AM4 emolevyt

Emolevyyn on vaan suht turha polttaa budjettia jollei tarvitse jotain erikoisuuksia. Testeistä on jo selvinnyt ihan hyvin ettei esim. jollain Gigabyte b550 Aorus Elitellä, MSIn b550m mortarilla tai edes Asus tuf b550m:llä ole mitään ongelmia ajella 5950X:ää. Eli huomattavasti järkevämpää unohtaa ökyemo ja 5900x, ja laittaa 5950X järkevän hintaisella.
 
Emolevyyn on vaan suht turha polttaa budjettia jollei tarvitse jotain erikoisuuksia. Testeistä on jo selvinnyt ihan hyvin ettei esim. jollain Gigabyte b550 Aorus Elitellä, MSIn b550m mortarilla tai edes Asus tuf b550m:llä ole mitään ongelmia ajella 5950X:ää. Eli huomattavasti järkevämpää unohtaa ökyemo ja 5900x, ja laittaa 5950X järkevän hintaisella.
Niin, mutta jos on päättänyt että emon pitää olla asus ja emolevyiksi kelpuutta vain kaksi asuksen mallia, niin paha siihen on muiden sanoa mitään, jos ei halua kuunnella järkipuhetta. Yritin tarpeiden perusteella kartoittaa parasta vastinetta rahoille tarjoavaa emoa, mutta siitä ei oltu kiinnostuttu, niin lompakko kärsii tyhmästä päästä.
 
En kyllä edelleenkään ymmärrä mikä Asuksessa on emolevyjen suhteen vikana siinä mielessä, etteikö niitä voisi täällä suositella jatkuvasti suositeltujen tomahawkkien sijaan. Brändilisä alkaa on jo kulunut juttu.
Brändilisä on nimenomaan yksi syy miksi niitä ei suositella. Jos vastaavan tai jopa paremman emon saat 50-60 € halvemmalla, niin miksi pitäisi suositella kalliimpaa? Lisäksi asuksen emoissa tuo piirisarjan jäähy ei ole toteutettu yhtä laadukkaasti, kuin x570 tomahawkissa. Asuksen piirisarjajäähy ison näytönohjaimen takana ei monesti kykene toimimaan passiivisesti toisinkuin tuossa tomahawkissa.

B550 emojen joukossa pitäisikö mun suositella asuksen prime b550m-a emoa, kun msi b550 a-pro on suurin piirtein saman hintainen?
Screenshot_20210130-231621_YouTube.jpg



Eli miksi pitäisi suositella kalliimpaa ja heikompaa? Eikö tällöin osoita olevansa puolueellinen?
 
Viittasin lähinnä yleisesti, en noihin pikkuemoihin jotka kuitenkin on marginaalikamaa.
Jos löydät yhtä hyvää hinta laatusuhdetta olevan asuksen emolevyn 200 € hintaluokasta, kuin esim toi x570 tomahawk on, lupaan sitä suositella. En suosittele kalliimpaa ja samalla heikompaa emoa, koska siinä ei ole mitään järkeä.
 
Ihan jees, mutta ei kai toi mikään kiveenhakattu ohje kuitenkaan voi olla? Vai voiko olla että täällä on ne 3-4 henkilöä, jotka päättävät minkä merkkinen emolevy on hyvä ja mitä kellekin saa suositella?

Esim. itse en halunnut x570:n hyrrää, siksi jätin ko. emot pois laskuista
Ei täällä 3-4 henkilöä ole päättänyt mitään. Täällä ihmiset seuraa arvosteluita, ja niiden perusteella emolevyjä suositellaan yhditettynä paikalliseen hintatasoon.

Mä sulle laitoin jo kuvakaappauksen noista emolevyjen virransyötön kestävyydestä. Sä et heikkoa virransyöttöä muuta miksikään, mutta esimerkiksi, jos tarvitset lisää usb portteja, saa niitä lisää halvalla ostamalla adapterin.

Ihmiset yleensä perustelevat osasuosituksia, ja niistä oppii osista lisää, ja jos omasta mielestä jokin tarjoaa parempaa vastinetta rahalle, niin saa vapaasti ehdottaa lyhyiden perusteluiden kanssa. Perusteluiden pitää olla objektiivisia.
 
Ihan jees, mutta ei kai toi mikään kiveenhakattu ohje kuitenkaan voi olla? Vai voiko olla että täällä on ne 3-4 henkilöä, jotka päättävät minkä merkkinen emolevy on hyvä ja mitä kellekin saa suositella?

Esim. itse en halunnut x570:n hyrrää, siksi jätin ko. emot pois laskuista

On hakattu kiveen. Asukset laadultaan ja hinnaltaan täytyy jättää hyllyyn.
MSI on ykkönen.
 
On hakattu kiveen. Asukset laadultaan ja hinnaltaan täytyy jättää hyllyyn.
MSI on ykkönen.
Aika lailla näin atx kokoluokassa tavallisille kuluttajille. Aurus elite on myös ihan ok emolevy, mutta se ei tarjoa ihan yhtä paljon vastinetta rahalle(mm. 2.5 g lan puuttuu), mutta moni näistä paremman vastineen ominaisuuksista saattaa olla tarpeettomia.

Pakka voi olla täysin erilainen, jos on jotain erikoisempia kriteereitä, kuten mini itx. Tai pitää olla x570 emolevy ja potee tuuletinkammoa.
 
Itse päädyin viimeisimmän koneen osalta arpomaan viime vuoden lopulla Gigabyten X570 Aorus Masterin ja MSI:n X570 Acen välillä ominaisuuksien puolesta. Lopulta tuli kohtuu hyvä tarjous tuosta Gigabytestä vastaan, niin se sitten lähti. Asuksen Dark Hero karsiutui hinnan ja vain kahden nvme slotin takia pois pelistä. Tuulettimen puuttuminen kyllä vähän houkutti :)
 
En kyllä edelleenkään ymmärrä mikä Asuksessa on emolevyjen suhteen vikana siinä mielessä, etteikö niitä voisi täällä suositella jatkuvasti suositeltujen tomahawkkien (lähinnä tiettyjen käyttäjien toimesta) sijaan. Brändilisä alkaa on jo kulunut juttu.

