AMD CPU-spekulaatio (Zen6/Zen7 ...)

[Taneli-]

Toistaiseksi uusi alusta ei ole saanut järin innostunutta vastaanottoa

Tarvii vaan odottaa ja verrata AMD:n liikevaihtoa sekä voittoja vuoden 2017 vs vuoden 2022 taulukkoihin. Tosin vuonna 2017 (kun uusi AM4 kanta ilmestyi) se oli vuoden alussa ja nyt lähellä vuoden loppua eli kait se tarkempi hetki odottaa ja verrata sitä liikevaihtoa ja voittoa olisi 2023 loppuvuodesta jos/kun tilastoa alkaa tulemaan. Eli kun AM5 kanta on ehtinyt olla sen vuoden/lähemmäs vuoden myynnissä.

 

[Baldrick]

Puhelimet, tabletit, kannettavat. Kyllähän niitä passiivisesti jäähdytettäviä tietokoneita varsin moni ostaa.

Nämä ovat tietenkin mieltymyksiä ja riippuvat tarpeista. Omasta puolestani voin sanoa, että työpöytäprosessorit ovat jo vuosia sitten olleet tarpeeksi nopeita. Mies kuitenkin vain hidastuu ajan myötä. Sen sijaan tietokoneet ovat kookkaita, painavia, meluisia ja kuumenevia. Uusien mikroarkkitehtuurien ja valmistusprosessien tulisi tähdätä siihen, miten tietokoneen käytöstä saataisiin näiltä osin miellyttävämpää, sen sijaan että kellotaajuutta tai ydinmäärää vielä entisestään yritettäisiin kasvattaa.

Menestystä ei kuitenkaan määrittele minun neuroosini kasata mahdollisimman pieni ja hiljainen tietokone, vaan myynnit. Toistaiseksi uusi alusta ei ole saanut järin innostunutta vastaanottoa. Kyllä mää näkisin, että AMD:n viime vuosien menestystä on paljon selittänyt halvemmat emolevyt ja alhaisempi tarve jäähdytykselle ja powerille kuin kilpailevilla Rocket Lake ja Alder Lake -alustoilla. Jos uusien prossujen myynnit jäävät tavoitteista kuluttajien mielestä liian kalliiden emolevyjen vuoksi, kritiikki kasvaneesta sähkönkulutuksesta osuu täysin oikeaan.

Ei se jäähdytyksen tarve ole hirveästi lisääntynyt, jos suorituskykyero Noctua u14s:n ja 360-radin omaavan aion välillä on alle prosentti. Se lämpö ei vaan johdu ulos ja ero voi olla aika marginaalinen sen suhteen, että ajeleeko hyvällä jäähyllä tuulettimia täysillä vaiko 1000rpm. Oikeastaan jo 3600:sta kellotellessa huomasi saman. Harmi, että tumpelot pilaa kaiken ja ei voi julkaista direct die jäähyllä tulevia.

 

[juhamac]

MLID:in mukaan se Micro Centerin DDR5-tikut Zen 4 ostajalle kaupan päälle olisi ollut nimenomaan AMD:n kompensaatio G.Skillille, eikä Micro Centerin omaa menekinedistämistä.

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

(kohdasta 31:30, itse tieto 32:00)

 

[demu]

Vaikea verrata kun niitä on myyty paljon pidempään. 58003xd kun tuli myyntiin reilut 5 kk sitten, nämä vasta muutama päivä sitten.
Kuitenkin on myyty jo yli 30% tuosta 5800x3d:n 5 kk myyntimäärästä.

Itseäni lainaten, taitavat olla 5800X3D:n ostopaineet nyt purkautua, kun ei 7000-sarja tuonut riittävästi lisää pelitehoa.
Nyt näitä on myyty 3260 kpl, eli 6 päivässä on myyty 600 kpl lisää.

 

[xfxpro650w]

Tarvii vaan odottaa ja verrata AMD:n liikevaihtoa sekä voittoja vuoden 2017 vs vuoden 2022 taulukkoihin. Tosin vuonna 2017 (kun uusi AM4 kanta ilmestyi) se oli vuoden alussa ja nyt lähellä vuoden loppua eli kait se tarkempi hetki odottaa ja verrata sitä liikevaihtoa ja voittoa olisi 2023 loppuvuodesta jos/kun tilastoa alkaa tulemaan. Eli kun AM5 kanta on ehtinyt olla sen vuoden/lähemmäs vuoden myynnissä.

