AMD CPU-spekulaatio (Zen6/Zen7 ...)

[JiiPee]

FPS:stä se on kiinni, eikä resosta. Sopiva kilpailullinen peli joka ei ole kovinkaan raskas niin saadaan vaikka 4K-resolla helposti yli 200fps 3D-prossulla, esim. pubg. 4090 jaksaa tuolla resolla vielä helposti.

Siis tarkoitat että kun otetaan sopivan vanha peli niin sitten.. Kunnon rusinoiden poimimista pullasta taas. Joku PUBG on jo 7v vanha peli. Oli hiukan eri lelut silloin kun se julkaistiin. Nykyään se pyörii riittävän kovaa isolla skaalalla rautaa.

 

[Kaotik]

Kyllä nimenomaan tarkoitin sram solua

IEDM 2022: Did We Just Witness The Death Of SRAM?

IEDM 2022: Did we just witness the death of SRAM? While foundries continue to show strong logic transistor scaling, SRAM scaling has completely collapsed.

fuse.wikichip.org

Tuo oli alle kaksi vuotta sitten ja siellä puhuttiin (vielä silloin) tulevista prosesseista. Se ei ole iät ja ajat sitten.

 

[Kizmo]

Tuo oli alle kaksi vuotta sitten ja siellä puhuttiin (vielä silloin) tulevista prosesseista. Se ei ole iät ja ajat sitten.

TSMC esimerkkinä N7 jälkeen ei ole juurikaan kehitystä. Toki mielipidekysymus mutta N7 on on 2018 vuosinallin prosessi joka ainakin minun mielestä on iät ajat sitten.

 

[AvatarX]

Siis tarkoitat että kun otetaan sopivan vanha peli niin sitten.. Kunnon rusinoiden poimimista pullasta taas. Joku PUBG on jo 7v vanha peli. Oli hiukan eri lelut silloin kun se julkaistiin. Nykyään se pyörii riittävän kovaa isolla skaalalla rautaa.

Niin no se on kuitenkin peli joka saa jatkuvasti päivityksiä. Ei tuo nyt ainoa peli ole jossa tuo pätee, luultavasti täysin sama homma fortnite/apex/warzone:n kanssa. Nuo on kuitenkin kaikki pelejä joissa on selkeästi hyötyä korkeammasta FPS:stä.

 

[peikko763]

Ei se isompi välimuisti välttämättä auta. Vertaa että laittaisit 128 gb ramia pelikoneeseen.

Onko tiedossa, kuinka paljon voisi olla järkevä yläraja L3 cachelle, jonka jälkeen nopeus ei enään nousisi merkittävästi. Monta megaa?

 

[Requiem]

Onko tiedossa, kuinka paljon voisi olla järkevä yläraja L3 cachelle, jonka jälkeen nopeus ei enään nousisi merkittävästi. Monta megaa?

Saattaa olla että esim. AMD on tutkinut asiaa ja sitten päättänyt kakun koon.

 

[JiiPee]

Niin no se on kuitenkin peli joka saa jatkuvasti päivityksiä. Ei tuo nyt ainoa peli ole jossa tuo pätee, luultavasti täysin sama homma fortnite/apex/warzone:n kanssa. Nuo on kuitenkin kaikki pelejä joissa on selkeästi hyötyä korkeammasta FPS:stä.

Siitä FPS:n noususta on tiettyyn pisteeseen asti oleellisesti hyötyä. Tietty piste kun ylitetään niin iskee vähenevän tuoton laki. fortnite/apex/warzone rullannu jo vuosia niin kovilla fps lukemilla käsittääkseni että suuremmista lukemista ei ole merkittävää hyötyä. Psykologinen vaikutus toki isommalla numerolla aina on ainakin joillekkin.

Saattaa olla että esim. AMD on tutkinut asiaa ja sitten päättänyt kakun koon.

Saattaa olla että AMD on valinnut cachen koon puhtaasti datacenter tarpeiden mukaan. Se että pelit siitä hyötyy myös on ihan kiva bonari.

 

[Dark82]

3D prossujen hyöty katoaa kuin pieru saharaan kun unohdetaan 1080p reso.

X3D prossu, 1080p resona ja 4090 on niin älytön yhdistelmä että jos joku sellaisella ajelee niin kannattaa tilata lääkäriin aika.

Siitä X3D:stä voi joskus tulevaisuudessa olla hyötyä isommilla resoilla näillä nykyisillä prossuilla kun on huomattavasti tehokkaampaa näyttistä tarjolla, mutta se taas jälleen kerran kuulostaa niin älyttömältä yhdistelmältä että ei mitään rajaa.

Mielestäni noiden X3D prossujen hyöty pelaamisessa on varsin minimaalinen. Taitaa olla enempi psykologinen vaikutus. Mielestäni aika turhia työpöytä käyttöön noi prossut. Siitä isosta kakusta on palvelin puolella ihan oikeasti hyötyä mutta kotikäyttäjille se hyöty on jäänyt tuhnuksi.

Kyllä ainakin oma kokemukseni kun vaihdoin Intelin 13700k:sta 7800X3D:n niin ero oli yllättävän iso. Näyttö tuolloin oli 1440p ja näyttis Rtx 4090. Ja kohtahan julkaistaan 5090-kortit niin prosessorilta vaaditaan vielä enemmän pelisuorituskykyä.