Ei niissä nykyään ole mitään muuta vikaa kuin se hinta. Eli jos katsoo että tuo Dark Hero maksaa 529,90€ ja sen Tomahawk Wifi:n saa 199,90€ hintaan. Tuo Asuksen emo olisi ehdottomasti paras ostos jos rahalla ei ole väliä ja vain haluaa sitä parasta. Itselleni (syy miksi myös mielipiteeni sanon jos kysytään mielidettä vaikka tässä ketjussa) noin 300€ kalliimpi hinta on vain NIIN suuri syy että mainostan myös tuota toista emoa vaikka se ei ihan jokaista ominaisuutta sisälläkään tuohon kalliimpaan verrattuna.

Toki jos ostaa sen 5950X siihen tuo Dark Hero voi olla myös hyvä ostos, koska jos ostaa parasta niin haluaa sitä parasta. Tyydyin 5900X mikä oli (minusta) paras hinta/laatusuhde (myös monen arvostelijan mielestä ympäri maailmaa) minkä takia etsin myös parasta hinta/laatusuhde sisältävää emoa (mikä jälleen on oma mielipiteeni).

Itse esim. suositin kaikille X370 aikaan Asus Crosshair VI HERO emoa kun sen sai 139€ hintaan tarjouksesta ja se OLI ehkä paras emo mitä tuolle X370 sarjalle tehtiin. Lisäksi kun AM4 kanta ja emot tulivat myyntiin Asus teki parhaat emot ja siellä oli bios tiimissä todella hyviä ja tunnettujakin nimiä jotka eivät siellä enää taida vaikuttaa. Gigabyte kuulema teki silloin todella hyvät emot mutta bios oli sitten huonompi ja vaikeaselkoinen jne.

Eli ei mikään yksittäinen valmistaja välttämättä ole ns. huono mutta jokaisessa versiossa täytyy katsoa arvostelut uusiksi ja etsiä sitä parasta hinta/laatusuhdetta tämä koskee myös erillisiä emoja eikä vain valmistajaa. Lisäksi täytyy miettiä mitä itse tarvitsee ja haluaa sekä paljonko se oma loppu kokonaisuus tulee maksamaan. Sekä tietysti mahdollinen päivitettävyys ja paljonko on sitä rahaa laittaa koneeseen.

Riippuen iästä ja elämäntilanteesta ainakin itselleni tuo mitä tarvitsee ja haluaa on ehkä se tärkein asia. Olisi se ehkä kiva hommata 5950X tai threadripper mutta kun ei oikeasti tarvetta löydy. Tai ostella kasa emoja sekä kaikki prosessorit, kasa muisteja ja koota mutta mitä niille sitten tekisi? Testaisi ja pistäisi tappiolla myyntiin tai yrittäisi myydä Torissa tms.

Toiselle taas tuo idea on arkipäivää, emo+prosessori+muistit vaihtuvat päälle 3x vuodessa ja hintakin on halpa kun mietitään että kyseessä rakas harrastus.
 
Mikö tuossa Dark Herossa maksaa :O

Äkkiseltään en löytänyt sen kummempia eroja Strix X570 E malliin, jolla silläkin joku +300e ovh, tämän Asuksen siis ostin pari viikkoa sitten Jimpsin alesta 250e.
 
Mikö tuossa Dark Herossa maksaa :O

Äkkiseltään en löytänyt sen kummempia eroja Strix X570 E malliin, jolla silläkin joku +300e ovh, tämän Asuksen siis ostin pari viikkoa sitten Jimpsin alesta 250e.

Ei piirisarjan puhallinta. Siinä se aikalailla on. Muuten toimii ihan hyvin.
 
Minäkin pysyn MSI X470 Gaming Pro:ssa. Hyvin pyöritää 5900X ja 6800XT:ä , HX860 apuna. Ja rasitus käyttö on olematon, kuhan on.
 
Aika lailla näin atx kokoluokassa tavallisille kuluttajille. Aurus elite on myös ihan ok emolevy, mutta se ei tarjoa ihan yhtä paljon vastinetta rahalle(mm. 2.5 g lan puuttuu), mutta moni näistä paremman vastineen ominaisuuksista saattaa olla tarpeettomia.

Pakka voi olla täysin erilainen, jos on jotain erikoisempia kriteereitä, kuten mini itx. Tai pitää olla x570 emolevy ja potee tuuletinkammoa.
Tuuletinkaan ei oikeasti ole ongelma Tomahawkin kohdalla. Ehkä jos kone on saunassa, niin silloin saattaisi pyöriä (tai jos kopassa on aivan onneton ilmankierto ja kellotettu RTX 3090 puskee lämpöä sinne).

Onko Asusksen ~200 € lankuissa edelleen aina pyörivä tuuletin vai onko tuo BIOS päivityksillä muutettu?
 
Onko Asusksen ~200 € lankuissa edelleen aina pyörivä tuuletin vai onko tuo BIOS päivityksillä muutettu?

570-p:ssä on ainakin tosin betaa en ole laittanut. Eurolla sai 10 rpm ja joskus ylikin. Omassa käytössä täysin ok niin kauan kuin toimii.
1425.png


OT1. Palveluista kävin disabloimassa pari Armoury crate-juttua jotka näkyi luotettavuuslogissa ongelmina ohjelmiston poistamisen jälkeen.

OT2. MSI:n näyttistä varten on kanssa käväissyt koneessa melkoinen bloatti.
Tarvii joskus asentaa Windows uusiksi, kun tämä asennus on edellisen emolevyn peruja.
 
TL;DR Vahva suositus emolevyille, joissa on dual-bios.

Onko kaikissa MSI:n emoissa biosin päivitys aina näin hermoja riipivää hommaa? Niin, eli uusin bios tikulle, buutti M-flashiin, valitse oikea bios tikulta -> Ok. Näin Strömsöössä.
Mutta reaalimaailmassa: Kun päivitys lähtee käyntiin, niin etenemispalkki pysähtyy 50%:iin ja jää siihen. Kokkailen sapuskaa, syön ja edelleen 50% ja vitutuksen kulmakerroin kasvaen ja tietäen ettei Tomahawk x570 emolla ole dual-biossia joten tuskanhiki otsalla ja manalan henkiä loitsuen koneesta virrat pois ja uudelleen käyntiin.