Osakekippuraa kun kattoo, niin AMD:n nousuhan alkoi 2018 huhtikuusta: 3,6 vuodessa n. +1500%. Näihin tietysti vaikuttaa aina koko maailman markkinatilannekin, mutta aika hyvinhän tuo sattui tuonne AM4-julkistuksen jälkimaininkeihin. Näkyy 2nd generaatiota on pukannu huhtikuussa 2018, että oisko ne antaneet sen lopullisen niitin AMD:n onnistumisesta ?

Ja tässä tietenkin pitää verrata sitten sitä liikettä pahimpaan kilpailijaan Inteliin, niin näkee selvästi miten se on vaikuttanut tuo julkistus erittäin positiivisesti AMD:hen.

 

[KognaK]

Osakekippuraa kun kattoo, niin AMD:n nousuhan alkoi 2018 huhtikuusta: 3,6 vuodessa n. +1500%. Näihin tietysti vaikuttaa aina koko maailman markkinatilannekin, mutta aika hyvinhän tuo sattui tuonne AM4-julkistuksen jälkimaininkeihin. Näkyy 2nd generaatiota on pukannu huhtikuussa 2018, että oisko ne antaneet sen lopullisen niitin AMD:n onnistumisesta ?

Lähinnä Intelin kompurointi valmistuspuolella alkoi tuolloin ja hinnankorotukset sekä AMD siirtyminen TSMC 7nm:lle tuli julkisuuteen, loppuvuodesta esiteltiin 64-ytiminen rome. Toki 2000-sarjan hyvät myynnit ja kilpailukykyiset läppäriprossut avitti kurssia.

 

[Later]

Ei onnistumista oikein liikevaihdon tai osakekurssin kehityksellä voi mitata. Ne riippuvat paljon suhdanteista ja muista tuotteista. AMD ei taida eritellä prossumyyntejä kuluttajille tulosjulkaisuissaan. Se mitä kannattaa seurata, on AMD:n ja Intelin välisen markkinaosuuden kehittymistä työpöytäprosessoreissa tästä eteenpäin.

 

[xfxpro650w]

Kyllähän sillä joku (=aikamoinen) merkitys on niillä tuotteillakin siihen, että tulee +1500% hintaan lisää. Paskoilla tuotteilla ei paljon noususuhdanteet auta. Tästähän löytyy historiasta esimerkkejä vaikka kuinka paljon. Kyllähän se AMD:n tilanne ja markkinadynamiikka ennen AM4:ää oli hyvin erilainen joka suhteessa.

 

[Joku_242]

Menestystä ei kuitenkaan määrittele minun neuroosini kasata mahdollisimman pieni ja hiljainen tietokone, vaan myynnit. Toistaiseksi uusi alusta ei ole saanut järin innostunutta vastaanottoa. Kyllä mää näkisin, että AMD:n viime vuosien menestystä on paljon selittänyt halvemmat emolevyt ja alhaisempi tarve jäähdytykselle ja powerille kuin kilpailevilla Rocket Lake ja Alder Lake -alustoilla. Jos uusien prossujen myynnit jäävät tavoitteista kuluttajien mielestä liian kalliiden emolevyjen vuoksi, kritiikki kasvaneesta sähkönkulutuksesta osuu täysin oikeaan.

Kuten juuri sanottiin, ennen AM4:ää AMD:n tuotteet oli aika jöötiä. Siinä vaiheessa matala hinta ei enää auttanut kovin paljoa.

 

[Sepander]

5800X3D näköjään pompannut Jimmsissä top-10 suosituimmat komponentit listalle.

 

[Makikou]

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

Kun niitä myyntejä täällä spekuloitu.

 

[Joku_242]

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

Kun niitä myyntejä täällä spekuloitu.

Joo. Ei jo AM4-alustan omistavan ole mitään järkeä hommata zen 4:ää, ja lisäksi emolevyt on pirun kalliita. Saa nähdä parantaako B650-laukaisu yhtään tilannetta.

 

[Jarnis]

Ennustan että B650n kanssa joku voi jo näitä ostaa, mutta oikeasti alkaa käydä kaupaksi kunhan X3D-mallit ilmestyvät. Sitä ennen ainoa järkevä setuppi on X670 + 7950X hyötykäyttöön - ja hinta on niin kova että vain työasemakäyttöön hommassa on mitään järkeä. Eli 16-coreinen "melkein-threadripperi" pirkka-työasemaksi jos PCIE-väylämäärä riittää käyttötarkoitukseen.

Kotikäytössä X670-emot eivät tarjoa yhtikäs mitään. Hirveän hinnan vastineeksi saat...