 

[JiiPee]

Kyllä ainakin oma kokemukseni kun vaihdoin Intelin 13700k:sta 7800X3D:n niin ero oli yllättävän iso. Näyttö tuolloin oli 1440p ja näyttis Rtx 4090. Ja kohtahan julkaistaan 5090-kortit niin prosessorilta vaaditaan vielä enemmän pelisuorituskykyä.

Mikä oikein on yllättävän iso? Koska itse kun tarkastelen TPU:n 7800X3D revikkaa ja yksittäisiä pelitestejä 1440p niin oikeastaan siellä on tasan yksi peli eli Borderlands 3 jossa voi sanoa että on yllättävän iso ero. Kaikki muut on mielestäni kyllä aika tasoissa tai jos on isompaa eroa niin sillä tuskin käytännössä on juurikaan merkitystä koska FPS on jo niin korkea.

Se vähenevän tuoton laki kun vaan pätee edelleen.

Jossain 150FPS jälkeen tuotto alkaa yksinkertaisesti olla jo niin huonoa että aika turhaa touhua koittaa siihen panostaa.

 

[Taneli-]

Mikä oikein on yllättävän iso?

Tuo riippuu ihan henkilöstä. Eli miten usein vaihtaa sitä prosessoria tai näytönohjainta.
Monille se "normaali" on 10-15% kaikki sen päälle on sitten jo enemmän.
Itse en halua joka sukupolvi vaihtaa joten minulle on se sitten näytönohjain tai prosessori tahtoisin mieluusti vähintään 50% eroa mielellään 100% tai enemmän.
Sanoisin että esim. R9 Nano => Vega 64 => 6700XT erot olivat "yllättävän iso" luokkaa, myös 2600K => 1700X => 5900X eroja kuvailisin samoin kun parhaillaan muistin määrä tuplaantuu ja tehot moninkertaistuvat, ytimien määrä kasvaa jne.

Mutta kuten sanottu uskallan väittää että nuo ovat aina henkilökohtaisia. Todella moni tekee vaihtoja useammin.

 

[Dark82]

Mikä oikein on yllättävän iso? Koska itse kun tarkastelen TPU:n 7800X3D revikkaa ja yksittäisiä pelitestejä 1440p niin oikeastaan siellä on tasan yksi peli eli Borderlands 3 jossa voi sanoa että on yllättävän iso ero. Kaikki muut on mielestäni kyllä aika tasoissa tai jos on isompaa eroa niin sillä tuskin käytännössä on juurikaan merkitystä koska FPS on jo niin korkea.

Se vähenevän tuoton laki kun vaan pätee edelleen.

Jossain 150FPS jälkeen tuotto alkaa yksinkertaisesti olla jo niin huonoa että aika turhaa touhua koittaa siihen panostaa.

Paha enää muistaa mitään tarkkoja lukuja kun vaihdosta rupeaa vuosi olemaan aikaa, mutta todella tyytyväinen olin tuolloin tuohon vaihdokseen. Toki tässä nyt tarvitsee ottaa huomioon se, että itselleni iso ero on jo se jos vaikka mini-fps nousee 85:stä 100 fps:ään.

 

[hkultala]

Tuoreimmat huhut sanoo, että Zen5-ytimestä ei ole vaan kahta eri mallia, vaan vähintään 3 mutta ehkä jopa 4 eri mallia:

Pöytäkone- /palvelinmallissa SIMD-yksiköt on levennetty 512 bittiin ja niissä AVX-512-käskyillä saavutetaan tuplasti suurempi teoreettinen laskentanopeus. ja tästä saattaa olla tulossa myös pienempi ja vähävirtaisen matalamman kellon (zen5c?)-malli joka on arkkitehtuuriltaan identtinen mutta syntetisoitu pienemmällä kellotaajuustavoitteilla mikä mahdollistaa pienemmän koon ja oaremman energaitehokkuuden.


Mutta läppärimalleissa liukulukuyksiköiden määrä onkin huhujen mukana puolitettu kahdesta yhteen. Tämä tarkoittaa sitä, että AVX-512-käskyillä teoreettinen suorituskyky on sama kuin zen4lla, mutta AVX/AVX2-käskyillä teoreettinen suorituskyky on puolet siitä mitä zen3/zen4lla.

edit: Tämä oli väärintulkinta. mobile-mallissa rakenne on vastaava kuin zen4ssa, eli että kahdet 256-bittiset yksiköt jotka voi yhdistää yhteen yksiksi 512-bittisiksi yksiköiksi.

Ja tästä on sitten varmuudella myös tuo pienempi ja vähävirtaisempi matalamman kellotaajuuden malli.

 

[hkultala]

Onko tiedossa, kuinka paljon voisi olla järkevä yläraja L3 cachelle, jonka jälkeen nopeus ei enään nousisi merkittävästi. Monta megaa?

Riippuu täysin siitä, mitä softaa ajetaan ja missä tilanteessa.

