AM4 emolevyt

[sbasil]

7B85v1F1(beta):n mukana tainnut tulla "lisäominaisuus" biosiin, tai ainakaan en ole aiemmin tuollaista huomannut (MSI b450 Carbon Pro).
Vaikutus tuloksiin jää mysteeriksi, kun ei jaksa enää sen enempää viritellä/ajaa testejä.

 

[taper]

B550 emot ei vissiin tue automaagisesti Ryzen 5000 -sarjan prossuja, voi joutua biosin päivittämään? Ja hankala päivittää jos ei 3000 -sarjan prossua ole saatavilla?

 

[Eldmor]

B550 emot ei vissiin tue automaagisesti Ryzen 5000 -sarjan prossuja, voi joutua biosin päivittämään? Ja hankala päivittää jos ei 3000 -sarjan prossua ole saatavilla?

Kannattaa ostaa emolevy, jossa on biosin USB-flashaysominaisuus.

 

[ulmis]

Kannattaa ostaa emolevy, jossa on biosin USB-flashaysominaisuus.

Jep! Käy käden käänteessä kuten tossa muutama viesti ylempänä selviää.

 

[Kuulamaakari]

Mahtaakohan toi uusin MSI X470 Gaming Plusin BIOS-päivitys avata mahdollisuuden käyttää 5000-sarjaa? BIOS betan release notesissa todetaan vain seuraavaa:

"- Updated AMD AGESA ComboAm4v2PI 1.1.0.0 Patch D
- Support Re-size BAR function to enhance GPU performance. "

Oletan, että toi AGESA-päivitys on se 5000-sarja päivitys jos on?

 

[sbasil]

Mahtaakohan toi uusin MSI X470 Gaming Plusin BIOS-päivitys avata mahdollisuuden käyttää 5000-sarjaa? BIOS betan release notesissa todetaan vain seuraavaa:

"- Updated AMD AGESA ComboAm4v2PI 1.1.0.0 Patch D
- Support Re-size BAR function to enhance GPU performance. "

Oletan, että toi AGESA-päivitys on se 5000-sarja päivitys jos on?

Eikös 5xxx-sarjan tuki tullut 1.08:n myötä (muistaisin jostain lukeneeni). Samainen bios tuli myös MSI:n 400-sarjalle.

 

[TML]

Mahtaakohan toi uusin MSI X470 Gaming Plusin BIOS-päivitys avata mahdollisuuden käyttää 5000-sarjaa? BIOS betan release notesissa todetaan vain seuraavaa:

"- Updated AMD AGESA ComboAm4v2PI 1.1.0.0 Patch D
- Support Re-size BAR function to enhance GPU performance. "

Oletan, että toi AGESA-päivitys on se 5000-sarja päivitys jos on?

Tämän uutisen perusteella oletan että kyllä.

With AGESA 1.1.0.0 Patch D, your 400-series motherboards can support Ryzen 5000 CPU and achieve its true performance.

MSI Global

Welcome to the MSI Global official site. We are the top Gaming gear provider.

www.msi.com

Jos oli jo aiemmassa versiossa kuten sbasil totesi, tällä tuki on varmaan asteen parempi.

 

[taper]

Jep! Käy käden käänteessä kuten tossa muutama viesti ylempänä selviää.

Jeps. Ryzen 5950X + Asus ROG Strix B550 emo lähti tilaukseen missä tuo USB FlackBack -ominaisuus. Pitkästä aikaa AMD:n kelkkaan, viimeisin AMD oli Duron 800 Mhz

 

[Kuulamaakari]

Eikös 5xxx-sarjan tuki tullut 1.08:n myötä (muistaisin jostain lukeneeni). Samainen bios tuli myös MSI:n 400-sarjalle.

Tämän uutisen perusteella oletan että kyllä.

MSI Global

Welcome to the MSI Global official site. We are the top Gaming gear provider.

www.msi.com

Jos oli jo aiemmassa versiossa kuten sbasil totesi, tällä tuki on varmaan asteen parempi.

Jes, kiitos molemmat! Ei siis mene tilattu 5600x keräämään hyllyyn pölyä.

 

[MakaZan]

Sanokaas nyt vielä hölmölle, että mitä etua B550:lla on B450:n nähden? Ja PCIe-4.0 ei kelpaa vastaukseks.

 

[hsalonen]

Sanokaas nyt vielä hölmölle, että mitä etua B550:lla on B450:n nähden? Ja PCIe-4.0 ei kelpaa vastaukseks.

Kaikki B550 ovat yleisesti paljon laadukkaampia ja parempia kuin B450.

Niinkuin sisäinen USB-C-liitin, parempi virransyöttö, ARGB, jne...

 

[Kaama]

Sanokaas nyt vielä hölmölle, että mitä etua B550:lla on B450:n nähden? Ja PCIe-4.0 ei kelpaa vastaukseks.

Eipä siinä sitten juurikaan ole eroa. Vähän nopeampaa väylää siellä täällä, jonka hyödyt riippuu siitä mitä vehkeitä laittaa kiinni.

Kaikki B450 eivät tue 5000-sarjan prossuja.

 

[hsalonen]

Eipä siinä sitten juurikaan ole eroa. Vähän nopeampaa väylää siellä täällä, jonka hyödyt riippuu siitä mitä vehkeitä laittaa kiinni.

Kaikki B450 eivät tue 5000-sarjan prossuja.

Tästä olen erimieltä.

Virransyöttö on parempi, mutta en puhu siitä, kun en oikein voi kuittalematta ja on huomautus alla. Sanotaan nyt vaan, että hyvä virransyöttö on niinkuin se asia, joka vaikuttaa eniten päivitettävyyteen, ts. toiselle vertailun lankuista en lähtisi päivittelemään 5800X/5900X..