8 PCIE 4.0 lanea lisää (eli käytännössä pari NVME-asemapaikkaa lisää)
tuplasti USB-portteja (2x 20Gbps, 12x 10Gbps vs. B650n 1 ja 6)
tuplasti SATA-portteja (8x vs B650n 4x)

Eli perus kotipelikoneen setti 1x 16x näyttis + 1 tai 2x PCIE 4x NVME asemaa menee kivuttomasti B650n PCIE-lanejen sisään Ja koska PCIE 5.0 on B650Essä tuettu graffakortille ja yhdelle NVME-asemalle, sekään ei ole syy maksaa hunajaa vaikka kuinka futureproofaisi sitten joskus tulevia PCIE 5.0-näyttiksiä varten (40-sarja on PCIE 4.0) Ylimääräiset SATA-portit ovat jotain joita tarvitaan vain jos kasaat jotain NASsia. Muuten se on aika lailla NVME only nykypäivänä.

"miksi porukat eivät halua maksaa 300€+ laudoista joiden hyödyt vs. halvemmat B650-laudat ovat kasa ylimääräistä porttia ja PCIE-väylää joka jää perus pelikoneessa käyttämättä?!?!?!"

"miksi kukaan ei osta prossujamme kun niille järkevät emot eivät vielä ole kaupoissa?!?!!?!?"

Yllättäyneitä noin nolla. Ennustan että noita bling-X670 -emoja tulee vielä alekamppiksiin kun jäävät käteen. Itse prossut kyllä alkavat liikkua kunhan on lautoja.

 

[459]

Ennustan että B650n kanssa joku voi jo näitä ostaa, mutta oikeasti alkaa käydä kaupaksi kunhan X3D-mallit ilmestyvät. Sitä ennen ainoa järkevä setuppi on X670 + 7950X hyötykäyttöön - ja hinta on niin kova että vain työasemakäyttöön hommassa on mitään järkeä. Eli 16-coreinen "melkein-threadripperi" pirkka-työasemaksi jos PCIE-väylämäärä riittää käyttötarkoitukseen.

Kotikäytössä X670-emot eivät tarjoa yhtikäs mitään. Hirveän hinnan vastineeksi saat...

8 PCIE 4.0 lanea lisää (eli käytännössä pari NVME-asemapaikkaa lisää)
tuplasti USB-portteja (2x 20Gbps, 12x 10Gbps vs. B650n 1 ja 6)
tuplasti SATA-portteja (8x vs B650n 4x)

Eli perus kotipelikoneen setti 1x 16x näyttis + 1 tai 2x PCIE 4x NVME asemaa menee kivuttomasti B650n PCIE-lanejen sisään Ja koska PCIE 5.0 on B650Essä tuettu graffakortille ja yhdelle NVME-asemalle, sekään ei ole syy maksaa hunajaa vaikka kuinka futureproofaisi sitten joskus tulevia PCIE 5.0-näyttiksiä varten (40-sarja on PCIE 4.0) Ylimääräiset SATA-portit ovat jotain joita tarvitaan vain jos kasaat jotain NASsia. Muuten se on aika lailla NVME only nykypäivänä.

"miksi porukat eivät halua maksaa 300€+ laudoista joiden hyödyt vs. halvemmat B650-laudat ovat kasa ylimääräistä porttia ja PCIE-väylää joka jää perus pelikoneessa käyttämättä?!?!?!"

"miksi kukaan ei osta prossujamme kun niille järkevät emot eivät vielä ole kaupoissa?!?!!?!?"

Yllättäyneitä noin nolla. Ennustan että noita bling-X670 -emoja tulee vielä alekamppiksiin kun jäävät käteen. Itse prossut kyllä alkavat liikkua kunhan on lautoja.

Aamen. Omiin silmiini X670-emoilla näyttää olevan sen verran paljon ominaisuuksia että ne jäisivät monilta prosessorista kiinnostuneelta käyttämättä, ts. joutuu maksamaan turhasta. B650:n osalta toivoa sopii, että jotain näiltä osin järkevässä tasapainossa olevia emolevyjä tulee alle 200 € myyntiin niin prosessoritkin alkavat liikkumaan. DDR5:n osalta 32 gigan kitissä joku 60 € hintaero ei enää ole erityisen suuri kynnyskysymys kun riittävän hyvän emolevyn hinnasta saataisiin 150 € pois.

 

[Baldrick]

Eiköhän tässä ole vaan ole taas oligopolin iloista kyse ja pitävät hintoja kaikki sattumalta yhtä korkealla kunnes saavat am4:sta varastosta riittävästi pois.