Lisäksi riippuu hyvin paljon siitä, millainen viive sillä L3-hudilla on (eli että jos on myös L4-välimuisti, mikä sen viive on, tai jos L4-välimuistia ei ole, mikä on DRAMin viive)

Keskimäärin pelien aktiivisten working settien koot kasvavat, mutta DRAM-muistien viive ei oleellisesti pienene. jolloin hyöty isommasta L3-välimuistista pikku hiljaa kasvaa.

Valitettavasti vaan nykyään se ytimen kanssa samalle piilastulle tuleva (uusimmalla valmistustekniikalla valmistettava) välimuisti myös muuttuu koko ajan kalliimmaksi, mikä motivoi ratkaisuihin, joissa se on eri piilastulla kuin itse ydin.

Mutta siinä vaiheessa kun esim. erilliselle muistiohjainpiirille laitetaan joku L4-välimuisti, voidaan L3-välimuistia ehkä samalla pienentää koska se L4-välimuisti on edelleen paljon nopeampi kuin DRAM.


Eli käytännössä uloimman tason välimuistin suhteen on kaksi järkevää polkua eteenpäin
1) v-cache/X3D-kehityssuunta, mutta tässä varmaan jossain vaiheessa se prossupiilastulla oleva L3-kakku poistuisi kokonaan ja kaikki L3-kakku siirtyisi sille erilliselle kakku-piilastulle.
2) Uusi iso neljännen tason välimuisti (yleensä memory-side-cachenä) muistiohjainpiirillä, joka valmistetaan vanhemmalla halvemmalla valmistustekniikalla (kuten RDNA3ssa ja joissain IBMn power-sarjan palvelinprossuissa)

Se, että itse prossupiilastulle ängetaan vaan entistä suurempaa L3-välimuistia alkaa vaan tulla liian kalliiksi.

 

[Timo 2]

Mutta siinä vaiheessa kun esim. erilliselle muistiohjainpiirille laitetaan joku L4-välimuisti, voidaan L3-välimuistia ehkä samalla pienentää koska se L4-välimuisti on edelleen paljon nopeampi kuin DRAM.

Eli käytännössä uloimman tason välimuistin suhteen on kaksi järkevää polkua eteenpäin
1) v-cache/X3D-kehityssuunta, mutta tässä varmaan jossain vaiheessa se prossupiilastulla oleva L3-kakku poistuisi kokonaan ja kaikki L3-kakku siirtyisi sille erilliselle kakku-piilastulle.
2) Uusi iso neljännen tason välimuisti (yleensä memory-side-cachenä) muistiohjainpiirillä, joka valmistetaan vanhemmalla halvemmalla valmistustekniikalla (kuten RDNA3ssa ja joissain IBMn power-sarjan palvelinprossuissa)

Miten vertaisit l3 ja l4 välimuisteja? L4 on kuitenkin hitaampaa jolloin vaikka se onkin nopeampi, kuin DRAM, niin missä määrin se että on hitaampi kuin l3 vaikuttaa ja vähän jos avaisit v-cachen ja l4 välimuisti muistiohjainpiirillä mahdollisia eroja ja miksi amd siirtyisi v-cachesta l4 cacheen?

 

[hsalonen]

2) Uusi iso neljännen tason välimuisti (yleensä memory-side-cachenä) muistiohjainpiirillä, joka valmistetaan vanhemmalla halvemmalla valmistustekniikalla (kuten RDNA3ssa ja joissain IBMn power-sarjan palvelinprossuissa)

Näinhän se on koko ajan ollut ihmisten unohtamassa Broadwellissä. Esim. i7-5775C.

Jos L4 cachen kasvattamiseen lähdetään, niin sitten se on iGPU-sarjaan, jolloin siitä saadaan hyötyä myös integroitulle näytönohjaimelle, eli kaksi kärpästä yhdellä iskulla. Haswellissäkin tuo oli Iris Pron käytössä myös.

 

[hkultala]

Miten vertaisit l3 ja l4 välimuisteja? L4 on kuitenkin hitaampaa jolloin vaikka se onkin nopeampi, kuin DRAM, niin missä määrin se että on hitaampi kuin l3 vaikuttaa ja vähän jos avaisit v-cachen ja l4 välimuisti muistiohjainpiirillä mahdollisia eroja ja miksi amd siirtyisi v-cachesta l4 cacheen?

L3 ja L4 ei ota kantaa siihen, miten ne on toteutettu, ne on vaan että monennestako välimuistitasosta on kyse, kun lasketaan yhimen suunnasta.

Esim CPUissa Intelin ja AMDn L3-välimuistit on jo melko erilaisia, Intelillä L3 on kaikille ytimille yhteisiä, hitaamman kytkentäverkon takana, kun taas AMDllä pieni määrä ytimiä(CCX) jakaa L3-välimuistin keskenään mutta CCXiä voi koko piirillä olla useita.