Ja sitten otetaan kaksi emolevyä:

MSI B450-A Pro MAX, ATX-emolevy - 105,00€

Tekniset tiedot : Prosessorituki : AMD AM4-kanta Tukee 1., 2. ja 3. sukupolven AMD Ryzen / Ryzen with Radeon Vega Graphics ja 2. sukupolven AMD Ryzen with Radeon Graphics / Athlon with Rad

www.jimms.fi

MSI B550-A PRO, ATX-emolevy - 169,90€

Tekniset tiedot : Prosessorituki : Tukee 3. sukupolven AMD Ryzen -prosessoreja ja tulevia AMD Ryzen -prosessoreja BIOS-päivityksellä AM4 -kanta Piiris

www.jimms.fi

Tämä on vaan ns. hyvä esimerkki, otin emolevyt sattumanvaraisesti, kun olen ostanut MSI:n B550:n (ei tuo malli, mutta sama VRM) ja tutustunut siihen, niin siitä on hyvä lähteä. Tosin en puhu nyt VRM:stä, sattuneista syistä, mutta hihavakiona tuossa uudessa MSI:ssä on 2x parempi täysin Stetson-Harrison skaalalla. Tarvitsin vain luvun kuvastamaan sitä eroa, ja se on nyt 2x. Tässä oli kaikki virransyötöstä, ei jumiteta tähän..

Kumpi on siistimpi ja kalliimman näköinen? Nyt jokainen saa suorittaa oman esteettisen vertailun. Mutta mustanruskea (tai Noctuan ruskea) ei ole kovin kaunista ollut ikinä. Vain toinen on mielestäni semmoinen, että voisin ostaa ihan ulkonäön perusteella.

Sitten:
Muistipaikkojen määrä: sama.
SATA-paikkojen määrä: sama.
M.2-paikkojen määrä: B550:ssä on yksi enemmän.
PCI-express-paikkojen määrä: B550:ssä on kaksi pientä liitintä vähemmän. En haluaisi olla puolueellinen, mutta kellään ei ole 6x 1 paikan korttia, ei vaan ole..
USB-liittimet etupaneeliin: B450:ssä on 1x USB3. B550:ssä on 2x USB3 ja 1x USB-C. Ja tässäkin minulla on käytännössä yhdessä koneessa USB-C pimeänä edessä, vaikka olisi sille adapteri, kun MSI sanoo, että 1x USB3 riittää..
USB-liittimet takapaneeliin: Näitä on enemmän B550 ja USB-C on mukana.
Näytönohjainliittimet: tämä ei koske 95% tästä porukasta, niin ei..
RGB-liitimet: B450 pelkästään yksivärinen, B550:ssä lisäksi ARGB x2..

Verkkopiiri: sama.
Äänipiiri: sama. (suunnilleen)

BIOS-Flashback voisi mainita, mutta MSI:n tapauksessa ei kannata puhua siitä enempää.

Jos unohdetaan VRM, niin nuo muutkin omaisuudet on mielestäni parinkympin arvoisia, vaikka nyt ovatkin mielestäsi pieniä.

--

Sitten toisena asiana, minulla on täällä jossain MSI B450 Gaming Pro Carbon. Väitän nyt tässä keskustelun vuoksi, että se on paras B450-emolevy. Saa väittää vastaan

Uusi MSI B550 Gaming Carbon ei ole todellakaan paras emolevy, eikä edes MSI:n oman valikoiman paras. B550 menee paljon ylemmäs ja B550 saa laadukkaita , yli 300€ emolevyjä. Kun ne B450:t oli se "satasen vaihtoehto", B550 saa kaikisssa hintaluokissa.

--

Tietenkin, edelleen, jos ostaa Ryzen 3600:n/3500x:n ja siihen alle satasen B450:n, niin koko setin voi pistää vaihtoon myöhemmin ja ei tarvitse miettiä näitä emolevyasioita.

..tai voi vaan ostaa sen AMD:n todennäköisesti viimeisen (ihan oma veikkaus, en ota mitään vastuuta) AM4-peruspiirisarjan ja ajella sillä kannan eliniän loppumiseen saakka.

 

[Kaama]

Se on totta, että B550:lle on tehty keskimäärin parempaa. B450-levyjä ei kuitenkaan tarvitse raakata ehdokkaista, jos PCIe 4.0 ei kiinnosta.

 

[n0ppa]

Ite otin tohon toisee koneesee Asus tuf b450 pro gaming, hyvin toiminu vanhan 3600x kanssa ja vähä yllätyin et kaikki kellottu samalla tavalla täs x570 emolla, muistitki meni heittämällä samat mitä täs, eli sen 3800mhz cl16 / IF 1900.
Toki päätöksee vaikutti pelkästää hinta, 79e tosta emolevystä uutena ni oli pakko tarttua siihen.

 

[MakaZan]

Kiitos kattavista vastauksista! Ilmeisesti ei siis mitään ylivertaista syytä ole käyttää rahaa B550:een. Eli kun olen tässä panostamassa budjettitason ratkaisuun, mm 3500X Kiinasta, niin Msi B450M A Pro Max saa riittää, 65€.

Konetta varmaan päivitelläänkin vasta useamman cpu-sukupolven päästä, ellei jotain aivan mullistavaa tapahdu kehityksessä, mitä nyt ei ole 10 vuoteen tapahtunutkaan.

Sitten, (ihan vaan hihasta ravistettuna hyvähenkisenä vittuiluna, älkää ottako itteenne) en oikein usko tohon VRM kehitykseen, että siinä piirisarja vaikuttaisi kovin paljoa. Eiköhän se ole enemmänkin emolevyvalmistajasta ja emon hinnasta kiinni. CPU:n virranottokaan ei ole vuosien saatossa kasvanut.

 

[Eldmor]

Kiitos kattavista vastauksista! Ilmeisesti ei siis mitään ylivertaista syytä ole käyttää rahaa B550:een. Eli kun olen tässä panostamassa budjettitason ratkaisuun, mm 3500X Kiinasta, niin Msi B450M A Pro Max saa riittää, 65€.

Konetta varmaan päivitelläänkin vasta useamman cpu-sukupolven päästä, ellei jotain aivan mullistavaa tapahdu kehityksessä, mitä nyt ei ole 10 vuoteen tapahtunutkaan.

Kukin tyylillään. Tosiaan jos tuo on lähestymistapa, niin eiköhän paras ratkaisu ole ostaa halvin emolevy, joka ei ole arvostelujen perusteella täysin susi.