 

[MOS6510]

Se on semmosta, markkinointimiehet osaa hommansa.
Aikoinaan myitiin jotain roadstarin autostereoita tyyliin 500w teholla, luvussa oli mukana kaiuttimien maksimipiikkikesto, aparaatin lähtöteho kerrottuna kymmenellä ja luultavasti vielä se teho mitä markkinoija kulutti pohtiessaan kuinka lukua saisi isommaksi

Tämä koskee kaikkia autostereoita nytkin. Tiettävästi yhdessäkään normaalin DIN-slotiin asennettavassa autostereolaitteessa ei ole sisäänrakennettua hakkurivirtalähdettä, joka vaaditaan yli 4 x 14 W tehoihin (tai 4 x 20 W, jos sallitaan jäätävä särötaso).

 

[zedai]

Jimmssillä B650(E) myynnissä Jimm's

 

[Joku_242]

EDIT: Väärä ketju.

 

[Jarnis]

Pirkkalautaa alkaen 250€, ei näytä kivalta ei.

 

[Cuthalu]

Halvin E-sarjalainen 350 €... AMD:lla oli loistava tilaisuus tehdä AM5:stä yhtä suosittu kanta kuin nelosesta ja jatkaa Intelin markkinaosuuden syömistä, mutta ei näytä mahdollisuus kelpaavan.

 

[KognaK]

Halvin E-sarjalainen 350 €... AMD:lla oli loistava tilaisuus tehdä AM5:stä yhtä suosittu kanta kuin nelosesta ja jatkaa Intelin markkinaosuuden syömistä, mutta ei näytä mahdollisuus kelpaavan.

Tarttee ohjata budjettiväki ostamaan AM4-kamoja niin etteivät jää käsiin tai romahduta ASP:tä. Tavallaan kevyempi versio Nvidian 30 ja 40-sarjan tilanteesta.

 

[hsalonen]

Halvin E-sarjalainen 350 €... AMD:lla oli loistava tilaisuus tehdä AM5:stä yhtä suosittu kanta kuin nelosesta ja jatkaa Intelin markkinaosuuden syömistä, mutta ei näytä mahdollisuus kelpaavan.

Editoin halvimmat hinnat huomenna tai myöhemmin AM5-ketjun aloitusviestiin. Ei se voi olla näin . Tuossa on nyt joku rajoitettu valikoima vaan myynnissä.

--

AMD: Halvin AM5-emolevy on $125 !
Halvin AM5-emolevy: 250€

 

[Alosi]

Jaa-a, itse kun katsastin nuo hinnat, niin en kyllä ihan niin kovasti järkyttynyt.

Esimerkiksi Jimssillä:
Tomahawk X570S @ 316€
Tomahawk B650 Wifi @299€

Mitä noita speksejä kattelin nii eihän tuo B650 näytä ainakaan häviävän X570S:lle. Ja aika harvalle taitaa olla todellista käyttöä tuolle Pci-e Express 5.0:lle mitä tuo B650E sitten tarjoaa?

 

[Timo 2]

Jaa-a, itse kun katsastin nuo hinnat, niin en kyllä ihan niin kovasti järkyttynyt.

Esimerkiksi Jimssillä:
Tomahawk X570S @ 316€
Tomahawk B650 Wifi @299€

Mitä noita speksejä kattelin nii eihän tuo B650 näytä ainakaan häviävän X570S:lle. Ja aika harvalle taitaa olla todellista käyttöä tuolle Pci-e Express 5.0:lle mitä tuo B650E sitten tarjoaa?

Et sä voi verrata tuohon tuolla hintaa, kun am4 emot alkaa olla loppuunmyydyt. Esim x570 tomahawk on se 200-225 emo. Okei kurssimuutosten takia voidaan laskea hinnaksi 250 €

 

[Lumimies]

AMD: Halvin AM5-emolevy on $125 !
Halvin AM5-emolevy: 250€

Näissä pitää muistaa että nuo puhuvat alvittomista Pohjois-Ameriikka hinnoista., ei euroopan hinnoista.

 

[Agent_007]

Jenkeissä halvin taitaa olla ASRock B650M PG RIPTIDE, jota Newegg listaa hintaan 169 dollaria, mutta kaikki muut ovat jo sitten 200 dollarin hujakoilla.

 

[Timo 2]

Näissä pitää muistaa että nuo puhuvat alvittomista Pohjois-Ameriikka hinnoista., ei euroopan hinnoista.

Jolloin eurohinta pitäisi olla 160 ja 200 pitäisi saada järkevä emolevy.

 

[Kizmo]

Taantuman aiheuttama kulutuselektroniikan kysynnän romahdus todennäköisesti syypää tähän.