Käytännössä kaikki välimuistitasot on nykyään SRAMia ja ulompien tasojen hitaampi nopeus tulee käytännössä muutamasta eri asiasta:

1) Haku ulomman tason välimuistista aloitetaan vasta kun selviää, että sisemmän tasin välimuisti ei osunut. Ei ulomman välimuistitason kokonaisviiveessä on aina mukana kaikkien sisempien tasojen välimuistien viiveet
2) Isommille, kauempana ytimestä oleville välimuisteille tarvitaan pidemmät johdot
3) Välimuisti, joka palvelee useampaa ydintä tai useampaa sisemmän tason välimuistia tarvii monimutkaisemman (hitaamman) kytkentäverkon
4) Uloimmat tason välimuistit tyypillisesti tehdään tiheys- ja tehonkulutusoptimoiduista SRAM-soluista, sisemmän tason välimuistit tyypillisesti tehdään nopeusoptinoiduista SRAM-soluista

Viime vuosikymmenellä muutamassa piirissä oli eDRAM-pohjaisia L4-välimuisteja, nykyään eDRAM on kuitenkin kuollut.

Mikäli L4 tulee muistinohjainpiilastulle, siinä on lisäviiveenä vielä piilastujen välisen linkin viive, mutta se on silti todella paljon nopeampaa kuin normaali omalla DRAM-valmistustekniikalla valmistettu DRAM, normaali DRAM on vaan viiveiltään nykyään aina todella hidasta.

 

[The Groke]

Kyllä ainakin oma kokemukseni kun vaihdoin Intelin 13700k:sta 7800X3D:n niin ero oli yllättävän iso. Näyttö tuolloin oli 1440p ja näyttis Rtx 4090. Ja kohtahan julkaistaan 5090-kortit niin prosessorilta vaaditaan vielä enemmän pelisuorituskykyä.

Sama kokemus 7600X -> 7800X3D -vaihdosta 7900XTX:n kaverina. Odotukset oli aika maltilliset, mutta pelikokemuksen subjektiivinen parantuminen oli todella yllättävän suuri.

"Ei hitto, nykikö se oikeasti näin pahasti"

 

[Owern]

Tuoreimmat huhut sanoo, että Zen5-ytimestä ei ole vaan kahta eri mallia, vaan vähintään 3 mutta ehkä jopa 4 eri mallia:

Pöytäkone- /palvelinmallissa SIMD-yksiköt on levennetty 512 bittiin ja niissä AVX-512-käskyillä saavutetaan tuplasti suurempi teoreettinen laskentanopeus. ja tästä saattaa olla tulossa myös pienempi ja vähävirtaisen matalamman kellon (zen5c?)-malli joka on arkkitehtuuriltaan identtinen mutta syntetisoitu pienemmällä kellotaajuustavoitteilla mikä mahdollistaa pienemmän koon ja oaremman energaitehokkuuden.


Mutta läppärimalleissa liukulukuyksiköiden määrä onkin huhujen mukana puolitettu kahdesta yhteen. Tämä tarkoittaa sitä, että AVX-512-käskyillä teoreettinen suorituskyky on sama kuin zen4lla, mutta AVX/AVX2-käskyillä teoreettinen suorituskyky on puolet siitä mitä zen3/zen4lla.

Ja tästä on sitten varmuudella myös tuo pienempi ja vähävirtaisempi matalamman kellotaajuuden malli.

Eikö tuo AVX/AVX2 hidastaminen kuulosta todella oudolta?

Itse olen miettinyt, että tuleekohan Zen 5 N3 prosessilla jossain vaiheessa. AMD on jo esitellyt N3 Zen5c EPYC:n, mutta kaikki Zen5 tuotteet lienee N4. Zen 5 N3 tulevaisuudessa?

 

[hkultala]

Eikö tuo AVX/AVX2 hidastaminen kuulosta todella oudolta?

Ei, ottaen huomioon että AMD on tehnyt tuon ennenkin: Playstation 5ssa prossuna ei ole normaali zen2 vaan kevennetty malli jossa liukulukujen FMA-yksiköiden sekä yhteenlaskimien määrää on vähennetty, melko sama muutos kuin mitä nyt huhutaan tuohon zen5mobileen.

The Nerfed FPU in PS5’s Zen 2 Cores

Fritzchens Fritz’s awesome die photos revealed that the Playstation 5’s Zen 2 cores spend less die area on their FPUs than their desktop cousins.

chipsandcheese.com

Suorituskykypudotus usein vain 15% luokkaa softilla, jotka käyttivät FPUta paljon. Ja softilla, jotka eivät käytä FPUta paljon, ei käytännössä mitään vaikutusta.

 

[hkultala]

Ei, ottaen huomioon että AMD on tehnyt tuon ennenkin: Playstation 5ssa prossuna ei ole normaali zen2 vaan kevennetty malli jossa liukulukujen FMA-yksiköiden sekä yhteenlaskimien määrää on vähennetty, melko sama muutos kuin mitä nyt huhutaan tuohon zen5mobileen.

The Nerfed FPU in PS5’s Zen 2 Cores

Fritzchens Fritz’s awesome die photos revealed that the Playstation 5’s Zen 2 cores spend less die area on their FPUs than their desktop cousins.

chipsandcheese.com

Suorituskykypudotus usein vain 15% luokkaa softilla, jotka käyttivät FPUta paljon. Ja softilla, jotka eivät käytä FPUta paljon, ei käytännössä mitään vaikutusta.

Tosin ilmeisesti tämä huhu zen5n osalta perustui väärintulkintaan; Ilmeisesti zen5 mobilessa tilanne tulee näiden SIMD-yksiköiden suhteen olemaan sama kuin zen4ssa; Kahdet yksiköt AVX/AVX2lle, ja nämä yksiköt voi efektiivisesti yhdistää yhteen AVX512lle.

