AM4 emolevyt

Asrock B450m Pro4 VRM-lämmöt ole pelatessa kuin jotain 70-80c, ja piikit sitten +80c. 1700x

Täältä löytyy kanssa tommoinen emolevy jossa on Ryzen 1600 ja johon tulee joskus päivitys.

Rehellisesti sanottuna mulla ei ole aavistustakaan minkä päivitysprosun tuohon voisi laittaa turvallisesti kiinni, koska kukaan ei ole (luultavasti) testannut sitä omia toiveita vastaavalla tavalla. Eli päivitysprosu voisi teoriassa olla vaikka 5800x tai 5900x, tai sitten jotain mitä tulee ostettua jostain heräteostoksena halvalla. (Tai sitten ilman X:ää oleva malli, joita ei ole harmittavasti vieläkään julkaistu.)

Löytyy myös muutaman kolikon hintainen infrapunalämpömittari, joka näyttää jääkaapin lämpötilan ja kiehuvan veden lämmön ihan oikein. Niin voin sillä mitata emolevyn takapinnan lämmöt.

Pudotan prosun tehorajaa alaspäin biossista 10...25 %, kunnes emolevyn takapinnan lämmöt synteettisillä kuormilla (joka on epärealistisen raskas kuorma), on 80 C. Eli muuten sama kuin eco-moodi, paitsi en pudota sähkötehoja isosti vaan sen verran mitä tarvitaan.

Tämän jälkeen kysymys on paljonko pelitehot putosi (eli ei yhtään) ja paljonko Cinebench multicore putosi (luultavasti vain joitain prosentteja mitä käyttäjä ei käytännössä mitenkään huomaa).
 
Täältä löytyy kanssa tommoinen emolevy jossa on Ryzen 1600 ja johon tulee joskus päivitys.

Rehellisesti sanottuna mulla ei ole aavistustakaan minkä päivitysprosun tuohon voisi laittaa turvallisesti kiinni, koska kukaan ei ole (luultavasti) testannut sitä omia toiveita vastaavalla tavalla. Eli päivitysprosu voisi teoriassa olla vaikka 5800x tai 5900x, tai sitten jotain mitä tulee ostettua jostain heräteostoksena halvalla. (Tai sitten ilman X:ää oleva malli, joita ei ole harmittavasti vieläkään julkaistu.)

Löytyy myös muutaman kolikon hintainen infrapunalämpömittari, joka näyttää jääkaapin lämpötilan ja kiehuvan veden lämmön ihan oikein. Niin voin sillä mitata emolevyn takapinnan lämmöt.

Pudotan prosun tehorajaa alaspäin biossista 10...25 %, kunnes emolevyn takapinnan lämmöt synteettisillä kuormilla (joka on epärealistisen raskas kuorma), on 80 C. Eli muuten sama kuin eco-moodi, paitsi en pudota sähkötehoja isosti vaan sen verran mitä tarvitaan.

Tämän jälkeen kysymys on paljonko pelitehot putosi (eli ei yhtään) ja paljonko Cinebench multicore putosi (luultavasti vain joitain prosentteja mitä käyttäjä ei käytännössä mitenkään huomaa).
1700x on 95w ja 5800x on 105w, en oikein osaa sanoa kuinka paljon tuo ero käytännön toiminnassa haittaa mutta ehkä hyvä tuuletus vrm:n kohdalle olisi poikaa, 5600x olisi taas 65w jolla tuskin tulisi minkään näköisiä ongelmia, edes testi tilanteissa.
 
1700x on 95w ja 5800x on 105w, en oikein osaa sanoa kuinka paljon tuo ero käytännön toiminnassa haittaa mutta ehkä hyvä tuuletus vrm:n kohdalle olisi poikaa, 5600x olisi taas 65w jolla tuskin tulisi minkään näköisiä ongelmia, edes testi tilanteissa.

5600x menee siitä mistä aita on matalin. Sieltä ei ole pakko mennä, koska tehorajojen pudottaminen jopa eco-moodiin asti ei tuhoa käyttökokemusta ja sillä toimii prosu kuin prosu luultavasti jopa 5950x. Kunhan tietää lämmöt.

Päivitysprosujen ja emojen kanssa on karumpi asenne kuin uutta kasatessa. Ei niin haittaa jos all core Blender tulokset jää 10% vajaaksi. Jos markalla saa eco-moodissa (tai tarkemmalla säädöllä) paljon lisää tehoa vähällä vaivalla, niin voi olla jatkoaikaan tyytyväinen.
 
Viimeksi muokattu:
Vasta nyt kun päivitti uusimpaan BIOSiin, niin huomasi että olihan niitä USB ongelmia. Vain tietyissä tilanteissa tosin, mutta ne on nyt historiaa. Esim. ulkoinen kovalevy oli todella hidas jos käytti 10 Gbps USB porttia (mitä ulkoinen kotelo tukee).
 
Rehellisesti sanottuna mulla ei ole aavistustakaan minkä päivitysprosun tuohon voisi laittaa turvallisesti kiinni, koska kukaan ei ole (luultavasti) testannut sitä omia toiveita vastaavalla tavalla. Eli päivitysprosu voisi teoriassa olla vaikka 5800x tai 5900x, tai sitten jotain mitä tulee ostettua jostain heräteostoksena halvalla. (Tai sitten ilman X:ää oleva malli, joita ei ole harmittavasti vieläkään julkaistu.)

Riippuu varmasti minkälaiseen käyttöön tulee. Jos pitkäkestoiseen kovaan prosessorikuormaan kallistuu käyttö, niin tuskin mitään 5900x laittaisin. Io-tech tuota Asrock B450m pro4 aikanaan testasi 2700x -prossulla (imee virtaa suunnilleen 5800x verran nopea googletus), ja Primen kidutuksessa VRM-lämmöt oli noin 93c, joka on kyllä aika korkea lukema. Prime nyt harvoin vastaa todellista käyttöä, mutta ei tällaista emolevyä kannata raskaampaan käyttötarkoitukseen välttämättä laittaa. Häviääkö siinä hirveästi toki jos emolevyn VRM pettää ennenaikaisesti? Tällaisen lankun myyntiarvo ei ole enää kovin huima. Muutaman kympin luokkaa varmaan.
 
Riippuu varmasti minkälaiseen käyttöön tulee. Jos pitkäkestoiseen kovaan prosessorikuormaan kallistuu käyttö, niin tuskin mitään 5900x laittaisin. Io-tech tuota Asrock B450m pro4 aikanaan testasi 2700x -prossulla (imee virtaa suunnilleen 5800x verran nopea googletus), ja Primen kidutuksessa VRM-lämmöt oli noin 93c, joka on kyllä aika korkea lukema. Prime nyt harvoin vastaa todellista käyttöä, mutta ei tällaista emolevyä kannata raskaampaan käyttötarkoitukseen välttämättä laittaa. Häviääkö siinä hirveästi toki jos emolevyn VRM pettää ennenaikaisesti? Tällaisen lankun myyntiarvo ei ole enää kovin huima. Muutaman kympin luokkaa varmaan.

Vakiona voi ongelmia tulla ja en vakiona ajaisikaan.
Ja toki voi ostaa uuden emolevyn ja oikeastaan jo ostinkin.

Sähkötehon tahallinen kuristaminen tuntuu olevan hankala ajatus, mutta ei pitäisi sinällään olla hankalaa biosissa käydä sitä tekemässä.
Kärpässarjan museoesineiden laihialaiseen modernisointiin se voisi sopia hyvin jotta pelaavat taas muutaman vuoden.
 
Eco-moden ja normaalin välillä voi nopeasti ilman boottiakin seilailla Ryzen Masterin kanssa. Tekee profiilin jossa on "default" ja toisen jossa on ne kuristetut ppt-, tdc- ja edc-arvot.
 
  • Tykkää
Reactions: hik
Täsmennän numeroilla (Computerbase) vielä Eco-moodin hyötyjä ja haittoja.

Sähkötehojen puolesta eco-moodissa käytettävä prosu, 5800X, 5900X ja 5950X jokainen vie juurikin saman verran sähkötehoa kuin Ryzen 3700X. Useampiytimisissä on silti pienempi jännite ja isompi kuumentava virta.

