AM4 emolevyt

Budjettiprossulle (jota ei päivitetä tehokkaampaan) B450 käy hyvin.

Jollekkin 5800x ei B450 Tomahawk riitä vai? Oisko jotain muita testejä laittaa, kuin noilla 12 ytimisellä ja 16 ytimisellä ajeltuja? Tuskin kukaan 125e Tomahawkin ostava +8 ytimisiä meinaakaan ajella.. Ei kovin realistisia skenaarioita tätä ketjua lukeville tietämättömille.
 
Viimeksi muokattu:
Jollekkin 5800x ei B450 Tomahawk riitä vai? Oisko jotain muita testejä laittaa, kuin noilla 12 ytimisellä ja 16 ytimisellä ajeltuja? Tuskin kukaan 125e Tomahawkin ostava +8 ytimisiä meinaakaan ajella.. Ei kovin realistisia skenaarioita tätä ketjua lukeville tietämättömille.
Jos se B450 tomahawk maksaa 125€ niin en paljoa miettisi ostaa 130€ MSI B550 PRO-A jossa on jo eriluokan vrm ja liitännät/väylät. Ja sillä voi ajella huoletta vaikka kellotettua 16-ytimistä.
MSI B550-A PRO, hinta 129€
 
Se on totta, että B550:lle on tehty keskimäärin parempaa. B450-levyjä ei kuitenkaan tarvitse raakata ehdokkaista, jos PCIe 4.0 ei kiinnosta.
B550-emoissa tuppaa olemaan kaksi M.2 paikkaa, piirisarjastakin saa x4 3.0. Siinä suhteessa parempi kuin X470. Ainakin itselle olisi ratkaiseva tekijä emon valinnassa ja siten mikään 400-sarjan emo ei käy jos nyt olisin ostoksilla.
 
Kuinka paljon tästä voidaan päätellä? Ulkoisesti nuo eri mallit ovat aika eri näköisiä. Esim. tuossa B350 Tomahawksissa on samanlainen jäähdytysratkaisu kuin esim. X470 Gaming Plus emossa, kun taas B450 Tomahawkissa ollaan menty erilaiseen ratkaisuun. B550 emot taas ovat hintatasoltaan paljon kallimpia ja joidenkin mielestä korvavaavat lähinnä X470 emoja. Silmälläkin voi huomata jo jotain eroja. Sarja on nimellisesti sama, mutta erona ei välttämättä ole vain eri piirisarja eri tuotteiden väillä.
Puhuinkin VRM-kehityksestä, mikä siis on tullut kautta linjan kaikilla valmistajilla siinä samalla kun piirisarja vaihtui.

Hintaa on tullut lisää. Osa B550:n kalliimmasta hinnasta tulee uutuuslisästä ja paremmista ominaisuuksista (PCIe4, USB-C, USB3 määrä, toinen M.2, varmempi tuki Ryzen 5xxx ja SAM jne.), joten koko lisähinta ei jää käyttöön virransyötön paranteluun ja mallinimien "deflaatioon". Varmaankin olisi kohtuullista arvioida uutuuden ja ominaisuuksien olevan yhteensä vähintään parinkympin arvoisia. Tällöin Jimmsin hinnastosta löytyvät esim. seuraavat vertailuparit:

Hardware Unboxed, 3950X vakio, 1h Blender:

Ilman wifiä:
MSI B450 Tomahawk Max, 124,90 €, 79 C
MSI B550-A Pro, 159,90 €, 58 C

Tuossa 21 C alemman lämpötilan hinnaksi jäisi 15 €, jos uutuus ja ominaisuudet ovat 20 €. Toisessa kaupassa B550-A Pro maksaa 129,00 €, jolloin uutuuden, ominaisuudet ja viileyden saisi parilla lantilla.


HU, 3900X PBO autoVcore:

Wifillä:
MSI B450 Pro Carbon Max wifi, 163,00 €, 97 C
MSI B550m Mortar wifi, 179,90 €, 67 C

Tässä 30 C alempi lämpötila ei maksa yhtään, jos uutuus ja ominaisuudet ovat yhteisarvoltaan 16,90 e.


Jollekkin 5800x ei B450 Tomahawk riitä vai? Oisko jotain muita testejä laittaa, kuin noilla 12 ytimisellä ja 16 ytimisellä ajeltuja? Tuskin kukaan 125e Tomahawkin ostava +8 ytimisiä meinaakaan ajella.. Ei kovin realistisia skenaarioita tätä ketjua lukeville tietämättömille.
Tomahawk B450 riittää 5800X:lle, mutta yhtä lailla se riittää 5900X:lle ja 5950X:lle tai 3900X/3950X. Kaikilla VRM-lämmöt ovat rasituksessa 68-79 C ja TDP:t (105 W) samat. Itse en pidä noin korkeista lämmöistä, mutta eiköhän noilla takuuajan ajele helposti. Kesympi kasiydin, esim. 3700X (TDP 65 W) on B450 Tomalle helpompi tapaus, 49 C.


@MakaZan
 
Tämä on vaan ns. hyvä esimerkki, otin emolevyt sattumanvaraisesti, kun olen ostanut MSI:n B550:n (ei tuo malli, mutta sama VRM) ja tutustunut siihen, niin siitä on hyvä lähteä.

Tämä on hyvä esimerkki vain ja ainoastaan siitä, miten 100:n euron emolevy potentiaalisesti eroaa 160:n euron emolevystä.
 
Tämä on hyvä esimerkki vain ja ainoastaan siitä, miten 100:n euron emolevy potentiaalisesti eroaa 160:n euron emolevystä.

Sama malli, sama valmistaja, eri generaatio.. Katsotaan nyt edes tuotelinkit.. Nyt oli kyllä huono kommentti sinulta..
(ja sitä toista saa 130€, nyt otin vaan helpot linkit tuosta kaupasta)
 
Sitten kun katsoo halvempaa B550 - sarjaa, niin se tinkimen alkaakin taas.


Mutta tosiaan alle satasella saat alle satasen emon. Ja mulle noi 150€ ja yli emot ei tuo näköjään mitään lisäarvoa, joten on helppo tyytyä halpaan ja suositeltuun B450 - emoon.
 