Huh! Käynnistyi, mutta nyt mennään default-asetuksilla kun vanhemman biosin toimivaksi testatut asetukset eivät toimikaan, vain heittää bluescreenit. Vitutuksen maksimoimiseksi Bitlocker myös pyytää miljoona merkkiä pitkän palautuskoodin joka käynnistyskerralla, mutta tämä sentään on oma moka - unohdin aktivoida TPM:n.
 
TL;DR Vahva suositus emolevyille, joissa on dual-bios.

Onko kaikissa MSI:n emoissa biosin päivitys aina näin hermoja riipivää hommaa? Niin, eli uusin bios tikulle, buutti M-flashiin, valitse oikea bios tikulta -> Ok. Näin Strömsöössä.
Mutta reaalimaailmassa: Kun päivitys lähtee käyntiin, niin etenemispalkki pysähtyy 50%:iin ja jää siihen. Kokkailen sapuskaa, syön ja edelleen 50% ja vitutuksen kulmakerroin kasvaen ja tietäen ettei Tomahawk x570 emolla ole dual-biossia joten tuskanhiki otsalla ja manalan henkiä loitsuen koneesta virrat pois ja uudelleen käyntiin.

Huh! Käynnistyi, mutta nyt mennään default-asetuksilla kun vanhemman biosin toimivaksi testatut asetukset eivät toimikaan, vain heittää bluescreenit. Vitutuksen maksimoimiseksi Bitlocker myös pyytää miljoona merkkiä pitkän palautuskoodin joka käynnistyskerralla, mutta tämä sentään on oma moka - unohdin aktivoida TPM:n.
Ite pari päivää sitten päivitin tuohon emoon biosin ja ei jumahtanut mihinkään. Tossahan on bios flashback, eli vaikka menis jotain ketuiks, pystyy sillä napilla päivittämään, tai näin ainakin olen tuon toiminnon ymmärtänyt.
 
TL;DR Vahva suositus emolevyille, joissa on dual-bios.

Onko kaikissa MSI:n emoissa biosin päivitys aina näin hermoja riipivää hommaa? Niin, eli uusin bios tikulle, buutti M-flashiin, valitse oikea bios tikulta -> Ok. Näin Strömsöössä.
Mutta reaalimaailmassa: Kun päivitys lähtee käyntiin, niin etenemispalkki pysähtyy 50%:iin ja jää siihen. Kokkailen sapuskaa, syön ja edelleen 50% ja vitutuksen kulmakerroin kasvaen ja tietäen ettei Tomahawk x570 emolla ole dual-biossia joten tuskanhiki otsalla ja manalan henkiä loitsuen koneesta virrat pois ja uudelleen käyntiin.

Huh! Käynnistyi, mutta nyt mennään default-asetuksilla kun vanhemman biosin toimivaksi testatut asetukset eivät toimikaan, vain heittää bluescreenit. Vitutuksen maksimoimiseksi Bitlocker myös pyytää miljoona merkkiä pitkän palautuskoodin joka käynnistyskerralla, mutta tämä sentään on oma moka - unohdin aktivoida TPM:n.
Aina on päivittynyt ilman ongelmia. Jos aina on jotain ongelmaa, niin silloin jokin on kyllä pielessä (muistit viallisia, tikku, emo...).

Biosin saa iskettyä sisään flash backillä jos flashäys meni reisille.
 
On kyllä äärimmäisen typerää väittää että esim. MSI olisi valmistajana jotenkin pyhimys laadun ja hinnan asetannan suhteen.

Se vaihtelee kovasti, esim. MSI:n X470-emolevyt on muutamaa poikkeusta lukuunottamatta roskaa.

Tästä generaatiosta (B550/X570) ostaisin kyllä MSI:tä, Asusta, mutta Asrock jäisi hyllyyn. Gigabyte hinnan ja omaisuuksien mukaan. Muutenkin vähän tyhmää nostaa yksi valmistaja palkintokorokkeelle, kun se on mallista ja käytetystä rahasta kiinni. Kaikkien valmistajien emolevyt on hyviä, kun mennään sinne 500€ hintaluokkaan.

Ja minulla siis on 4 MSI:n emolevyä tällä hetkellä, osa hyllyssä odottamassa tarjouksia (prosessoreista). Kyse oli siitä, että sain hyvään hintaan ja se oli silloin parasta vastinetta rahoille. Sanon vaan, että tämä on tähän hintaan ja Cashbackin kanssa vieläkin kova tarjous:


..mutta noita tulee ja menee.
 
Tuuletinkaan ei oikeasti ole ongelma Tomahawkin kohdalla. Ehkä jos kone on saunassa, niin silloin saattaisi pyöriä (tai jos kopassa on aivan onneton ilmankierto ja kellotettu RTX 3090 puskee lämpöä sinne).

Ei olekkaan. Siksi sanoinkin että jos potee tuuletinkammoa, eli sen tuulettimen olemassa olo on itsessään ongelma, niin sitten x570 tomahawk ei ole hyvä valinta, ellei pääse tuuletinkammosta eroon.
 
On siellä tarjousten joukossa Jimmsillä korjattu versio Asuksen b450-emosta Satasella aika kova vrm, jos ei pcie4:lle näe tarvetta. Pitäisi siis olla sama vrm kuin esim. b550m Tuf.
3900X
Stock: 133W
OC: 174W
1623563175197.png
 
Itse tässä juuri siirtymässä Intel -> Amd.
Myös koppa vaihtuu Atx -> Itx.
Tulikin tilattua proshopista Msi:tä. Koitin löytää arvostelua mutta eipä niitä liikaa ollut. Yksi video tuli katsottua missä ylistettiin maasta taivaaseen. Mitä mieltä, onko hintaisekseen soiva peli?

 
Viimeksi muokattu:
b450-emosta Satasella aika kova vrm, jos ei pcie4:lle näe tarvetta

Plus se, että AM4 voi saada jatkoa pinotuilla cacheilla. Kun ne prosut on kovin samanlaisia kuin pienempicacheiset, luulisi että Zen 3 +cache bios-tuki tulee b450:lle. Koska AMD oli vastahakoinen Zen 3 /b450 tuelle, pieni epävarmuus jää.
 
