AMD CPU-spekulaatio (Zen4 3D/Zen5/Zen6 ...)

[peikko763]

Ei ole Intel eikä väittelyketju, mutta AMD Zen 4 kiinnostuneiden kannattaa kyllä katsoa myös Intelin tuleva tarjonta, näyttää aika lupaavalta:

Intel announces 13th Gen Core "Raptor Lake" desktop series: Core i9-13900K price is $589 - VideoCardz.com

Intel announces 13th Gen Core Desktop CPU family The next-generation 125W SKUs are here. Today Intel unveils 13th Gen Core series codenamed “Raptor Lake”. The new series feature three SKUs, each to be available in two variants (with and without built-in graphics). The company is adding 4 (for...

videocardz.com

i9-13900K: $589!
i7-13700K: $409
i5-13600K: $319

Ennen ostin Inteleitä kun päivityssykli oli pari vuotta. Nykyään kehitys on hidastunut ja oma päivityssykli myös. Siksi kallistun melkein am5 kantaan tod näk jos zen 4 v cachet antavat hyviä tuloksia. Jos sama emo oli 2025 asti käytössä amdlla niin ainakin zen 5 v cachen voin vielä päivittää koneeseen. Tuon vuoksi oikeastaan emo ei ole se osa jossa voi tinkiä järkevistä päivityspaikoista
Myös kiinnostaa tuo pci ecpress 5.0 kovo ja näyttistuki joka ovat vain amd emoissa paremmin. Vaikka ne ovatkin nyt vielä turhan tuntuisia niin parin kolmen vuoden päästä välttämättä enään eivät ole vaan niistä saattaa olla hyötyä. Kovalevy on yleensä tuntuvassa nopeudessa rajoittavin näkyvin tekijö koneessa. Päivityksessä pitää olla nopea pciex 5.0 m2 sata. Kunnollisien sellaisien saatavuus markkinoille joissa on 14000mt /s teoreettinen nopeus vie myös oman aikansa. Siksi tässä ei ole vielä kiire.

 

[Hiikeri]

Vaikka porukka tuntuu keskittyvän paljolti AMD:n prosessori kannan kestävyyteen, kuten on poikkeuksellisesti käynyt AM4 emojen kohdalla, niin itse olen hieman epäileväinen AM5 kannan että se kestäisi yhtä kauan.

AMD on sanonut että AM5:lle on tukea itseasiassa vain 2025 asti. Nyt jos katsotaan mitä julkaistiin eilen, 2023 tulee prossu julkkareiden suhteen ilman X olevat mallit sekä tottakai X3D malli(t).

Loppuvuodelle '23-24 todennäköisesti luvassa jtn. Säiepippuri malleja jotka eivät käytännössä ole kuluttaja malleja, menee aikaa, porukka odottelee, odottelee... todennäköisesti jtn. mullistavaa vuodelle on ainakin tulossa 2024 jonka veikkaan olevan vaikka tehokkaampi (12-ytiminen X3D koska L2/L3 muistien hinnat ovat tippuneet -50%) prossu pelikäyttöä varten, ja samaan 1H/24 hengenvetoon odotellaan jo "vuotoja" ZEN5 sukupolven prosessoreista.

Kestää kestää ja porukka ylistää kun se syö Intelin elävältä, tulee samoja vuotoja ja kymmenen tuhatta Tube vuotoa ja videota hämmästyneiden (OMG!!!) tube-videoiden pelkkien aloituskuvien myötä että kohta tulee ZEN5 ja 10000 Hz prosessori eikä vie kuin 100 wattia.

Hype jatkuu ja jatkuu edelleen aivan turhien Tube videoiden kanssa kunnes ollaan jo 1Q/2025 että kohta ne tulee. Ja siinä sitä ollaan kuten Intel. Uusi prosessori kanta, kestikö pitkään? JEE, 2 sukupolvea, ja mitä luvattiin?

Tukea vuodelle 2025 asti, eli 9/2022-1Q/2025 ja sanomiset on kuitattu. :/

Jeps, olen pessimistinen, mutta niin se vain taitaa mennä... Toisessa ulottuvuudessa Zen5 tulee jo reilun vuoden päästä eli Q4/23-1Q/24 jolloin jäisi riittävästi aikaikkunaa 2H/25:lle ja Zen6:lle. Mutta siitäpä ei ole tietoa julkaistu vielä edes dioissa.

 

[JiiPee]

Vaikka porukka tuntuu keskittyvän paljolti AMD:n prosessori kannan kestävyyteen, kuten on poikkeuksellisesti käynyt AM4 emojen kohdalla, niin itse olen hieman epäileväinen AM5 kannan että se kestäisi yhtä kauan.

AMD on sanonut että AM5:lle on tukea itseasiassa vain 2025 asti. Nyt jos katsotaan mitä julkaistiin eilen, 2023 tulee prossu julkkareiden suhteen ilman X olevat mallit sekä tottakai X3D malli(t).

Loppuvuodelle '23-24 todennäköisesti luvassa jtn. Säiepippuri malleja jotka eivät käytännössä ole kuluttaja malleja, menee aikaa, porukka odottelee, odottelee... todennäköisesti jtn. mullistavaa vuodelle on ainakin tulossa 2024 jonka veikkaan olevan vaikka tehokkaampi (12-ytiminen X3D koska L2/L3 muistien hinnat ovat tippuneet -50%) prossu pelikäyttöä varten, ja samaan 1H/24 hengenvetoon odotellaan jo "vuotoja" ZEN5 sukupolven prosessoreista.

Kestää kestää ja porukka ylistää kun se syö Intelin elävältä, tulee samoja vuotoja ja kymmenen tuhatta Tube vuotoa ja videota hämmästyneiden (OMG!!!) tube-videoiden pelkkien aloituskuvien myötä että kohta tulee ZEN5 ja 10000 Hz prosessori eikä vie kuin 100 wattia.

Hype jatkuu ja jatkuu edelleen aivan turhien Tube videoiden kanssa kunnes ollaan jo 1Q/2025 että kohta ne tulee. Ja siinä sitä ollaan kuten Intel. Uusi prosessori kanta, kestikö pitkään? JEE, 2 sukupolvea, ja mitä luvattiin?

Tukea vuodelle 2025 asti, eli 9/2022-1Q/2025 ja sanomiset on kuitattu. :/

Jeps, olen pessimistinen, mutta niin se vain taitaa mennä... Toisessa ulottuvuudessa Zen5 tulee jo reilun vuoden päästä eli Q4/23-1Q/24 jolloin jäisi riittävästi aikaikkunaa 2H/25:lle ja Zen6:lle. Mutta siitäpä ei ole tietoa julkaistu vielä edes dioissa.

No on taas visiot. Oletko miettinyt että ens vuoden lopulla voi tulla vaikka Zen 4 refreshit. Ja sitten 2024 Zen 4 ja 2025 Zen 5 refresh?