Emolevyn pitää olla tosi huono, jotta sille ei 3700X sopisi. Siinä ja siinä onko semmoisia edes olemassa.
Luulisin mutta en tiedä, että Linus tier listin surkein luokka "F" pystyy ajamaan 3700X:ää vakiona, samoin kuin 5950X:ää eco-moodissa ilman ongelmia, jos kotelossa liikkuu ilma ja sen lisäksi käytetään Wraith Prism RGB-cooleria joka liikuttaa VRM:n suuntaan enemmän ilmaa kuin Wraith Stealth.

Edit. 5950X-Eco tuottaa samat sähkötehot kuin 3700X mutta tekee sen pienemmällä jännitteellä, jolloin kuumentava virta on isompi, jolloin on ehkä parempi suosiolla jättää 5900X-Eco/5950X-Eco + tier F teorian tasolle ja käytännössä valita pykälää parempi emolevy :geek:
Silti, emolevyjen pahnanpohjimmainen ripuliosasto saa kuitenkin hyvää jatkoaikaa 5600X-Ecolla.

Kuva: virrankulutus eco-moodissa.
Computerbase Ryzen 5000 eco mode virrankulutus pistorasiasta.png

Cinebench R20 single core tulos on Ryzen 5600X...5900X ihan sama eco-moodissa kuin vakiona. 5950X ottaa muutaman prosentin verran osumaa, mutta ei sitä huomaisi käytännössä.

R20 multi-coressa tulee haittoja sen mukaan monelleko ytimelle virtaa pitäisi riittää.
  • 5600X putoaa 81-->77,
  • 5800X 107-->100,
  • 5900X 151-->136 (-10 %),
  • 5950X 185-->141 (-24 %).
Jos meinaa ajaa koko päivän Cinebenchiä, on ihan sama ostaako eco-moodia varten 5900X:n vai 5950X:n. Sama vauhti ja sama sähköteho.

5900X:n pudotus Cinebenchissä on 10 % kun eco-moodi laitetaan päälle. Koska suurin osa tehtävistä on kevyempiä kuin all-core Cinebench, käyttäjä ei luultavasti edes koskaan huomaa eroa. Sen voi koko ajan huomata jos tuulettimet pitää pienempää ääntä.

Kuva: Cinebench R20 single core vs multi-core eco-moodissa.
Ryzen 5000 Eco-moodi Cinebench R20 single vs multi - Computerbase.png

Alkuperäinen pointti oli ettei ihan eco-moodin sähkötehojen kuristukseen asti tarvii kaikilla emolevyillä mennä, vaikka emolevy ei 5900X vakiona ehkä jaksaisikaan. Haitat jää silloin yllä olevaa pienemmiksi.
Eco-moodin pelibenchmarkkeja kaivattaisiin vielä lisää ettei olisi liiaksi Cinebench-testien varassa.
 
Viimeksi muokattu:
Joo. Testiversion laitoin. Edellinen oli siis 3302, ja paljon on näköjään muuttunut. Nyt näyttäisi 1866 MHz olevan WHEA-vapaa, ennen vain 1800 MHz. Entisellä biosilla boottasi kuitenkin windowsiin vaikka 2000 MHz, nyt ei 1900 MHz mene edes BIOSiin. Mutta testaillaan lisää jos se oikea vipu löytyisi, siis yhtään WHEA-virhettä ei vielä ole tullut.
Kyseessä siis Dark Hero ja bios 3601. Näkojään tällä biosilla en saa 1900 MHz boottaamaan, mutta 1933 - 2000 MHz toimii. 1933 MHz WHEAt sain säädettyä pois arkikäytössä, mutta Aida64 muisti/latenssi -testin ajaminen aiheuttaa vielä muutaman. Karhu tai Cine23 ei.
Onko vinkkejä miten tuon 1900 MHz aukon voisi kiertää?
 
Yllä oli keskustelua vanhenemisesta. Sitä ohjaa Arrheniuksen laki. Wikistä löytyy tuo asia seikkaperäisemmin. Lopussa siellä on yhtälön käytöstä elektroniikassa.


Maallikoille nyrkkisääntö ohjeeksi: Vanheneminen puolittuu, kun laitteiston lämpötilaa saa laskettua alaspäin noin 8 astetta. Tämä pätee karkeasti välillä 25-100 astetta. Jo 16 asteen tiputus nelinkertaistaa tuon teoreettisen kestoiän. - Kyllä siihen alempaan lämpötilaan mielestäni aivan aina kannattaa pyrkiä ja tähdätä.

Salaliittoteoretisointia: Minä itse uskon, että kyseistä ominaisuutta käytetään aivan tieten tahtoen ja harkiten pitämään kuluttajaelekroniikan elinikä "sopivan" lyhyenä. Vanha mottohan on, että ikuinen laatu tuo mukanaan ikuisen nälän sille valmistajalle. Terve järki sanoo, että jos wifi reitittimen sisälämpötila huitelee yli 90 asteessa, niin kestoikä on näppärästi vain muutamia vuosia. Sama epäilys herää, jos pesukoneen sangen usein hajoava logiikkakortti on tungettu koneen kaikkein kuumimpaan paikkaan siihen etuyläreunaan. (ja muoviin valamalla vielä estetään sen omatoiminen korjaaminenkin.) - Eivät nämä mitään vahinkoja ole noilta valmistajilta.

Netistä löytyy kuvia siitä, kun wifi reitittimiin on näperrelty laitteiston ulkopintaan erilaisia puhaltimia. Mielestäni noin kannattaa aina tehdä.

T -.-

Minä olen korvannut koteloiden peitelevytkin erikseen ostetuilla rei'itetyillä sellaisilla, että myös korttien väleissäkin liikkuu ilma vähän paremmin. Vähemmän nipo jättää ne peitelevytkin vain kylmästi pois.
 
Kyseessä siis Dark Hero ja bios 3601. Näkojään tällä biosilla en saa 1900 MHz boottaamaan, mutta 1933 - 2000 MHz toimii. 1933 MHz WHEAt sain säädettyä pois arkikäytössä, mutta Aida64 muisti/latenssi -testin ajaminen aiheuttaa vielä muutaman. Karhu tai Cine23 ei.
Onko vinkkejä miten tuon 1900 MHz aukon voisi kiertää?

Kuinka ylös olet koittanut nostaa SoC jännitteen?
Minulla 4000mhz buuttas ja toimikin ihan vakaasti, mutta whea virheitä oli ja ne väheni reilusti kun socia nosti melkein 1.15v asti. Nyt 3933mhz täysin vakaa ilman whea virheitä kun soc 1.14v.
Socia nostettaessa lienee syytä muuttaa sen jännitteen hallintaa vähän agressiivisemmaksi, niin ei notkahtele helposti.
 
Maallikoille nyrkkisääntö ohjeeksi: Vanheneminen puolittuu, kun laitteiston lämpötilaa saa laskettua alaspäin noin 8 astetta. Tämä pätee karkeasti välillä 25-100 astetta. Jo 16 asteen tiputus nelinkertaistaa tuon teoreettisen kestoiän. - Kyllä siihen alempaan lämpötilaan mielestäni aivan aina kannattaa pyrkiä ja tähdätä.

Onhan suunniteltu vanheneminen aivan tunnettu ja tunnustettu käsite elektroniikassa ja muussakin teknologiassa, joskin osin myös kiistanalainen asia. Eri asia on sitten onko sillä mitään tekemistä sen kanssa että pyritään laskemaan PC:n komponenttien lämpötila mahdollisimman alas kotikoneissa. Itse ajattelisin että kunhan CPU ja GPU ja eräät muut osat toimivat speksiensä sisällä, laite kestää normaalikäytössä useimmiten niin kauan kunnes se on teknisesti vanhentunut ihan oikeasti. Eli lämpöjen pudottamisella saadaan varmaan teoriassa lisää elinkaarta, mutta käytännössä sillä ei ole merkitystä. Eri asia sitten ehkä palvelimet yms jatkuvasti pyörivät härvelit.

Takavuosina tuli muuten hyvä dokkari tästä aiheesta koskien Samsungin telkkareita.

 
Jos tuo pitäisi oikeasti paikkansa niin sitten olisi järkevintä vaan ostaa sitä halvinta emolevyä mitä kaupasta saa sen 5950X kylkeen välittämättä siitä että VRM huutaa hoosiannaa koska sinun mukaasi ne halvimmat noin 50-60€ B450 emot kestävät vähintään sinne vuoteen 2050 kun taas ne kalleimmat X570 emot kestävät vain tuonne 2051-2060 vuoteen saakka...

