet käyttää on oikeansuuntainen sanamuoto koska Ryzen Pro:ssa ei virallista tukea ollut.

 

[Lagittaja]

Matisse 14nm ei taida vieläkään olla vahvistettu.

Rome käyttää 14nm joten miksi työpöytä puolella käytettäisiin jotain muuta? Esim. miksi AMD käyttäisi GF:n 12LP (14nm+ mikälie) prosessia sille IO ytimelle?
Sama GF/IBM 14HP:n kanssa, IO ei sitä tarvitse ja se kun on vielä paljon kalliimpikin eli jos siitä on valmis maksamaan niin sitten se ja sama käyttää 7nm prosessia.

 

[hkultala]

Pari lisäoptiota vielä:

1) ECC-muistit toimii, mutta ilman ECCtä.

2) ECC on tuettu, jotta voidaan käyttää täysin samaa muistiohjainta molemmissa IO-piireissä; Erilaisen ECCtä tukemattoman muistiohjaimen suunnittelu ja validoiminen olisi vaatinut lisätyötä johon ei ollut resursseja samalla aikataululla, ja lisähinta ECC-tuesta on niin pieni että toisen piirin viivästyminen tai kalliimmat tuotekehityskustannukset ei olisi kannattaneet.

 

[Threadripper]

Rome käyttää 14nm joten miksi työpöytä puolella käytettäisiin jotain muuta? Esim. miksi AMD käyttäisi GF:n 12LP (14nm+ mikälie) prosessia sille IO ytimelle?
Sama GF/IBM 14HP:n kanssa, IO ei sitä tarvitse ja se kun on vielä paljon kalliimpikin eli jos siitä on valmis maksamaan niin sitten se ja sama käyttää 7nm prosessia.

Ei ole järkevää syytä käyttää muuta valmistustekniikkaa, siitä olen samaa mieltä. Silti: ilman lähdettä ei tuotakaan asiaa ole vahvistettu. Ei ollut kun viimeksi katselin.

 

[hkultala]

Rome käyttää 14nm joten miksi työpöytä puolella käytettäisiin jotain muuta? Esim. miksi AMD käyttäisi GF:n 12LP (14nm+ mikälie) prosessia sille IO ytimelle?
Sama GF/IBM 14HP:n kanssa, IO ei sitä tarvitse ja se kun on vielä paljon kalliimpikin eli jos siitä on valmis maksamaan niin sitten se ja sama käyttää 7nm prosessia.

14HP mahdollistaisi eDRAM-pohjaisen L4-välimuistin sinne EPYCin IO-piirille. Pidän sen olemisen todenäköisyyttä kuitenkin melko pienenä.

 

[mRkukov]

14HP mahdollistaisi eDRAM-pohjaisen L4-välimuistin sinne EPYCin IO-piirille. Pidän sen olemisen todenäköisyyttä kuitenkin melko pienenä.

Tästä sitten zen3 spekulaatioon:

Palvelinpuolella IO piirin päälle asennetut HBM pinot ja sekä cpu että gpu chiplettejä vierekkäin.

Näitä puolustaisi amd palvelinjantterien puheet siitä kuinka jatkossa voidaan yhdistellä cpu+gpu "uusin tavoin" ja hbm pinoihin viittaa taas patentit. IO piiri käy muutenkin viileämpänä kun cpu piirit, joten voisi hyvin sopia hbm pinoille. Ainakin olisi muisti lähellä.

 

[Formica]

Tuossa VideoCardzin muistilistauksessa on melkoinen väli näiden kohdalla: 4133(OC) / 3466(OC).

Onko jo valistuneita arvauksia millaiset muistit toimii parhaiten? Vaikuttaako 2 tai 4 muistikampaa saavutettuun nopeuteen ja onko muisteilla yhtä suuri merkitys kokonaissuorituskykyyn kuin aiemmin?

Suunnittelmissa on laittaa 32GB muistia, vaan mitä millä konfiguraatiolla?

 

[ratkakapu]

Onko jo valistuneita arvauksia millaiset muistit toimii parhaiten? Vaikuttaako 2 tai 4 muistikampaa saavutettuun nopeuteen ja onko muisteilla yhtä suuri merkitys kokonaissuorituskykyyn kuin aiemmin?

No ei ole, odota nyt se julkaisu tai ainakin julkistaminen, joka saattaa muuten tapahtua ylihuomenna.

2 kampaa on yleensä aina ollut parempi (kaksikanavaisille laitteille), joten eiköhän se ole sitä jatkossakin, tosin sillä varauksella että 16gb kampoja ei taida saada B-dienä, eli sinä parhaiten kellottuvana valmistustyypinä

 

[Taneli-]

Jos nyt edes 3200 CL16 toimii niin olen hyvinkin tyytyväinen (siis 2kpl 16Gb kampoja).