Aivan samoin kuin raptor lake on alder lake refresh. Erona vaan se että AM5:lle hyvin suurella todennäköisyydellä tulee saamaan ainakin kaksi ihan oikeaa sukupolvipäivitystä toisin kuin intelin kannalle jolle aina tuntuu tulevan se sukupolvipäivitys ja sitten refresh jonka jälkeen se on kuollut alusta.
AM4 kannallehan tuli 3 oikeaa sukupolvipäivitystä ja pari refreshiä.

Mutta on hyvin mahdollista että kanta ei tule olemaan pitkäikäinen koska virheitä on tehty. Suurin ongelma on toi cooleri yhteensopivuuden säilyttäminen joka ei edes täysin toteudu joten miksi siihen edes ryhdyttiin? Mikäli coolerin mukana tulee oma backplate, niin se ei ole yhteensopiva. Näitä coolereita on aika paljon.
Tästä coolerien "yhteensopivuudesta" taas seurauksena IHS on järkyttävän paksu ja lämpö siirtyy todella huonosti pois. Sen takia prossua ajetaan korkeilla lämmöillä koska se edesauttaa sitä lämmön siirtymistä.

 

[Timo 2]

Toisessa ulottuvuudessa Zen5 tulee jo reilun vuoden päästä eli Q4/23-1Q/24 jolloin jäisi riittävästi aikaikkunaa 2H/25:lle ja Zen6:lle. Mutta siitäpä ei ole tietoa julkaistu vielä edes dioissa

Eipä vuonna 2017 ollut mitään 3d välimuisteista noissa diossa tai muutakaan että tuki jatkuisi vuoteen 2022 asti(vaikkakin vähän nikotellen). Minusta tällähetkellä amd:n suunnitelma on tuoda zen 6 am5 kannalle H2 2025 ja tämän jälkeen tulee am6 kanta. Toki tämä ei ole varmaa ja suunnitelmat ei aina onnistu kuten on visioitu.

 

[Kaotik]

No näin tietysti, ja 2022 on hintakuplan aikaa. Mutta esim oma x570 msi maksoi julkasussa 200e et siihen nähden alkaen 400-500e emot on kyl kovan hintasia

- PCIe 5.0 asettaa taas selvästi tiukempia vaatimuksia emoille, redriverit taitaa olla käytännössä pakollisia
- DDR5 tuskin on sekään sen halvempi toteuttaa kuin DDR4 vaikka PMIC siirtyikin emolta muisteille
- X670(E) on kaksi piiriä vrt X570 yksi
- Euro-dollarikurssi on kuraa nykyään, x570 julkaisussa eurolla sai n 1,12 dollaria, nyt eurolla saa 0,96 dollaria

 

[ssg]

609 euroa halvin ITX emokin toistaiseksi. Ei kyllä ole mitään kiirettä hankkia.

Käykö AM4 CPU:n coolerin kiinnikkeet AM5?

 

[mindflux]

Käykö AM4 CPU:n coolerin kiinnikkeet AM5?

Ellei ole custom backplatea coolerissa niin pitäisi käydä, jos on niin ei käy suoraan.

 

[ssg]

Ellei ole custom backplatea coolerissa niin pitäisi käydä, jos on niin ei käy suoraan.

Piti tarkistaa Noctualta onko tuossa backplatea. Hyviä uutisia kaikille Noctuan omistajille. Kaikki muut paitsi NH-L9a-AM4 ja NM-AM4-L9aL9i ovat yhteensopivia AM5 kanssa.

Testitulosten perusteella 5800x3D taitaa tosin olla edelleen paras simulaattoreille. Ei tehnyt tämä julkaisu autuaaksi. Odottaminen jatkuu.

 

[Taneli-]

Mutta esim oma x570 msi maksoi julkasussa 200e et siihen nähden alkaen 400-500e emot on kyl kovan hintasia

Tosin kysessä on vuonna 2017 julkaistu AM4 kanta mitä ostit 2020-2021, eli olen aika varma että jos ostat vuonna 2025-2026 AM5 kantaista emoa saat sellaista myös noin 200€ hintaan jos haluat. Itsehän maksoin 139€ vuonna 2018 (lokakuussa) Asuksen Crosshair VI HERO emosta, mistä julkaisussa helmikuussa 2017 mainittiin: " Crosshair VI Hero edustaa Asuksen Ryzen-emolevyjen terävintä kärkeä ja se saapuu Suomessa myyntiin noin 300 euron hinnalla". Eli teoriassa jos tuo mainitsemasi hinta-arvio 400-500 laitetaan 450€ keskihintaan voisi otaksua että Jimm's myy niitä 2024 kesällä tarjouksessa jo noin 200€ hintaan (ok, 208€ jos lasketaan että tuo nykyinen hinta [450€] olisi 150% vs entinen [300€] 100% ja mihin hintaan Jimm's sitä myi rapiat 1½ vuotta myöhemmin)

Kannattaa siis odotella hetki että hinnat laskevat, 3D versiot julkaistaan ja niiden testit tulevat ulos ja myös DDR5 hinnat tulevat vielä lisää alaspäin.

 

[hik]

B650 pitäisi olla markalla eniten AM5 settiä. Pcie4 am5 emolevy jonka valmistus ei maksa maltaita. Eroa pcie5 emolevyihin ei pitäisi voida huomata käytössä vielä muutamaan vuoteen.

 

[MOS6510]

Pidin X570 Taichia joskus suolaisena ~350€ hinnalla, nyt X670E Taichi 779,90€.

Ei näitä voi verrata. X670 on käytännössä 2 chipsettiä. Ja normikäyttäjä ei tarvitse X670(E)-emolevyä yhtään mihinkään. Myöskään siitä PCIE 5.0-tuesta kalliine re-timereineen on turha maksaa mitään (etenkään grafiikkakorttia varten), sillä PCIE 4.0:llakin hoituu kaikki mitä normikäyttäjä tarvitsee. Näytönohjaimen kanssa nopeuseroa ei pysty kunnolla edes mittaamaan.

 

[mango]

Vaikka porukka tuntuu keskittyvän paljolti AMD:n prosessori kannan kestävyyteen, kuten on poikkeuksellisesti käynyt AM4 emojen kohdalla, niin itse olen hieman epäileväinen AM5 kannan että se kestäisi yhtä kauan.

AMD on sanonut että AM5:lle on tukea itseasiassa vain 2025 asti. Nyt jos katsotaan mitä julkaistiin eilen, 2023 tulee prossu julkkareiden suhteen ilman X olevat mallit sekä tottakai X3D malli(t).

Loppuvuodelle '23-24 todennäköisesti luvassa jtn. Säiepippuri malleja jotka eivät käytännössä ole kuluttaja malleja, menee aikaa, porukka odottelee, odottelee... todennäköisesti jtn. mullistavaa vuodelle on ainakin tulossa 2024 jonka veikkaan olevan vaikka tehokkaampi (12-ytiminen X3D koska L2/L3 muistien hinnat ovat tippuneet -50%) prossu pelikäyttöä varten, ja samaan 1H/24 hengenvetoon odotellaan jo "vuotoja" ZEN5 sukupolven prosessoreista.