Jokainen tietysti tyylillään mutta on tälläkin foorumilla nähty niitä tapauksia missä on ostettu halvin emolevy joka sitten hajonnut alle puolessa vuodessa ja todettu vaan "takuusta uutta".

Kun nyt kuitenkin kysyttiin mielipidettä niin minusta on järkevää maksaa hieman enemmän myös emolevystä jos siihen on tarkoitus iskeä kiinni 500-1000€ hintaista prosessoria, 32 tai 64Gb kallista kellotusmuistia, päälle 1000€ näytönohjainta, useamman sadan euron virtalähdettä sekä koteloa jne.

En siis ole sanomassa että olisi järkevää ostaa Dark Hero koska se olisi parasta mitä rahalla saisi mutta jos alle 200€ saisi oikeasti laadukkaan emon niin näkisin sen hyväksi sijoitukseksi.

Asia erikseen jos tarkoitus on ostaa se vähän kuluttava 6-ydin prosessori mitä ei ikinä meinaa päivittää, kylkeen 8-16Gb halpaa muistia ja 100-200€ näytönohjain ja muutenkin etsii halpaa ratkaisua. Eihän se nyt ole järkevää maksaa emosta tai muisteista enempää kuin prosessorista. Sellaiseen myös käy halpa virtalähde jne.

Muistaakseni oon jokskus kysynty toisesta aiheesta sulta, mutta.
Pitäisi kasata lapselle kone. Dark Hero taitaa olla parasta mitä rahalla saa. Onko näillä emoilla isoa eroa, Dark Hero vs Rog Strix X570 i- gaming ja prossu 5900X.
Omassa koneessa on Z390 i- gaming ja ollut tyytyväinen emoon. Polte ei ole omaa vielä päivitellä, ehkä tulevan (2022) AMD prossu voisi olla harkittava. Kunhan se julkaistaan ja tulee saataville.
 
Muistaakseni oon jokskus kysynty toisesta aiheesta sulta, mutta.
Pitäisi kasata lapselle kone. Dark Hero taitaa olla parasta mitä rahalla saa. Onko näillä emoilla isoa eroa, Dark Hero vs Rog Strix X570 i- gaming ja prossu 5900X.
Omassa koneessa on Z390 i- gaming ja ollut tyytyväinen emoon. Polte ei ole omaa vielä päivitellä, ehkä tulevan (2022) AMD prossu voisi olla harkittava. Kunhan se julkaistaan ja tulee saataville.
X570 tomahawk tarjoaa parasta hintalaatusuhdetta 200 € hinnalla atx kokoluokassa ollen täysin riittävä ja pikemminkin ylimitoitettu suurimmalle osalle pelaajista. Dark hero kannattaa valita jos on tuuletinkammo eikä b550 piirisarjan liitännät riitä.

Tuo x570 i gaming on itx emolevy. Atx emot tarjoaa enemmän liitäntöjä.
 
Viimeksi muokattu:
Kuinka ylös olet koittanut nostaa SoC jännitteen?
Minulla 4000mhz buuttas ja toimikin ihan vakaasti, mutta whea virheitä oli ja ne väheni reilusti kun socia nosti melkein 1.15v asti. Nyt 3933mhz täysin vakaa ilman whea virheitä kun soc 1.14v.
Socia nostettaessa lienee syytä muuttaa sen jännitteen hallintaa vähän agressiivisemmaksi, niin ei notkahtele helposti.
Kokeilin 1,2 asti. 1,14 antoi parhaan tuloksen minullakin. Soc jännite pysyy hyvin, LLC 4 muistaakseni laitoin.
VDDG CCD piti pudottaa --> 0,85 jolla paras tulos, IOD 1.05. VDDP vielä kokeilematta, olen pitänyt samassa kuin CCD.
 
X570 tomahawk tarjoaa parasta hintalaatusuhdetta 200 € hinnalla atx kokoluokassa ollen täysin riittävä ja pikemminkin ylimitoitettu suurimmalle osalle pelaajista. Dark hero kannattaa valita jos on tuuletinkammo eikä b550 piirisarjan liitännät riitä.

Tuo x570 i gaming on itx emolevy. Atx emot tarjoaa enemmän liitäntöjä.

Nyt ei mennä hinta edellä. Koska kone tulee +4 vuoden ajatuksella. Sama toi Z390, itx. Ja hyvin saanut 9 tuuletinta Lian Li O11 mini:ssä toimimaan. Sama kotelo tulossa tähän prokkikseen.
 
Onhan suunniteltu vanheneminen aivan tunnettu ja tunnustettu käsite elektroniikassa ja muussakin teknologiassa, joskin osin myös kiistanalainen asia. Eri asia on sitten onko sillä mitään tekemistä sen kanssa että pyritään laskemaan PC:n komponenttien lämpötila mahdollisimman alas kotikoneissa. Itse ajattelisin että kunhan CPU ja GPU ja eräät muut osat toimivat speksiensä sisällä, laite kestää normaalikäytössä useimmiten niin kauan kunnes se on teknisesti vanhentunut ihan oikeasti. Eli lämpöjen pudottamisella saadaan varmaan teoriassa lisää elinkaarta, mutta käytännössä sillä ei ole merkitystä. Eri asia sitten ehkä palvelimet yms jatkuvasti pyörivät härvelit.

Takavuosina tuli muuten hyvä dokkari tästä aiheesta koskien Samsungin telkkareita.


Vähän samoilla linjoilla. Harvemmin PC-rauta hajoaa, vaan ne vanhenee käsiin... Toisaalta esim 3570k on edelleen moneen käyttöön hyvä prossu =)
Sit tuokin lämpötilan funktio vanhenemisen kannalta, niin se on ihan eri asia puolijohteissa ja esim elkoissa! Kuluttajaelektroniikassa ja varmaan noissa wifi-reitittimissäkin se on yleensä ne elkot minkä vanheneminen rikkoo tuotteen. PC-raudassa toki virransyötöissä ym on konkkia, mutta ei nekään taida elkoja enää olla.. Jotain polymeerikonkkia kai ne nykyään on. Noissa wifipurkeissa lämpötilojen pudottaminen todennäköisesti on viisasta, koska elkot on yleensä alimitoitettu.
 
Nyt ei mennä hinta edellä. Koska kone tulee +4 vuoden ajatuksella. Sama toi Z390, itx. Ja hyvin saanut 9 tuuletinta Lian Li O11 mini:ssä toimimaan. Sama kotelo tulossa tähän prokkikseen.
Ok, muotoillaan uudestaan:

Mitä ominaisuuksia tarvitset emolevyltä? Koetko tuuletin kammoa? Onko emolevyssä pysähdyksissä olevan tuulettimen olemassa olo ongelma? Saako emolevy olla atx kokoinen, vai pitääkö mahtua itx koteloon? Kuinka paljon tarvitset liitäntöjä?

Ja etenkin:

Pitääkö emolevyn valmistaja olla asus(jos kyllä, niin miksi?)? Haluatko maksaa turhista ominaisuuksista extraa?

Eli tämä on mun pointti. Mielestäni turhasta ei kannata maksaa, eikä emolevyn valmistajalla ole merkitystä, vaan hinta ja ominaisuudet ratkaisee.

Ja tuo dark hero ei mahdu itx koteloihin, kuten ei myöskään tuo tomahawk.
 
Ok, muotoillaan uudestaan:

Mitä ominaisuuksia tarvitset emolevyltä? Koetko tuuletin kammoa? Onko emolevyssä pysähdyksissä olevan tuulettimen olemassa olo ongelma? Saako emolevy olla atx kokoinen, vai pitääkö mahtua itx koteloon? Kuinka paljon tarvitset liitäntöjä?

Ja etenkin:

Pitääkö emolevyn valmistaja olla asus(jos kyllä, niin miksi?)? Haluatko maksaa turhista ominaisuuksista extraa?

Eli tämä on mun pointti. Mielestäni turhasta ei kannata maksaa, eikä emolevyn valmistajalla ole merkitystä, vaan hinta ja ominaisuudet ratkaisee.