Sitten kun katsoo halvempaa B550 - sarjaa, niin se tinkimen alkaakin taas.


Mutta tosiaan alle satasella saat alle satasen emon. Ja mulle noi 150€ ja yli emot ei tuo näköjään mitään lisäarvoa, joten on helppo tyytyä halpaan ja suositeltuun B450 - emoon.
Kuka on puhunut yli 150 € emolevystä?
Puhe on ollut 130 € emolevy(i)stä.

Esim tämä
 
Kuka on puhunut yli 150 € emolevystä?
Puhe on ollut 130 € emolevy(i)stä.

Esim tämä
Kyllä mä tuon lasken vielä sinne 150€ hintaluokkaan. Samalla tavalla kuin lasken tämän alle 100€ hintaluokkaan.
 
Valitan, otin omaan vertailuuni nyt tutusta kaupasta vain nuo linkit ja se kalliimpi on 130€ muualla (ei 160€). Juuri tämmöisten hintaheittelyiden takia on ihan turhaa puhua "160€ emolevystä", vaan kannattaa katsoa sitä mallia ja ominaisuuksia.

Yleisesti on aika sama, minkä emolevyn sille 3600:lle tai 5600X:lle laitatte, mutta jos laitatte 500€ prosessoriin (tai ostatte sellaisen, joka on maksanut 500€), niin älkää nyt säästäkö siinä emolevyssä. Puhun nyt niistä 12/16-ytimisistä.

Lisäksi emolevyn vaihto on hankalin toimenpide, mitä tietokoneeseen pitää tehdä. Siis siinä on paljon töitä, haastavuudesta en osaa sanoa.
 
Yleisesti on aika sama, minkä emolevyn sille 3600:lle tai 5600X:lle laitatte, mutta jos laitatte 500€ prosessoriin (tai ostatte sellaisen, joka on maksanut 500€), niin älkää nyt säästäkö siinä emolevyssä.
Se on just näin. Emolevystä tinkiminen on vähän sama kun toimistotyöläinen ostaisi sen halvimman jakkaran. Toki järki käteen eikä sellaisista ominaisuuksista pidä maksaa mitä ei tarvitse, mutta kyllä kunnollinen emolevy palkitsee.
 
Valitan, otin omaan vertailuuni nyt tutusta kaupasta vain nuo linkit ja se kalliimpi on 130€ muualla (ei 160€). Juuri tämmöisten hintaheittelyiden takia on ihan turhaa puhua "160€ emolevystä", vaan kannattaa katsoa sitä mallia ja ominaisuuksia.

Yleisesti on aika sama, minkä emolevyn sille 3600:lle tai 5600X:lle laitatte, mutta jos laitatte 500€ prosessoriin (tai ostatte sellaisen, joka on maksanut 500€), niin älkää nyt säästäkö siinä emolevyssä.

Lisäksi emolevyn vaihto on hankalin toimenpide, mitä tietokoneeseen pitää tehdä. Siis siinä on paljon töitä, haastavuudesta en osaa sanoa.
Siis joojoo oon ihan samaa mieltä tästä ja jos "tonnin cpu:ta" olisinkin ostamassa tai suunnittelemassa gigahertsien ylikellotteluja niin juuri näitä asioita painottaisinkin!
 
Kyllä mä tuon lasken vielä sinne 150€ hintaluokkaan. Samalla tavalla kuin lasken tämän alle 100€ hintaluokkaan.
Tuo B450m-A Pro on sitten kaikkein heikoimmalla virransyötöllä, eli mikään B450 Tomahawkista sanomani ei päde tuohon. Kuusiytimelläkin pitää varmistaa asiallinen kotelotuuletus ja kellotukset kannattaa unohtaa. Se on 50 A/Tier F, kun B450 Tomahawk on 125 A/Tier C. Mortar B550 on 200 A/Tier A.

 

Liitteet

  • Screenshot_20210102-001440.png
    Screenshot_20210102-001440.png
    397,4 KB · Luettu: 67
  • Screenshot_20210102-001549.png
    Screenshot_20210102-001549.png
    382,9 KB · Luettu: 72
  • Screenshot_20210102-001648.png
    Screenshot_20210102-001648.png
    375,7 KB · Luettu: 58
Tuo B450m-A Pro on sitten kaikkein heikoimmalla virransyötöllä, eli mikään B450 Tomahawkista sanomani ei päde tuohon. Kuusiytimelläkin pitää varmistaa asiallinen kotelotuuletus ja kellotukset kannattaa unohtaa. Se on 50 A/Tier F, kun B450 Tomahawk on 125 A/Tier C. Mortar B550 on 200 A/Tier A.

No näistä keskusteluista tuli jo mieleenkin tarkistella noiden omien vaihtoehtojen virransyötöt ja jäähdytykset. Tää linkki tulikin siten sopivaan paikkaan! Helpottaa tota vertailua kummasti.
 
No näistä keskusteluista tuli jo mieleenkin tarkistella noiden omien vaihtoehtojen virransyötöt ja jäähdytykset. Tää linkki tulikin siten sopivaan paikkaan! Helpottaa tota vertailua kummasti.

Tuossa on keskustelunarvoista tuo roskaluokka (Tier-F), johon on laitettu B550-emolevyistä ainostaan tämä:

Lähinnä nyt se, ettei 120€ hinta (voi olla muualla halvempi, katsoin nyt tuolta) ole mikään takuu laadusta. Samassa roskaluokassa (Tier-F) on tämä, joka on puolet halvempi (joo, voi itse katsoa muualta):

Tämä siis puhtaasti VRM:n näkökulmasta.

--

Ikävää tämä on, kun asiat pitää sitten tietää itse, eikä voi vaan ostaa hinnan perusteella. Lisäksi tuossa taulukossa voi olla pieniä virheitä/henkilökohtaisia preferenssejä (esim. Asrock on yllättävän hyvin pärjännyt joillain malleillaan).

--

Tällä hetkellä ostaisin sen B550-A:n ja 130€ hinnalla.
 