 

[Amigo]

Juu tuo B450 edelleen ihan hyvä budjettiratkaisu. Itsekin ostin juuri 3500x:n, mutta kaveriksi Gigabyten 177€ B550:n niin voi hyvillä mielin sitten jatkossa päivitellä ja kellotella. Emolevyjen vaihto ei kuitenkaan niin kivaa hommaa ole että mielestäni tuo on aika pieni hinta siitä että saa laadukkaan rungon pitkäikäiselle koneelle. Toki DDR5 on kohta tulossa niin en tiedä oliko tämäkään parhain ratkaisu, ajattelin ettei sitten tarvitse kiirehtiä päivittämään siihen. Kukin tyylinsä mukaan.

 

[TommiZeliard]

Kiitos kattavista vastauksista! Ilmeisesti ei siis mitään ylivertaista syytä ole käyttää rahaa B550:een. Eli kun olen tässä panostamassa budjettitason ratkaisuun, mm 3500X Kiinasta, niin Msi B450M A Pro Max saa riittää, 65€.

Konetta varmaan päivitelläänkin vasta useamman cpu-sukupolven päästä, ellei jotain aivan mullistavaa tapahdu kehityksessä, mitä nyt ei ole 10 vuoteen tapahtunutkaan.

Sitten, (ihan vaan hihasta ravistettuna hyvähenkisenä vittuiluna, älkää ottako itteenne) en oikein usko tohon VRM kehitykseen, että siinä piirisarja vaikuttaisi kovin paljoa. Eiköhän se ole enemmänkin emolevyvalmistajasta ja emon hinnasta kiinni. CPU:n virranottokaan ei ole vuosien saatossa kasvanut.

Budjettiprossulle (jota ei päivitetä tehokkaampaan) B450 käy hyvin.


VRM-kehityksestä hihasi antoi aivan väärää tietoa. Valitaan valmistajaksi MSI.

1. Mortar, keskitasoa ja -hintaa
2. Tomahawk MAX, ylempää keskitasoa ja -hintaa
3. Pro Carbon, vielä ylempää tasoa

Mortar on esimerkissä uudemmalla B550-piirisarjalla ja Tomahawk sekä Carbon vanhemmalla B450-piirillä. Jos piirisarja ei vaikuttaisi kovin paljoa, niin luulisi vanhojen ylempää mallistoa edustavien olevan suunnilleen tasoissa alempana mallistossa olevan uudemman kanssa. Näin ei kuitenkaan ole, vaan ero on todella merkittävä 105 W-prossuilla.

3900X +PBO AutoVcore

Ilman tuuletusta:
Mortar B550, 67 C
Tomahawk Max B450, 111 C (throttled)
Pro Carbon B450, 97 C

Kotelo täynnä 120 mm tuulettimia:
Mortar B550, 54 C
Tomahawk Max B450, 88 C
Pro Carbon B450, 83 C

Toinen esimerkki, eli edelleen valmistajana MSI, mutta nyt kaikki samaa Tomahawk-mallia kolmella eri piirisarjalla. Jouduin yhdistämään saman testaajan halvemmman ja kalliimman luokan vertailuista uusimman B550 Tomahawkin. Mortar B550 on molemmissa vertailuissa vakiolla 3950X:llä 50 C ja testit siis ovat saman testaajan ajamat 1h Blenderiä. Kalliimpien testissä B550 Tomahawk oli 49 C, eli vain 1 C alempi kuin B550 Mortarilla. Kellotettuna ero kasvaisi.

3950X vakio:
B350 Tomahawk, 105 C
B450 Tomahawk, 79 C
(B550 Mortar, 50 C)
B550 Tomahawk, 49 C

Mielestäni ero lämmöissä on aika suuri.

 

[Taneli-]

Kiitos kattavista vastauksista! Ilmeisesti ei siis mitään ylivertaista syytä ole käyttää rahaa B550:een. Eli kun olen tässä panostamassa budjettitason ratkaisuun, mm 3500X Kiinasta, niin Msi B450M A Pro Max saa riittää, 65€.

Konetta varmaan päivitelläänkin vasta useamman cpu-sukupolven päästä, ellei jotain aivan mullistavaa tapahdu kehityksessä, mitä nyt ei ole 10 vuoteen tapahtunutkaan.

Suomesta ostaen tuo prosessori olisi 159€ joten (kiinasta tilaten ehkä ~100-120€) siihen katsoen ei emosta kannata varmaan liikoja maksella kun kyseessä on vain 6-ydin/6-säie prosessori 65W lämmöntuotolla. Kylkeen vielä joku halpa 8 tai jopa 16Gb 2400 muistisetti ja kovaa ajoa.

Jos tarkoitus on mennä tuolla buildilla 5-6+ vuotta päivität kerralla koko emo+prosessori+muistit setin etkä ala etsimään erikseen parempaa prosessoria ja muistia nyt ostamaasi emoon joten joku järeä X570 emo tai B550 emo voisi mennä täysin hukkaan. Harva nykyisinkään ostelee 3550 päivitystä varten "uutta" 3770K prosessoria ja 32Gb DDR3 muistia.

 

[MakaZan]

Budjettiprossulle (jota ei päivitetä tehokkaampaan) B450 käy hyvin.


VRM-kehityksestä hihasi antoi aivan väärää tietoa. Valitaan valmistajaksi MSI.

1. Mortar, keskitasoa ja -hintaa
2. Tomahawk MAX, ylempää keskitasoa ja -hintaa
3. Pro Carbon, vielä ylempää tasoa

Mortar on esimerkissä uudemmalla B550-piirisarjalla ja Tomahawk sekä Carbon vanhemmalla B450-piirillä. Jos piirisarja ei vaikuttaisi kovin paljoa, niin luulisi vanhojen ylempää mallistoa edustavien olevan suunnilleen tasoissa alempana mallistossa olevan uudemman kanssa. Näin ei kuitenkaan ole, vaan ero on todella merkittävä 105 W-prossuilla.