Ja tuo dark hero ei mahdu itx koteloihin, kuten ei myöskään tuo tomahawk.

No eikö se riitä että virtaa tulee tarpeeksi, 2 ssd:tä (ja ne 2x m.2 ssd emossa), yhden rtx 3080 saa kiinne. Wifi plussaa, löytyy noista molemmista vaihtoehdoista.
Ei, ei voi olla tuuletin kammoa. Jos nyt on yhdeksän tuuletinta kotelossa.
Emolevyssä oleva tuuletin, pyöri tai ei. Tuskin ongelma tässä tilanteessa.
Pitää, vähän sama kun Beretta vs Sako. Nautinnoista pitää maksaa aina.
Edelleen tässä ei mennä hinta edellä! Joku tossa taisi juuri kiukutella MSI:n emoista.
Kyllä se taitaa mahtua, vai oliko fakta tieto? Tuskin. O11 Dynamic MINI - Highly Modular water-cooll friendly small PC chassis
Enkä ollut kysymässä myyntipuheita muista malleista, vaan. Oli noista kahdesta vaihtoehdosta kyse.
Dark Hero vs Rog Strix X570 i- gaming.
 
No eikö se riitä että virtaa tulee tarpeeksi, 2 ssd:tä (ja ne 2x m.2 ssd emossa), yhden rtx 3080 saa kiinne. Wifi plussaa, löytyy noista molemmista vaihtoehdoista.
Ei, ei voi olla tuuletin kammoa. Jos nyt on yhdeksän tuuletinta kotelossa.
Emolevyssä oleva tuuletin, pyöri tai ei. Tuskin ongelma tässä tilanteessa.
Pitää, vähän sama kun Beretta vs Sako. Nautinnoista pitää maksaa aina.
Edelleen tässä ei mennä hinta edellä! Joku tossa taisi juuri kiukutella MSI:n emoista.
Kyllä se taitaa mahtua, vai oliko fakta tieto? Tuskin. O11 Dynamic MINI - Highly Modular water-cooll friendly small PC chassis
Enkä ollut kysymässä myyntipuheita muista malleista, vaan. Oli noista kahdesta vaihtoehdosta kyse.
Dark Hero vs Rog Strix X570 i- gaming.
OK. Jos kerta pitää olla asuksen emo niin ymmärrän paremmin tilanteesi, vaikka en ymmärräkkään tuota merkkiuskollisuutta. Mutta ei siitä sen enempää.

Fakta on että atx emo ei mahdu itx koteloon. Mutta mun moka oli olettaa sulla olleen mini-itx kotelo emon takia, kun olisin ihan hyvin voinut googlettaa aiemmin tuon sun kotelosi ja todeta että sulla ei olekkaan itx koteloa. Joten tässä nostan käden pystyyn virheen merkiksi, vaikka puhuinkin yleisesti vain itx koteloista.

Suurimpina erona (koon lisäksi) on muistipaikkojen sekä pci-e ja sata väylien lukumäärä on pienempi tilan puutteen vuoksi tuossa x570 i gaming emossa. Lisäksi sisäinen usb 3.2 gen 2, de bug ledit sekä start ja retry näppäimet on karsittu pois.

Realtekin 2,5 gigan lan puuttuu, usb väyliä on karsittu, flasbak ominaisuus puuttuu sekä biossin nollaus painike on karsittu pois.


Virran syöttö molemmissa ihan riittävän järeä, ellet ala ylikellottelemaan kuivajäällä tai nesteheliumilla 5950x prossua.

Alla vielä emojen ulkoiset liitännät

X570 I gaming

Liitännät (takana):
4 x USB 3.2 Gen2 ports (3 x Type-A [red] and 1 x Type-C ports at back panel )
4 x USB 3.2 Gen1 ports [blue]
1 x HDMI 2.0 port
1 x DP 1.4 port
1 x Anti-surge LAN (RJ45) port
1 x ASUS Wi-Fi module (Wi-Fi 802.11 a/b/g/n/ac and Bluetooth v5.0)
3 x LED-illuminated audio jacks

Dark hero

Liitännät (takana):
1 x Optical S/PDIF out
1 x Clear CMOS button(s)
1 x Anti-surge 2.5G LAN (RJ45) port
1 x USB BIOS FlashBack™ Button(s)
1 x ASUS Wi-Fi Module
5 x Gold-plated audio jacks
4 x USB 3.2 Gen 1 (up to 5Gbps) ports
8 x USB 3.2 Gen 2 (up to 10Gbps) ports
Anti-surge LAN (RJ45) port
 
20210216_202309.jpg

20210216_202240.jpg


Lian Li O11 Dynamic Mini tuli postissa ja iso läjä noita Alpenföhn Wing Boost 3 tuulettimia, juuri saatu kannet kiinni ja kone bootattua. Vesijäähyä varmaan tarkoitus tuohon repästä jossain vaiheessa.

Makuasia mutta ITX voi olla turhan pienen näköinen tuon kopan keskellä.

Ei nyt niin voi ihan sanoa ja oma näyttää jopa täyteläisemmältä.

OK. Jos kerta pitää olla asuksen emo niin ymmärrän paremmin tilanteesi, vaikka en ymmärräkkään tuota merkkiuskollisuutta. Mutta ei siitä sen enempää.

Fakta on että atx emo ei mahdu itx koteloon. Mutta mun moka oli olettaa sulla olleen mini-itx kotelo emon takia, kun olisin ihan hyvin voinut googlettaa aiemmin tuon sun kotelosi ja todeta että sulla ei olekkaan itx koteloa. Joten tässä nostan käden pystyyn virheen merkiksi, vaikka puhuinkin yleisesti vain itx koteloista.

Suurimpina erona (koon lisäksi) on muistipaikkojen sekä pci-e ja sata väylien lukumäärä on pienempi tilan puutteen vuoksi tuossa x570 i gaming emossa. Lisäksi sisäinen usb 3.2 gen 2, de bug ledit sekä start ja retry näppäimet on karsittu pois.

Realtekin 2,5 gigan lan puuttuu, usb väyliä on karsittu, flasbak ominaisuus puuttuu sekä biossin nollaus painike on karsittu pois.


Virran syöttö molemmissa ihan riittävän järeä, ellet ala ylikellottelemaan kuivajäällä tai nesteheliumilla 5950x prossua.

Alla vielä emojen ulkoiset liitännät

X570 I gaming

Liitännät (takana):
4 x USB 3.2 Gen2 ports (3 x Type-A [red] and 1 x Type-C ports at back panel )
4 x USB 3.2 Gen1 ports [blue]
1 x HDMI 2.0 port
1 x DP 1.4 port
1 x Anti-surge LAN (RJ45) port
1 x ASUS Wi-Fi module (Wi-Fi 802.11 a/b/g/n/ac and Bluetooth v5.0)
3 x LED-illuminated audio jacks

Dark hero

Liitännät (takana):
1 x Optical S/PDIF out
1 x Clear CMOS button(s)
1 x Anti-surge 2.5G LAN (RJ45) port
1 x USB BIOS FlashBack™ Button(s)
1 x ASUS Wi-Fi Module
5 x Gold-plated audio jacks
4 x USB 3.2 Gen 1 (up to 5Gbps) ports
8 x USB 3.2 Gen 2 (up to 10Gbps) ports
Anti-surge LAN (RJ45) port

Juuri tätä hain. Kiitos.
Ei +11v lapsi kuivajäällä leiki tai nesteheliumilla.
 
Emolevyyn on vaan suht turha polttaa budjettia jollei tarvitse jotain erikoisuuksia. Testeistä on jo selvinnyt ihan hyvin ettei esim. jollain Gigabyte b550 Aorus Elitellä, MSIn b550m mortarilla tai edes Asus tuf b550m:llä ole mitään ongelmia ajella 5950X:ää. Eli huomattavasti järkevämpää unohtaa ökyemo ja 5900x, ja laittaa 5950X järkevän hintaisella.
 