Kumpi emolevy Asus ROG Strix B550 F-Gaming wifi vai MSI B550 Tomahawk samanhintaiset molemmat.
Ryzen 3600:lle ja myöhemmin kenties 5900x. Aikomus käyttää 3200MHz CL16 tai 3600MHz CL17 ilman kellotuksia.

Muutamia tämmöisiä lukenut asuksen kohdalla,
B550-F DOCP/XMP Profile problem. Can't tune RAM's to 3600Mhz

En tiedä olisiko Tomahawk turvallisempi valinta tämmöiselle peruskäyttäjälle, itse tykänny asuksen windows säätöohjelmista ja äänikortin säädöistä, MSI:sta ei kokemusta.
Asuksen emossa suoraan enemmän tuuletinslotteja ja usb paikkoja ja thunderbolt, ehkä aavistuksen parempi äänikortti. MSI:lla usb-c kotelon etuosaan ja varmaan selkeämpi bios ?
 
Kumpi emolevy Asus ROG Strix B550 F-Gaming wifi vai MSI B550 Tomahawk samanhintaiset molemmat.
Ryzen 3600:lle ja myöhemmin kenties 5900x. Aikomus käyttää 3200MHz CL16 tai 3600MHz CL17 ilman kellotuksia.

Muutamia tämmöisiä lukenut asuksen kohdalla,
B550-F DOCP/XMP Profile problem. Can't tune RAM's to 3600Mhz

En tiedä olisiko Tomahawk turvallisempi valinta tämmöiselle peruskäyttäjälle, itse tykänny asuksen windows säätöohjelmista ja äänikortin säädöistä, MSI:sta ei kokemusta.
Asuksen emossa suoraan enemmän tuuletinslotteja ja usb paikkoja ja thunderbolt, ehkä aavistuksen parempi äänikortti. MSI:lla usb-c kotelon etuosaan ja varmaan selkeämpi bios ?

En ollutkaan niin paljon tutustunut näihin, että olisin huomannut sisäisen USB-C-tuen puuttuvan Asuksesta. Ovat käyttäneet sitten sen liitännän siihen Thuderbolttiin.. En oikeasti ollut huomannut aikaisemmin. Keskittynyt liikaa vääntämään VRM:stä ja siitä on nyt taas tullut pari sivua.. Tosin nyt joku muu keksi puhua asiasta lämpötiloilla, joka on fiksu mittari, kun tarvitaan joku vertailuluku monimutkaiseen asiaan.

Jos mietit modernia koteloa, esim. Be Quiet! Pure Base 500DX, Phanteks P500A, Fractal Design Define 7, Corsairin 4000-sarja, tai Lian Li Lancoolit sillä päivityksellä:
..niin kannattaa ostaa Tomahawk. Nämä tulevat varmaan yleistymään koteloissa tulevaisuudessa, mutta nyt ennustan noiden esimerkkikoteloiden perusteella (tosin tuossa on ne suuret merkit).

BIOS on makukysymys, itse pidän kovasti Asuksen BIOSista ja MSI:n BIOS mielestäni hukkaa ruututilaa, kun ne kaikki on siinä keskellä pienessä ruudussa.


--

Valmistajien omiin ohjelmiin en ota kantaa. Jätän ne asentamatta, jos vaan voin.
 
Kumpi emolevy Asus ROG Strix B550 F-Gaming wifi vai MSI B550 Tomahawk samanhintaiset molemmat.
Ryzen 3600:lle ja myöhemmin kenties 5900x. Aikomus käyttää 3200MHz CL16 tai 3600MHz CL17 ilman kellotuksia.

Muutamia tämmöisiä lukenut asuksen kohdalla,
B550-F DOCP/XMP Profile problem. Can't tune RAM's to 3600Mhz

Mulla on tuo B550-F Wifi (BIOS 1401) sekä 5900X ja DOCP/XMP:tä ei pysty pitämään päällä 3200 MHz CL16 muisteilla. Kone kippaa idlestä nurin useamman kerran päivässä, jos XMP on päällä, eikä auta vaikka BIOS olisi muuten default-asetuksilla.

Noita muisteja on koneessa kaksi eri kittiä, toiset kammat Samsungin piireillä ja toiset Hynixin.

Nyt on käsin laitettu CL18 ja jännitteeksi 1.375V, idlekaatuilu on loppunut, mutta muutaman kerran on vieläkin mennyt WHEA_UNCORRECTABLE:n takia nurin kesken FS2020:n pelaamisen.
1609578460807.png


En tiedä onko aika kullannut muistot, mutta ei nyt äkkiseltään tule mieleen näin pahoja epävakausongelmia minkään aikaisemman PC-raudan kanssa. Samat muistit oli käytössä Asus X470-PRO / R2600 kaverina, eikä siinä ollut mitään ongelmia XMP:n kanssa.
B550:llä olisi vielä palautusaikaa jäljellä, jos sen pistäisi vaihtoon, mutta enpä tiedä mitä ottaisi tilalle. Muistien vaihto on sitten kalliimpi projekti, joka saattaa kaiken lisäksi olla turhaa, jos samanlaisia ongelmia on muillakin muisteilla.
 
Loppuuko ongelmat jos ottaa toisen parin kampoja pois?
Ite mietin just samaa, biossin päivitystä voi myös kokeilla.
Mulla on tuo B550-F Wifi (BIOS 1401) sekä 5900X ja DOCP/XMP:tä ei pysty pitämään päällä 3200 MHz CL16 muisteilla.

Mikäs toi tommonen 1401 bios on ku Asuksen omilta sivuiltaki löytyy beta bios minkä isoin numero on 1216.
Jos toi emo siis kyseessä, niinku viesti anto ymmärtää. :hmm:
 
Ite mietin just samaa, biossin päivitystä voi myös kokeilla.