Ja täydessä ei-mobile-zen5ssa sitten kahdet yksiköt AVX512lle.

 

[Heseman]

Lisää tietoa Zen 5:stä julkistettu:
- Julkaisu 31.7. kuten jo huhuiltiin
- Hintoja ei vielä kerrottu
- Emolevyissä myös B850 & B840 tulossa, joissa ei ole USB4 pakollinen
- B840 rajoitettu PCIe Gen 3:en sekä vain muistiylikellotus
- Uudet emolevyt tukevat DDR5 8000 -muisteja ja ilmestyvät joskus syksyllä

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

 

[myrskyviitta]

Gamers Nexuksen videossa jossa kellottelee uutta 9950x prossua AMD ukkojen kanssa vilahtelee CB23 tuloksia kyseiseltä prosessorilta.
Esim tässä tulos 9950x @4.3GHz. Tässä on se mielenkiintoinen että tämä ei ainakaan ole enää mikään epämääräinen huhu.

 

[Mechanical Man]

Gamers Nexuksen videossa jossa kellottelee uutta 9950x prossua AMD ukkojen kanssa vilahtelee CB23 tuloksia kyseiseltä prosessorilta.
Esim tässä tulos 9950x @4.3GHz. Tässä on se mielenkiintoinen että tämä ei ainakaan ole enää mikään epämääräinen huhu.

44542?

 

[myrskyviitta]

44542?

Pahoittelut! en hokannu tää sivu kompressoi 4K kuvankaappauksen 900p resoluutioon, eihän tosta saa mitään selvää . Siinä on 44342. Tuo pistetulos on videon alkupäästä kun vetelevät pohjia oletuksilla (tai lievillä kelloilla) ottaen huomioon että niillä on tuossa nuo höyrykiukaat valmiina joten jäähdytys ainakin on kunnossa mikäli vertailee sitten omiin tuloksiin.

 

[Paztak]

31.7 myyntiin vai ilmoitetaan milloin tulee myyntiin?

 

[Karvalärvi]

31.7 myyntiin, ilmeisesti italiassa joku onnistui jo hankkimaan retail version ja revikka ulkona

 

[Paztak]

31.7 myyntiin, ilmeisesti italiassa joku onnistui jo hankkimaan retail version ja revikka ulkona

Jahas,

Joutuu kyllä päivittämään 5700x > 9700x. Onneksi AM4 jäähy käy niin ei mene kuin emo, muistit ja prossu uusiksi.

 

[Hellsinki]

9900 olis testattuna. ei pärjää 7800x3D lle

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

 

[PÌÎUW®[ªøËrhl¾ÇÌ°1¿¼]

9900 olis testattuna. ei pärjää 7800x3D lle

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

Yllättävän tasaväkistä kuitenkin. Tuleva 9800x3D on varmaan hyvä peliprossu. Starfieldissä näemmä oli 9900x nopeampi jopa 4k:lla.

 

[Hellsinki]

Yllättävän tasaväkistä kuitenkin. Tuleva 9800x3D on varmaan hyvä peliprossu. Starfieldissä näemmä oli 9900x nopeampi jopa 4k:lla.

joo, ei se huono ole.... Hinta tulee kertomaan paljon.

 

[Paztak]

9900 olis testattuna. ei pärjää 7800x3D lle

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

Tutte le funzioni!

Tarkoittaakohan sitä, että nuo huhut halvemmista hinnoista voisi pitää paikkaansa kun ei kuitenkaan tehoissa hypätä ihan hirveästi eteenpäin.
Oletetusti tuon testin perusteella ei "huomattava hyppy" tehoihin kuten Zen 2 - Zen 3 välillä.

 

[hsalonen]

Tutte le funzioni!

Tarkoittaakohan sitä, että nuo huhut halvemmista hinnoista voisi pitää paikkaansa kun ei kuitenkaan tehoissa hypätä ihan hirveästi eteenpäin.
Oletetusti tuon testin perusteella ei "huomattava hyppy" tehoihin kuten Zen 2 - Zen 3 välillä.

Ei ne hinnat romahda. Ja tuossa vertailtiin 12-corea vs 8-core, niin ei ole ihme, että pelit toimivat hitaammin.
Lisäksi todennäköisesti toimii nopeammin kuin 7900X, niin nuo vaan hiljaa korvaavat vanhemman sarjan ja sen hinta laskee ajan kanssa. Mutta tuskin julkaisussa.

Edelleen oma ennustus on, että julkaisussa nuo maksavat enemmän kuin 7000-sarja ja 7000-sarjan hinta ei laske.
Black Fridaynä voi näkyä tarjouksia 7000-sarjasta, mutta ei aikaisemmin, sanoo kristallipallo.
Lisäksi se sanoo, että vuoden loppuun asti - tarjouksia lukuunottamatta - 7000-sarjan hintataso on sama.

Nyt vaan 7800X3D on niin kova prosessori, että generationaalinen loikka ei riittänyt sen päihittämiseen (peleissä). Ja arvostelu oli Gaming.