3900X +PBO AutoVcore

Ilman tuuletusta:
Mortar B550, 67 C
Tomahawk Max B450, 111 C (throttled)
Pro Carbon B450, 97 C

Kotelo täynnä 120 mm tuulettimia:
Mortar B550, 54 C
Tomahawk Max B450, 88 C
Pro Carbon B450, 83 C

Toinen esimerkki, eli edelleen valmistajana MSI, mutta nyt kaikki samaa Tomahawk-mallia kolmella eri piirisarjalla. Jouduin yhdistämään saman testaajan halvemmman ja kalliimman luokan vertailuista uusimman B550 Tomahawkin. Mortar B550 on molemmissa vertailuissa vakiolla 3950X:llä 50 C ja testit siis ovat saman testaajan avoimessa penkissä ajamat 1h Blenderiä. Kalliimpien testissä B550 Tomahawk oli 49 C, eli vain 1 C alempi kuin B550 Mortarilla. Kellotettuna ero kasvaisi.

3950X vakio:
B350 Tomahawk, 105 C
B450 Tomahawk, 79 C
B550 Tomahawk, 49 C

Mielestäni ero lämmöissä on aika suuri.

Täytyy kyllä myöntää, että nyt hiharavistus meni pieleen

Noilla lämpöeroilla luulis jo virrankulutuksessakin olevan suuria eroja? Mut silti mä kovin ihmettelen että miten ja miksi tässä piirisarja vaikuttaa näinkin paljon?

 

[TommiZeliard]

Täytyy kyllä myöntää, että nyt hiharavistus meni pieleen

Noilla lämpöeroilla luulis jo virrankulutuksessakin olevan suuria eroja? Mut silti mä kovin ihmettelen että miten ja miksi tässä piirisarja vaikuttaa näinkin paljon?

Joku muu varmaan osaa paremmin sanoa, miksi ero on niin suuri. Noita B550-emoja löytyy myös huonoilla virransyötöillä. Ilmeisesti MSI on vaan päättänyt lätkiä kunnolla komponentteja emolle ja vielä iso murikka päälle. Omassa B550 Mortarissa ainakin on järkyttävän painava jäähy. Lepokulutus työpöydällä on ihan asiallinen, kun pistorasiamittari näyttää 32-33 W! (5900X, 64 Gt, 1 Tt NVMe, GTX 1050 Ti, 2*120 mm + 3*140 mm). Cinebench R23 24-säikeellä hörppääkin sitten jo 189-191 W.

 

[ryppyotsa]

3950X vakio:
B350 Tomahawk, 105 C
B450 Tomahawk, 79 C
(B550 Mortar, 50 C)
B550 Tomahawk, 49 C

Kuinka paljon tästä voidaan päätellä? Ulkoisesti nuo eri mallit ovat aika eri näköisiä. Esim. tuossa B350 Tomahawksissa on samanlainen jäähdytysratkaisu kuin esim. X470 Gaming Plus emossa, kun taas B450 Tomahawkissa ollaan menty erilaiseen ratkaisuun. B550 emot taas ovat hintatasoltaan paljon kallimpia ja joidenkin mielestä korvavaavat lähinnä X470 emoja. Silmälläkin voi huomata jo jotain eroja. Sarja on nimellisesti sama, mutta erona ei välttämättä ole vain eri piirisarja eri tuotteiden väillä.

 

[sbasil]

Sitten toisena asiana, minulla on täällä jossain MSI B450 Gaming Pro Carbon. Väitän nyt tässä keskustelun vuoksi, että se on paras B450-emolevy. Saa väittää vastaan

Parhaasta en tiedä, mutta keskivertoa parempi. Tosin väyläominaisuuksiltaan (lue: pcie+m2) vähän rampa ankka, mutta taitaa olla sama homma kaikilla b450-sarjalaisilla. Kun jaettavaa kaistaa ei ole, sitä ei ole. Kahdella m2-levyllä toinen toimii pcie2.0x4 nopeudella ja pcie-slotit tippuu pois käytöstä ykköstä lukuunottamatta (näytönohjain). Jos pcie-väylään laittaa esim. äänikortin, niin toinen m2 tippuu pois (ja jollain konffilla myös kaksi sata-porttia). Rakenteeltaan tukeva (+), hyvä integroitu äänikortti ohjelmineen (nahimic)....Vaan mitäpä näitä luettelemaan, kun io-tech näitä testailikin. Jos aikoo paljon kilkkeitä lisäillä koneeseensa, niin x570 lienee järkevin ratkaisu (vaikka sitten se budjettimalli).

Jos on liikkeellä tiukalla budjetilla ja tavoitteena ei ole kuu taivaalta, niin b450-emolevyt on vielä ihan käypiä. Itselleni en pystynyt black fridayn aikaan perustelemaan x570-/b550-päivitystä, vaikka miten yritin (kahdesti kävi molemmat ostoskorissa, mutta puhtaasti mieliteosta, ei järkisyistä).

 

[MakaZan]

Tähän nyt en ehdi (enkä jaksakaan) kirjoittaa syvällisempää vertailua ja lähteitä, mutta nopean googlailun tuloksena näyttäisi siltä että hiharavistukseni ei aivan pielessä olisikaan.

Näyttäisi mm. siltä, että emovalmistajat ihan puhtaasti kikkailevat noilla mallinimikkeillä. Toiseksi näyttäisi myös siltä, että uusia emoja vaan koitetaan markkinoida paremmalla virransyötöllä. Kolmanneksi tällä myös (ehkä) varaudutaan uusien prossujen virran tarpeeseen.

Tokihan nää on kuluttajan kannalta hyviäkin asioita! Mutta ei tee B550:n varsinaista piirisarjaa paremmaksi.

 

[ryppyotsa]

Parhaasta en tiedä, mutta keskivertoa parempi. Tosin väyläominaisuuksiltaan (lue: pcie+m2) vähän rampa ankka, mutta taitaa olla sama homma kaikilla b450-sarjalaisilla. Kun jaettavaa kaistaa ei ole, sitä ei ole. Kahdella m2-levyllä toinen toimii pcie2.0x4 nopeudella ja pcie-slotit tippuu pois käytöstä ykköstä lukuunottamatta (näytönohjain). Jos pcie-väylään laittaa esim. äänikortin, niin toinen m2 tippuu pois (ja jollain konffilla myös kaksi sata-porttia). Rakenteeltaan tukeva (+), hyvä integroitu äänikortti ohjelmineen (nahimic)....Vaan mitäpä näitä luettelemaan, kun io-tech näitä testailikin. Jos aikoo paljon kilkkeitä lisäillä koneeseensa, niin x570 lienee järkevin ratkaisu (vaikka sitten se budjettimalli).