Kestää kestää ja porukka ylistää kun se syö Intelin elävältä, tulee samoja vuotoja ja kymmenen tuhatta Tube vuotoa ja videota hämmästyneiden (OMG!!!) tube-videoiden pelkkien aloituskuvien myötä että kohta tulee ZEN5 ja 10000 Hz prosessori eikä vie kuin 100 wattia.

Hype jatkuu ja jatkuu edelleen aivan turhien Tube videoiden kanssa kunnes ollaan jo 1Q/2025 että kohta ne tulee. Ja siinä sitä ollaan kuten Intel. Uusi prosessori kanta, kestikö pitkään? JEE, 2 sukupolvea, ja mitä luvattiin?

Tukea vuodelle 2025 asti, eli 9/2022-1Q/2025 ja sanomiset on kuitattu. :/

Jeps, olen pessimistinen, mutta niin se vain taitaa mennä... Toisessa ulottuvuudessa Zen5 tulee jo reilun vuoden päästä eli Q4/23-1Q/24 jolloin jäisi riittävästi aikaikkunaa 2H/25:lle ja Zen6:lle. Mutta siitäpä ei ole tietoa julkaistu vielä edes dioissa.

Sä oot höpöttäny tästä samasta asiasta monta kuukautta ennen julkaisua ja nyt julkaisun jälkeenkin Muistaakseni vieläpä siirryit Intelin uuteen 12xxx alustaan heti julkaisun jälkeen ja erityisesti tämän takia en tajua miksi pitää valittaa AM5 kannan eliniästä, kun se joka tapauksessa tulee olemaan vähintään 2-3 kertainen Intelin kantojen elinikään. Tässä ei oo tarkoitus mun mennä henkilökohtaisuuksiin, vaan tuoda esille tälläinen räikeä epäkohta...

 

[Sepander]

Joo, onhan noissa uutta ja hienoa tekniikkaa, mutta tonnin hintalapun edestä? Mikähän mahtaa olla oikea kustannus ja kuinka paljon loppuhinnassa on katetta?

 

[bahis]

Jos nyt vertaa noita X670E emojen hintoja vastaaviin Z790 emoihin niin aikalailla ollaan samoissa hinnoissa:
Esim Jimm's hintoja.
Asus ROG CROSSHAIR X670E HERO 859.90€ vs. Asus ROG MAXIMUS Z790 HERO 899.90€
MSI MPG X670E CARBON WIFI 619.90€ vs. MSI MPG Z790 CARBON WIFI 639.90€

 

[Cuthalu]

Jos nyt vertaa noita X670E emojen hintoja vastaaviin Z790 emoihin niin aikalailla ollaan samoissa hinnoissa:
Esim Jimm's hintoja.
Asus ROG CROSSHAIR X670E HERO 859.90€ vs. Asus ROG MAXIMUS Z790 HERO 899.90€
MSI MPG X670E CARBON WIFI 619.90€ vs. MSI MPG Z790 CARBON WIFI 639.90€

Halvin Z790 näkyy olevan MSI PRO Z790-P, 299 €. On sentään halvempaa aidan tuolla puolen, mutta tuokin selvästi kalliimpi kuin Z690-edeltäjänsä, joka taisi olla 229 € launchissa. Kaiken kaikkiaan valitettavaa hintakehitystä.

 

[pottu64]

Kyllähän ne hinnat nousee pakostakin, kun euron arvo on pohjamudissa ja viimeksi ollut näin pohjalla 20 vuotta sitten. Jos yhtään euron arvoa on seurannut niin se on laskenut vuodessa ~20% ollen nyt 1€ = 0.95$ ja suunta näyttää olevan jyrkästi alaspäin edelleen.

 

[pagus]

Ei näitä voi verrata. X670 on käytännössä 2 chipsettiä. Ja normikäyttäjä ei tarvitse X670(E)-emolevyä yhtään mihinkään. Myöskään siitä PCIE 5.0-tuesta kalliine re-timereineen on turha maksaa mitään (etenkään grafiikkakorttia varten), sillä PCIE 4.0:llakin hoituu kaikki mitä normikäyttäjä tarvitsee. Näytönohjaimen kanssa nopeuseroa ei pysty kunnolla edes mittaamaan.

Älä nyt lankea markkinointi-tiimien horinoihin. Asuksen X370 Crosshair maksoi n. 300€ 5v sitten ja nyt X670E Crosshair Jimssillä 859,90€, kyllä siinä nyt saa aika monta piirisarjaa pinoa päällekkäin jotta +560€ hinnannousun voisi selittää.
Ryzenillä/AMD pyyhkinyt muutenkin suht hyvin, joka tarkoittaa että saavat tehtyä volyymia --> hinta per kappale pienenee.

 

[bahis]

Älä nyt lankea markkinointi-tiimien horinoihin. Asuksen X370 Crosshair maksoi n. 300€ 5v sitten ja nyt X670E Crosshair Jimssillä 859,90€, kyllä siinä nyt saa aika monta piirisarjaa pinoa päällekkäin jotta +560€ hinnannousun voisi selittää.
Ryzenillä/AMD pyyhkinyt muutenkin suht hyvin, joka tarkoittaa että saavat tehtyä volyymia --> hinta per kappale pienenee.

5V sitten Euron arvo oli ihan jotain muuta kuin tänä päivänä. Selittää ison osan hintojen noususta. Lisäksi joidenkin perus elektroniikkakomponenttien hinnat on noussu rajusti.
Ja onhan noissa emoissa muutenkin todella paljon eroa....

 

[Kaotik]

Älä nyt lankea markkinointi-tiimien horinoihin. Asuksen X370 Crosshair maksoi n. 300€ 5v sitten ja nyt X670E Crosshair Jimssillä 859,90€, kyllä siinä nyt saa aika monta piirisarjaa pinoa päällekkäin jotta +560€ hinnannousun voisi selittää.
Ryzenillä/AMD pyyhkinyt muutenkin suht hyvin, joka tarkoittaa että saavat tehtyä volyymia --> hinta per kappale pienenee.

Ei se ole markkinointitiimeistä kiinni. Se on ihan kylmää faktaa, että 600-sarjan emolevyjen valmistus on ihan helvetisti kalliimpaa piirisarjasta riippumatta, ihan vain koska PCIe 5.0:n vaatimukset ovat niin paljon tiukemmat kuin PCIe 4.0:n, jonka oli puolestaan selvästi tiukemmat kuin PCIe 3.0:n.
DDR5:n toteutus on aika varmasti myös kalliimpi kuin DDR4:n vaikka PMIC onkin muistitikuilla nykyään. LGA-kanta lienee myös aika tavalla tyyriimpi kuin PGA-kanta vaikka pinnimäärä olisi sama, nyt siinä on nelisen sataa pinniä enemmän.

