Ite pari päivää sitten päivitin tuohon emoon biosin ja ei jumahtanut mihinkään. Tossahan on bios flashback, eli vaikka menis jotain ketuiks, pystyy sillä napilla päivittämään, tai näin ainakin olen tuon toiminnon ymmärtänyt.
Aina on päivittynyt ilman ongelmia. Jos aina on jotain ongelmaa, niin silloin jokin on kyllä pielessä (muistit viallisia, tikku, emo...).
Se vaihtelee kovasti, esim. MSI:n X470-emolevyt on muutamaa poikkeusta lukuunottamatta roskaa.
www.jimms.fi
Ei olekkaan. Siksi sanoinkin että jos potee tuuletinkammoa, eli sen tuulettimen olemassa olo on itsessään ongelma, niin sitten x570 tomahawk ei ole hyvä valinta, ellei pääse tuuletinkammosta eroon.
www.jimms.fi
www.proshop.fi
Plus se, että AM4 voi saada jatkoa pinotuilla cacheilla. Kun ne prosut on kovin samanlaisia kuin pienempicacheiset, luulisi että Zen 3 +cache bios-tuki tulee b450:lle. Koska AMD oli vastahakoinen Zen 3 /b450 tuelle, pieni epävarmuus jää.
Voihan sitä rajoittaa myös virtaa (TDC limit = jatkuvaa ja EDC limit = lyhyet piikit), jos haluaa ajaa vanhalla emolla 5900X/5950X.Täsmennän numeroilla (Computerbase) vielä Eco-moodin hyötyjä ja haittoja.
Sähkötehojen puolesta eco-moodissa käytettävä prosu, 5800X, 5900X ja 5950X jokainen vie juurikin saman verran sähkötehoa kuin Ryzen 3700X. Useampiytimisissä on silti pienempi jännite ja isompi kuumentava virta.
Emolevyn pitää olla tosi huono, jotta sille ei 3700X sopisi. Siinä ja siinä onko semmoisia edes olemassa.
Luulisin mutta en tiedä, että Linus tier listin surkein luokka "F" pystyy ajamaan 3700X:ää vakiona, samoin kuin5950X:ää eco-moodissa ilman ongelmia, jos kotelossa liikkuu ilma ja sen lisäksi käytetään Wraith Prism RGB-cooleria joka liikuttaa VRM:n suuntaan enemmän ilmaa kuin Wraith Stealth.
Edit. 5950X-Eco tuottaa samat sähkötehot kuin 3700X mutta tekee sen pienemmällä jännitteellä, jolloin kuumentava virta on isompi, jolloin on ehkä parempi suosiolla jättää 5900X-Eco/5950X-Eco + tier F teorian tasolle ja käytännössä valita pykälää parempi emolevy
Silti, emolevyjen pahnanpohjimmainen ripuliosasto saa kuitenkin hyvää jatkoaikaa 5600X-Ecolla.
Kuva: virrankulutus eco-moodissa.
Cinebench R20 single core tulos on Ryzen 5600X...5900X ihan sama eco-moodissa kuin vakiona. 5950X ottaa muutaman prosentin verran osumaa, mutta ei sitä huomaisi käytännössä.
R20 multi-coressa tulee haittoja sen mukaan monelleko ytimelle virtaa pitäisi riittää.
Jos meinaa ajaa koko päivän Cinebenchiä, on ihan sama ostaako eco-moodia varten 5900X:n vai 5950X:n. Sama vauhti ja sama sähköteho.
- 5600X putoaa 81-->77,
- 5800X 107-->100,
- 5900X 151-->136 (-10 %),
- 5950X 185-->141 (-24 %).
5900X:n pudotus Cinebenchissä on 10 % kun eco-moodi laitetaan päälle. Koska suurin osa tehtävistä on kevyempiä kuin all-core Cinebench, käyttäjä ei luultavasti edes koskaan huomaa eroa. Sen voi koko ajan huomata jos tuulettimet pitää pienempää ääntä.