Kompromissit ovat kompromissesa, silloin joutuu käyttäjä itse valikoimaan mitä on itselle hyösyllistä. Esim. tuossa linkkaamassa testissä ollut ASUS ROG Strix B450-F Gaming taittaa toimia noiden PCIe-välien kanssa niin, että kahdella M.2-levyllä "näytönohjain"-slotti tippuun x8-nopeudelle. Jollekin tuo on varmaan parempi ratkaisu, jollekin huonompi.

 

[Taneli-]

Noilla lämpöeroilla luulis jo virrankulutuksessakin olevan suuria eroja? Mut silti mä kovin ihmettelen että miten ja miksi tässä piirisarja vaikuttaa näinkin paljon?

Yksi suuri syy on brändi/merkki. Eli jos jostain merkistä on ns. yleistä tietoa "se on paras 300-sarjan emo" tyylillä saatetaan leikata uudesta 400-sarjan emosta hieman liikaa ja ostaa halvimmat komponentit ja sitten "yllättyä" kun rimaa hipoen se 1XXX sarjan prosessori (max 8-ydin/16-säie) menisi vielä emolla ilman liekkejä tai sulamista mutta 3xxx (tai 5xxx) sarjan 16-ydin/32-säie prosessori throtlaa jatkuvasti ja lämmöt on pilvissä, mennen jopa päälle 100C ja osalla kilpailijoista pysytellään 50-60C asteilla kunnolla ylikellotetulla 16-ydin prosessorilla.

Toinen syy voi olla se että ollaan mokattu pahasti (kuten MSI teki) ja julkaistaan ensin todella surkeita emoja mitkä haukutaan pystyyn minkä takia tehdään sitten todella hyvä ja kaikkien ylistämän emo (hieman myöhässä mutta kuitenkin) kuten MSI X570 MAG Tomahawk Wifi minkä arvot ovat käytännössä identtisiä virransyötön/lämpöjen jne. osalta MSI MEG Godliken kanssa vaikka ensimmäistä saa noin 230€ ja toisen hinta pompsahtaa noin 500€ kalliimmaksi ainakin Suomesta Jimm's:tä ostaen.

Eli kannattaa kyllä lukea niitä arvosteluja (ei pelkästään 5min "sain tuotteen, avaan sen, wow mitkä ledi efektit") vaan syvällisempiä testejä esim. Gamer Nexus ja Buildzoid tekevät syvällisiä testejä / arvosteluja mahdollisesti jopa liiallisenkin syvällisiä, tässä esimerkki.)

 

[Kaama]

Täytyy kyllä myöntää, että nyt hiharavistus meni pieleen

Noilla lämpöeroilla luulis jo virrankulutuksessakin olevan suuria eroja? Mut silti mä kovin ihmettelen että miten ja miksi tässä piirisarja vaikuttaa näinkin paljon?

Piirisarja ei vaikuta tässä mitenkään. Valmistajat vain ovat panostaneet enemmän virransyöttöön uudemmissa emolevyissä.

 

[Moloch]

Ainakin MSI B550-A Pro emolle on jo marraskuussa näköjään tullut beta-BIOS, missä mukana tuki AMD SAM (Smart Access Memory) toiminnolle. Taidan kuitenkin odotella virallista ja skippaan betan. Varsinkin kun ei ole edes AMD 5000 -sarjan Ryzeniä eikä RX 6000 -sarjan näytönohjainta missä tuosta kai olisi jotain hyötyä. Lisää tietoa io-tech uutisessa.

 

[Lacsative]

Budjettiprossulle (jota ei päivitetä tehokkaampaan) B450 käy hyvin.

Jollekkin 5800x ei B450 Tomahawk riitä vai? Oisko jotain muita testejä laittaa, kuin noilla 12 ytimisellä ja 16 ytimisellä ajeltuja? Tuskin kukaan 125e Tomahawkin ostava +8 ytimisiä meinaakaan ajella.. Ei kovin realistisia skenaarioita tätä ketjua lukeville tietämättömille.

 

[jobbus]

Jollekkin 5800x ei B450 Tomahawk riitä vai? Oisko jotain muita testejä laittaa, kuin noilla 12 ytimisellä ja 16 ytimisellä ajeltuja? Tuskin kukaan 125e Tomahawkin ostava +8 ytimisiä meinaakaan ajella.. Ei kovin realistisia skenaarioita tätä ketjua lukeville tietämättömille.

Jos se B450 tomahawk maksaa 125€ niin en paljoa miettisi ostaa 130€ MSI B550 PRO-A jossa on jo eriluokan vrm ja liitännät/väylät. Ja sillä voi ajella huoletta vaikka kellotettua 16-ytimistä.
MSI B550-A PRO, hinta 129€

 

[KognaK]

Se on totta, että B550:lle on tehty keskimäärin parempaa. B450-levyjä ei kuitenkaan tarvitse raakata ehdokkaista, jos PCIe 4.0 ei kiinnosta.

B550-emoissa tuppaa olemaan kaksi M.2 paikkaa, piirisarjastakin saa x4 3.0. Siinä suhteessa parempi kuin X470. Ainakin itselle olisi ratkaiseva tekijä emon valinnassa ja siten mikään 400-sarjan emo ei käy jos nyt olisin ostoksilla.

 

[TommiZeliard]

Kuinka paljon tästä voidaan päätellä? Ulkoisesti nuo eri mallit ovat aika eri näköisiä. Esim. tuossa B350 Tomahawksissa on samanlainen jäähdytysratkaisu kuin esim. X470 Gaming Plus emossa, kun taas B450 Tomahawkissa ollaan menty erilaiseen ratkaisuun. B550 emot taas ovat hintatasoltaan paljon kallimpia ja joidenkin mielestä korvavaavat lähinnä X470 emoja. Silmälläkin voi huomata jo jotain eroja. Sarja on nimellisesti sama, mutta erona ei välttämättä ole vain eri piirisarja eri tuotteiden väillä.

Puhuinkin VRM-kehityksestä, mikä siis on tullut kautta linjan kaikilla valmistajilla siinä samalla kun piirisarja vaihtui.