Mikäs toi tommonen 1401 bios on ku Asuksen omilta sivuiltaki löytyy beta bios minkä isoin numero on 1216.
Jos toi emo siis kyseessä, niinku viesti anto ymmärtää. :hmm:
Just toi emo kyseessä. Asus poisti tuon 1401 biosin jakelusta jo aikaisemmin, mutta nyt sieltä on näköjään poistettu myös uusin beta 1601, jonka ehdin ladata, mutta en vielä testata.
 
Mulla on tuo B550-F Wifi (BIOS 1401) sekä 5900X ja DOCP/XMP:tä ei pysty pitämään päällä 3200 MHz CL16 muisteilla. Kone kippaa idlestä nurin useamman kerran päivässä, jos XMP on päällä, eikä auta vaikka BIOS olisi muuten default-asetuksilla.

Noita muisteja on koneessa kaksi eri kittiä, toiset kammat Samsungin piireillä ja toiset Hynixin.

Nyt on käsin laitettu CL18 ja jännitteeksi 1.375V, idlekaatuilu on loppunut, mutta muutaman kerran on vieläkin mennyt WHEA_UNCORRECTABLE:n takia nurin kesken FS2020:n pelaamisen.
1609578460807.png


En tiedä onko aika kullannut muistot, mutta ei nyt äkkiseltään tule mieleen näin pahoja epävakausongelmia minkään aikaisemman PC-raudan kanssa. Samat muistit oli käytössä Asus X470-PRO / R2600 kaverina, eikä siinä ollut mitään ongelmia XMP:n kanssa.
B550:llä olisi vielä palautusaikaa jäljellä, jos sen pistäisi vaihtoon, mutta enpä tiedä mitä ottaisi tilalle. Muistien vaihto on sitten kalliimpi projekti, joka saattaa kaiken lisäksi olla turhaa, jos samanlaisia ongelmia on muillakin muisteilla.
Hieman offtopic, mut hyötyykö FS2020 32gb muistimäärästä? FS2020 myös heittelee lähes kaikille tota WHEA:aa satunnaisesti.
 

Minä jo mietin 3700x:n hankkimista Asrockin ab350 itx:lle, mutta näköjään Zen3 tuki on jo alphan muodossa olemassa. Propsit Asrockille.

Onpa hienoa.

Kun Asrockilta tulee Zen 3 tuki 300-sarjalle (vaikka se olisi "alpha" tai "beta") niin muillekin valmistajille tulee vähän paineita.

Toivottavasti kohtapuoliin jo julkaistaisiin myös lisää 65 W Zen 3 prosuja jotka sopisi hyvin 300-sarjan emolle VRM:n osalta.

Tuella on ajan mittaan paljonkin merkitystä siten, että erinäiset kakkoskoneet ja HTPC:t ja lasten ja mummojen koneet ja vastaavat saa pidettyä vähällä vaivalla ajan tasalla pidempään.
 
Mulla on tuo B550-F Wifi (BIOS 1401) sekä 5900X ja DOCP/XMP:tä ei pysty pitämään päällä 3200 MHz CL16 muisteilla. Kone kippaa idlestä nurin useamman kerran päivässä, jos XMP on päällä, eikä auta vaikka BIOS olisi muuten default-asetuksilla.

Noita muisteja on koneessa kaksi eri kittiä, toiset kammat Samsungin piireillä ja toiset Hynixin.

Nyt on käsin laitettu CL18 ja jännitteeksi 1.375V, idlekaatuilu on loppunut, mutta muutaman kerran on vieläkin mennyt WHEA_UNCORRECTABLE:n takia nurin kesken FS2020:n pelaamisen.
1609578460807.png


En tiedä onko aika kullannut muistot, mutta ei nyt äkkiseltään tule mieleen näin pahoja epävakausongelmia minkään aikaisemman PC-raudan kanssa. Samat muistit oli käytössä Asus X470-PRO / R2600 kaverina, eikä siinä ollut mitään ongelmia XMP:n kanssa.
B550:llä olisi vielä palautusaikaa jäljellä, jos sen pistäisi vaihtoon, mutta enpä tiedä mitä ottaisi tilalle. Muistien vaihto on sitten kalliimpi projekti, joka saattaa kaiken lisäksi olla turhaa, jos samanlaisia ongelmia on muillakin muisteilla.

Kiitos tiedosta, täytyy peruuttaa tilaus ja katsoa vielä kerran vaihtoehtoja, onneksi tuli vielä tässä vaiheessa vastaan. Onkohan samaa ongelmaa E-sarjan versioissa?

Täytyy varmaan vielä kerran harkita x570 vaikka tuuletin ei houkuttele yhtään. Kaikki muu tilattuna paitsi emolevy.
Tomahawk/gaming edge tai carbon tällä hetkellä vahvin, vähän tuo usb porttien määrä, ja 1.2 hdmi vie kiinnostusta pois, ja ehkä turha 1g LAN. Täytyy varmaan sitten harkita vaan usb hubin ostoa lisäksi.
 
Ei kyllä B550-F ole mitenkään huonon emon maineessa.

Sen sijaan vakiona epävakaita 5900x/5950x prossuja on näkynyt jonkin verran. Näillä henkilöillä ongelmat on ratkennut prossun takuuvaihdolla.
 
Ei kyllä B550-F ole mitenkään huonon emon maineessa.

Sen sijaan vakiona epävakaita 5900x/5950x prossuja on näkynyt jonkin verran. Näillä henkilöillä ongelmat on ratkennut prossun takuuvaihdolla.

Jokaisesta tuotteesta toki löytyy ongelmia, lähinnä tuosta XMP ongelmasta muutamat forumiketjut lukeneena ja täältäkin kuultuna niin hiukan jännittää ostaa kyseinen emolevy. En tiedä voiko kohdistua vaan WIFI versioon ja onko E-sarjan versiossa samaa, muuten kyllä Tomahawk kiinnostaa enemmän, tai sitten katsella X570 sarjaa vaikka tuuletin ei houkuttele ja turhia ominaisuuksia itselleni.
 