Kuva: Cinebench R20 single core vs multi-core eco-moodissa.
Alkuperäinen pointti oli ettei ihan eco-moodin sähkötehojen kuristukseen asti tarvii kaikilla emolevyillä mennä, vaikka emolevy ei 5900X vakiona ehkä jaksaisikaan. Haitat jää silloin yllä olevaa pienemmiksi.
Eco-moodin pelibenchmarkkeja kaivattaisiin vielä lisää ettei olisi liiaksi Cinebench-testien varassa.
Hyvä postaus. Kiitos että testasit!Voihan sitä rajoittaa myös virtaa (TDC limit = jatkuvaa ja EDC limit = lyhyet piikit), jos haluaa ajaa vanhalla emolla 5900X/5950X.
Sinulla oli aiemman viestin perusteella Asrock B450m Pro4, mikä on Linusin listalla Tier D, 100 A. Hardware Unboxed on testannut VRM-lämpöjä monilla eri emoilla.
3900X/3950X:
Tier E, 75 A, Asus B550m-A:
103 C/109 C (deltaT 82 C/88 C)
Tier D, 100 A, Gigabyte B550m DS3H (sama luokitus kuin B450m Pro4:llä):
89/96 (deltaT 68/75)
Tier D sininen (luokan parhaita), 100 A, Gigabyte B550m Aorus Elite:
82/88 (deltaT 61/67)
Tier C oranssi (luokan heikompia), 125 A, Asrock B550m Pro4:
76/81 (deltaT 55/60)
Tier A sininen, 200 A, MSI B550m Mortar:
47/50 (deltaT 26/29)
Jos laittaisit vakio 5900X:n B450m Pro4:ään kiinni, niin lämmöt olisivat kaikkien ydinten rasituksessa samaa luokkaa kuin B550m DS3H:lla, eli vähän epämukavan korkeat 89 C. Sen sijaan uudemmalla B550m Pro4:llä lämmöt olisivat siedettävät 76 C. Lämpöjä pitäisi siis saada alennettua virtoja rajaamalla 13 C. Delta-lämpöjä katsomalla kyseinen pudotus vastaa samaa kuin 4-5 C pudotus Mortarilla, mikä itseltäni löytyy.
Seuraavaksi testaan Mortarilla ja 5900X:llä, että millä virralla saan lämpöjä 4-5 C alas, ja paljonko tämä heikentää suorituskykyä. Kopassa (CM S400 Silencio) ja prossujäähyssä (D15) tuulettimet hyrräsivät noin 800 rpm vakionopeudella.
Stock, PPT limit 142 W, TDC 95 A, EDC 140 A:
-CB R23 21300 points, PPT 136,1 W
-keskusyksikkö seinästä 196 W
-CB R23 custom 20 min (jo vartti saturoi VRM-siilin, eli ei nouse puoltakaan astetta vaikka ajaisi 30 min), CPU max 74,1 C, VRM max 48,5 C, VRM deltaT 23,5 C
Manual, PPT limit 112 W, TDC 82 A, EDC 100 A:
-CB R23 20200 points, PPT 112 W
-keskusyksikkö seinästä 164 W
-CB R23 custom 20 min, CPU max 64,5 C, VRM max 44,0 C, VRM deltaT 19,0 C
-tämä tuottaisi B450m Pro4:llä siedettävät 76 C, eikä edes piikkivirrat kävisi yli Tier D:n 100 A:n
-single core ei kärsi yhtään ja multi core päihittää reilusti 10900K:n, 11900K:n tai 5800X:n, oli sitten adaptive boost päällä tai ei
Kokeillaan vielä viimeiseksi eco 65 W (löytyy myös 45 W ja 95 W), mikä on ilmeisesti heikompi kuin Computerbasen käyttämä eco.