Hintaa on tullut lisää. Osa B550:n kalliimmasta hinnasta tulee uutuuslisästä ja paremmista ominaisuuksista (PCIe4, USB-C, USB3 määrä, toinen M.2, varmempi tuki Ryzen 5xxx ja SAM jne.), joten koko lisähinta ei jää käyttöön virransyötön paranteluun ja mallinimien "deflaatioon". Varmaankin olisi kohtuullista arvioida uutuuden ja ominaisuuksien olevan yhteensä vähintään parinkympin arvoisia. Tällöin Jimmsin hinnastosta löytyvät esim. seuraavat vertailuparit:

Hardware Unboxed, 3950X vakio, 1h Blender:

Ilman wifiä:
MSI B450 Tomahawk Max, 124,90 €, 79 C
MSI B550-A Pro, 159,90 €, 58 C

Tuossa 21 C alemman lämpötilan hinnaksi jäisi 15 €, jos uutuus ja ominaisuudet ovat 20 €. Toisessa kaupassa B550-A Pro maksaa 129,00 €, jolloin uutuuden, ominaisuudet ja viileyden saisi parilla lantilla.


HU, 3900X PBO autoVcore:

Wifillä:
MSI B450 Pro Carbon Max wifi, 163,00 €, 97 C
MSI B550m Mortar wifi, 179,90 €, 67 C

Tässä 30 C alempi lämpötila ei maksa yhtään, jos uutuus ja ominaisuudet ovat yhteisarvoltaan 16,90 e.

Jollekkin 5800x ei B450 Tomahawk riitä vai? Oisko jotain muita testejä laittaa, kuin noilla 12 ytimisellä ja 16 ytimisellä ajeltuja? Tuskin kukaan 125e Tomahawkin ostava +8 ytimisiä meinaakaan ajella.. Ei kovin realistisia skenaarioita tätä ketjua lukeville tietämättömille.

Tomahawk B450 riittää 5800X:lle, mutta yhtä lailla se riittää 5900X:lle ja 5950X:lle tai 3900X/3950X. Kaikilla VRM-lämmöt ovat rasituksessa 68-79 C ja TDP:t (105 W) samat. Itse en pidä noin korkeista lämmöistä, mutta eiköhän noilla takuuajan ajele helposti. Kesympi kasiydin, esim. 3700X (TDP 65 W) on B450 Tomalle helpompi tapaus, 49 C.


@MakaZan

 

[Anatoli]

Tämä on vaan ns. hyvä esimerkki, otin emolevyt sattumanvaraisesti, kun olen ostanut MSI:n B550:n (ei tuo malli, mutta sama VRM) ja tutustunut siihen, niin siitä on hyvä lähteä.

Tämä on hyvä esimerkki vain ja ainoastaan siitä, miten 100:n euron emolevy potentiaalisesti eroaa 160:n euron emolevystä.

 

[hsalonen]

Tämä on hyvä esimerkki vain ja ainoastaan siitä, miten 100:n euron emolevy potentiaalisesti eroaa 160:n euron emolevystä.

Sama malli, sama valmistaja, eri generaatio.. Katsotaan nyt edes tuotelinkit.. Nyt oli kyllä huono kommentti sinulta..
(ja sitä toista saa 130€, nyt otin vaan helpot linkit tuosta kaupasta)

 

[MakaZan]

Sitten kun katsoo halvempaa B550 - sarjaa, niin se tinkimen alkaakin taas.

Asrock B550M-HDV gaming motherboard review

Asrock's new B550M board is cheap. But is it a bargain?

www.pcgamer.com

Mutta tosiaan alle satasella saat alle satasen emon. Ja mulle noi 150€ ja yli emot ei tuo näköjään mitään lisäarvoa, joten on helppo tyytyä halpaan ja suositeltuun B450 - emoon.

 

[Timo 2]

Sitten kun katsoo halvempaa B550 - sarjaa, niin se tinkimen alkaakin taas.

Asrock B550M-HDV gaming motherboard review

Asrock's new B550M board is cheap. But is it a bargain?

www.pcgamer.com

Mutta tosiaan alle satasella saat alle satasen emon. Ja mulle noi 150€ ja yli emot ei tuo näköjään mitään lisäarvoa, joten on helppo tyytyä halpaan ja suositeltuun B450 - emoon.

Kuka on puhunut yli 150 € emolevystä?
Puhe on ollut 130 € emolevy(i)stä.

Esim tämä

MSI B550-A Pro ATX-emolevy

Osta MSI B550-A Pro ATX-emolevy osoitteessa multitronic.fi ja katso samalla hinnat, kuvaukset ja tuotetiedot verkossa.

www.multitronic.fi

 

[MakaZan]

Kuka on puhunut yli 150 € emolevystä?
Puhe on ollut 130 € emolevy(i)stä.

Esim tämä

MSI B550-A Pro ATX-emolevy

Osta MSI B550-A Pro ATX-emolevy osoitteessa multitronic.fi ja katso samalla hinnat, kuvaukset ja tuotetiedot verkossa.

www.multitronic.fi

Kyllä mä tuon lasken vielä sinne 150€ hintaluokkaan. Samalla tavalla kuin lasken tämän alle 100€ hintaluokkaan.

MSI B450M-A Pro Max mATX-emolevy

Osta MSI B450M-A Pro Max mATX-emolevy osoitteessa multitronic.fi ja katso samalla hinnat, kuvaukset ja tuotetiedot verkossa.

www.multitronic.fi

 

[hsalonen]

Valitan, otin omaan vertailuuni nyt tutusta kaupasta vain nuo linkit ja se kalliimpi on 130€ muualla (ei 160€). Juuri tämmöisten hintaheittelyiden takia on ihan turhaa puhua "160€ emolevystä", vaan kannattaa katsoa sitä mallia ja ominaisuuksia.

Yleisesti on aika sama, minkä emolevyn sille 3600:lle tai 5600X:lle laitatte, mutta jos laitatte 500€ prosessoriin (tai ostatte sellaisen, joka on maksanut 500€), niin älkää nyt säästäkö siinä emolevyssä. Puhun nyt niistä 12/16-ytimisistä.

Lisäksi emolevyn vaihto on hankalin toimenpide, mitä tietokoneeseen pitää tehdä. Siis siinä on paljon töitä, haastavuudesta en osaa sanoa.