Emolevyyn on vaan suht turha polttaa budjettia jollei tarvitse jotain erikoisuuksia. Testeistä on jo selvinnyt ihan hyvin ettei esim. jollain Gigabyte b550 Aorus Elitellä, MSIn b550m mortarilla tai edes Asus tuf b550m:llä ole mitään ongelmia ajella 5950X:ää. Eli huomattavasti järkevämpää unohtaa ökyemo ja 5900x, ja laittaa 5950X järkevän hintaisella.
Niin, mutta jos on päättänyt että emon pitää olla asus ja emolevyiksi kelpuutta vain kaksi asuksen mallia, niin paha siihen on muiden sanoa mitään, jos ei halua kuunnella järkipuhetta. Yritin tarpeiden perusteella kartoittaa parasta vastinetta rahoille tarjoavaa emoa, mutta siitä ei oltu kiinnostuttu, niin lompakko kärsii tyhmästä päästä.
 
En kyllä edelleenkään ymmärrä mikä Asuksessa on emolevyjen suhteen vikana siinä mielessä, etteikö niitä voisi täällä suositella jatkuvasti suositeltujen tomahawkkien sijaan. Brändilisä alkaa on jo kulunut juttu.
Brändilisä on nimenomaan yksi syy miksi niitä ei suositella. Jos vastaavan tai jopa paremman emon saat 50-60 € halvemmalla, niin miksi pitäisi suositella kalliimpaa? Lisäksi asuksen emoissa tuo piirisarjan jäähy ei ole toteutettu yhtä laadukkaasti, kuin x570 tomahawkissa. Asuksen piirisarjajäähy ison näytönohjaimen takana ei monesti kykene toimimaan passiivisesti toisinkuin tuossa tomahawkissa.

B550 emojen joukossa pitäisikö mun suositella asuksen prime b550m-a emoa, kun msi b550 a-pro on suurin piirtein saman hintainen?
Screenshot_20210130-231621_YouTube.jpg



Eli miksi pitäisi suositella kalliimpaa ja heikompaa? Eikö tällöin osoita olevansa puolueellinen?
 
Viittasin lähinnä yleisesti, en noihin pikkuemoihin jotka kuitenkin on marginaalikamaa.
Jos löydät yhtä hyvää hinta laatusuhdetta olevan asuksen emolevyn 200 € hintaluokasta, kuin esim toi x570 tomahawk on, lupaan sitä suositella. En suosittele kalliimpaa ja samalla heikompaa emoa, koska siinä ei ole mitään järkeä.
 
Ihan jees, mutta ei kai toi mikään kiveenhakattu ohje kuitenkaan voi olla? Vai voiko olla että täällä on ne 3-4 henkilöä, jotka päättävät minkä merkkinen emolevy on hyvä ja mitä kellekin saa suositella?

Esim. itse en halunnut x570:n hyrrää, siksi jätin ko. emot pois laskuista
Ei täällä 3-4 henkilöä ole päättänyt mitään. Täällä ihmiset seuraa arvosteluita, ja niiden perusteella emolevyjä suositellaan yhditettynä paikalliseen hintatasoon.

Mä sulle laitoin jo kuvakaappauksen noista emolevyjen virransyötön kestävyydestä. Sä et heikkoa virransyöttöä muuta miksikään, mutta esimerkiksi, jos tarvitset lisää usb portteja, saa niitä lisää halvalla ostamalla adapterin.

Ihmiset yleensä perustelevat osasuosituksia, ja niistä oppii osista lisää, ja jos omasta mielestä jokin tarjoaa parempaa vastinetta rahalle, niin saa vapaasti ehdottaa lyhyiden perusteluiden kanssa. Perusteluiden pitää olla objektiivisia.
 
Ihan jees, mutta ei kai toi mikään kiveenhakattu ohje kuitenkaan voi olla? Vai voiko olla että täällä on ne 3-4 henkilöä, jotka päättävät minkä merkkinen emolevy on hyvä ja mitä kellekin saa suositella?

Esim. itse en halunnut x570:n hyrrää, siksi jätin ko. emot pois laskuista

On hakattu kiveen. Asukset laadultaan ja hinnaltaan täytyy jättää hyllyyn.
MSI on ykkönen.
 
On hakattu kiveen. Asukset laadultaan ja hinnaltaan täytyy jättää hyllyyn.
MSI on ykkönen.
Aika lailla näin atx kokoluokassa tavallisille kuluttajille. Aurus elite on myös ihan ok emolevy, mutta se ei tarjoa ihan yhtä paljon vastinetta rahalle(mm. 2.5 g lan puuttuu), mutta moni näistä paremman vastineen ominaisuuksista saattaa olla tarpeettomia.

Pakka voi olla täysin erilainen, jos on jotain erikoisempia kriteereitä, kuten mini itx. Tai pitää olla x570 emolevy ja potee tuuletinkammoa.
 
Itse päädyin viimeisimmän koneen osalta arpomaan viime vuoden lopulla Gigabyten X570 Aorus Masterin ja MSI:n X570 Acen välillä ominaisuuksien puolesta. Lopulta tuli kohtuu hyvä tarjous tuosta Gigabytestä vastaan, niin se sitten lähti. Asuksen Dark Hero karsiutui hinnan ja vain kahden nvme slotin takia pois pelistä. Tuulettimen puuttuminen kyllä vähän houkutti :)
 
En kyllä edelleenkään ymmärrä mikä Asuksessa on emolevyjen suhteen vikana siinä mielessä, etteikö niitä voisi täällä suositella jatkuvasti suositeltujen tomahawkkien (lähinnä tiettyjen käyttäjien toimesta) sijaan. Brändilisä alkaa on jo kulunut juttu.

Ei niissä nykyään ole mitään muuta vikaa kuin se hinta. Eli jos katsoo että tuo Dark Hero maksaa 529,90€ ja sen Tomahawk Wifi:n saa 199,90€ hintaan. Tuo Asuksen emo olisi ehdottomasti paras ostos jos rahalla ei ole väliä ja vain haluaa sitä parasta. Itselleni (syy miksi myös mielipiteeni sanon jos kysytään mielidettä vaikka tässä ketjussa) noin 300€ kalliimpi hinta on vain NIIN suuri syy että mainostan myös tuota toista emoa vaikka se ei ihan jokaista ominaisuutta sisälläkään tuohon kalliimpaan verrattuna.

Toki jos ostaa sen 5950X siihen tuo Dark Hero voi olla myös hyvä ostos, koska jos ostaa parasta niin haluaa sitä parasta. Tyydyin 5900X mikä oli (minusta) paras hinta/laatusuhde (myös monen arvostelijan mielestä ympäri maailmaa) minkä takia etsin myös parasta hinta/laatusuhde sisältävää emoa (mikä jälleen on oma mielipiteeni).

Itse esim. suositin kaikille X370 aikaan Asus Crosshair VI HERO emoa kun sen sai 139€ hintaan tarjouksesta ja se OLI ehkä paras emo mitä tuolle X370 sarjalle tehtiin. Lisäksi kun AM4 kanta ja emot tulivat myyntiin Asus teki parhaat emot ja siellä oli bios tiimissä todella hyviä ja tunnettujakin nimiä jotka eivät siellä enää taida vaikuttaa. Gigabyte kuulema teki silloin todella hyvät emot mutta bios oli sitten huonompi ja vaikeaselkoinen jne.

Eli ei mikään yksittäinen valmistaja välttämättä ole ns. huono mutta jokaisessa versiossa täytyy katsoa arvostelut uusiksi ja etsiä sitä parasta hinta/laatusuhdetta tämä koskee myös erillisiä emoja eikä vain valmistajaa. Lisäksi täytyy miettiä mitä itse tarvitsee ja haluaa sekä paljonko se oma loppu kokonaisuus tulee maksamaan. Sekä tietysti mahdollinen päivitettävyys ja paljonko on sitä rahaa laittaa koneeseen.

Riippuen iästä ja elämäntilanteesta ainakin itselleni tuo mitä tarvitsee ja haluaa on ehkä se tärkein asia. Olisi se ehkä kiva hommata 5950X tai threadripper mutta kun ei oikeasti tarvetta löydy. Tai ostella kasa emoja sekä kaikki prosessorit, kasa muisteja ja koota mutta mitä niille sitten tekisi? Testaisi ja pistäisi tappiolla myyntiin tai yrittäisi myydä Torissa tms.

Toiselle taas tuo idea on arkipäivää, emo+prosessori+muistit vaihtuvat päälle 3x vuodessa ja hintakin on halpa kun mietitään että kyseessä rakas harrastus.
 