Täsmennän numeroilla (Computerbase) vielä Eco-moodin hyötyjä ja haittoja.

Sähkötehojen puolesta eco-moodissa käytettävä prosu, 5800X, 5900X ja 5950X jokainen vie juurikin saman verran sähkötehoa kuin Ryzen 3700X. Useampiytimisissä on silti pienempi jännite ja isompi kuumentava virta.

Emolevyn pitää olla tosi huono, jotta sille ei 3700X sopisi. Siinä ja siinä onko semmoisia edes olemassa.
Luulisin mutta en tiedä, että Linus tier listin surkein luokka "F" pystyy ajamaan 3700X:ää vakiona, samoin kuin 5950X:ää eco-moodissa ilman ongelmia, jos kotelossa liikkuu ilma ja sen lisäksi käytetään Wraith Prism RGB-cooleria joka liikuttaa VRM:n suuntaan enemmän ilmaa kuin Wraith Stealth.

Edit. 5950X-Eco tuottaa samat sähkötehot kuin 3700X mutta tekee sen pienemmällä jännitteellä, jolloin kuumentava virta on isompi, jolloin on ehkä parempi suosiolla jättää 5900X-Eco/5950X-Eco + tier F teorian tasolle ja käytännössä valita pykälää parempi emolevy :geek:
Silti, emolevyjen pahnanpohjimmainen ripuliosasto saa kuitenkin hyvää jatkoaikaa 5600X-Ecolla.

Kuva: virrankulutus eco-moodissa.
Computerbase Ryzen 5000 eco mode virrankulutus pistorasiasta.png

Cinebench R20 single core tulos on Ryzen 5600X...5900X ihan sama eco-moodissa kuin vakiona. 5950X ottaa muutaman prosentin verran osumaa, mutta ei sitä huomaisi käytännössä.

R20 multi-coressa tulee haittoja sen mukaan monelleko ytimelle virtaa pitäisi riittää.
  • 5600X putoaa 81-->77,
  • 5800X 107-->100,
  • 5900X 151-->136 (-10 %),
  • 5950X 185-->141 (-24 %).
Jos meinaa ajaa koko päivän Cinebenchiä, on ihan sama ostaako eco-moodia varten 5900X:n vai 5950X:n. Sama vauhti ja sama sähköteho.

5900X:n pudotus Cinebenchissä on 10 % kun eco-moodi laitetaan päälle. Koska suurin osa tehtävistä on kevyempiä kuin all-core Cinebench, käyttäjä ei luultavasti edes koskaan huomaa eroa. Sen voi koko ajan huomata jos tuulettimet pitää pienempää ääntä.

Kuva: Cinebench R20 single core vs multi-core eco-moodissa.
Ryzen 5000 Eco-moodi Cinebench R20 single vs multi - Computerbase.png

Alkuperäinen pointti oli ettei ihan eco-moodin sähkötehojen kuristukseen asti tarvii kaikilla emolevyillä mennä, vaikka emolevy ei 5900X vakiona ehkä jaksaisikaan. Haitat jää silloin yllä olevaa pienemmiksi.
Eco-moodin pelibenchmarkkeja kaivattaisiin vielä lisää ettei olisi liiaksi Cinebench-testien varassa.
Voihan sitä rajoittaa myös virtaa (TDC limit = jatkuvaa ja EDC limit = lyhyet piikit), jos haluaa ajaa vanhalla emolla 5900X/5950X.

Sinulla oli aiemman viestin perusteella Asrock B450m Pro4, mikä on Linusin listalla Tier D, 100 A. Hardware Unboxed on testannut VRM-lämpöjä monilla eri emoilla.

3900X/3950X:

Tier E, 75 A, Asus B550m-A:
103 C/109 C (deltaT 82 C/88 C)

Tier D, 100 A, Gigabyte B550m DS3H (sama luokitus kuin B450m Pro4:llä):
89/96 (deltaT 68/75)

Tier D sininen (luokan parhaita), 100 A, Gigabyte B550m Aorus Elite:
82/88 (deltaT 61/67)

Tier C oranssi (luokan heikompia), 125 A, Asrock B550m Pro4:
76/81 (deltaT 55/60)

Tier A sininen, 200 A, MSI B550m Mortar:
47/50 (deltaT 26/29)

Jos laittaisit vakio 5900X:n B450m Pro4:ään kiinni, niin lämmöt olisivat kaikkien ydinten rasituksessa samaa luokkaa kuin B550m DS3H:lla, eli vähän epämukavan korkeat 89 C. Sen sijaan uudemmalla B550m Pro4:llä lämmöt olisivat siedettävät 76 C. Lämpöjä pitäisi siis saada alennettua virtoja rajaamalla 13 C. Delta-lämpöjä katsomalla kyseinen pudotus vastaa samaa kuin 4-5 C pudotus Mortarilla, mikä itseltäni löytyy.

Seuraavaksi testaan Mortarilla ja 5900X:llä, että millä virralla saan lämpöjä 4-5 C alas, ja paljonko tämä heikentää suorituskykyä. Kopassa (CM S400 Silencio) ja prossujäähyssä (D15) tuulettimet hyrräsivät noin 800 rpm vakionopeudella.

Stock, PPT limit 142 W, TDC 95 A, EDC 140 A:
-CB R23 21300 points, PPT 136,1 W
-keskusyksikkö seinästä 196 W
-CB R23 custom 20 min (jo vartti saturoi VRM-siilin, eli ei nouse puoltakaan astetta vaikka ajaisi 30 min), CPU max 74,1 C, VRM max 48,5 C, VRM deltaT 23,5 C

Manual, PPT limit 112 W, TDC 82 A, EDC 100 A:
-CB R23 20200 points, PPT 112 W
-keskusyksikkö seinästä 164 W
-CB R23 custom 20 min, CPU max 64,5 C, VRM max 44,0 C, VRM deltaT 19,0 C
-tämä tuottaisi B450m Pro4:llä siedettävät 76 C, eikä edes piikkivirrat kävisi yli Tier D:n 100 A:n
-single core ei kärsi yhtään ja multi core päihittää reilusti 10900K:n, 11900K:n tai 5800X:n, oli sitten adaptive boost päällä tai ei

Kokeillaan vielä viimeiseksi eco 65 W (löytyy myös 45 W ja 95 W), mikä on ilmeisesti heikompi kuin Computerbasen käyttämä eco.