 

[Joku_242]

Ei se ole markkinointitiimeistä kiinni. Se on ihan kylmää faktaa, että 600-sarjan emolevyjen valmistus on ihan helvetisti kalliimpaa piirisarjasta riippumatta, ihan vain koska PCIe 5.0:n vaatimukset ovat niin paljon tiukemmat kuin PCIe 4.0:n, jonka oli puolestaan selvästi tiukemmat kuin PCIe 3.0:n.
DDR5:n toteutus on aika varmasti myös kalliimpi kuin DDR4:n vaikka PMIC onkin muistitikuilla nykyään. LGA-kanta lienee myös aika tavalla tyyriimpi kuin PGA-kanta vaikka pinnimäärä olisi sama, nyt siinä on nelisen sataa pinniä enemmän.

Ei näiden pitäisi silti tehdä AM4:stä Intelin LGA1700 kalliimpaa...

 

[Kaotik]

Ei näiden pitäisi silti tehdä AM4:stä Intelin LGA1700 kalliimpaa...

AM5-emoilla voi mennä 28 PCIe 5.0 linjaa, LGA1700 emoilla 16, siinä on jo aika iso ero. Intelille on myös edullisempaa valmistaa piirisarjat omilla tehtaillaan vrt AMD ostamassa valmistusta ulkopuoliselta.

 

[bahis]

Ei näiden pitäisi silti tehdä AM4:stä Intelin LGA1700 kalliimpaa...

Miten AM4 tähän liittyy?

Näyttäisi että AM5 X670E emot on hieman Z790 vastaavia edullisempia tai suurinpiirtein samoissa hinnoissa.

 

[Joku_242]

AM5-emoilla voi mennä 28 PCIe 5.0 linjaa, LGA1700 emoilla 16, siinä on jo aika iso ero. Intelille on myös edullisempaa valmistaa piirisarjat omilla tehtaillaan vrt AMD ostamassa valmistusta ulkopuoliselta.

No joo, mutta AM5:llä kaikkien emojen ei tarvi tukea PCIe 5.0:aa kaikille linjoille.

Miten AM4 tähän liittyy?

Näyttäisi että AM5 X670E emot on hieman Z790 vastaavia edullisempia tai suurinpiirtein samoissa hinnoissa.

Ei mitenkään, piti sanoa AM5 mutta typotin.

 

[Kaotik]

Vaikka porukka tuntuu keskittyvän paljolti AMD:n prosessori kannan kestävyyteen, kuten on poikkeuksellisesti käynyt AM4 emojen kohdalla, niin itse olen hieman epäileväinen AM5 kannan että se kestäisi yhtä kauan.

AMD on sanonut että AM5:lle on tukea itseasiassa vain 2025 asti. Nyt jos katsotaan mitä julkaistiin eilen, 2023 tulee prossu julkkareiden suhteen ilman X olevat mallit sekä tottakai X3D malli(t).

Loppuvuodelle '23-24 todennäköisesti luvassa jtn. Säiepippuri malleja jotka eivät käytännössä ole kuluttaja malleja, menee aikaa, porukka odottelee, odottelee... todennäköisesti jtn. mullistavaa vuodelle on ainakin tulossa 2024 jonka veikkaan olevan vaikka tehokkaampi (12-ytiminen X3D koska L2/L3 muistien hinnat ovat tippuneet -50%) prossu pelikäyttöä varten, ja samaan 1H/24 hengenvetoon odotellaan jo "vuotoja" ZEN5 sukupolven prosessoreista.

Kestää kestää ja porukka ylistää kun se syö Intelin elävältä, tulee samoja vuotoja ja kymmenen tuhatta Tube vuotoa ja videota hämmästyneiden (OMG!!!) tube-videoiden pelkkien aloituskuvien myötä että kohta tulee ZEN5 ja 10000 Hz prosessori eikä vie kuin 100 wattia.

Hype jatkuu ja jatkuu edelleen aivan turhien Tube videoiden kanssa kunnes ollaan jo 1Q/2025 että kohta ne tulee. Ja siinä sitä ollaan kuten Intel. Uusi prosessori kanta, kestikö pitkään? JEE, 2 sukupolvea, ja mitä luvattiin?

Tukea vuodelle 2025 asti, eli 9/2022-1Q/2025 ja sanomiset on kuitattu. :/

Jeps, olen pessimistinen, mutta niin se vain taitaa mennä... Toisessa ulottuvuudessa Zen5 tulee jo reilun vuoden päästä eli Q4/23-1Q/24 jolloin jäisi riittävästi aikaikkunaa 2H/25:lle ja Zen6:lle. Mutta siitäpä ei ole tietoa julkaistu vielä edes dioissa.

Toisaalta ihan samaa olisi voinut huudella AM4:stä mutta lopulta sille julkaistiin vielä uutta 2022, 2 vuotta luvatun jälkeen. Kaikkien Zen 5 -varianttien (Zen 5, Zen 5 V-Cache, Zen 5c) pitäisi ehtiä 2024 puolella julki, eli kyllä tuo vähintään 2025 luvattu tuki vähän petaa jo Zen 6 -tukea, olettaen että pinnit riittää.

 

[Hiikeri]

Sä oot höpöttäny tästä samasta asiasta monta kuukautta ennen julkaisua ja nyt julkaisun jälkeenkin

En ole puhunut aiemmin yhtään mitään AMDn prossu kannoista tai niiden mahdollisista elinkaarista joten sekoitat minut johonkin muuhun että se siitä, peukuttajallesikin.

 

[Dygaza]

Optimum techiltä pientä alivoltitusta 7700X ja 7950X prossuilla:

Fixing Ryzen 7000 - PBO2 Tune (insanity) - YouTube

PBO2:lla siis alilvoltitettuna 7700X:n kellotaajuus nousi 200Mhz, vaikka samalla lämmöt tipahtivat hieman. 7950X:llä tulokset olivat heikommat. Kuvat löytyy siitä videolta.

 

[pagus]

Kyllä lässähtänyt pannukakku fiilis on:

Saksan hintaseurannan suosituin tuote on 5800X3D joka liikkuu varastosaldojen mukaan hyvin. Täällä meillä prossu loppu mm. Verkkokaupasta.

Tiettyjä uusia Zen 4 prosessoreita ei verkkokauppa ole myynyt yhtään (viimeksi myyty; ei tietoa lukee lisätiedoissa)

Reddit /amd suosituin postaus koskien Zen 4 ja miksi kannattaa päivittää/pysyä Zen3 (5000)-sarjassa

Lämmöt ja emojen hinnat saa kritiikkiä, harva tuntuu täysin rinnoin suosittelevan uusia prosessoreita, ne vaan esitetään vaihtoehtona.