AM4 jää massoille budjettiratkaisuksi ja AM5 on vain upper/high end rauta.

Halvoissa vehkeissä kate on niin huono että jos markkina ei vedä kunnolla niin niiden kehittämisellä ja valmistamisella ei tienaa.

 

[Joku_242]

Näissä pitää muistaa että nuo puhuvat alvittomista Pohjois-Ameriikka hinnoista., ei euroopan hinnoista.

Ei alvi silti sitä tuplaa... Eikä euro nyt *niin* heikko sentään ole.

 

[hkultala]

Pirkkalautaa alkaen 250€, ei näytä kivalta ei.

Eipä tuossa 250e emolevyssä mitään oikeita puutteita tunnu olevan. Se, että pcie-väylät on vaan 4.0-versoita eikä vitosta ei ole oikea ongelma.

2.5 Gbit ethernet, 2 kpl M.2-soketteja 4-linjaisina, näyttisliitännän lisäksi 3 muuta pcie-korttipaikkaa, ainakin 16 USB-liitäntää, 4 SATA3-väylää,4 DIMM-paikkaa on ihan pätevät speksit muuten.

 

[leffo]

Editoin halvimmat hinnat huomenna tai myöhemmin AM5-ketjun aloitusviestiin. Ei se voi olla näin . Tuossa on nyt joku rajoitettu valikoima vaan myynnissä.

Juu vaikkapa Jimmsillä on rajoitettu n. 17 eri mallin valikoima noita B650 emoja.

Aika kalliilta noi näyttää kun vertaa Intelin Z sarjaan. Noiden ainoa etu on pidempi päivitettävyys. AM4 ja 1700 käytännössä kaikessa muussa parempia.

 

[HC91]

Aika kalliilta noi näyttää kun vertaa Intelin Z sarjaan.

Vaikea ymmärtää lisähintaa myöskään B-sarjojen välillä: B660 Mortar D5 WiFi 1110RMB, B650 Mortar WiFi 1499RMB. Prosentteina melko karu ero. Mielenkiintoista sinänsä että se on Asus, jolla on bundle-tarjouksia niin Jimm's:illä kuin JD.com:issa. Jos aiot panikoida niin panikoi ekana?

Noh, ei se auta kun toivoa että hintaeroosiota tapahtuu ja 1Q2023 tulee saataville esim. B650 Unify-X siedettävällä hintalapulla. Tosin jos 7?00X3D ylikellotus tuleekin olemaan onkin vaikeaa/turhaa/tmv. ja muistien nopeuskaan ei juuri suorituskykyyn vaikuta - niin mitäs helkkarin virkaa on sitten jollain über-emolevyllä? Sama alkaa penkoa Soyo:n, Biostar:in tai Colorful:in tarjontaa

 

[Spotty]

Aika kalliilta noi näyttää kun vertaa Intelin Z sarjaan. Noiden ainoa etu on pidempi päivitettävyys. AM4 ja 1700 käytännössä kaikessa muussa parempia.

Kun vertaa miten ja missä ihmeen "kaikessa muussa parempia"?

Minusta sekä hinnat että ominaisuudet näyttävät identtisiltä, kun vertaa DDR5 lautoja keskenään.

Spoileri

 

[demu]

Zen 4 EPYC-prosessoreiden mallinumeroita ja mallinumerokoodaus on vuodettu.
Huipulla 128 ytimen 9754 (Bergamo). Vielä ei ole listattu 3D-cache -versioita (X-pääte mallimerkinnässä).

AMD EPYC Genoa "Zen 4" CPU Lineup Specs & Benchmarks Leaked, Up To 2.6x Faster Than Intel Xeon & 2x Faster Than Milan With 1.7x Perf Per Watt

The full AMD EPYC Genoa CPU lineup and performance benchmarks have leaked out showcasing what the next-gen Zen 4 server lineup has to offer.

wccftech.com

 

[K4rhu]

Uutta osaa miettimässä, mahdollisesti tässä ketjussa käsiteltykin, mutta onko tuosta AM5-kannan tulevaisuudesta ollut jotain huhuja? Mentäisiinkö sillä mahdollisesti yhtä kauan kuin AM4 vai siirtyykö AMD nyt lyhyempään päivitys sykliin?

 

[Timo 2]

Uutta osaa miettimässä, mahdollisesti tässä ketjussa käsiteltykin, mutta onko tuosta AM5-kannan tulevaisuudesta ollut jotain huhuja? Mentäisiinkö sillä mahdollisesti yhtä kauan kuin AM4 vai siirtyykö AMD nyt lyhyempään päivitys sykliin?

Lupaus on vuoteen 2025.