 

[Heikki_H]

Yleisesti on aika sama, minkä emolevyn sille 3600:lle tai 5600X:lle laitatte, mutta jos laitatte 500€ prosessoriin (tai ostatte sellaisen, joka on maksanut 500€), niin älkää nyt säästäkö siinä emolevyssä.

Se on just näin. Emolevystä tinkiminen on vähän sama kun toimistotyöläinen ostaisi sen halvimman jakkaran. Toki järki käteen eikä sellaisista ominaisuuksista pidä maksaa mitä ei tarvitse, mutta kyllä kunnollinen emolevy palkitsee.

 

[MakaZan]

Valitan, otin omaan vertailuuni nyt tutusta kaupasta vain nuo linkit ja se kalliimpi on 130€ muualla (ei 160€). Juuri tämmöisten hintaheittelyiden takia on ihan turhaa puhua "160€ emolevystä", vaan kannattaa katsoa sitä mallia ja ominaisuuksia.

Yleisesti on aika sama, minkä emolevyn sille 3600:lle tai 5600X:lle laitatte, mutta jos laitatte 500€ prosessoriin (tai ostatte sellaisen, joka on maksanut 500€), niin älkää nyt säästäkö siinä emolevyssä.

Lisäksi emolevyn vaihto on hankalin toimenpide, mitä tietokoneeseen pitää tehdä. Siis siinä on paljon töitä, haastavuudesta en osaa sanoa.

Siis joojoo oon ihan samaa mieltä tästä ja jos "tonnin cpu:ta" olisinkin ostamassa tai suunnittelemassa gigahertsien ylikellotteluja niin juuri näitä asioita painottaisinkin!

 

[MakaZan]

Kiitokset myös kaikille keskustelusta! Paljon tärkeätäkin tietoa tuli mitä ei ole ajatellutkaan.

 

[TommiZeliard]

Kyllä mä tuon lasken vielä sinne 150€ hintaluokkaan. Samalla tavalla kuin lasken tämän alle 100€ hintaluokkaan.

MSI B450M-A Pro Max mATX-emolevy

Osta MSI B450M-A Pro Max mATX-emolevy osoitteessa multitronic.fi ja katso samalla hinnat, kuvaukset ja tuotetiedot verkossa.

www.multitronic.fi

Tuo B450m-A Pro on sitten kaikkein heikoimmalla virransyötöllä, eli mikään B450 Tomahawkista sanomani ei päde tuohon. Kuusiytimelläkin pitää varmistaa asiallinen kotelotuuletus ja kellotukset kannattaa unohtaa. Se on 50 A/Tier F, kun B450 Tomahawk on 125 A/Tier C. Mortar B550 on 200 A/Tier A.

Motherboard VRM Tier List AMD | Tech Other

I found this information might be useful just wanted to share For advanced users What's under the heatsink? Things they don't mention The following list is based on facts, ranked on power delivery and known problems. The list will include boards that support CPU overclocking available at...

carbonite.co.za

 

[MakaZan]

Tuo B450m-A Pro on sitten kaikkein heikoimmalla virransyötöllä, eli mikään B450 Tomahawkista sanomani ei päde tuohon. Kuusiytimelläkin pitää varmistaa asiallinen kotelotuuletus ja kellotukset kannattaa unohtaa. Se on 50 A/Tier F, kun B450 Tomahawk on 125 A/Tier C. Mortar B550 on 200 A/Tier A.

Motherboard VRM Tier List AMD | Tech Other

I found this information might be useful just wanted to share For advanced users What's under the heatsink? Things they don't mention The following list is based on facts, ranked on power delivery and known problems. The list will include boards that support CPU overclocking available at...

carbonite.co.za

No näistä keskusteluista tuli jo mieleenkin tarkistella noiden omien vaihtoehtojen virransyötöt ja jäähdytykset. Tää linkki tulikin siten sopivaan paikkaan! Helpottaa tota vertailua kummasti.

 

[hsalonen]

No näistä keskusteluista tuli jo mieleenkin tarkistella noiden omien vaihtoehtojen virransyötöt ja jäähdytykset. Tää linkki tulikin siten sopivaan paikkaan! Helpottaa tota vertailua kummasti.

Tuossa on keskustelunarvoista tuo roskaluokka (Tier-F), johon on laitettu B550-emolevyistä ainostaan tämä:

Asus PRIME B550M-K, mATX-emolevy - 104,90€

Tekniset tiedot : Prosessorituki : 3. sukupolven AMD Ryzen -prosessorit AM4 Piirisarja : AMD B550 Muistituki : 4 x DDR4 DIMM, maks. 128GB Dual Channel -m

www.jimms.fi

Lähinnä nyt se, ettei 120€ hinta (voi olla muualla halvempi, katsoin nyt tuolta) ole mikään takuu laadusta. Samassa roskaluokassa (Tier-F) on tämä, joka on puolet halvempi (joo, voi itse katsoa muualta):

ASRock B450M-HDV R4.0, mATX-emolevy - 67,90€

Tekniset tiedot : Prosessorituki : AMD AM4-kanta Tukee enintään 105W CPU Piirisarja : AMD B450 Muistituki : Dual Channel DDR4 -muistiteknologia 2 x DDR4 DIMM, maks. 32GB Tukee: - AMD Ryze

www.jimms.fi

Tämä siis puhtaasti VRM:n näkökulmasta.

--

Ikävää tämä on, kun asiat pitää sitten tietää itse, eikä voi vaan ostaa hinnan perusteella. Lisäksi tuossa taulukossa voi olla pieniä virheitä/henkilökohtaisia preferenssejä (esim. Asrock on yllättävän hyvin pärjännyt joillain malleillaan).

--

Tällä hetkellä ostaisin sen B550-A:n ja 130€ hinnalla.

MSI B550-A PRO, 116€ | Hinta.fi

Katso päivän paras tarjous. MSI B550-A PRO hinta nyt vain 116,9 €! Puolueeton hintavertailu 12 kaupalta.

hinta.fi

 

[Kotzone66]

Kumpi emolevy Asus ROG Strix B550 F-Gaming wifi vai MSI B550 Tomahawk samanhintaiset molemmat.
Ryzen 3600:lle ja myöhemmin kenties 5900x. Aikomus käyttää 3200MHz CL16 tai 3600MHz CL17 ilman kellotuksia.