Mikö tuossa Dark Herossa maksaa :O

Äkkiseltään en löytänyt sen kummempia eroja Strix X570 E malliin, jolla silläkin joku +300e ovh, tämän Asuksen siis ostin pari viikkoa sitten Jimpsin alesta 250e.
 
Mikö tuossa Dark Herossa maksaa :O

Äkkiseltään en löytänyt sen kummempia eroja Strix X570 E malliin, jolla silläkin joku +300e ovh, tämän Asuksen siis ostin pari viikkoa sitten Jimpsin alesta 250e.

Ei piirisarjan puhallinta. Siinä se aikalailla on. Muuten toimii ihan hyvin.
 
Minäkin pysyn MSI X470 Gaming Pro:ssa. Hyvin pyöritää 5900X ja 6800XT:ä , HX860 apuna. Ja rasitus käyttö on olematon, kuhan on.
 
Aika lailla näin atx kokoluokassa tavallisille kuluttajille. Aurus elite on myös ihan ok emolevy, mutta se ei tarjoa ihan yhtä paljon vastinetta rahalle(mm. 2.5 g lan puuttuu), mutta moni näistä paremman vastineen ominaisuuksista saattaa olla tarpeettomia.

Pakka voi olla täysin erilainen, jos on jotain erikoisempia kriteereitä, kuten mini itx. Tai pitää olla x570 emolevy ja potee tuuletinkammoa.
Tuuletinkaan ei oikeasti ole ongelma Tomahawkin kohdalla. Ehkä jos kone on saunassa, niin silloin saattaisi pyöriä (tai jos kopassa on aivan onneton ilmankierto ja kellotettu RTX 3090 puskee lämpöä sinne).

Onko Asusksen ~200 € lankuissa edelleen aina pyörivä tuuletin vai onko tuo BIOS päivityksillä muutettu?
 
Onko Asusksen ~200 € lankuissa edelleen aina pyörivä tuuletin vai onko tuo BIOS päivityksillä muutettu?

570-p:ssä on ainakin tosin betaa en ole laittanut. Eurolla sai 10 rpm ja joskus ylikin. Omassa käytössä täysin ok niin kauan kuin toimii.
1425.png


OT1. Palveluista kävin disabloimassa pari Armoury crate-juttua jotka näkyi luotettavuuslogissa ongelmina ohjelmiston poistamisen jälkeen.

OT2. MSI:n näyttistä varten on kanssa käväissyt koneessa melkoinen bloatti.
Tarvii joskus asentaa Windows uusiksi, kun tämä asennus on edellisen emolevyn peruja.
 
TL;DR Vahva suositus emolevyille, joissa on dual-bios.

Onko kaikissa MSI:n emoissa biosin päivitys aina näin hermoja riipivää hommaa? Niin, eli uusin bios tikulle, buutti M-flashiin, valitse oikea bios tikulta -> Ok. Näin Strömsöössä.
Mutta reaalimaailmassa: Kun päivitys lähtee käyntiin, niin etenemispalkki pysähtyy 50%:iin ja jää siihen. Kokkailen sapuskaa, syön ja edelleen 50% ja vitutuksen kulmakerroin kasvaen ja tietäen ettei Tomahawk x570 emolla ole dual-biossia joten tuskanhiki otsalla ja manalan henkiä loitsuen koneesta virrat pois ja uudelleen käyntiin.

Huh! Käynnistyi, mutta nyt mennään default-asetuksilla kun vanhemman biosin toimivaksi testatut asetukset eivät toimikaan, vain heittää bluescreenit. Vitutuksen maksimoimiseksi Bitlocker myös pyytää miljoona merkkiä pitkän palautuskoodin joka käynnistyskerralla, mutta tämä sentään on oma moka - unohdin aktivoida TPM:n.
 
TL;DR Vahva suositus emolevyille, joissa on dual-bios.

Onko kaikissa MSI:n emoissa biosin päivitys aina näin hermoja riipivää hommaa? Niin, eli uusin bios tikulle, buutti M-flashiin, valitse oikea bios tikulta -> Ok. Näin Strömsöössä.
Mutta reaalimaailmassa: Kun päivitys lähtee käyntiin, niin etenemispalkki pysähtyy 50%:iin ja jää siihen. Kokkailen sapuskaa, syön ja edelleen 50% ja vitutuksen kulmakerroin kasvaen ja tietäen ettei Tomahawk x570 emolla ole dual-biossia joten tuskanhiki otsalla ja manalan henkiä loitsuen koneesta virrat pois ja uudelleen käyntiin.

Huh! Käynnistyi, mutta nyt mennään default-asetuksilla kun vanhemman biosin toimivaksi testatut asetukset eivät toimikaan, vain heittää bluescreenit. Vitutuksen maksimoimiseksi Bitlocker myös pyytää miljoona merkkiä pitkän palautuskoodin joka käynnistyskerralla, mutta tämä sentään on oma moka - unohdin aktivoida TPM:n.
Ite pari päivää sitten päivitin tuohon emoon biosin ja ei jumahtanut mihinkään. Tossahan on bios flashback, eli vaikka menis jotain ketuiks, pystyy sillä napilla päivittämään, tai näin ainakin olen tuon toiminnon ymmärtänyt.
 
TL;DR Vahva suositus emolevyille, joissa on dual-bios.

Onko kaikissa MSI:n emoissa biosin päivitys aina näin hermoja riipivää hommaa? Niin, eli uusin bios tikulle, buutti M-flashiin, valitse oikea bios tikulta -> Ok. Näin Strömsöössä.
Mutta reaalimaailmassa: Kun päivitys lähtee käyntiin, niin etenemispalkki pysähtyy 50%:iin ja jää siihen. Kokkailen sapuskaa, syön ja edelleen 50% ja vitutuksen kulmakerroin kasvaen ja tietäen ettei Tomahawk x570 emolla ole dual-biossia joten tuskanhiki otsalla ja manalan henkiä loitsuen koneesta virrat pois ja uudelleen käyntiin.

Huh! Käynnistyi, mutta nyt mennään default-asetuksilla kun vanhemman biosin toimivaksi testatut asetukset eivät toimikaan, vain heittää bluescreenit. Vitutuksen maksimoimiseksi Bitlocker myös pyytää miljoona merkkiä pitkän palautuskoodin joka käynnistyskerralla, mutta tämä sentään on oma moka - unohdin aktivoida TPM:n.
Aina on päivittynyt ilman ongelmia. Jos aina on jotain ongelmaa, niin silloin jokin on kyllä pielessä (muistit viallisia, tikku, emo...).

Biosin saa iskettyä sisään flash backillä jos flashäys meni reisille.
 
On kyllä äärimmäisen typerää väittää että esim. MSI olisi valmistajana jotenkin pyhimys laadun ja hinnan asetannan suhteen.

Se vaihtelee kovasti, esim. MSI:n X470-emolevyt on muutamaa poikkeusta lukuunottamatta roskaa.

Tästä generaatiosta (B550/X570) ostaisin kyllä MSI:tä, Asusta, mutta Asrock jäisi hyllyyn. Gigabyte hinnan ja omaisuuksien mukaan. Muutenkin vähän tyhmää nostaa yksi valmistaja palkintokorokkeelle, kun se on mallista ja käytetystä rahasta kiinni. Kaikkien valmistajien emolevyt on hyviä, kun mennään sinne 500€ hintaluokkaan.

Ja minulla siis on 4 MSI:n emolevyä tällä hetkellä, osa hyllyssä odottamassa tarjouksia (prosessoreista). Kyse oli siitä, että sain hyvään hintaan ja se oli silloin parasta vastinetta rahoille. Sanon vaan, että tämä on tähän hintaan ja Cashbackin kanssa vieläkin kova tarjous:


..mutta noita tulee ja menee.
 
Tuuletinkaan ei oikeasti ole ongelma Tomahawkin kohdalla. Ehkä jos kone on saunassa, niin silloin saattaisi pyöriä (tai jos kopassa on aivan onneton ilmankierto ja kellotettu RTX 3090 puskee lämpöä sinne).

Ei olekkaan. Siksi sanoinkin että jos potee tuuletinkammoa, eli sen tuulettimen olemassa olo on itsessään ongelma, niin sitten x570 tomahawk ei ole hyvä valinta, ellei pääse tuuletinkammosta eroon.
 