Eco 65 W, PPT limit 87 W, TDC 60 A, EDC 90 A:
-CB R23 18200 points, PPT 81,9 W
-keskusyksikkö seinästä 125 W
-CB R23 custom 20 min, CPU max 56,5 C, VRM max 39,0 C, VRM deltaT 14,0 C
-single core ei kärsi yhtään ja multi core päihittää edelleen 10-20 %:lla 10900K:n, 11900K:n tai 5800X:n, oli sitten adaptive boost päällä tai ei
-testataan myöhemmin vaikutusta pelinopeuteen


Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.



Vaikutus pelinopeuteen (stock -> eco 65 W) Forza Horizon 4 benchmarkissa, kolmen ajon keskiarvo:

Very low preset@768p:
CPU simulation avg/min, -3,7 %/-4,4 %
CPU render avg/min, -4,6 %/-7,7 %

Ultra preset@768p:
CPU simulation avg/min, -0,9 %/-1,0 %
CPU render avg/min, -3,5 %/-5,5 %

Minimeissä vaikutus näkyy hieman selvemmin, muttei mitään dramaattista. Fps:t olivat Very Low CPU simulationissa avg. noin 370-385 fps ja min. 320-340 fps. CPU render 255-265 fps. Ultralla simulation avg/min 310/260 fps ja render avg/min 200/155 fps.

Kokeilin myös ultra@2160p, jolloin simulation avg/min oli 260/210 fps ja render avg/min 175/135 fps.

Pitää vielä muistaa se, että vertailussa oli eco 65 W. Jos syöttää käsin PPT 112 W, 82 A ja 100 A, niin suorituskykypudotus on vielä pienempi.

En tällä rohkaise porukkaa varta vasten ostamaan 5900X:lle heikkoa emoa. Jos sellainen kuitenkin löytyy jo valmiiksi, eikä ole aikomusta kellottaa, niin mikä jottei. Kunhan pudottaa virrat sopivasti ja hyväksyy 5 % penaltin moniydinrasituksessa. Sen sijaan 5950X on niin iso investointi, eikä sen suorituskyky heikolla emolla juuri erotu 5900X:stä, joten sille suosittelen käyttämään olemassa olevaa min. Tier C tai ostamaan min. Tier B uutena. Kellottelijoille sitten vielä parempia.
 

Liitteet

  • Screenshot_20210613-210416.png
    Screenshot_20210613-210416.png
    605,1 KB · Luettu: 35
  • Screenshot_20210613-210429.png
    Screenshot_20210613-210429.png
    614,1 KB · Luettu: 35
Voihan sitä rajoittaa myös virtaa (TDC limit = jatkuvaa ja EDC limit = lyhyet piikit), jos haluaa ajaa vanhalla emolla 5900X/5950X.

Sinulla oli aiemman viestin perusteella Asrock B450m Pro4, mikä on Linusin listalla Tier D, 100 A. Hardware Unboxed on testannut VRM-lämpöjä monilla eri emoilla.

3900X/3950X:

Tier E, 75 A, Asus B550m-A:
103 C/109 C (deltaT 82 C/88 C)

Tier D, 100 A, Gigabyte B550m DS3H (sama luokitus kuin B450m Pro4:llä):
89/96 (deltaT 68/75)

Tier D sininen (luokan parhaita), 100 A, Gigabyte B550m Aorus Elite:
82/88 (deltaT 61/67)

Tier C oranssi (luokan heikompia), 125 A, Asrock B550m Pro4:
76/81 (deltaT 55/60)

Tier A sininen, 200 A, MSI B550m Mortar:
47/50 (deltaT 26/29)

Jos laittaisit vakio 5900X:n B450m Pro4:ään kiinni, niin lämmöt olisivat kaikkien ydinten rasituksessa samaa luokkaa kuin B550m DS3H:lla, eli vähän epämukavan korkeat 89 C. Sen sijaan uudemmalla B550m Pro4:llä lämmöt olisivat siedettävät 76 C. Lämpöjä pitäisi siis saada alennettua virtoja rajaamalla 13 C. Delta-lämpöjä katsomalla kyseinen pudotus vastaa samaa kuin 4-5 C pudotus Mortarilla, mikä itseltäni löytyy.

Seuraavaksi testaan Mortarilla ja 5900X:llä, että millä virralla saan lämpöjä 4-5 C alas, ja paljonko tämä heikentää suorituskykyä. Kopassa (CM S400 Silencio) ja prossujäähyssä (D15) tuulettimet hyrräsivät noin 800 rpm vakionopeudella.

Stock, PPT limit 142 W, TDC 95 A, EDC 140 A:
-CB R23 21300 points, PPT 136,1 W
-keskusyksikkö seinästä 196 W
-CB R23 custom 20 min (jo vartti saturoi VRM-siilin, eli ei nouse puoltakaan astetta vaikka ajaisi 30 min), CPU max 74,1 C, VRM max 48,5 C, VRM deltaT 23,5 C

Manual, PPT limit 112 W, TDC 82 A, EDC 100 A:
-CB R23 20200 points, PPT 112 W
-keskusyksikkö seinästä 164 W
-CB R23 custom 20 min, CPU max 64,5 C, VRM max 44,0 C, VRM deltaT 19,0 C
-tämä tuottaisi B450m Pro4:llä siedettävät 76 C, eikä edes piikkivirrat kävisi yli Tier D:n 100 A:n
-single core ei kärsi yhtään ja multi core päihittää reilusti 10900K:n, 11900K:n tai 5800X:n, oli sitten adaptive boost päällä tai ei

Kokeillaan vielä viimeiseksi eco 65 W (löytyy myös 45 W ja 95 W), mikä on ilmeisesti heikompi kuin Computerbasen käyttämä eco.