Hieman offtopic, mut hyötyykö FS2020 32gb muistimäärästä? FS2020 myös heittelee lähes kaikille tota WHEA:aa satunnaisesti.
Vaikutusta FPS:ään en pysty arvioimaan, kun en ole 16 gigalla kokeillut. Ennen FS:n käynnistystä muistia käytössä 9,5 gigaa, FS käynnissä (FBW-A320 nousu Pirkkalasta) muistia käytössä 20,9 gigaa, josta FS:n osuus 12 gigaa.
 
Jos se B450 tomahawk maksaa 125€ niin en paljoa miettisi ostaa 130€ MSI B550 PRO-A jossa on jo eriluokan vrm ja liitännät/väylät. Ja sillä voi ajella huoletta vaikka kellotettua 16-ytimistä.
MSI B550-A PRO, hinta 129€

Joo näemmä löytyy selvästi halvemmalla muualta kuin Jimmsiltä. Sitten vaikea suositella enää tuota B450 Tomahawkia. Ehkä tiukemman budjettiluokan vaihtoehto B450 voisi olla tämä ASRock B450M Pro4, mATX-emolevy - 84,90€ ja tähän tuli jo varhaisessa vaiheessa BIOS-tuki 5000-sarjalle. Aika monta kymppiä tuossa säästää jos tiukka budjetti on, ominaisuudet, CPU päivitettävyys yms. kannattaa sitten jokaisen punnita erikseen.

Tomahawk B450 riittää 5800X:lle, mutta yhtä lailla se riittää 5900X:lle ja 5950X:lle tai 3900X/3950X. Kaikilla VRM-lämmöt ovat rasituksessa 68-79 C ja TDP:t (105 W) samat. Itse en pidä noin korkeista lämmöistä, mutta eiköhän noilla takuuajan ajele helposti. Kesympi kasiydin, esim. 3700X (TDP 65 W) on B450 Tomalle helpompi tapaus, 49 C.

TDP:t ei kerro todellista kulutusta. Esim. 3700X TDP 65w on selvästi alakanttiin, 5800X kuluttaa noin 20 wattia enemmän kuin tuo 3700X. Ja 3950X kuluttaa noin 30w enemmän kuin 5800X (Techspot testit). Mutta Tomahawkin hinnoilla saa näköjään hyvän B550-sarjalaisen, joten voidaan mun puolesta unohtaa Tomahawk. Aiempi kommenttisi oli vaan sen verran outo, että piti kysäistä.

Yleisesti on aika sama, minkä emolevyn sille 3600:lle tai 5600X:lle laitatte, mutta jos laitatte 500€ prosessoriin (tai ostatte sellaisen, joka on maksanut 500€), niin älkää nyt säästäkö siinä emolevyssä. Puhun nyt niistä 12/16-ytimisistä.

Toki. Harvoin tällä palstalla kuitenkaan näkee niitä 12/16 -ytimisiä jonkun selväti alimitoitetun emolevyn kanssa. Isompana ongelmana pidän sitä, että täällä tahdotaan antaa reilusti ylimitoitettuja suosituksia. Selvästi suurin osa ei tule koskaan päivittämään mihinkään 12/16 -ytimisiin prossuihin, ainakaan 5000-sarjassa vielä.

Ja yleiset liirumlaarumit ei auta oikeasti tietämättömiä. Yksilölliset ja käytännönläheiset vinkit kunniaan. Niitäkin onneksi näkee. Emolevyssä ei kannata turhaan säästää, mutta ei rahoille saa vastinetta myöskään ampumalla reilusti yli. Hifistelijät saa halutessaan niin tehdä, ja sehän kuuluu tavallaan ''harrastukseen'', mutta kaikki ei niin halua tehdä.
 
Ei kyllä B550-F ole mitenkään huonon emon maineessa.

Sen sijaan vakiona epävakaita 5900x/5950x prossuja on näkynyt jonkin verran. Näillä henkilöillä ongelmat on ratkennut prossun takuuvaihdolla.
Joo, tuskin kenenkään kannattaa tehdä emolevyn osto- tai ostamattajättämispäätöksiä pelkästään näiden mun havaintojen takia. Yhtälössä on niin paljon muuttujia, että mahdoton sanoa mistä tuo kaatuilu lopulta aiheutuu. Kaatumatauti on kuitenkin ollut pahimmillaan silloin, jos XMP on käytössä.
Prossun takuuvaihtokin taitaa olla aika pitkä ja kivinen tie, kun saatavuus on mitä on, tai kun sitä ei ole ollenkaan...
 
Tuossa on keskustelunarvoista tuo roskaluokka (Tier-F), johon on laitettu B550-emolevyistä ainostaan tämä:

Lähinnä nyt se, ettei 120€ hinta (voi olla muualla halvempi, katsoin nyt tuolta) ole mikään takuu laadusta. Samassa roskaluokassa (Tier-F) on tämä, joka on puolet halvempi (joo, voi itse katsoa muualta):

Tämä siis puhtaasti VRM:n näkökulmasta.

--

Ikävää tämä on, kun asiat pitää sitten tietää itse, eikä voi vaan ostaa hinnan perusteella. Lisäksi tuossa taulukossa voi olla pieniä virheitä/henkilökohtaisia preferenssejä (esim. Asrock on yllättävän hyvin pärjännyt joillain malleillaan).

--

Tällä hetkellä ostaisin sen B550-A:n ja 130€ hinnalla.

Menee kalliiks. Katselin sitten tätä ja hyppäisin 5€ lisäsijoituksella Tier-F:sta Tier D:hen. Olisi jopa jonkinlaista jäähyä virransyötöllä.

Mut voi veetu näitä emojen nimityksiä. Ihan silkkaa kusetusta. En tajua puoliakaan mitä noi lisänimet ja kirjainlyhennelmät tarkottaa...


Edit: Aikaisempi vaihtoehto oli se B450M-A Pro tjsnp...
 
Helou!

Saattaa tulla hieman typerä/outo kysymys, mutta kysytään nyt kuitenkin kun en ole niin perillä asiasta.
En äkkiseltään löytänyt keskustelua sellaisesta asiasta kuin "brändi/merkkilisä" eli onko tietyillä merkeillä hieman hinnassa ilmaa koska kyseessä jokin tietty merkki/malli? Vai onko hinnat ihan perusteltuja komponenttien ym. laadulla?