Päivityspaketit (bundlet) surkeita, AM4 emo, 16GB RAM ja 5600X saa alle 460e niin zen4 on ihme cpu+virtalähde, joka olisi järkevämpi näyttiksen yhteydessä, emo+cpu bundlet yli tonnin.

ASUS x670e Crosshairia liikkunut vähän vain päivän aikana vaikka varmasti yksi suosituin merkki/valmistaja.

Hyvä että äänestetään kukkaroilla jotta saadaan jotain järkevyyttä tähän hommaan taas.

 

[juhamac]

5800x3d menossa ostoluiskaan täälläkin. Hyvää Zen 4:ssa on toistaiseksi tehot 65W / ECO:lla. Kaipa 7950x myös sellaiselle, joka tarvitsee sen kykyjä rahan takomiseen.

 

[weetabix]

Hardware unboxed julkaisi juuri oman 7700x testinsä ja ko. pelivalikoimassa oli nopein prosu kaikista. Ilmeisesti joissakin peleissä kaksi ccx:ää rajoittaa jostain syystä suorituskykyä, mutta tämä on tutkinnassa (7700x on yhden ccx:n prosu). Riftbraker ainakin mainittiin.

Siellä oli myös jenkkihintojen cost/frame osuus (emo , prosu, muistit) ja sikäläisillä hinnoilla on kilpailukykyisempi kuin esim. 12900K. Multicorekäytössä ei kovin kummoinen kilpailijoita vastaan, mutta mixed käytössä pätevä.

 

[oxmilk]

Mahtaakohan Ryzen 7000-sarjan 3D-cachemalleissa olla matalammat taajuudet, johtuen lämpöongelmista jo nyt ja siitä mitä tuo 3D-cache tuo tullessaan? Eli kuten 5800X3D lämmönsiirtymisessä ongelmaa valmistustavasta johtuen, kakkukerros päällä.

En tiedä onko aiheesta jo aiempaa spekulaatiota vai onko lämmön johtumiseen löydetty ratkaisua? Tulipa vain eilen tämä skenaario mieleen.

 

[hkultala]

Kyllä lässähtänyt pannukakku fiilis on:

Saksan hintaseurannan suosituin tuote on 5800X3D joka liikkuu varastosaldojen mukaan hyvin. Täällä meillä prossu loppu mm. Verkkokaupasta.

Tiettyjä uusia Zen 4 prosessoreita ei verkkokauppa ole myynyt yhtään (viimeksi myyty; ei tietoa lukee lisätiedoissa)

Paljonko mielestäsi myynnin pitäisi olla prosessorille, jolle kaupassa ei ole emolevyjä ja jolle kukaan ei varmasti osta päivitysprossua vanhalle emolevylle, koska niitä vanhojakaan emolevyjä ei ole kellään?

AMD Socket AM5

Verkkokauppa.com - todennäköisesti aina halvempi!

www.verkkokauppa.com

(mitään ei oikeasti vielä saatavilla)

Lämmöt ja emojen hinnat saa kritiikkiä

Lämpöjen kritisointi on vaan ihan puhdasta typeryyttä, koska lämpötilalla ei ole mitään itseisarvoa.

Hyvä että äänestetään kukkaroilla jotta saadaan jotain järkevyyttä tähän hommaan taas.

Mitähän järjetöntä tässä hommassa muka on? (muuta kuin tämä ihmisten vinkuna ja valitus?)

 

[hkultala]

No joo, mutta AM5:llä kaikkien emojen ei tarvi tukea PCIe 5.0:aa kaikille linjoille.

Tässä vertailtiin high-end-emolevyjen hintoja, ei halpojen emolevyjen hintoja.

 

[bahis]

Mahtaakohan Ryzen 7000-sarjan 3D-cachemalleissa olla matalammat taajuudet, johtuen lämpöongelmista jo nyt ja siitä mitä tuo 3D-cache tuo tullessaan? Eli kuten 5800X3D lämmönsiirtymisessä ongelmaa valmistustavasta johtuen, kakkukerros päällä.

En tiedä onko aiheesta jo aiempaa spekulaatiota vai onko lämmön johtumiseen löydetty ratkaisua? Tulipa vain eilen tämä skenaario mieleen.

Mistä lämpöongelmista?
Mitä nyt nopeasti muutaman arvostelun noista katsonut niin AMD on maininnut että nämä on suunniteltu toimimaan 95°C lämpötilassa maksimisuorituskyvyn saavuttamiseksi.

Vai oliko tuo ongelma joku muu?

 

[pagus]

Paljonko mielestäsi myynnin pitäisi olla prosessorille, jolle kaupassa ei ole emolevyjä ja jolle kukaan ei varmasti osta päivitysprossua vanhalle emolevylle, koska niitä vanhojakaan emolevyjä ei ole kellään?

Olen aika monta tuotejulkaisua seurannut livenä kun ne tulevat myyntiin, Zen 3, näytönohjaimet, yms ja kyllä aiemmissa julkaisussa tavara on liikkunut eli moni on halunnut "turvata" itselleen ko. komponentin ja tilannut vielä sieltä, mistä parhaiten sen saa. Näytönohjaimia jotkut tilasivat varmaan 5 eri paikasta. Kyllä se jostain kertoo jos verkkokaupan saldot on 25+ ja yhtään tilausta ei ole tehty?

Jätit sopivasti lainaamatta sen kohdan jossa mainitsin että, että yhden suosituimman valmistajan (Asus) suosituin emolevymallisto (Crosshair) saldot pysyy aika samana Jimssillä, joka on varmasti Suomen suurimpia -- jos ei suurin komponenttien myyjä.
Tavaraa ei siis ole liikkunut vaikka sitä on hyvin varastossa.

Kyseessä on edelleen vain oma mielipiteeni, että samanlaista fiilistä ei ole kuin muissa julkaisuissa on ollut. Täällä on tavallaan nyt 3 eri ketjua johon tämän olisi voinut kirjoitaa (tämä, arvostelu-ketju ja kokemukset-ketju), tämä ollut aktiivisin joten pistin tänne.

En tosiaan muista tuotejulkaisua jolloin n. 1,5 päivä julkaisusta edellisen sukupolven tuote olisi ollut top-listoilla (top #1), kuten nyt on 5800X3D. Kyllä yleensä uudet tuotteet ovat listoilla, näytönohjainjulkaisussa eri valmistajien tuotteet.
Ja redditissä yms yleensä hehkutetaan uutuuksia: porukka laittaa kuvia uusista buildeista, omia benchmarkkejaan, yms. Ei Zen 3 aikaan top-viesti ollut, että "Pysykää R5 3600 prosessorissa koska 5600X on niin huono"

Lämpöjen kritisointi on vaan ihan puhdasta typeryyttä, koska lämpötilalla ei ole mitään itseisarvoa.
Mitähän järjetöntä tässä hommassa muka on? (muuta kuin tämä ihmisten vinkuna ja valitus?)