Eco 65 W, PPT limit 87 W, TDC 60 A, EDC 90 A:
-CB R23 18200 points, PPT 81,9 W
-keskusyksikkö seinästä 125 W
-CB R23 custom 20 min, CPU max 56,5 C, VRM max 39,0 C, VRM deltaT 14,0 C
-single core ei kärsi yhtään ja multi core päihittää edelleen 10-20 %:lla 10900K:n, 11900K:n tai 5800X:n, oli sitten adaptive boost päällä tai ei
-testataan myöhemmin vaikutusta pelinopeuteen


Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.



Vaikutus pelinopeuteen (stock -> eco 65 W) Forza Horizon 4 benchmarkissa, kolmen ajon keskiarvo:

Very low preset@768p:
CPU simulation avg/min, -3,7 %/-4,4 %
CPU render avg/min, -4,6 %/-7,7 %

Ultra preset@768p:
CPU simulation avg/min, -0,9 %/-1,0 %
CPU render avg/min, -3,5 %/-5,5 %

Minimeissä vaikutus näkyy hieman selvemmin, muttei mitään dramaattista. Fps:t olivat Very Low CPU simulationissa avg. noin 370-385 fps ja min. 320-340 fps. CPU render 255-265 fps. Ultralla simulation avg/min 310/260 fps ja render avg/min 200/155 fps.

Kokeilin myös ultra@2160p, jolloin simulation avg/min oli 260/210 fps ja render avg/min 175/135 fps.

Pitää vielä muistaa se, että vertailussa oli eco 65 W. Jos syöttää käsin PPT 112 W, 82 A ja 100 A, niin suorituskykypudotus on vielä pienempi.

En tällä rohkaise porukkaa varta vasten ostamaan 5900X:lle heikkoa emoa. Jos sellainen kuitenkin löytyy jo valmiiksi, eikä ole aikomusta kellottaa, niin mikä jottei. Kunhan pudottaa virrat sopivasti ja hyväksyy 5 % penaltin moniydinrasituksessa. Sen sijaan 5950X on niin iso investointi, eikä sen suorituskyky heikolla emolla juuri erotu 5900X:stä, joten sille suosittelen käyttämään olemassa olevaa min. Tier C tai ostamaan min. Tier B uutena. Kellottelijoille sitten vielä parempia.


Hyvä postaus. Kiitos että testasit!

Ihan suorat päätelmät emolevystä toiseen "tier listin" pohjalta on suuntaa-antavia mutta toisaalta säätövaraakin on.

Aika näyttää mitä päivityksiä itse tulee konkreettisesti tehtyä. 1600-->5800x on jo hyvä hyppäys, 5900x jaksaa vielä pidempään.

Hyvä että tämmöinenkin vaihtoehto on olemassa. Kovin paljon ei ole siitä näkynyt juttua.
Muutama puuttuva prosentti ei haittaa (ei pysty edes huomaamaan), kun parannusta kuitenkin tulee kymmeniä prosentteja. On vaan kone ajan tasalla taas.
 
Jaahas Aorus Masterillekkin tullut kuun alussa uusi BIOS. Täytyy töitten jälkeen asentaa ja kokeilla voiko laittaa hiiren takaisin USB 2.0 väylään. Nykimistä esiintyy silloin tällöin nykyisellä BIOSilla (F33j).
 
Jaahas Aorus Masterillekkin tullut kuun alussa uusi BIOS. Täytyy töitten jälkeen asentaa ja kokeilla voiko laittaa hiiren takaisin USB 2.0 väylään. Nykimistä esiintyy silloin tällöin nykyisellä BIOSilla (F33j).
Kas, pitääköhän kans kokeilla. Omassa rev 1.1:ssä ei ole kyllä näkynyt tuolla F33i:lläkään mitään tökkimistä ja melkein kaikki USB pistokkeet käytössä. Ehkä odotan lomille asti, jos tulee jotain ylimääräistä säätöä päivityksen kanssa, kun tosiaan nytkään ei ongelmia ole.
 
Onko mitään väliä lataako piirisarja-ajurit emovalmistajan tai AMD:n sivuilta? AMD:n sivuille ilmestynee uusimmat versiot ensin?
 
AMD:n sivuilta uusimmat, vähiten bloattia sisältävät ajurit ja ainakin omalla X570 Tomahawkilla myös toimivat paremmin kuin MSI:n omat (AMD:n ajurit 51MB, MSI 371MB).

Mitähän ihmettä MSI noihin paketteihin tunkee? Luulisi että ei ole kaikki turhaa...
 
Mitähän ihmettä MSI noihin paketteihin tunkee? Luulisi että ei ole kaikki turhaa...
Jaa-a.. Mitään negatiivista en ole kyllä toiminnassa huomannut kun MSI:stä vaihdoin noihin AMD:n ajureihin. Itsekin kyllä mietin, että mitä jää puuttumaan, mutta netistä kun tietoa tuosta etsin, niin kaikki oli sitä mieltä, että mitään hyötyä noista MSI:n ajureista ei ole. Itsellä myös WHEAt loppu, kun siirtyi AMD:n ajureihin, joten siitä iso plussa.
 
Viimeksi muokattu:
Mitähän ihmettä MSI noihin paketteihin tunkee? Luulisi että ei ole kaikki turhaa...

En tiedä, onko sama Msi:n kanssa, mutta tutkailin samaa eroa Asuksen ja AMD:n ajuripakettien suhteen, ja luettuani AMD:n driver details/release notes sekä avattuani Asuksen paketin ja tutkittuani sen sisällön, ilmeni että:
1) AMD:n ajurit ovat samoja tai uudempia versioita;
2) ASUS pakkaa WIN 7 ajurit samaan pakettiin, AMD tarjoaa seiskat ja kympit erikseen.

Selittäisi eroja ainakin osittain.

Muok oikenkirjoitus
 
MSI sivulla lukee vaan paketin koko väärin. Normaali AMD:n paketti siellä on eli 50 megaa.
 

Tuommoisia hienouksia tullut. Vielä kun saisi halvemman version noista kuten Aourus Elite niin olisi hienoa.
 