--

Tässä nyt kuitenkin mennään ihan samoilla pienillä loikilla, joita oli esim. Intel i7-2700K -> Intel i7-3770K:n välissä. Eli pieniä parannuksia, eikä tarttenut päivittää, mutta uusi malli oli parempi ostos uutena. Ryzenien välissä on vähän ollut isompia loikkia, jonka takia on totuttu vähän liian suurin herkkuihin, mutta on tämäkin päivitys.

 

[myrskyviitta]

Ei nyt ihan niin hyvä kuin mitä odotti. Toki olihan joissain peleissä myös vanhoihin verrattaen 5800x3d parempi mitä 7000 sarjalaiset, mutta kuitenkin joissain peleissä sitten taas ryzen 7000 sarjalaiset vei ylivoimaisesti. Esim HWU ukkojen testien mukaan fps keskiarvot oli 7000 prossuilla ilman 3d merkintää julkaisuhetkelläkin parempi mitä 5800x3d.

Suurimmaksi osin taitaa olla ihan turhaa spekulointia nämä pelien fps psykoosit sillä 7800x3d on jo tarpeeksi hyvä peliprossu 99.99% käyttäjistä että parempaa ei tarvitse. Eniten kiinnostaa miten hyötyohjelmissa toimii ja jos siellä puolella on hyväksyttävää genien välistä parannusta, siihen kylkiäisiksi samankaltaista suorituskykyä peleissä mitä tämän hetkisen parhaan peliprossun kanssa nii kaikki on ihan ok mielestäni. Toki plussaa jos noita 0.1% lowia saa ylös vertaa vanhoihin, sillä taitaa ne olla se suurin murheenkryyni monelle pelaajalle kun tulee niitä pätkimisen tunteita niiden vuoksi.

Nyt vaan 7800X3D on niin kova prosessori

Kuten tässä todettiin tuo 7800x3d on vaan niin hemmetin hyvä, ei sitä turhaan ole ylistetty heti sen julkaisusta lähtien.

 

[mlackke]

Yllättävän tasaväkistä kuitenkin. Tuleva 9800x3D on varmaan hyvä peliprossu. Starfieldissä näemmä oli 9900x nopeampi jopa 4k:lla.

Oish nyt voinu muutaman perus benchmarkin vetää pelien ohella.

 

[hkultala]

Tutte le funzioni!

Tarkoittaakohan sitä, että nuo huhut halvemmista hinnoista voisi pitää paikkaansa kun ei kuitenkaan tehoissa hypätä ihan hirveästi eteenpäin.
Oletetusti tuon testin perusteella ei "huomattava hyppy" tehoihin kuten Zen 2 - Zen 3 välillä.

"huomattava hyppy" tullee kyllä AVX512sta käyttäviin raskasta laskentaa tekeviin hyötyohjelmiin. Tuossa testissä testattiin vain muutamaa peliä.

Nykypelien nopeus vaan tuntuu CPU-puolella riippuvan lähinnä muistijärjestelmän nopeudesta, melkein sama kuinka nopeaa itse suoritus on kun suuri osa ajasta menee kuitenkin dataa odotellessa.

 

[Corex]

31.7 myyntiin vai ilmoitetaan milloin tulee myyntiin?

15.8 näköjään

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

Jotain hämminkiä ensimmäisessä erässä...

Mahtaako Intelin sekoilu pistänyt hieman varpailleen..

 

[demu]

15.8 näköjään

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

Jotain hämminkiä ensimmäisessä erässä...

Mahtaako Intelin sekoilu pistänyt hieman varpailleen..

Varmaan AMD vitkuttaa julkistusta, jotta Intelin mikrokoodipäivitykset saataisiin tulille ja todennäköisesti huonontamaan 13/14 -sukupolven prosessoreiden tuloksia.

 

[myrskyviitta]

Varmaan AMD vitkuttaa julkistusta, jotta Intelin mikrokoodipäivitykset saataisiin tulille ja todennäköisesti huonontamaan 13/14 -sukupolven prosessoreiden tuloksia.

Olisi kyllä kunnon trolli AMD:ltä
-Intel viivästyttää mikrokoodi päivityksiään zen5 julkaisun jälkeen joka kusee suorituskyvyn
-AMD viivästyttää zen5 julkaisua jotta Intel ajaa suorituskykyä huonontavan päivityksen ulos

Melkoista sekoilua ATK markkinoilla.

Jos nämä tulevat viivästymään jälleenmyyjiltä niin miten tuo italian mies yllä olevassa videossa oli saanut ostettua retail yksilön itselleen?

 

[Samat]

Olisi kyllä kunnon trolli AMD:ltä
-Intel viivästyttää mikrokoodi päivityksiään zen5 julkaisun jälkeen joka kusee suorituskyvyn
-AMD viivästyttää zen5 julkaisua jotta Intel ajaa suorituskykyä huonontavan päivityksen ulos

Melkoista sekoilua ATK markkinoilla.

Jos nämä tulevat viivästymään jälleenmyyjiltä niin miten tuo italian mies yllä olevassa videossa oli saanut ostettua retail yksilön itselleen?