Tässä on nyt 25v+ pc-käyttäjille kerrottu että mitä matalammat lämmöt = hyvä asia. Mitä AMD on mielestäsi tehnyt peruskäyttäjän infoamisen eteen joka ihmettelee nyt kun lämmöt ovat 95C? Tuleeko prosessin mukana joku opas, jossa kerrotaan että 95C onkin hyvä asia? Entä käyttäjät jotka ihmettelevät tuulettimien kovaa ääntä kun profiilit on normaalisti niin, että yritetään pitää prosessori 80C tai alle? Onko 95C kiuas hyvä asia ilmajäähdytteisessä kokoonpanossa kun lisätään tehokas näytönohjain?

En nyt heti julistaisi tätä "puhtaana typeryyteenä", onhan tämä merkittävä muutos aiempaan (jossa lämmöt pyrittiin pitämään matalana)

Ei tällä viestillä sen tarkempaa merkitystä ole, kunhan oman havaintoni kirjoitin julkaisun jälkeen. Tilanne varmasti muuttuu varsinkin kun:

• edullisemmat emolevyt tulevat ja ovat varastossa
• muistien saatavuus paranee ja ovat heti varastossa
• tulee oikeasti hyviä bundleja joissa emo, prosessori ja muisti
• hinnat tulee hieman alas näistä "early adopter" lypsyistä

Tuote ei ole huono eikä epäonnistunut, mutta selkeästi "varovaisuutta" on liikkeellä ja aiempi sukupolvi tarjoaa hyvän hinta-laatusuhteen, saatavuuden, luotettavuuden ja pienemmät lämmöt/tehot, jotka tässä energiakriisissä hyvä asia.

 

[bahis]

Onko 95C kiuas hyvä asia ilmajäähdytteisessä kokoonpanossa kun lisätään tehokas näytönohjain?

Se ytimen lämpötila itsessään ei kerro vielä mitään. Tehosta (W) riippuu miten paljon siellä kotelon sisällä on lämpöä.

 

[skiri]

AMD on maininnut että nämä on suunniteltu toimimaan 95°C lämpötilassa maksimisuorituskyvyn saavuttamiseksi.

Mitä hyötyä tuosta suunnittelusta on? Millä tavalla korkea lämpötila auttaa maksimisuorituskyvyn saavuttamiseksi?

 

[hkultala]

Mitä hyötyä tuosta suunnittelusta on? Millä tavalla korkea lämpötila auttaa maksimisuorituskyvyn saavuttamiseksi?

Se suurempi lämpötila johtuu suuresta toimintajännitteestä, joka auttaa saavuttamaan suurempia kellotaajuuksia.

Ja suuremmassa lämpötilassa piiriltä johtuu poios enemmän lämpötehoa, koska lämmon siirtyminen on verrannollinen lämpötilaeroon sekä pinta-alaan. Suuressa toimintalämpötilassa piiri pystyy kuluttamaan enemmän sähköä ja tuottamaan enemmän lämpöä.

Tässä on nyt 25v+ pc-käyttäjille kerrottu että mitä matalammat lämmöt = hyvä asia. Mitä AMD on mielestäsi tehnyt peruskäyttäjän infoamisen eteen joka ihmettelee nyt kun lämmöt ovat 95C? Tuleeko prosessin mukana joku opas, jossa kerrotaan että 95C onkin hyvä asia? Entä käyttäjät jotka ihmettelevät tuulettimien kovaa ääntä kun profiilit on normaalisti niin, että yritetään pitää prosessori 80C tai alle? Onko 95C kiuas hyvä asia ilmajäähdytteisessä kokoonpanossa kun lisätään tehokas näytönohjain?

Teillä menee nyt pahasti sekaisin itseisarvot ja välinearvot.

Kaiken muun ollessa vakio, matalampi toimintalämpötila mahdollistaa suuremmat kellotaajuudet. Se matalampi toimintalämpötila on vain keino suurempien kellotaajuuksien saavuttamiseksi. Ei mitään muuta. Se on väline, ei itseisarvo

Mutta suurempi jännite mahdollistaa myös suuremmat kellotaajuudet.

Kun jännitettä kasvatetaan, tiettyyn rajaan saakka käy siten että kellotaajuutta voidaan kasvattaa vaikka toimintalämpötila kasvaa koska jännitteennoston vaikutus nopeuteen on suurempi kuin lämpötilan vaikutus piirin nopeuteen. Vasta kun mennän jonkun rajan yli, jännitteennosto ei enää paljoa auta ja liian korkea lämpötila alkaa sattua enemmän.

AMD on nyt Zen4-sukupolvessa nostanut jännitettä/pitänyt jännitettä ylhäällä uudemmasta valmistustekniikasta huolimatta, jotta suurempia kellotaajuuksia saavutetaan.

Lisäksi sama tehomäärä pienemällä pinta-alalla samalla jäähdytyksellä tarkoitaa aina kuumempaa toimintalämpötilaa, koska lämmon siirtyminen on verrannollinen lämpötilaeroon sekä pinta-alaan. Kun piilastun pinta-ala pienenee ja lämpö generoidaan pienemmällä pinta-alalla, jotta sama määrä lämpöä siirtyy pois piilastulta, sen lämpötilaeron pitää olla suurempi (eli käytännössä sen lämpötilan pitää olla suurempi).

En nyt heti julistaisi tätä "puhtaana typeryyteenä", onhan tämä merkittävä muutos aiempaan (jossa lämmöt pyrittiin pitämään matalana)

Ei tässä ole mitään merkittävää muutosta aiempaan, tässä on vaan tasapainopiste siirtynyt.

Sinulla menee sekaisin kaksi asiaa:
1) Mihin asetetaan piirin lämpöraja, jonka jälkeen se alkaa throttlaamaan
2) Millä jännitteellä piiriä ajetaan.

Kun piilastu on pienempi, samalla lämmöntuotolla se käy luonnollisesti kuumempana, koska pieneltä piilastulta lämpö johtuu pois huonommin. Tuulettimen ja siilin ollessa sama tasapainotila, jossa piiri tuottaa yhtä paljon lämpöä kuin mitä siltä siirtyy pois tapahtuu suuremmassa lämpötilassa.

Se, että zen4 valmistetaan energiatehokkaammalla valmistustekniikalla ja että emolevyjen virransyöttöspeksiä ja jäähdytysspeksiä on tehty järeämmäksi on myös mahdollistanut sen, että jännitettä voidaan nostaa (vielä korkeampien kellotaajuuksien saavuttamiseksi) siten että kokonaislämmöntuotto on myös suurempi(mikä nostaa lämpötilaa entisestään).


Se, että valitetaan siitä kun lämpötilamittarisofta näyttää suuria lukemia on ihan typeryyttä, koska sillä lämpötilanmmittarin lukemalla ei ole mitään itseisarvoa.