MSI B550 A Pro tuli hommattua. Tässäkin hiiri oikein tökki USB 2.0 portissa.. näissä B550 lankuissa kun on ollut usb ongelmia. Fläshäsin uusimman biosin, niin tökkiminen katosi. Ajattelin, että jotain tämä voisi kiinnostaa...
 
MSI B550 A Pro tuli hommattua. Tässäkin hiiri oikein tökki USB 2.0 portissa.. näissä B550 lankuissa kun on ollut usb ongelmia. Fläshäsin uusimman biosin, niin tökkiminen katosi. Ajattelin, että jotain tämä voisi kiinnostaa...

Taitaa uusi BIOS korjata USB-ongelmat suurimmalle osalle. Itsellä MSI B550 Carbon, ja laitoin heti kättelyssä uusimman BIOSin. Käytössä USB-DAC ja mitään ongelmia en ole havainnut missään portissa.
 
On tuo kohtuu homma korjata tai rakentaa bios version kehitelmää. Ei sitä yleensä turhaan tehdä. Ainakin itse varsin pian otan käyttöön uusimman julkaistun.
 
Asukselta Combo AM4 v2 1.2.0.3A biosseja nyt X570 ja ainakin osalle B550 emoille ihan virrallisina julkaisuversioina (ei beta). ([Übersicht] - Ultimative AM4 UEFI/BIOS/AGESA Übersicht | Hardwareluxx ) . Esim X570 TUF (wifi) TUF GAMING X570-PLUS (WI-FI)|Motherboards|ASUS Global

TUF GAMING X570-PLUS (WI-FI) BIOS 4002
"1. Update AMD AM4 AGESA V2 PI 1.2.0.3 Patch A
2. Improve system stability"

Niinpäs oli tullut ja juuri tätä settiä olin odotellutkin. Muistien kellotusta voisi kertaalleen taas koittaa.
 
Nyt on virallinen versio tullut jakoon B550-F:llekin (versio 2403) ja ihan Asuksen sivuille asti. Jos sitä tässä jossain vaiheessa pitkästä aikaa kokeilisi päivitystä ja testailisi mitä tapahtuu.

Pistin tuon uusimman biosin sisään B550 TUF:lle ja samat vanhat asetukset takaisin. Lähipäivinä näkee miten tuo toimii.
 
MSI MAG X570 TOMAHAWK WIFI:lle näkyy olevan v172 nyt jaossa, ainoa muutos: Update to AMD ComboAM4PIV2 1.2.0.3b
Kertokaa jos huomaatte tuossa jotakin eroa 1.2.0.2 versioon, itse en taida vielä jaksaa päivitellä.
 
MSI MAG X570 TOMAHAWK WIFI:lle näkyy olevan v172 nyt jaossa, ainoa muutos: Update to AMD ComboAM4PIV2 1.2.0.3b
Kertokaa jos huomaatte tuossa jotakin eroa 1.2.0.2 versioon, itse en taida vielä jaksaa päivitellä.
Samaa beta versiota on tarjolla myös MSI B550 Gaming Carbon Wifi emolevylle. Juuri kun sain muistit viritettyä kuntoon tällä AGESA 1.2.0.2 versiolla. Mitäköhän tuossa uudemmassa AGESA versiossa on muutettu?
Ei jaksa ainakaan heti alkaa päivittämään beta versioon.
MSI Global - The Leading Brand in High-end Gaming & Professional Creation

Edit. Redditistä lainattua

The AMD AGESA 1.2.0.3 Patch B BIOS Firmware also extends support to the
Ryzen 5000G APUs (Cezanne) and Ryzen 5000 CPUs (Vermeer B2 Stepping).
One of the key features of the Patch B BIOS is that it resolves all USB
issues that users have been facing on Ryzen 5000 systems. Aside from
that, there aren't any major updates or changes listed but for those who
have been facing these issues, it's once again advised to move to the
new BIOS for stability.
 
The AMD AGESA 1.2.0.3 Patch B BIOS Firmware also extends support to the
Ryzen 5000G APUs (Cezanne) and Ryzen 5000 CPUs (Vermeer B2 Stepping).
One of the key features of the Patch B BIOS is that it resolves all USB
issues that users have been facing on Ryzen 5000 systems. Aside from
that, there aren't any major updates or changes listed but for those who
have been facing these issues, it's once again advised to move to the
new BIOS for stability.

V1.60 myötä ilmestynyt USB-äänikortin (Focusrite Scarlett Solo) jatkuva jumiutuminen näyttäis toistaiseksi ainakin hävinneen v1.72 mukana. Tomahawk x570/5600x käytössä.
 
  • Tykkää
Reactions: TLA
Päivitin oman Asuksen B550-F:n 1805 -> 2403 ja sai todeta kuinka hyödyllinen ominaisuus tuon BIOS-profiilin tallennus/palautus on. Niin hyödyllinen, että piti käsin naputella kaikki takaisin :btooth: Osasta oli onneksi screenshotit pilvessä, mutta nekin olivat hieman vanhentuneita asetuksia ja osa asetuksista piti ulkomuistista koittaa arpoa suunnilleen kohdilleen. Tallennetussa profiilissa kun olisi olleet kaikki käytössä olevat asetukset ajantasalla.

Kyllähän tuo joidenkin BIOS-versioiden välillä on toki toiminut, mutta parannettavaa kyllä olisi.
 
Päivitin oman Asuksen B550-F:n 1805 -> 2403 ja sai todeta kuinka hyödyllinen ominaisuus tuon BIOS-profiilin tallennus/palautus on. Niin hyödyllinen, että piti käsin naputella kaikki takaisin :btooth: Osasta oli onneksi screenshotit pilvessä, mutta nekin olivat hieman vanhentuneita asetuksia ja osa asetuksista piti ulkomuistista koittaa arpoa suunnilleen kohdilleen. Tallennetussa profiilissa kun olisi olleet kaikki käytössä olevat asetukset ajantasalla.