On siellä tarjousten joukossa Jimmsillä korjattu versio Asuksen b450-emosta Satasella aika kova vrm, jos ei pcie4:lle näe tarvetta. Pitäisi siis olla sama vrm kuin esim. b550m Tuf.
3900X
Stock: 133W
OC: 174W
1623563175197.png
 
Itse tässä juuri siirtymässä Intel -> Amd.
Myös koppa vaihtuu Atx -> Itx.
Tulikin tilattua proshopista Msi:tä. Koitin löytää arvostelua mutta eipä niitä liikaa ollut. Yksi video tuli katsottua missä ylistettiin maasta taivaaseen. Mitä mieltä, onko hintaisekseen soiva peli?

 
Viimeksi muokattu:
b450-emosta Satasella aika kova vrm, jos ei pcie4:lle näe tarvetta

Plus se, että AM4 voi saada jatkoa pinotuilla cacheilla. Kun ne prosut on kovin samanlaisia kuin pienempicacheiset, luulisi että Zen 3 +cache bios-tuki tulee b450:lle. Koska AMD oli vastahakoinen Zen 3 /b450 tuelle, pieni epävarmuus jää.
 
Täsmennän numeroilla (Computerbase) vielä Eco-moodin hyötyjä ja haittoja.

Sähkötehojen puolesta eco-moodissa käytettävä prosu, 5800X, 5900X ja 5950X jokainen vie juurikin saman verran sähkötehoa kuin Ryzen 3700X. Useampiytimisissä on silti pienempi jännite ja isompi kuumentava virta.

Emolevyn pitää olla tosi huono, jotta sille ei 3700X sopisi. Siinä ja siinä onko semmoisia edes olemassa.
Luulisin mutta en tiedä, että Linus tier listin surkein luokka "F" pystyy ajamaan 3700X:ää vakiona, samoin kuin 5950X:ää eco-moodissa ilman ongelmia, jos kotelossa liikkuu ilma ja sen lisäksi käytetään Wraith Prism RGB-cooleria joka liikuttaa VRM:n suuntaan enemmän ilmaa kuin Wraith Stealth.

Edit. 5950X-Eco tuottaa samat sähkötehot kuin 3700X mutta tekee sen pienemmällä jännitteellä, jolloin kuumentava virta on isompi, jolloin on ehkä parempi suosiolla jättää 5900X-Eco/5950X-Eco + tier F teorian tasolle ja käytännössä valita pykälää parempi emolevy :geek:
Silti, emolevyjen pahnanpohjimmainen ripuliosasto saa kuitenkin hyvää jatkoaikaa 5600X-Ecolla.

Kuva: virrankulutus eco-moodissa.
Computerbase Ryzen 5000 eco mode virrankulutus pistorasiasta.png

Cinebench R20 single core tulos on Ryzen 5600X...5900X ihan sama eco-moodissa kuin vakiona. 5950X ottaa muutaman prosentin verran osumaa, mutta ei sitä huomaisi käytännössä.

R20 multi-coressa tulee haittoja sen mukaan monelleko ytimelle virtaa pitäisi riittää.
  • 5600X putoaa 81-->77,
  • 5800X 107-->100,
  • 5900X 151-->136 (-10 %),
  • 5950X 185-->141 (-24 %).
Jos meinaa ajaa koko päivän Cinebenchiä, on ihan sama ostaako eco-moodia varten 5900X:n vai 5950X:n. Sama vauhti ja sama sähköteho.

5900X:n pudotus Cinebenchissä on 10 % kun eco-moodi laitetaan päälle. Koska suurin osa tehtävistä on kevyempiä kuin all-core Cinebench, käyttäjä ei luultavasti edes koskaan huomaa eroa. Sen voi koko ajan huomata jos tuulettimet pitää pienempää ääntä.

Kuva: Cinebench R20 single core vs multi-core eco-moodissa.
Ryzen 5000 Eco-moodi Cinebench R20 single vs multi - Computerbase.png

Alkuperäinen pointti oli ettei ihan eco-moodin sähkötehojen kuristukseen asti tarvii kaikilla emolevyillä mennä, vaikka emolevy ei 5900X vakiona ehkä jaksaisikaan. Haitat jää silloin yllä olevaa pienemmiksi.
Eco-moodin pelibenchmarkkeja kaivattaisiin vielä lisää ettei olisi liiaksi Cinebench-testien varassa.
Voihan sitä rajoittaa myös virtaa (TDC limit = jatkuvaa ja EDC limit = lyhyet piikit), jos haluaa ajaa vanhalla emolla 5900X/5950X.

Sinulla oli aiemman viestin perusteella Asrock B450m Pro4, mikä on Linusin listalla Tier D, 100 A. Hardware Unboxed on testannut VRM-lämpöjä monilla eri emoilla.

3900X/3950X:

Tier E, 75 A, Asus B550m-A:
103 C/109 C (deltaT 82 C/88 C)

Tier D, 100 A, Gigabyte B550m DS3H (sama luokitus kuin B450m Pro4:llä):
89/96 (deltaT 68/75)

Tier D sininen (luokan parhaita), 100 A, Gigabyte B550m Aorus Elite:
82/88 (deltaT 61/67)

Tier C oranssi (luokan heikompia), 125 A, Asrock B550m Pro4:
76/81 (deltaT 55/60)

Tier A sininen, 200 A, MSI B550m Mortar:
47/50 (deltaT 26/29)

Jos laittaisit vakio 5900X:n B450m Pro4:ään kiinni, niin lämmöt olisivat kaikkien ydinten rasituksessa samaa luokkaa kuin B550m DS3H:lla, eli vähän epämukavan korkeat 89 C. Sen sijaan uudemmalla B550m Pro4:llä lämmöt olisivat siedettävät 76 C. Lämpöjä pitäisi siis saada alennettua virtoja rajaamalla 13 C. Delta-lämpöjä katsomalla kyseinen pudotus vastaa samaa kuin 4-5 C pudotus Mortarilla, mikä itseltäni löytyy.

Seuraavaksi testaan Mortarilla ja 5900X:llä, että millä virralla saan lämpöjä 4-5 C alas, ja paljonko tämä heikentää suorituskykyä. Kopassa (CM S400 Silencio) ja prossujäähyssä (D15) tuulettimet hyrräsivät noin 800 rpm vakionopeudella.

Stock, PPT limit 142 W, TDC 95 A, EDC 140 A:
-CB R23 21300 points, PPT 136,1 W
-keskusyksikkö seinästä 196 W
-CB R23 custom 20 min (jo vartti saturoi VRM-siilin, eli ei nouse puoltakaan astetta vaikka ajaisi 30 min), CPU max 74,1 C, VRM max 48,5 C, VRM deltaT 23,5 C

Manual, PPT limit 112 W, TDC 82 A, EDC 100 A:
-CB R23 20200 points, PPT 112 W
-keskusyksikkö seinästä 164 W
-CB R23 custom 20 min, CPU max 64,5 C, VRM max 44,0 C, VRM deltaT 19,0 C
-tämä tuottaisi B450m Pro4:llä siedettävät 76 C, eikä edes piikkivirrat kävisi yli Tier D:n 100 A:n
-single core ei kärsi yhtään ja multi core päihittää reilusti 10900K:n, 11900K:n tai 5800X:n, oli sitten adaptive boost päällä tai ei

Kokeillaan vielä viimeiseksi eco 65 W (löytyy myös 45 W ja 95 W), mikä on ilmeisesti heikompi kuin Computerbasen käyttämä eco.

Eco 65 W, PPT limit 87 W, TDC 60 A, EDC 90 A:
-CB R23 18200 points, PPT 81,9 W
-keskusyksikkö seinästä 125 W
-CB R23 custom 20 min, CPU max 56,5 C, VRM max 39,0 C, VRM deltaT 14,0 C
-single core ei kärsi yhtään ja multi core päihittää edelleen 10-20 %:lla 10900K:n, 11900K:n tai 5800X:n, oli sitten adaptive boost päällä tai ei
-testataan myöhemmin vaikutusta pelinopeuteen





Vaikutus pelinopeuteen (stock -> eco 65 W) Forza Horizon 4 benchmarkissa, kolmen ajon keskiarvo:

Very low preset@768p:
CPU simulation avg/min, -3,7 %/-4,4 %
CPU render avg/min, -4,6 %/-7,7 %

Ultra preset@768p:
CPU simulation avg/min, -0,9 %/-1,0 %
CPU render avg/min, -3,5 %/-5,5 %

Minimeissä vaikutus näkyy hieman selvemmin, muttei mitään dramaattista. Fps:t olivat Very Low CPU simulationissa avg. noin 370-385 fps ja min. 320-340 fps. CPU render 255-265 fps. Ultralla simulation avg/min 310/260 fps ja render avg/min 200/155 fps.