Oma kristallipalloni kertoo että amd pyrkii tuomaan zen 6 prossut am5 kannalle vuoden 2025 loppupuolella. Ja ehkä 3d välimuistilliset joulumarkkinoille. Tämän jälkeen vaihdetaan kanta joka tulee 2027 alkupuolella.

Mitään takuuta en anna kristallipalloni oikeellisuudesta.

 

[Tuna-Fish]

Mun kristallipallo taas sanoo että AM5 tulee olemaan ainoa segmenttinsä (ei-HEDT työpöytä) kanta DDR5:selle, and vaihto AM6:seen tapahtuu vasta kun DDR6 on ulkona ja alkaa lähestyä kohtuuhintoja. Tämä tapahtuu noin välillä 2025-2027, joka on sitten koska seuraava kanta tulee.

 

[hkultala]

Uutta osaa miettimässä, mahdollisesti tässä ketjussa käsiteltykin, mutta onko tuosta AM5-kannan tulevaisuudesta ollut jotain huhuja? Mentäisiinkö sillä mahdollisesti yhtä kauan kuin AM4 vai siirtyykö AMD nyt lyhyempään päivitys sykliin?

AM5lla mennään niin kauan kuin DDR5lla mennään, AM6 tulee kun DDR6 tulee. Mitään syytä vaihtaa kantaa aiemmin ei ole näköpiirissä, erityisesti nyt kun tulevaisuus NVRAMien suhtenkin näyttää heikommalta ettei näköpiirissä ole niiden yleistymistä.

 

[hsalonen]

Tässä vaan rivien välistä on luettavissa, kannattaako nyt sijoittaa AM5:een, kun se on kovin kallis?

Intelin kanssa joutuu vaihtamaan ensi vuonna emolevyjä, jos haluaa uuden prosessorin.

--

Itse ainakin toivon, että ei kannata. Tämä mindset on tullut porukalle, kun Intel oli aivan liian pitkään neliytimissä (DDR3-aikakauden alusta asti vielä pari generaatiota DDR4:sta). Silloin ei saanut päivittämisestä niin suurta etua, niin sama vanha kone saattoi riittää 5 vuotta ihan päivittämällä näytönohjainta. Lisäksi AMD polki paikoillaan 32nm GloFo-sopimusten takia ja oli lisäksi rampautettu huonoon arkkitehtuuriin.

Toivon, että nyt mennään taas vuosituhannen alun vauhtia, ja Intelillä/AMD:llä on 3v päästä 1.5x-2x nopeampi moniydin kuin nykyään. Myös muistit ovat visioissani menneet eteenpäin, niin 2025 kannattaa ostaa vähintään 6400MHz, kun ne on siellä sweetspotissa ja jotkut 4800MT/s muistit vaan hidastaa menoa.

--

Tosin AMD:llä on ne vcachet tulevaisuudessa ja prosessien parantuessa varmaan tulee ytimiäkin lisää...

edit: suurin bonus tästä AM5-hommasta on se, että prosessoreita saa eliniän ajan kohtuuhintaan. Intelillä esim. Z390-emolevylle saa parhaimman prosessorin i9-9900K menee Torissa 300€ ja suunnilleen vastaavaa AMD:tä (3700X) on saanut täältä 120€.

 

[Joku_242]

Itse ainakin toivon, että ei kannata. Tämä mindset on tullut porukalle, kun Intel oli aivan liian pitkään neliytimissä (DDR3-aikakauden alusta asti vielä pari generaatiota DDR4:sta). Silloin ei saanut päivittämisestä niin suurta etua, niin sama vanha kone saattoi riittää 5 vuotta ihan päivittämällä näytönohjainta.

Pilkunviilauksena Intelillä oli neliydinprossuja jo Core 2 eli DDR2-aikana. Q6600 näemmä tuli 2007, ja i7-8700k 10 vuotta myöhemmin. Mutta tosiaan stagnaation vuosikymmen lähti kunnolla käyntiin vasta Sandy Bridgejen myötä 2011. Jos silloin hommasi vaikka jonkun i7-2600k:n (tai vielä parempaa, i7-3930k) ja kellotti niin meni todella pitkään ennen kuin edes oli olemassa mitään, mikä tarjosi yli 20% tehonparannusta.

 

[oppilas84]

Itsekin tässä kovasti pohtii, että kannattaisko nyt ostaa AM4 -setit vai ensvuonna AM5 -setti.

 

[hkultala]

Itsekin tässä kovasti pohtii, että kannattaisko nyt ostaa AM4 -setit vai ensvuonna AM5 -setti.