Kyllähän tuo joidenkin BIOS-versioiden välillä on toki toiminut, mutta parannettavaa kyllä olisi.
Tärkeimmistä asetuksista kannattaa AINA ottaa kuvakaappaus/valokuva!
Käy ihan järkeen, että jos jotain sieltä olennaisesti muuttuu, niin kaikki ei vain voi olla samalla lailla tallennettu, joka BIOS-versiossa...
Ehkä se mahdollista olisi, mutta varmaan ylläpitäjän painajainen.
Anyway, itse olen tosiaan ottanut tärkeimmistä asetuksista ihan valokuvat, että jos tulee tuollainen tilanne, niin onnistuu hienosti manuaalinen uudelleensyöttäminen...
 
Päivitin oman Asuksen B550-F:n 1805 -> 2403 ja sai todeta kuinka hyödyllinen ominaisuus tuon BIOS-profiilin tallennus/palautus on. Niin hyödyllinen, että piti käsin naputella kaikki takaisin :btooth: Osasta oli onneksi screenshotit pilvessä, mutta nekin olivat hieman vanhentuneita asetuksia ja osa asetuksista piti ulkomuistista koittaa arpoa suunnilleen kohdilleen. Tallennetussa profiilissa kun olisi olleet kaikki käytössä olevat asetukset ajantasalla.

Kyllähän tuo joidenkin BIOS-versioiden välillä on toki toiminut, mutta parannettavaa kyllä olisi.
Gigabyten biosissa pystyy ottamaan kuvankaappauksen F12 napilla muistitikulle. Luulis asuksessakin olevan vastaavan ominaisuuden.

Tosin tullu niin paljo naputeltua jo noita asetuksia että muistaa tärkeimmät ulkoa ja Zen Timings kuvankaappaus printattuna josta näkee kaikki muistiasetukset ja jännitteet näppärästi.
 
Ite joudun töissä ottamaan "screenshotteja" laitteiden näytöiltä (ei verkossa, ei etäyhteyttä, ei helppoa pääsyä laitteen kovalevylle) niin olen huomannut että Microsoft Lens on tosi näppärä softa puhelimeen. Tarkoitettu dokumenttien skannaamiseen, mutta toimii erittäin hyvin myös "IRL screenshottien" ottamiseen. Korjaa näytön geometriavääristymän ja pakkaa kuvan järkevän kokoiseksi (ei siis tartte mitään 100 megapixelin valokuvia tallentaa).

Todennäköisesti näppärämpää kuin tikun kanssa pelaaminen, eikä kaikissa BIOSseissa varmaan edes voi ottaa screenshotteja suoraan? En tiedä onko parempaa softaa, mutta tuo ainakin toimii omassa käytössä.
 
Kertokaapas nyt kelkasta pudonneelle kun tuo eräs jonne haluaa ostaa uuden koneen ja minä olen se virallinen ”it-tuki”. Mitä tämä bios hässäkkä on näiden ryzenien kanssa? Menty 15 vuotta kehityksessä taaksepäin kun ei prossut toimi emolevyllä?

Kysymys siis kuuluu: prossuksi on valikoitunut ryzen 5 3600, toimiiko tuo suoraa B450 emoissa joita kaupasta saa? Mahdollisuutta toisella prosessorilla flashaykseen ei ole, joten oltava 100% varma. B550 taitaa olla uudempi - toimiiko siinä suoraa? Jimmsillä lukee kaikissa ”tilaa bios päivitys meiltä”
 
Kertokaapas nyt kelkasta pudonneelle kun tuo eräs jonne haluaa ostaa uuden koneen ja minä olen se virallinen ”it-tuki”. Mitä tämä bios hässäkkä on näiden ryzenien kanssa? Menty 15 vuotta kehityksessä taaksepäin kun ei prossut toimi emolevyllä?

Kysymys siis kuuluu: prossuksi on valikoitunut ryzen 5 3600, toimiiko tuo suoraa B450 emoissa joita kaupasta saa? Mahdollisuutta toisella prosessorilla flashaykseen ei ole, joten oltava 100% varma. B550 taitaa olla uudempi - toimiiko siinä suoraa? Jimmsillä lukee kaikissa ”tilaa bios päivitys meiltä”

Toimii kaikissa B550 suoraan. Voi olla toimimatta B450, mutta se on niin pieni mahdollisuus, että ottaisin riskin.. Käytännössä, jos emolevy on 2020 erästä tai tuoreempi, niin toimii. Joskus vuonna 2019 tehtiin emolevyjä, joilla ei toiminut ilman BIOS-päivitystä.

Jos helpolla haluat päästä, niin tilaa bundle, jossa on prosessori+emolevy+muistit.

Kuitenkin yleensä Ryzeneissä on korjattu muistiyhteensopivuusongelmia ja USB-ongelmia noilla BIOS-päivityksillä, niin niitä kannattaa opetella tekemään.

--

Jonnevaroituksena se, että B450-emolevyt on pääosin niin vanhoja, ettei niissä kaikissa ole ARGB-tukea. Tämä voi olla jonnelle tärkeä. Jos ostaa tuoreemman emolevyn (tuo on uusi malli vanhasta emolevystä), niin siinä on, esim.:

B550-emolevyillä tätä ominaisuutta on yleisesti. Se voi olla jonnelle tärkeä, oikeasti.
 
Kertokaapas nyt kelkasta pudonneelle kun tuo eräs jonne haluaa ostaa uuden koneen ja minä olen se virallinen ”it-tuki”. Mitä tämä bios hässäkkä on näiden ryzenien kanssa? Menty 15 vuotta kehityksessä taaksepäin kun ei prossut toimi emolevyllä?

Kysymys siis kuuluu: prossuksi on valikoitunut ryzen 5 3600, toimiiko tuo suoraa B450 emoissa joita kaupasta saa? Mahdollisuutta toisella prosessorilla flashaykseen ei ole, joten oltava 100% varma. B550 taitaa olla uudempi - toimiiko siinä suoraa? Jimmsillä lukee kaikissa ”tilaa bios päivitys meiltä”
Pitäisi toimia suoraan, mutta jos ei, niin voit päivittää biosin muistitikulta ilman toista prosessoria. Itsellä on 3900X kiinni Tomahawk B450 emossa ja toimi suoraan, tilasin aikoinaan Jimmsiltä.
 

Statistiikka

Viestiketjuista
295 813
Viestejä
5 052 765
Jäsenet
80 987
Uusin jäsen
Heepinpoika

Hinta.fi

Back
Ylös Bottom