Muutamia tämmöisiä lukenut asuksen kohdalla,
B550-F DOCP/XMP Profile problem. Can't tune RAM's to 3600Mhz

En tiedä olisiko Tomahawk turvallisempi valinta tämmöiselle peruskäyttäjälle, itse tykänny asuksen windows säätöohjelmista ja äänikortin säädöistä, MSI:sta ei kokemusta.
Asuksen emossa suoraan enemmän tuuletinslotteja ja usb paikkoja ja thunderbolt, ehkä aavistuksen parempi äänikortti. MSI:lla usb-c kotelon etuosaan ja varmaan selkeämpi bios ?

 

[hsalonen]

Kumpi emolevy Asus ROG Strix B550 F-Gaming wifi vai MSI B550 Tomahawk samanhintaiset molemmat.
Ryzen 3600:lle ja myöhemmin kenties 5900x. Aikomus käyttää 3200MHz CL16 tai 3600MHz CL17 ilman kellotuksia.

Muutamia tämmöisiä lukenut asuksen kohdalla,
B550-F DOCP/XMP Profile problem. Can't tune RAM's to 3600Mhz

En tiedä olisiko Tomahawk turvallisempi valinta tämmöiselle peruskäyttäjälle, itse tykänny asuksen windows säätöohjelmista ja äänikortin säädöistä, MSI:sta ei kokemusta.
Asuksen emossa suoraan enemmän tuuletinslotteja ja usb paikkoja ja thunderbolt, ehkä aavistuksen parempi äänikortti. MSI:lla usb-c kotelon etuosaan ja varmaan selkeämpi bios ?

En ollutkaan niin paljon tutustunut näihin, että olisin huomannut sisäisen USB-C-tuen puuttuvan Asuksesta. Ovat käyttäneet sitten sen liitännän siihen Thuderbolttiin.. En oikeasti ollut huomannut aikaisemmin. Keskittynyt liikaa vääntämään VRM:stä ja siitä on nyt taas tullut pari sivua.. Tosin nyt joku muu keksi puhua asiasta lämpötiloilla, joka on fiksu mittari, kun tarvitaan joku vertailuluku monimutkaiseen asiaan.

Jos mietit modernia koteloa, esim. Be Quiet! Pure Base 500DX, Phanteks P500A, Fractal Design Define 7, Corsairin 4000-sarja, tai Lian Li Lancoolit sillä päivityksellä:

Lian Li LANCOOL II-4X, USB 3.1 Type-C -kaapeli LANCOOL II -koteloon, musta - 11,90€

Tekniset tiedot : Pituus : 600mm Liitännät : - 1 x USB 3.1 Type-C -portti - 1 x USB 3.1 emolevyliitin Yhteensopivuus : Lian Li LANCOOL II

www.jimms.fi

..niin kannattaa ostaa Tomahawk. Nämä tulevat varmaan yleistymään koteloissa tulevaisuudessa, mutta nyt ennustan noiden esimerkkikoteloiden perusteella (tosin tuossa on ne suuret merkit).

BIOS on makukysymys, itse pidän kovasti Asuksen BIOSista ja MSI:n BIOS mielestäni hukkaa ruututilaa, kun ne kaikki on siinä keskellä pienessä ruudussa.


--

Valmistajien omiin ohjelmiin en ota kantaa. Jätän ne asentamatta, jos vaan voin.

 

[Piitu]

Kumpi emolevy Asus ROG Strix B550 F-Gaming wifi vai MSI B550 Tomahawk samanhintaiset molemmat.
Ryzen 3600:lle ja myöhemmin kenties 5900x. Aikomus käyttää 3200MHz CL16 tai 3600MHz CL17 ilman kellotuksia.

Muutamia tämmöisiä lukenut asuksen kohdalla,
B550-F DOCP/XMP Profile problem. Can't tune RAM's to 3600Mhz

Mulla on tuo B550-F Wifi (BIOS 1401) sekä 5900X ja DOCP/XMP:tä ei pysty pitämään päällä 3200 MHz CL16 muisteilla. Kone kippaa idlestä nurin useamman kerran päivässä, jos XMP on päällä, eikä auta vaikka BIOS olisi muuten default-asetuksilla.

Noita muisteja on koneessa kaksi eri kittiä, toiset kammat Samsungin piireillä ja toiset Hynixin.

[404] Sivua ei löytynyt

www.verkkokauppa.com

Nyt on käsin laitettu CL18 ja jännitteeksi 1.375V, idlekaatuilu on loppunut, mutta muutaman kerran on vieläkin mennyt WHEA_UNCORRECTABLE:n takia nurin kesken FS2020:n pelaamisen.

En tiedä onko aika kullannut muistot, mutta ei nyt äkkiseltään tule mieleen näin pahoja epävakausongelmia minkään aikaisemman PC-raudan kanssa. Samat muistit oli käytössä Asus X470-PRO / R2600 kaverina, eikä siinä ollut mitään ongelmia XMP:n kanssa.
B550:llä olisi vielä palautusaikaa jäljellä, jos sen pistäisi vaihtoon, mutta enpä tiedä mitä ottaisi tilalle. Muistien vaihto on sitten kalliimpi projekti, joka saattaa kaiken lisäksi olla turhaa, jos samanlaisia ongelmia on muillakin muisteilla.

 

[hik]

toiset kammat Samsungin piireillä ja toiset Hynixin.

Loppuuko ongelmat jos ottaa toisen parin kampoja pois?

 

[n0ppa]

Loppuuko ongelmat jos ottaa toisen parin kampoja pois?

Ite mietin just samaa, biossin päivitystä voi myös kokeilla.

Mulla on tuo B550-F Wifi (BIOS 1401) sekä 5900X ja DOCP/XMP:tä ei pysty pitämään päällä 3200 MHz CL16 muisteilla.

Mikäs toi tommonen 1401 bios on ku Asuksen omilta sivuiltaki löytyy beta bios minkä isoin numero on 1216.

ROG STRIX B550-F GAMING (WI-FI) | ROG Strix | Gaming Motherboards｜ROG - Republic of Gamers｜ROG Global

Jos toi emo siis kyseessä, niinku viesti anto ymmärtää.