Eco 65 W, PPT limit 87 W, TDC 60 A, EDC 90 A:
-CB R23 18200 points, PPT 81,9 W
-keskusyksikkö seinästä 125 W
-CB R23 custom 20 min, CPU max 56,5 C, VRM max 39,0 C, VRM deltaT 14,0 C
-single core ei kärsi yhtään ja multi core päihittää edelleen 10-20 %:lla 10900K:n, 11900K:n tai 5800X:n, oli sitten adaptive boost päällä tai ei
-testataan myöhemmin vaikutusta pelinopeuteen
Motherboard VRM Tier List v2 (currently AMD only)
Credit to: @LukeSavenije The following list is based on facts, ranked on power delivery and known problems. The list will include boards that support CPU overclocking available at retail from different brands. There are still differences in performance among boards of the same tier. As a result, ...linustechtips.com
Vaikutus pelinopeuteen (stock -> eco 65 W) Forza Horizon 4 benchmarkissa, kolmen ajon keskiarvo:
Very low preset@768p:
CPU simulation avg/min, -3,7 %/-4,4 %
CPU render avg/min, -4,6 %/-7,7 %
Ultra preset@768p:
CPU simulation avg/min, -0,9 %/-1,0 %
CPU render avg/min, -3,5 %/-5,5 %
Minimeissä vaikutus näkyy hieman selvemmin, muttei mitään dramaattista. Fps:t olivat Very Low CPU simulationissa avg. noin 370-385 fps ja min. 320-340 fps. CPU render 255-265 fps. Ultralla simulation avg/min 310/260 fps ja render avg/min 200/155 fps.
Kokeilin myös ultra@2160p, jolloin simulation avg/min oli 260/210 fps ja render avg/min 175/135 fps.
Pitää vielä muistaa se, että vertailussa oli eco 65 W. Jos syöttää käsin PPT 112 W, 82 A ja 100 A, niin suorituskykypudotus on vielä pienempi.
En tällä rohkaise porukkaa varta vasten ostamaan 5900X:lle heikkoa emoa. Jos sellainen kuitenkin löytyy jo valmiiksi, eikä ole aikomusta kellottaa, niin mikä jottei. Kunhan pudottaa virrat sopivasti ja hyväksyy 5 % penaltin moniydinrasituksessa. Sen sijaan 5950X on niin iso investointi, eikä sen suorituskyky heikolla emolla juuri erotu 5900X:stä, joten sille suosittelen käyttämään olemassa olevaa min. Tier C tai ostamaan min. Tier B uutena. Kellottelijoille sitten vielä parempia.
Kas, pitääköhän kans kokeilla. Omassa rev 1.1:ssä ei ole kyllä näkynyt tuolla F33i:lläkään mitään tökkimistä ja melkein kaikki USB pistokkeet käytössä. Ehkä odotan lomille asti, jos tulee jotain ylimääräistä säätöä päivityksen kanssa, kun tosiaan nytkään ei ongelmia ole.
AMD:n sivuilta uusimmat, vähiten bloattia sisältävät ajurit ja ainakin omalla X570 Tomahawkilla myös toimivat paremmin kuin MSI:n omat (AMD:n ajurit 51MB, MSI 371MB).
Mitähän ihmettä MSI noihin paketteihin tunkee? Luulisi että ei ole kaikki turhaa...
Jaa-a.. Mitään negatiivista en ole kyllä toiminnassa huomannut kun MSI:stä vaihdoin noihin AMD:n ajureihin. Itsekin kyllä mietin, että mitä jää puuttumaan, mutta netistä kun tietoa tuosta etsin, niin kaikki oli sitä mieltä, että mitään hyötyä noista MSI:n ajureista ei ole. Itsellä myös WHEAt loppu, kun siirtyi AMD:n ajureihin, joten siitä iso plussa.
En tiedä, onko sama Msi:n kanssa, mutta tutkailin samaa eroa Asuksen ja AMD:n ajuripakettien suhteen, ja luettuani AMD:n driver details/release notes sekä avattuani Asuksen paketin ja tutkittuani sen sisällön, ilmeni että:
videocardz.com
Taitaa uusi BIOS korjata USB-ongelmat suurimmalle osalle. Itsellä MSI B550 Carbon, ja laitoin heti kättelyssä uusimman BIOSin. Käytössä USB-DAC ja mitään ongelmia en ole havainnut missään portissa.