Juuri koskaan ei ATKta kannata ostaa "nyt" jos voi ostaa myöhemminkin.

Se ensi vuonna ostettu AM5-setti voi esim. 3-4 vuoden päästä selvästi mukavampi päivityksen kannalta, kun esim. DDR5-muistien hinta laskee selvästi DDR4-muisteja halvemmaksi, AM5-pohjaisella koneella tulee olemaan aika paljon enemmän efektiivistä elinikää.

Ja sitä suorituskykyeroa voi tulevaisuudessa tulla lisää kun AVX-512-tuki alkaa softissa yleistymään.

 

[Tuna-Fish]

Itsekin tässä kovasti pohtii, että kannattaisko nyt ostaa AM4 -setit vai ensvuonna AM5 -setti.

Mulla on tietokoneen verran rahaa taskun pohjalla kuumottelemassa, ja fiilikset on että odotan black friday-aleihin ja jos silloin näkyy hyvä bundle tai muuten vaan kohtuullisempia hintoja, niin ne lähtee matkaan.

 

[Joku_242]

Näemmä kauppa ei oikein käy... saa nähdä laskeeko AMD hintoja, vai koittaako mennä kokonaan nVidian viitoittamalla tiellä että supistetaan saatavuutta.

AMD allegedly planning to lower Ryzen 7000 CPU production plan

After the recent failure of the entry-level B650 series mainboards to start at the US$125 price promised by AMD, it looks like the tech giant is now planning to lower the production figures of the Ryzen 7000 Zen 4 CPUs. The two main reasons for this are probably the global PC market decline and...

www.notebookcheck.net

 

[weetabix]

Sinänsä kun Amazonin myyntilukuja katsoo (tai Hardware Unboxed katsoi) niin 7950x taisi olla jollain sijalla 15 ja taisi olla ko. listalla ainoana.

AMDllä toisaalta oli 15 myydyimmän prosun joukossa jotain 2/3 omia prosuja ja Intelillä sitten loput, että hinnan lasku sinänsä ei ole tarpeen.

Ennemmin ongelmia tuottaa emojen hinnoittelu ja alustan kokonaisuuden hinta (ja tietty halukkuus investoida nykytilanteessa noihin ja vielä esim. valuuttakurssin ongelmat). Tuohon on aika vaikea vastata prosujen hintaa tiputtamalla.

Eiköhän he halua säilyttää mahdollisuudet hinnan laskuun jos kilpailevien tuotteiden takia siihen tulee tarvetta jos AM4 tuotteiden myyminen hidastuu merkittävästi.

 

[hkultala]

Näemmä kauppa ei oikein käy... saa nähdä laskeeko AMD hintoja, vai koittaako mennä kokonaan nVidian viitoittamalla tiellä että supistetaan saatavuutta.

AMD allegedly planning to lower Ryzen 7000 CPU production plan

After the recent failure of the entry-level B650 series mainboards to start at the US$125 price promised by AMD, it looks like the tech giant is now planning to lower the production figures of the Ryzen 7000 Zen 4 CPUs. The two main reasons for this are probably the global PC market decline and...

www.notebookcheck.net

Tuolla artikkelissa kuvassa zen3-pohjainen läppäripiiri (Rembrandt) jota myydään 6000-sarjan nimellä, ei 7000-sarjan nimellä

Mutta AMD saanee kyllä palvelinpuolelle myytyä hyvin paljon zen4ia vaikka työpöytäpuolella myynti aluksi hiukan yskii emolevyjen hinnan takia. Mutta tämä toki vaikuttaa siihen, mitä IO-piirejä tarvii tuottaa. Voi olla, että joudutaan säilömään laskentapiilastuja ennen kuin saadaan tuotettua tarpeeksi EPYCien IO-piirejä.

 

[K4rhu]

Spoileri

mutta muista ketjuista tuttu z690+13600k+ddr4

Tämähän siellä nyt pyörii toisena vaihtoehtona mielessä. Kummallakin setillä varmasti pitkälle pääsisi, mutta kyllähän se houkuttelisi sitten myöhemmin lyödä uutta prossua samalle alustalle ja taas mentäisiin ihan uusissa lukemissa.

 

[Nerkoon]

Näemmä kauppa ei oikein käy... saa nähdä laskeeko AMD hintoja, vai koittaako mennä kokonaan nVidian viitoittamalla tiellä että supistetaan saatavuutta.