Olen tässä koittanut miettiä uuden koneen kasausta ja haluaisin tottakai saada parhaan mahdollisen kokoonpanon aikaiseksi ~1000€ (+/- 300€) hintaan.

Ed. mainitun kysymyksen lisäksi kysyn mielipidettä näistä malleista joita olen katsellut kokoonpanoon.
Näytti olevan jo kaksi emoa "vertailussa" tuossa hieman aikaisemmin, mutta pidetään ne silti tuossa kysymyksessä mukana.
Minkä valitsisit ja miksi? Vai jokin muu, miksi?

Asus ROG Strix B550-F Gaming
Gigabyte Aorus B550 Elite
MSI MAG B550 Tomahawk

Prossuksi on tod. näk. tulossa 3600, 3700x tai 5600x?
Muisteiksi jotain perus huttua CL16 3200MHz?
Niin ja kone muutenkin tulossa varmaan pääasiassa kuitenkin pelailuun mutta myös ns. hyötykäyttöön jos sillä hirveästi on merkitystä tuota emoa valittaessa. Kuitenkin olisi tarkoitus saada koneesta pitempiaikainen kampe siten että päivittelemällä osaa kerrallaan sillä menisi useampi vuosi.
 
Helou!

Saattaa tulla hieman typerä/outo kysymys, mutta kysytään nyt kuitenkin kun en ole niin perillä asiasta.
En äkkiseltään löytänyt keskustelua sellaisesta asiasta kuin "brändi/merkkilisä" eli onko tietyillä merkeillä hieman hinnassa ilmaa koska kyseessä jokin tietty merkki/malli? Vai onko hinnat ihan perusteltuja komponenttien ym. laadulla?

Olen tässä koittanut miettiä uuden koneen kasausta ja haluaisin tottakai saada parhaan mahdollisen kokoonpanon aikaiseksi ~1000€ (+/- 300€) hintaan.

Ed. mainitun kysymyksen lisäksi kysyn mielipidettä näistä malleista joita olen katsellut kokoonpanoon.
Näytti olevan jo kaksi emoa "vertailussa" tuossa hieman aikaisemmin, mutta pidetään ne silti tuossa kysymyksessä mukana.
Minkä valitsisit ja miksi? Vai jokin muu, miksi?

Asus ROG Strix B550-F Gaming
Gigabyte Aorus B550 Elite
MSI MAG B550 Tomahawk

Prossuksi on tod. näk. tulossa 3600, 3700x tai 5600x?
Muisteiksi jotain perus huttua CL16 3200MHz?
Niin ja kone muutenkin tulossa varmaan pääasiassa kuitenkin pelailuun mutta myös ns. hyötykäyttöön jos sillä hirveästi on merkitystä tuota emoa valittaessa. Kuitenkin olisi tarkoitus saada koneesta pitempiaikainen kampe siten että päivittelemällä osaa kerrallaan sillä menisi useampi vuosi.

Kysymyshän on hyvä ja aiheellinen! Kiinnostaa itseänikin.

Sen verran tässä ainakin itse saanut oppituntia, että näyttäisi kaikilla valmistajilla olevan hyvät ja huonot emolevynsä. Mallinimeen kun lisätään (tai otetaan pois) yksi kirjain, niin emon laatu onkin yhtäkkiä jotain aivan kuraa.

Eikös kannattaisi muuten jo laittaa 3600mhz muistit 3000-sarjalaisille tai enemmänkin 5000-sarjalaisille?
 
Kysymyshän on hyvä ja aiheellinen! Kiinnostaa itseänikin.

Sen verran tässä ainakin itse saanut oppituntia, että näyttäisi kaikilla valmistajilla olevan hyvät ja huonot emolevynsä. Mallinimeen kun lisätään (tai otetaan pois) yksi kirjain, niin emon laatu onkin yhtäkkiä jotain aivan kuraa.

Eikös kannattaisi muuten jo laittaa 3600mhz muistit 3000-sarjalaisille tai enemmänkin 5000-sarjalaisille?

Joo kyllä, itse olen aika rookie näiden hommien kanssa. Tietoa on koitettu kerätä foorumeilta ja mitään kokemus pohjaa kun ei ole.
Ja kyllä ne 3600mhz toki mielummin mitä olen foorumeita lukenut mutta onko niistä saatu hyöty kuinka suuri vs. 3200mhz?
 
Asus harrastaa tuota brändilisää hinnoissaan jonkun verran, mutta en valita, itse käyttänyt pitkän aikaa niin Asuksen kuin MSI:n ja ASRockinkin tuotteita, ja kokonaisuutena Asus on näistä kyllä toimivin ja miellyttävin.
 
Asus harrastaa tuota brändilisää hinnoissaan jonkun verran, mutta en valita, itse käyttänyt pitkän aikaa niin Asuksen kuin MSI:n ja ASRockinkin tuotteita, ja kokonaisuutena Asus on näistä kyllä toimivin ja miellyttävin.
Saisko pientä perustelua miksi Asus?
 
Saisko pientä perustelua miksi Asus?
Voi olla hyvin pitkälti makuasia, mutta Asuksen lankuissa esim. BIOS on mielestäni ylivoimasesti paras/selkein, support-sivut parhaasta päästä, vähiten ongelmia (olkoonkin, että otantaa on kohtalaisen vähän). Muutenkin tuntuu että Asuksen tuotteissa on paras "viimeistely" ja käyttäjäkokemus. Hankala pukea sanoiksi :) Miinuksina Asuksesta tulee mieleen emoissa verrattain hitaahkot BIOS-päivitykset (toki B450-sarjalle tuli yllättävän nopeasti Zen 3 -tuki, joten ehkä siellä on petrattu) sekä esim. B450 Strixien kohdalla kusetukseen verrattavissa oleva virransyöttö (premium-sarjaan lätkäistiin hinnat alkaen VRM). Toki nykypäivänä pitää tosiaan tietää mitä ostaa, oli merkki mikä hyvänsä, hinta ei enää kerro läheskään kaikkea.
 