Jos valitettaisiin esim. siitä, että haaskataan 35% ylimääräistä sähkötehoa (ja lämmöntuottoa) siihen että saadaan esim. 7% lisää maksimikelloa, se olisi järkevää valittamista. Sillä energiankulutuksella on itseisarvoa ja se 35% lisää lämpöenergiaa poistettavaksi kotelosta voi vaikuttaa siihen millaisen jäähdytyksen tai kotelon tarvii. Tosin näihinkin AMDllä on jo ratkaisuna tuo eco-mode.

Ja tuolla videolla tosiaan taidettiin ignorata tuo eco-mode kokonaan. Kun tyyppi halusi päteä.

 

[hsalonen]

Se suurempi lämpötila johtuu suuresta toimintajännitteestä, joka auttaa saavuttamaan suurempia kellotaajuuksia.

Ja suuremmassa lämpötilassa piiriltä johtuu poios enemmän lämpötehoa, koska lämmon siirtyminen on verrannollinen lämpötilaeroon sekä pinta-alaan. Suuressa toimintalämpötilassa piiri pystyy kuluttamaan enemmän sähköä ja tuottamaan enemmän lämpöä.



Teillä menee nyt pahasti sekaisin itseisarvot ja välinearvot.

Kaiken muun ollessa vakio, matalampi toimintalämpötila mahdollistaa suuremmat kellotaajuudet. Se matalampi toimintalämpötila on vain keino suurempien kellotaajuuksien saavuttamiseksi. Ei mitään muuta. Se on väline, ei itseisarvo

Mutta suurempi jännite mahdollistaa myös suuremmat kellotaajuudet.

Kun jännitettä kasvatetaan, tiettyyn rajaan saakka käy siten että kellotaajuutta voidaan kasvattaa vaikka toimintalämpötila kasvaa koska jännitteennoston vaikutus nopeuteen on suurempi kuin lämpötilan vaikutus piirin nopeuteen. Vasta kun mennän jonkun rajan yli, jännitteennosto ei enää paljoa auta ja liian korkea lämpötila alkaa sattua enemmän.

AMD on nyt Zen4-sukupolvessa nostanut jännitettä/pitänyt jännitettä ylhäällä uudemmasta valmistustekniikasta huolimatta, jotta suurempia kellotaajuuksia saavutetaan.

Lisäksi sama tehomäärä pienemällä pinta-alalla samalla jäähdytyksellä tarkoitaa aina kuumempaa toimintalämpötilaa, koska lämmon siirtyminen on verrannollinen lämpötilaeroon sekä pinta-alaan. Kun piilastun pinta-ala pienenee ja lämpö generoidaan pienemmällä pinta-alalla, jotta sama määrä lämpöä siirtyy pois piilastulta, sen lämpötilaeron pitää olla suurempi (eli käytännössä sen lämpötilan pitää olla suurempi).



Ei tässä ole mitään merkittävää muutosta aiempaan, tässä on vaan tasapainopiste siirtynyt.

Sinulla menee sekaisin kaksi asiaa:
1) Mihin asetetaan piirin lämpöraja, jonka jälkeen se alkaa throttlaamaan
2) Millä jännitteellä piiriä ajetaan.

Kun piilastu on pienempi, samalla lämmöntuotolla se käy luonnollisesti kuumempana, koska pieneltä piilastulta lämpö johtuu pois huonommin. Tuulettimen ja siilin ollessa sama tasapainotila, jossa piiri tuottaa yhtä paljon lämpöä kuin mitä siltä siirtyy pois tapahtuu suuremmassa lämpötilassa.

Se, että zen4 valmistetaan energiatehokkaammalla valmistustekniikalla ja että emolevyjen virransyöttöspeksiä ja jäähdytysspeksiä on tehty järeämmäksi on myös mahdollistanut sen, että jännitettä voidaan nostaa (vielä korkeampien kellotaajuuksien saavuttamiseksi) siten että kokonaislämmöntuotto on myös suurempi(mikä nostaa lämpötilaa entisestään).


Se, että valitetaan siitä kun lämpötilamittarisofta näyttää suuria lukemia on ihan typeryyttä, koska sillä lämpötilanmmittarin lukemalla ei ole mitään itseisarvoa.

Jos valitettaisiin esim. siitä, että haaskataan 35% ylimääräistä sähkötehoa (ja lämmöntuottoa) siihen että saadaan esim. 7% lisää maksimikelloa, se olisi järkevää valittamista. Sillä energiankultuuksella on itseisarvoaja se 35% lisää lämpöenergiaa poistettavaksi kotelosta voi vaikuttaa siihen millaisen jäähdytyksen tai kotelon tarvii. Tosin näihinkin AMDllä on jo ratkaisuna tuo eco-mode.

Ja tuolla videolla tosiaan taidettiin ignorata tuo eco-mode kokonaan. Kun tyyppi halusi päteä.

Ihan törkeästi yksinkertaistaen: ylikellottaminen nostaa lämpötiloja.
AMD ylikellottaa tehtaalla.

--

Noilla prosessoreilla on sweetspot, jossa toimivat optimaalisesti, kuluttavat vähemmän virtaa ja ovat viileämpiä. Sen yli on menty, koska voidaan ja pitää pärjätä benchmarkeissa kilpailijalle.

Tämä on ikävää, koska sitten joudutaan mitoittamaan virransyöttö paremmaksi, hankkimaan parempi jäähy ja komponettien elinikäkin voi kärsiä korkeista lämmöistä*.

Tässä on video, jossa on alivoltitettu 7950X:ää ja saatu se toimimaan n. 40C viileämpänä:

(videon pointti sama, mitä tässä sanon, ei tarvitse katsoa, jos vaan uskoo sen -39C 300MHz all-core tiputuksella ja alivoltituksella)

Jos olisi parempi arkkitehtuuri, niin ei tarttisi kellotella tehtaalla ja Intel ei olisi tasoissa. Mutta nyt kun mennään rinta rinnan, niin pistetään tehtaalla vaan kaikki täysille ja antaa kuluttajan sitten miettiä, miten hallitsee kasvaneet kulutukset ja sen aiheuttamat laitteisto- ja jäähdytystarpeet.

*) AMD:lta tullut erillinen ulostulo, että 95C on hyvä, eikä aiheuta mitään, täysin normaali lämpötila

 

[Dygaza]

Toi lämpötila on muutenkin erikoinen "ongelma". Kaikki ovat tietävinään että kun valmistusprosessit ja ytimet pienenee, tulee jäähdytys olemaan hankalampaa pienemmältä pinta-alalta. Jotenkin se vain unohtuu heti julkaisujen yhteydessä. Muutenkin vielä koomista, että jos AMD olisi ottanut käyttöön jonkun -10C offsetin jolla käyttäjille ilmotettaisikin 85C lämpötilaa, kukaan ei edes valittaisi asiasta (vaikka käytännön lämpötila ei mitenkään muuttuisi). Myös anturi(t) voivat olla lähempänä sitä hotspottia kuin edeltävissä malleissa joka todennäköisesti on yli 100C. En itse ole niin huolissani lämpötiloista, kuin olen tästä trendistä jossa perus oletuksena otetaan irti viimeinenkin suorituskyvyn jämä korotetuilla teholimiteillä (tämä pitäisi olla bios optio).