AMD allegedly planning to lower Ryzen 7000 CPU production plan

After the recent failure of the entry-level B650 series mainboards to start at the US$125 price promised by AMD, it looks like the tech giant is now planning to lower the production figures of the Ryzen 7000 Zen 4 CPUs. The two main reasons for this are probably the global PC market decline and...

www.notebookcheck.net

Ei kansa ole tyhmää ja koronan aikana koneita meni kaupaksi muutenkin siihen tahtiin, että isolla osalla ei oikeasti ole tarvettä päivittää. Itsekin olen kiinnostunut lähinnä GPU:sta koska 6800XT ei oikein riitä 4K näytölle. 5900X sen sijaan kelpaa vielä vuosia eli seuraava päivitys on 8000 tai 9000 sarja

 

[pagus]

Mä olen jossitellut ja miettinyt Zen4-julkaisusta lähtien, päivittääkö vai ei, emolevyt aivan järkyttävän kalliita. Otti päähän aluksi kun jätin 5800X3D kokonaan välistä ja odotin merkittävämpää tehonlisäystä. Onhan Zen 4 edelleen 5800X3D nopeampi (muutaman prosentin).

En epäile AMD:n sanoja kun he sanovat, että AM5 on ainakin vuoteen 2025 asti. Ollut todella kätevää kun voinut vaan päivittänyt BIOSsin ja vaihtanut uuden prosessorin.

Kone menossa osittain uudestaan joka tapauksessa kun 10v+ vanha virtalähde pitää vaihtaa, jossa vain 2x PCIe 8pin. Kasaamisessa aina kauhea homma. Miettisin pitkään jos vaihdan vaan virtalähteen ja jatkan AM4, mutta se tie on päättymässä.

Olin edelleen sillä kannalla, että en päivitä, sitten TechSpot kirjoitti RTX 4090-arvostelussa että "It's crazy to think that one of the fastest gaming CPUs out there can be a serious bottleneck for the RTX 4090 at 1440p, and in many cases we're using the highest visual settings for testing. " (heillä testissä 5800X3D)

=> prosessorista on tulossa pullonkaula, joka tapauksessa tarvitaan tehokkaampaa prosessoria jossain kohtaa, ja uusia 3D-malleja tulossa vain AM5-kantaan.

Siirryin sitten AM5-käyttäjäksi, edullisimilla 7600X prosessorilla joka vaihtunee V-Cache malliin kunhan saapuvat.
Sain itselleni perusteltua kun laskin kalliin AM5-alustan hinnan seuraavan 3v ajaksi (kustannus per kk), miettisin tarkkaan emolevyn ominaisuudet, jne ja tulevaisuuden helppoudella; prosessorin voi vaihtaa tuorempaan, uudessa emossa helppo PCIe-slotin vapautus joten näyttiksen vaihtokin helpompaa kuin aiemmin ison ilmajäähyn kanssa säätäminen.

Edelleen kyllä hirvittää mutta tällä mennään nyt, pääsee tekemään muutakin kuin käyttää valveillaoloaika juupas/eipäs taisteluihin.

 

[Spotty]

Offtopic inteilyä:

Spoileri

Bonuksena saat vanhoista raheleita myydessä, uudempaa PCIe versiota, nopeampia muisteja kun kehittyvät aikansa, sen Z890 odottelun myötä. Suotta jumittamaan vanhassa. Tai sitten mitä onkaan punaisella tarjolla.

Näen niin monta muuttujaa, etten näe kuin edullisen Z690 vaihtoehtona pariks vuotta ja sitten kattellen mitä onkaan muita.

Ei mitään järkeä ostaa niinkin kallista settiä kuin Z690, jos tarkoitus olisi pitää sitä vain pari vuotta. Ylipäätään ei mitään järkeä ostaa nyt Alder Lakea, kun sinilaseille on Raptor Laket neljän päivän päästä ulkona ja punalaseille tammikuun CES messuilla oletetut X3D julkistukset. Yhden sukupolven teholisäys (Alder -> Raptor) on niin mitätön, ettei tuota LGA1700-kantaa kyllä tulevaisuuden päivitys mielessä kannata ostaa.

Mutta jos palataan taas AMD spekulaatioon. Niin kauan kuin AM4 myy, tuskin AMD:llä on mitään paineita laskea 7000-sarjan hintoja. Hintatietoisille AM4 + 5800X3D tarjoaa yhä parhaan hinta/teho -suhteen ja myynti pelaa AMD:n pussiin siinä missä esim. 7700X:n myynti. Ja kun kerran 5800X3D voittaa tulevan 13900K:n jopa Intelin omissa mainosdioissa, niin tuskinpa sen myynti hirveästi tulee sakkaamaan seuraavien kuukausien aikana. Kuten aiemmin sanottu, ei itse prosessorien hinta kuitenkaan ole se ongelma.