Täytyy varmaan vielä kerran harkita x570 vaikka tuuletin ei houkuttele yhtään. Kaikki muu tilattuna paitsi emolevy.
Tomahawk/gaming edge tai carbon tällä hetkellä vahvin, vähän tuo usb porttien määrä, ja 1.2 hdmi vie kiinnostusta pois, ja ehkä turha 1g LAN. Täytyy varmaan sitten harkita vaan usb hubin ostoa lisäksi.
Jos ostat x570 emolevyn, niin gaming edge on täysin susi virransyötön osalta.

X570 tomahawk on oikeastaan paras emolevy 200e hintaluokassa monella tavalla, bios flash back, debug ledit, 2,5 gigan lan, erittäin järeä ja laadukas virransyöttö, isohko piirisarja tuuletin, joka on pääasiassa pysähtyneenä.


Jos et halua ostaa x570 tomahawkia, niin silloin suosittelen vahvasti 130 € b550 emolevyä, ellei sulla ole jotain eritys vaatimuksia emolevyn suhteen, kuten esimerkiksi thunderbolt liitin tai 10 gigan lan.
 
Viimeksi muokattu:
X570 tomahawk on oikeastaan paras emolevy 200e hintaluokassa monella tavalla, bios flash back, debug ledit, 2,5 gigan lan, erittäin järeä ja laadukas virransyöttö, isohko piirisarja tuuletin, joka on pääasiassa pysähtyneenä.

Jos et halua ostaa x570 tomahawkia, niin silloin suosittelen vahvasti 130 € b550 emolevyä.
Iso peukku tälle. X570 Tomahawk on on tosiaan omassa hintaluokassaan helposti paras, ja pärjää monella osa-alueella selvästi kalliimmillekin lankuille. Vielä en ole mitään valittamisen aihetta keksinyt X570 Tomahawkista.
 
Jos ostat x570 emolevyn, niin gaming edge on täysin susi virransyötön osalta.

X570 tomahawk on oikeastaan paras emolevy 200e hintaluokassa monella tavalla, bios flash back, debug ledit, 2,5 gigan lan, erittäin järeä ja laadukas virransyöttö, isohko piirisarja tuuletin, joka on pääasiassa pysähtyneenä.


Jos et halua ostaa x570 tomahawkia, niin silloin suosittelen vahvasti 130 € b550 emolevyä, ellei sulla ole jotain eritys vaatimuksia emolevyn suhteen, kuten esimerkiksi thunderbolt liitin tai 10 gigan lan.

Suuri kiitos vastauksesta, lähinnä x570 emoissa ei niinkään ääni ole merkityksellinen vaan lähinnä tuulettimien kestävyys. Yksi lisäosa joka voi poksahtaa takuuajan jälkeen. Mitenkäs tuulettimen osalta jos ei kokoajan ole päällä, vaan lähtee vasta kuormituksessa. Jos tuuletin olisikin sökö niin kärähtääkö vai tunnistaako emo jos tuulari rikki ?

B550/X570 Tomahawk tai B550/X570 asus f/gaming vielä harkinnassa
 
Voi olla hyvin pitkälti makuasia, mutta Asuksen lankuissa esim. BIOS on mielestäni ylivoimasesti paras/selkein, support-sivut parhaasta päästä, vähiten ongelmia (olkoonkin, että otantaa on kohtalaisen vähän). Muutenkin tuntuu että Asuksen tuotteissa on paras "viimeistely" ja käyttäjäkokemus. Hankala pukea sanoiksi :) Miinuksina Asuksesta tulee mieleen emoissa verrattain hitaahkot BIOS-päivitykset (toki B450-sarjalle tuli yllättävän nopeasti Zen 3 -tuki, joten ehkä siellä on petrattu) sekä esim. B450 Strixien kohdalla kusetukseen verrattavissa oleva virransyöttö (premium-sarjaan lätkäistiin hinnat alkaen VRM). Toki nykypäivänä pitää tosiaan tietää mitä ostaa, oli merkki mikä hyvänsä, hinta ei enää kerro läheskään kaikkea.

Gigabytesta ei ole kyllä kauheasti ollut mainintoja foorumeilla mitä selannut. Mutta kiinnostaisi silti myös tuo B550 Aorus Elite ~150€ hinnan puolesta. Ominaisuuksista en sitten tiedä onko riittävä/pätevä tulevaisuutta ajatellen?
Onko porukalla kokemusta ko. lankusta? Tai onko joku muu kuin tuo Elite pätevämpi jos puhutaan Gigabyten tuotteista? Vai onko niistä vastusta sarjassa jossa kilpailee Asus ja MSI?
 
Gigabytesta ei ole kyllä kauheasti ollut mainintoja foorumeilla mitä selannut. Mutta kiinnostaisi silti myös tuo B550 Aorus Elite ~150€ hinnan puolesta. Ominaisuuksista en sitten tiedä onko riittävä/pätevä tulevaisuutta ajatellen?
Onko porukalla kokemusta ko. lankusta? Tai onko joku muu kuin tuo Elite pätevämpi jos puhutaan Gigabyten tuotteista? Vai onko niistä vastusta sarjassa jossa kilpailee Asus ja MSI?
Miksi ei 130 € msi b550-A Pro?

 
Miksi ei 130 € msi b550-A Pro?


Noh, miksipä ei. Mutta saisiko tuolle perusteluja miksi juuri tuo?
 
Noh, miksipä ei. Mutta saisiko tuolle perusteluja miksi juuri tuo?
Parikymppiä halvempi ja virransyötön lämmöt ihan samaa luokkaa. MSI on lisäksi virransyötöltään Tier B/160 A, kun Gigabyte on Tier D/100 A (tosin luokassaan parhaita).