Niitä on toimitettu jo varastoon, ja joku kauppa sitten jo ennen aikojaan myynyt. Mutta tukka Steven videolla sanoo että AMD takaisinkutsuu kaikki jo toimitetut CPU:t, ja toimittaa tilalle uudet. Eli kai noissa mahdollisesti jotain ongelmaa on, jos ei pelkällä firmware päivityksellä onnistu. Olisiko ensimmäisessä erässä korkeammalle kellotettuja prossuja, ja nyt Intel kohun takia säikähdettiin ja vedetään nuo pois (tämä vaan omaa spekulaatiota).

Ei tuosta nyt mitään hyötyä ole muuten vetää takaisin jo toimitettuja tuotteita jälleenmyyjiltä.

 

[Griffin]

"huomattava hyppy" tullee kyllä AVX512sta käyttäviin raskasta laskentaa tekeviin hyötyohjelmiin. Tuossa testissä testattiin vain muutamaa peliä.

Nykypelien nopeus vaan tuntuu CPU-puolella riippuvan lähinnä muistijärjestelmän nopeudesta, melkein sama kuinka nopeaa itse suoritus on kun suuri osa ajasta menee kuitenkin dataa odotellessa.

Eikö tämä ollut selvää jo yli 10 vuotta sitten, että juuri muistisysteemi tulee olemaan rajoittava tekijä..

 

[myrskyviitta]

Niitä on toimitettu jo varastoon, ja joku kauppa sitten jo ennen aikojaan myynyt. Mutta tukka Steven videolla sanoo että AMD takaisinkutsuu kaikki jo toimitetut CPU:t, ja toimittaa tilalle uudet. Eli kai noissa mahdollisesti jotain ongelmaa on, jos ei pelkällä firmware päivityksellä onnistu. Olisiko ensimmäisessä erässä korkeammalle kellotettuja prossuja, ja nyt Intel kohun takia säikähdettiin ja vedetään nuo pois (tämä vaan omaa spekulaatiota).

Ei tuosta nyt mitään hyötyä ole muuten vetää takaisin jo toimitettuja tuotteita jälleenmyyjiltä.

(En vielä videoreportaasia katsonut) mutta kuulostaa järkevältä. Tuo on kyllä hieman outoa että kutsutaan takaisin nuo jo toimitetut. Mutta kuitenkin parin viikon päästä on asia selvä jo. Ja juuri tässä kohtaa tapahtuu kun kilpailija on saanut paskaa niskaansa urakalla virroista, kelloista, hapettuneista piireistä ja ties mistä.
Tuskin kuitenkaan ovat lähteneet ahnehtimaan mitään benchmark ennätyksiä kellottelemalla ensimmäisiä eriä...

 

[Samat]

(En vielä videoreportaasia katsonut) mutta kuulostaa järkevältä. Tuo on kyllä hieman outoa että kutsutaan takaisin nuo jo toimitetut. Mutta kuitenkin parin viikon päästä on asia selvä jo. Ja juuri tässä kohtaa tapahtuu kun kilpailija on saanut paskaa niskaansa urakalla virroista, kelloista, hapettuneista piireistä ja ties mistä.
Tuskin kuitenkaan ovat lähteneet ahnehtimaan mitään benchmark ennätyksiä kellottelemalla ensimmäisiä eriä...

Sampsa osasi tuolla uutisketjussa sanoa, että ovat tiukentaneet testikriteereitä, ja ensimmäinen erä ei ole niitä täyttänyt.

AMD viivästyttää Ryzen 9000 -prosessoreiden myyntiin tuloa

Kaotik kirjoitti uutisen/artikkelin: AMD ilmoitti aiemmin julkaisevansa uudet Ryzen 9000 -sarjan työpöytäprosessorit myyntiin 31. heinäkuuta. Nyt yhtiö on ilmoittanut joutuneensa siirtämään julkaisua myöhemmäksi. AMD:n Computing and Graphics -osaston johtaja Jack Huynh on antanut lausunnot...

bbs.io-tech.fi

 

[alfauros]

Suurimmaksi osin taitaa olla ihan turhaa spekulointia nämä pelien fps psykoosit sillä 7800x3d on jo tarpeeksi hyvä peliprossu 99.99% käyttäjistä että parempaa ei tarvitse.

Olet väärässä. Suurin osa foorumilla on 1080p fortnite kilpapelaajia. Ja kyllä muuten jää ikävästi. Varsinkin 1% ja 0.1% lowit fortnitessä eli odotelkaa 9800x3d!

 

[Julle-]

Ei tarvitse olla FPS-kilpapelaaja halutakseen uutta X3D-sukupolvea. Esim. Paradoxin vanhemmalla pelimoottorilla tehdyt strategiapelit kuten Stellaris, Europa Universalis IV ja Hearts of Iron IV hyötyvät 3D-kakusta todella paljon. Itsellä ainakin vaihtuu 5800X3D -> 9xxxX3D heti kun sellaisen saa kaupasta.

 

[Paztak]

Edelleen oma ennustus on, että julkaisussa nuo maksavat enemmän kuin 7000-sarja ja 7000-sarjan hinta ei laske.
Black Fridaynä voi näkyä tarjouksia 7000-sarjasta, mutta ei aikaisemmin, sanoo kristallipallo.
Lisäksi se sanoo, että vuoden loppuun asti - tarjouksia lukuunottamatta - 7000-sarjan hintataso on sama.