 

[bahis]

Toi lämpötila on muutenkin erikoinen "ongelma". Kaikki ovat tietävinään että kun valmistusprosessit ja ytimet pienenee, tulee jäähdytys olemaan hankalampaa pienemmältä pinta-alalta. Jotenkin se vain unohtuu kun heti julkaisujen yhteydessä. Muutenkin vielä koomista, että jos AMD olisi ottanut käyttöön jonkun -10C offsetin jolla käyttäjille ilmotettaisikin 85C lämpötilaa, kukaan ei edes valittaisi asiasta (vaikka käytännön lämpötila ei mitenkään muuttuisi). Myös anturi(t) voivat olla lähempänä sitä hotspottia kuin edeltävissä malleissa joka todennäköisesti on yli 100C. En itse ole niin huolissani lämpötiloista, kuin olen tästä trendistä jossa perus oletuksena otetaan irti viimeinenkin suorituskyvyn jämä korotetuilla teholimiteillä (tämä pitäisi olla bios optio).

Intel on tehnyt tuota jo vuosia... Tai ainakin emolevyvalmistajat ovat antaneet prosessorien oletusasetuksilla mennä korkeilla tehorajoilla.
Ei tuo välttämättä huono asia ole että toimivat vakiona parhaalla suorituskyvyllä. Sitten tarpeen mukaan voi laittaa noita "eco" moodeja päälle.

 

[vekaas]

En kanssa nää ton lämmön kans mitää ongelmaa. Jos se on insinöörien mukaa ok et 95 astetta on 24/7 lämmöt niin olkoot niin. Jos pelottaa niin voi sen offsetin laittaa. Toiseksee kun zen osaa niitä kelloja tiputtaa jos meinaa leipoa niin ei sitä rikki saa.

 

[Mava]

Kuumuus ei ole koskaan hyvästä kun puhutaan elektroniikan komponenteista, se lyhentää käyttöikää. Tuo lämpö myös vääjäämättä leviää ympäristöön.

 

[Samat]

Kuumuus ei ole koskaan hyvästä kun puhutaan elektroniikan komponenteista, se lyhentää käyttöikää. Tuo lämpö myös vääjäämättä leviää ympäristöön.

Tuo on piste lämpö CPU:n sisällä, eikä suoraan kerro mitään siitä paljonko siitä tulee lämpökuormaa jäähdyttimelle. Ei pidä sekoittaa lämpötilaa ja lämpöenergiaa.

 

[Mava]

Tuo on piste lämpö CPU:n sisällä, eikä suoraan kerro mitään siitä paljonko siitä tulee lämpökuormaa jäähdyttimelle. Ei pidä sekoittaa lämpötilaa ja lämpöenergiaa.

Väkisinkin sitä lämpöä johtuu kantaan ja muuhun ympäristöön, sille ei mahda mitään.

 

[hkultala]

Väkisinkin sitä lämpöä johtuu kantaan ja muuhun ympäristöön, sille ei mahda mitään.

.. ja sen muualle johtuvan lämmön määrän kannalta oleellista on lämpöTEHO, ei lämpöTILA jossain piirin sisällä.

Zen4/Ryzen7000-sarja on markkinoiden energiatehokkain työpöytäprossu. Samalla suorituskyvyllä sitä lämpöä leviää sinne ympäristöön VÄHEMMÄN kuin millään muulla prossulla.

 

[peikko763]

Paljon tuon zen4 tdp on verrattuna edellisen sukupolven zen3 prossuihin. Laittakaa myös sirujen pinta aloista tietoa jos on zen3 vs zen4.

 

[peikko763]

105w zen3 vs 170w zen4. Jos vertaa parhaita malleja 5950x vs 7950x. Varmasti zen4 suoriutuu paremman valmistustekniikan turvin tehtävistä pienemmällä sähköllä. Mutta jos ajetaan 100 prossan kuormalla, niin kyllä 170w aika paljon isompi 105 wattia on.
Minkälainen kontakti amdlla on siruista heat spiderii? Sehän tuon ratkaisee myös pitkälti missä mennään. Johtaako se hyvin lämpöä.

 

[Kizmo]

Kukaan foorumilainen ei ole se taho joka myöntää raudalle takuun tai se joka tietäisi valmistajia paremmin että kestääkö ne vehkeet tuollaista sähkötehoa ja lämpötiloja vai ei.

 

[Mava]

Siihen on ihan syynsä miksi aniharvoin foorumi vänkäilyihin osallistun...

No jos nyt puhutaan sitten pelkästä prosessorista nii laitetaan tähän viimeiseen postaukseen pieni arvoitus:
Kumpi prosessori on pitkäikäisempi, se joka käy kokoajan 95 asteessa vai se joka käy kokoajan 65 asteessa?

 

[hik]

Zen4/Ryzen7000-sarja on markkinoiden energiatehokkain työpöytäprossu. Samalla suorituskyvyllä sitä lämpöä leviää sinne ympäristöön VÄHEMMÄN kuin millään muulla prossulla.

Energiatehokkuuden lisääminen on hyvä asia mutta energiankulutus silti isossa kuvassa kasvaa.

Joka kerta kun energiatehokkuus ottaa askeleen eteenpäin, hyöty ulosmitataan hyödyntämällä uusia resursseja ja mennään vielä aiemmasta energiankulutuksesta ylikin. Tästä syystä IT:n tarvitseman energian osuus kaikesta energiantarpeesta kasvaa jatkuvasti.

Laskentakapasiteetin tarpeella ei oikeastaan ole mitään ylärajaa. Yksittäisellä käyttäjällä on joku tämän ajan tyypillisesti saatavilla oleviin resursseihin sovitettu päivittäisen tarpeen yläraja, mutta sekin tarve kasvaa joka vuosi.

Laskentakapasiteetin tarpeeseen vastataan, kunnes lopulta IT:n viemän energian kustannus on suurempi kuin lisälaskentarersseista saatava hyöty - tai kunnes koko tekniikan perusteet muuttuvat nykyisistä. Siihen on vielä jonkun verran matkaa ja vielä toistaiseksi IT-laitteiden hankintakustannus on tyypillisesti isompi kuin niiden elinkaaren aikana käyttämän sähkön kustannus. Osassa laitteista, esim. wifi-tukiasemat ja wifi-meshit, laitteen tarvitseman sähkön 5 v hinta voi olla jo nyt isompi kuin hankintahinta.

Kumpi prosessori on pitkäikäisempi, se joka käy kokoajan 95 asteessa vai se joka käy kokoajan 65 asteessa?

Sillä ei ole väliä, kun kumpikin näistä kestää kunnes prosu on vanhentunut.