.
.
TDP:t ei kerro todellista kulutusta. Esim. 3700X TDP 65w on selvästi alakanttiin, 5800X kuluttaa noin 20 wattia enemmän kuin tuo 3700X. Ja 3950X kuluttaa noin 30w enemmän kuin 5800X (Techspot testit). Mutta Tomahawkin hinnoilla saa näköjään hyvän B550-sarjalaisen, joten voidaan mun puolesta unohtaa Tomahawk. Aiempi kommenttisi oli vaan sen verran outo, että piti kysäistä.
.
.
En sitä meinannutkaan, että TDP olisi suoraan todellinen kulutus, mutta hyvä tarkennus. Tarkoitin vaan, että 5800X on kasiytimeksi tehokas ja raskaudeltaan emolle lähempänä noita 12-16 -coreja kuin edellisen sukupolven suosituinta kasiydintä (3700X). Sen PPT on sama 142 W kuin isommillaan, mutta jos tarkkoja ollaan, niin kyllä se hieman vähemmän taitaa viedä emolla kuin emolla. Power reporting deviation vaihtelee merkeittäin ja malleittain. Techspot käytti MSI Godlikea. Verrataanpa Asuksella ajaviin Computerbaseen ja Guru3D.

Computerbase, keskusyksikkö, CB R20:
3700X, 153 W
5800X, 198 W (+45 W)

vs. 5800X
5950X, 199 W (+1 W)
3950X, 211 W (+13 W)
5900X, 213 W (+15 W)
3900X, 216 W (+18 W)

Tuon mukaan 5800X on lähempänä isompiaan kuin 3700X:ää. Guru3D on liitteenä ja näyttää suunnilleen samalta, eli Asuksilla noin.
 

Liitteet

  • Screenshot_20210102-221016.png
    Screenshot_20210102-221016.png
    342,7 KB · Luettu: 90
  • Screenshot_20210102-222148.png
    Screenshot_20210102-222148.png
    299,5 KB · Luettu: 91
  • Screenshot_20210102-222222.png
    Screenshot_20210102-222222.png
    315 KB · Luettu: 87
Viimeksi muokattu:
Taisivat nuo ASUSin AGESA 1.1.9.0 sisältävät biosit olla bugisia kun ovat kadonneet saatavilta. Hyvä, että en päivittänyt. Tietääkö joku mikä niissä oli vikana?
 
Taisivat nuo ASUSin AGESA 1.1.9.0 sisältävät biosit olla bugisia kun ovat kadonneet saatavilta. Hyvä, että en päivittänyt. Tietääkö joku mikä niissä oli vikana?
Dark Hero beta bios tuolla 1.1.9.0 näyttää ainakin olevan vielä ladattavissa. Moni tosin näyttää tosiaan kadonneen.

Ei tunnu virallista faktaa näkyvän mikä syynä.
Redditissä löyty kyllä kaikenlaista raportoitua ongelmaa. Pelien fps romuttui, prossun lämmöt nousi aiempaan verrattuna isosti, prossu oli epästabiili yms.

Toisaalta jollain se toimi hienosti, toki lankkuja ja osien yhdistelmiä on monia.

Stabiilia odotellessa.
 
Jos ostat x570 emolevyn, niin gaming edge on täysin susi virransyötön osalta.

X570 tomahawk on oikeastaan paras emolevy 200e hintaluokassa monella tavalla, bios flash back, debug ledit, 2,5 gigan lan, erittäin järeä ja laadukas virransyöttö, isohko piirisarja tuuletin, joka on pääasiassa pysähtyneenä.


Jos et halua ostaa x570 tomahawkia, niin silloin suosittelen vahvasti 130 € b550 emolevyä, ellei sulla ole jotain eritys vaatimuksia emolevyn suhteen, kuten esimerkiksi thunderbolt liitin tai 10 gigan lan.

MSI:n X570-tarjonta oli yksi suuri pettymys. B450-emolevyt olivat joskus oikein hyviä, niin sitten tuli tämmöinen floppi. Halvoissa/keskihintaisissa X570-emolevyissä Asus meni ohi oikealta ja vasemmalta.

MSI kuitenkin oppi ja teki X570 Tomahawkin ja X570 Unifyn, jotka on oikein hyviä emolevyjä. Myös MSI:n B550:t on pärjänneet hyvin. Veikkaisin, että MSI:ltä löytyy siinä ~200€ kategoriasta paras ja huonoin emolevy..

Tämä vaan yhtenä esimerkkinä, että ihan tunnetulta ja hyvältä valmistajalta voi tulla kuraa vahingossa välillä. Ei siis kannata ostaa merkkiä (eli "MSI on paras emolevy"), vaan niitä tiettyjä malleja, jotka on hyviä. Tämä koskee kaikkia valmistajia.

--

Tässä vaan tulee hirveän vaikea päätös sitten tavalliselle kuluttajalle..

Suuri kiitos vastauksesta, lähinnä x570 emoissa ei niinkään ääni ole merkityksellinen vaan lähinnä tuulettimien kestävyys. Yksi lisäosa joka voi poksahtaa takuuajan jälkeen. Mitenkäs tuulettimen osalta jos ei kokoajan ole päällä, vaan lähtee vasta kuormituksessa. Jos tuuletin olisikin sökö niin kärähtääkö vai tunnistaako emo jos tuulari rikki ?

Tämä on mielestäni ihan aiheellinen huoli. Itse stressaan tuosta niin paljon, että olen jättänyt X570:t ostamatta.

Eikä se välttämättä poksahda, se voi vaan ajan kanssa muuttua äänekkäämmäksi. Ja se on semmoinen custom-komponentti, eli et saa vitosella Jimm'sistä standardituuletinta tilalle, vaan voi olla, ettet saa ollenkaan tuuletinta tilalle.

Todennäköisesti emo ei kärähdä ja Der8auer otti omasta X570:sta piirisarjajäähyn pois ja laittoi 5 euron alumiinisiilin tilalle ja hyvin toimi.

..ja vaikka posahtaisi takuuajalla, niin halpa Windows-lisenssini on sidottu emolevyyn ja joudun ostamaan uuden lisenssin ja se on hirveä säätö vaihtaa emolevy ja ilman sitä ei voi oikein käyttää konetta..
 

Statistiikka

Viestiketjuista
295 714
Viestejä
5 049 094
Jäsenet
80 975
Uusin jäsen
konstadaonly

Hinta.fi

Back
Ylös Bottom