Nyt vaan 7800X3D on niin kova prosessori, että generationaalinen loikka ei riittänyt sen päihittämiseen (peleissä). Ja arvostelu oli Gaming.

No vähän on nyt nihkee kristallipallo

Pitää odotella rauhassa testejä niin tietää mihin kannattaa vaihtaa.
9700X lähtee ostoon jos hinta on hyvä ja peleissä on nopeampi kuin 5800x3d, koska tuo matalampi TDP on se mitä oikeasti haluan.
Jos taas pelitehot jää vähän "piippuun" ja vaihto tulisi maksamaan suunnilleen samat mitä jos ottaisi 7800x3d:n niin sitten ostan tuon ja teen vihdan.
Jos taas hinnat ja tehot ei nyt mätsää niin sitten vaihdan vaan 5700x3d 5700x:n tilalle niin ei vaihdu emot ja muistit.

Jotakin on ostettava, sen verran kutisee tällä hetkellä.

 

[hsalonen]

No vähän on nyt nihkee kristallipallo

Pitää odotella rauhassa testejä niin tietää mihin kannattaa vaihtaa.
9700X lähtee ostoon jos hinta on hyvä ja peleissä on nopeampi kuin 5800x3d, koska tuo matalampi TDP on se mitä oikeasti haluan.
Jos taas pelitehot jää vähän "piippuun" ja vaihto tulisi maksamaan suunnilleen samat mitä jos ottaisi 7800x3d:n niin sitten ostan tuon ja teen vihdan.
Jos taas hinnat ja tehot ei nyt mätsää niin sitten vaihdan vaan 5700x3d 5700x:n tilalle niin ei vaihdu emot ja muistit.

Jotakin on ostettava, sen verran kutisee tällä hetkellä.

Eiköhän 9700X mene 5800X3D:n ohi suuressa osassa peleissä, kun 7600X:kin meni osassa. Näin spekulaationa. Mutta se 9800X3D todennäköisesti taas on sitä parasta pelisuorituskykyä ja siihen on vielä hetki - ei tule tässä julkaisussa.
Mitäs teet, jos käy niinkuin kristallipalloni sanoo: 9700X on jossain nopeampi, jossain hitaampi kuin 5800X3D - ja arvostelu päättyy sanoihin "vähän nopeampi kuin 5800X3D, mutta ei paljon"?

 

[Hävitään]

Ei tarvitse olla FPS-kilpapelaaja halutakseen uutta X3D-sukupolvea. Esim. Paradoxin vanhemmalla pelimoottorilla tehdyt strategiapelit kuten Stellaris, Europa Universalis IV ja Hearts of Iron IV hyötyvät 3D-kakusta todella paljon. Itsellä ainakin vaihtuu 5800X3D -> 9xxxX3D heti kun sellaisen saa kaupasta.

Hyvä tietää, itsellä juuri hankinnassa uusi prossu, kun vanha Ryzen 3600 on jo aikansa nähnyt. Ei koneella tule paljoa pelailtua, paitsi juuri noita Paradoxin eri strategiapelei tulee väännettyä. Tunnetusti niissä optimointi on mitä on, mutta Victoria 3 käy niin hitaalla, että vihdoin on prossu päivitykselle tarvetta. En mitään elossa olevaa Paradoxin lankaa löytänyt, niin tiedätkö pyöriikös Vic 3:nen hyvin 5800x3d? Vai kannattaako päivittää koko setti ja hankkia suoraan 7800x3d?

 

[Joku_242]

Hyvä tietää, itsellä juuri hankinnassa uusi prossu, kun vanha Ryzen 3600 on jo aikansa nähnyt. Ei koneella tule paljoa pelailtua, paitsi juuri noita Paradoxin eri strategiapelei tulee väännettyä. Tunnetusti niissä optimointi on mitä on, mutta Victoria 3 käy niin hitaalla, että vihdoin on prossu päivitykselle tarvetta. En mitään elossa olevaa Paradoxin lankaa löytänyt, niin tiedätkö pyöriikös Vic 3:nen hyvin 5800x3d? Vai kannattaako päivittää koko setti ja hankkia suoraan 7800x3d?

Riippuu varmaan siitä, että onko rahalla mitään väliä. Jos ei, niin sit voi päivittää koko setin samalla, mutta 5800x3d tai 5700x3d on paljon kustannustehokkaampia vaihtoehtoja.

 

[jsa]

Riippuu varmaan siitä, että onko rahalla mitään väliä. Jos ei, niin sit voi päivittää koko setin samalla, mutta 5800x3d tai 5700x3d on paljon kustannustehokkaampia vaihtoehtoja.

Tätä tässä mietin itsekin, 1700 pitäs päivittää, mutta voi olla fiksua tässä vaiheessa hyppiä AM5 kantaan.

 

[Joku_242]

Tätä tässä mietin itsekin, 1700 pitäs päivittää, mutta voi olla fiksua tässä vaiheessa hyppiä AM5 kantaan.

Tai siis, todennäköisesti nimenomaan EI ole fiksua mutta jos raha polttelee taskussa ja haluaa uusinta ja parasta niin eipä se AM5-kantaan vaihtaminenkaan ole huono vaihtoehto.