Kokeilin myös ultra@2160p, jolloin simulation avg/min oli 260/210 fps ja render avg/min 175/135 fps.

Pitää vielä muistaa se, että vertailussa oli eco 65 W. Jos syöttää käsin PPT 112 W, 82 A ja 100 A, niin suorituskykypudotus on vielä pienempi.

En tällä rohkaise porukkaa varta vasten ostamaan 5900X:lle heikkoa emoa. Jos sellainen kuitenkin löytyy jo valmiiksi, eikä ole aikomusta kellottaa, niin mikä jottei. Kunhan pudottaa virrat sopivasti ja hyväksyy 5 % penaltin moniydinrasituksessa. Sen sijaan 5950X on niin iso investointi, eikä sen suorituskyky heikolla emolla juuri erotu 5900X:stä, joten sille suosittelen käyttämään olemassa olevaa min. Tier C tai ostamaan min. Tier B uutena. Kellottelijoille sitten vielä parempia.
 

Liitteet

  • Screenshot_20210613-210416.png
    Screenshot_20210613-210416.png
    605,1 KB · Luettu: 27
  • Screenshot_20210613-210429.png
    Screenshot_20210613-210429.png
    614,1 KB · Luettu: 27
Voihan sitä rajoittaa myös virtaa (TDC limit = jatkuvaa ja EDC limit = lyhyet piikit), jos haluaa ajaa vanhalla emolla 5900X/5950X.

Sinulla oli aiemman viestin perusteella Asrock B450m Pro4, mikä on Linusin listalla Tier D, 100 A. Hardware Unboxed on testannut VRM-lämpöjä monilla eri emoilla.

3900X/3950X:

Tier E, 75 A, Asus B550m-A:
103 C/109 C (deltaT 82 C/88 C)

Tier D, 100 A, Gigabyte B550m DS3H (sama luokitus kuin B450m Pro4:llä):
89/96 (deltaT 68/75)

Tier D sininen (luokan parhaita), 100 A, Gigabyte B550m Aorus Elite:
82/88 (deltaT 61/67)

Tier C oranssi (luokan heikompia), 125 A, Asrock B550m Pro4:
76/81 (deltaT 55/60)

Tier A sininen, 200 A, MSI B550m Mortar:
47/50 (deltaT 26/29)

Jos laittaisit vakio 5900X:n B450m Pro4:ään kiinni, niin lämmöt olisivat kaikkien ydinten rasituksessa samaa luokkaa kuin B550m DS3H:lla, eli vähän epämukavan korkeat 89 C. Sen sijaan uudemmalla B550m Pro4:llä lämmöt olisivat siedettävät 76 C. Lämpöjä pitäisi siis saada alennettua virtoja rajaamalla 13 C. Delta-lämpöjä katsomalla kyseinen pudotus vastaa samaa kuin 4-5 C pudotus Mortarilla, mikä itseltäni löytyy.

Seuraavaksi testaan Mortarilla ja 5900X:llä, että millä virralla saan lämpöjä 4-5 C alas, ja paljonko tämä heikentää suorituskykyä. Kopassa (CM S400 Silencio) ja prossujäähyssä (D15) tuulettimet hyrräsivät noin 800 rpm vakionopeudella.

Stock, PPT limit 142 W, TDC 95 A, EDC 140 A:
-CB R23 21300 points, PPT 136,1 W
-keskusyksikkö seinästä 196 W
-CB R23 custom 20 min (jo vartti saturoi VRM-siilin, eli ei nouse puoltakaan astetta vaikka ajaisi 30 min), CPU max 74,1 C, VRM max 48,5 C, VRM deltaT 23,5 C

Manual, PPT limit 112 W, TDC 82 A, EDC 100 A:
-CB R23 20200 points, PPT 112 W
-keskusyksikkö seinästä 164 W
-CB R23 custom 20 min, CPU max 64,5 C, VRM max 44,0 C, VRM deltaT 19,0 C
-tämä tuottaisi B450m Pro4:llä siedettävät 76 C, eikä edes piikkivirrat kävisi yli Tier D:n 100 A:n
-single core ei kärsi yhtään ja multi core päihittää reilusti 10900K:n, 11900K:n tai 5800X:n, oli sitten adaptive boost päällä tai ei

Kokeillaan vielä viimeiseksi eco 65 W (löytyy myös 45 W ja 95 W), mikä on ilmeisesti heikompi kuin Computerbasen käyttämä eco.

Eco 65 W, PPT limit 87 W, TDC 60 A, EDC 90 A:
-CB R23 18200 points, PPT 81,9 W
-keskusyksikkö seinästä 125 W
-CB R23 custom 20 min, CPU max 56,5 C, VRM max 39,0 C, VRM deltaT 14,0 C
-single core ei kärsi yhtään ja multi core päihittää edelleen 10-20 %:lla 10900K:n, 11900K:n tai 5800X:n, oli sitten adaptive boost päällä tai ei
-testataan myöhemmin vaikutusta pelinopeuteen





Vaikutus pelinopeuteen (stock -> eco 65 W) Forza Horizon 4 benchmarkissa, kolmen ajon keskiarvo:

Very low preset@768p:
CPU simulation avg/min, -3,7 %/-4,4 %
CPU render avg/min, -4,6 %/-7,7 %

Ultra preset@768p:
CPU simulation avg/min, -0,9 %/-1,0 %
CPU render avg/min, -3,5 %/-5,5 %

Minimeissä vaikutus näkyy hieman selvemmin, muttei mitään dramaattista. Fps:t olivat Very Low CPU simulationissa avg. noin 370-385 fps ja min. 320-340 fps. CPU render 255-265 fps. Ultralla simulation avg/min 310/260 fps ja render avg/min 200/155 fps.

Kokeilin myös ultra@2160p, jolloin simulation avg/min oli 260/210 fps ja render avg/min 175/135 fps.

Pitää vielä muistaa se, että vertailussa oli eco 65 W. Jos syöttää käsin PPT 112 W, 82 A ja 100 A, niin suorituskykypudotus on vielä pienempi.

En tällä rohkaise porukkaa varta vasten ostamaan 5900X:lle heikkoa emoa. Jos sellainen kuitenkin löytyy jo valmiiksi, eikä ole aikomusta kellottaa, niin mikä jottei. Kunhan pudottaa virrat sopivasti ja hyväksyy 5 % penaltin moniydinrasituksessa. Sen sijaan 5950X on niin iso investointi, eikä sen suorituskyky heikolla emolla juuri erotu 5900X:stä, joten sille suosittelen käyttämään olemassa olevaa min. Tier C tai ostamaan min. Tier B uutena. Kellottelijoille sitten vielä parempia.


Hyvä postaus. Kiitos että testasit!

Ihan suorat päätelmät emolevystä toiseen "tier listin" pohjalta on suuntaa-antavia mutta toisaalta säätövaraakin on.

Aika näyttää mitä päivityksiä itse tulee konkreettisesti tehtyä. 1600-->5800x on jo hyvä hyppäys, 5900x jaksaa vielä pidempään.

Hyvä että tämmöinenkin vaihtoehto on olemassa. Kovin paljon ei ole siitä näkynyt juttua.
Muutama puuttuva prosentti ei haittaa (ei pysty edes huomaamaan), kun parannusta kuitenkin tulee kymmeniä prosentteja. On vaan kone ajan tasalla taas.
 
Jaahas Aorus Masterillekkin tullut kuun alussa uusi BIOS. Täytyy töitten jälkeen asentaa ja kokeilla voiko laittaa hiiren takaisin USB 2.0 väylään. Nykimistä esiintyy silloin tällöin nykyisellä BIOSilla (F33j).
 

Statistiikka

Viestiketjuista
268 521
Viestejä
4 646 146
Jäsenet
76 238
Uusin jäsen
Hankaloittaja

Hinta.fi

Back
Ylös Bottom