Niinpäs oli tullut ja juuri tätä settiä olin odotellutkin. Muistien kellotusta voisi kertaalleen taas koittaa.
Pistin tuon uusimman biosin sisään B550 TUF:lle ja samat vanhat asetukset takaisin. Lähipäivinä näkee miten tuo toimii.
Samaa beta versiota on tarjolla myös MSI B550 Gaming Carbon Wifi emolevylle. Juuri kun sain muistit viritettyä kuntoon tällä AGESA 1.2.0.2 versiolla. Mitäköhän tuossa uudemmassa AGESA versiossa on muutettu?
V1.60 myötä ilmestynyt USB-äänikortin (Focusrite Scarlett Solo) jatkuva jumiutuminen näyttäis toistaiseksi ainakin hävinneen v1.72 mukana. Tomahawk x570/5600x käytössä.
Osasta oli onneksi screenshotit pilvessä, mutta nekin olivat hieman vanhentuneita asetuksia ja osa asetuksista piti ulkomuistista koittaa arpoa suunnilleen kohdilleen. Tallennetussa profiilissa kun olisi olleet kaikki käytössä olevat asetukset ajantasalla.
Tärkeimmistä asetuksista kannattaa AINA ottaa kuvakaappaus/valokuva!Päivitin oman Asuksen B550-F:n 1805 -> 2403 ja sai todeta kuinka hyödyllinen ominaisuus tuon BIOS-profiilin tallennus/palautus on. Niin hyödyllinen, että piti käsin naputella kaikki takaisin
Kyllähän tuo joidenkin BIOS-versioiden välillä on toki toiminut, mutta parannettavaa kyllä olisi.
Gigabyten biosissa pystyy ottamaan kuvankaappauksen F12 napilla muistitikulle. Luulis asuksessakin olevan vastaavan ominaisuuden.Päivitin oman Asuksen B550-F:n 1805 -> 2403 ja sai todeta kuinka hyödyllinen ominaisuus tuon BIOS-profiilin tallennus/palautus on. Niin hyödyllinen, että piti käsin naputella kaikki takaisin
Kyllähän tuo joidenkin BIOS-versioiden välillä on toki toiminut, mutta parannettavaa kyllä olisi.
Toimii kaikissa B550 suoraan. Voi olla toimimatta B450, mutta se on niin pieni mahdollisuus, että ottaisin riskin.. Käytännössä, jos emolevy on 2020 erästä tai tuoreempi, niin toimii. Joskus vuonna 2019 tehtiin emolevyjä, joilla ei toiminut ilman BIOS-päivitystä.
www.jimms.fi
Pitäisi toimia suoraan, mutta jos ei, niin voit päivittää biosin muistitikulta ilman toista prosessoria. Itsellä on 3900X kiinni Tomahawk B450 emossa ja toimi suoraan, tilasin aikoinaan Jimmsiltä.
Valkkaa emo mistä löytyy bios-flashback. Löytyy esim. useista MSI:n halvoistakin malleista.
www.proshop.fi
www.proshop.fi
BIOS-flashback on ihan jees, jos sen tekee itse, mutta 12v jonne - epäilen.. En kyllä 3000-sarjassa näe sitä riskinä, mutta jos lähdetään ostelemaan 5600X:ää..
Ryzen 5 3600 on ihan hyvä peliprossa, jos ei kovin paljoa joudu maksamaan. Kannattaa huomioida että Saksassa Ryzen 5 5600X:ää myydään jo 249 € (Mindfactory, joka ei toimita yksityisille Suomeen). Jos 3600:n valitsee, kannattaa ottaa ilman muuta B550-emo, niin ei tule ongelmia heti alkuun.
Lue vähän tarkemmin. Sanoin suuntaa-antava.
Luin ja en todellakaan pidä tuota sivustoa edes suuntaa antavana.
Joo totta. Tiedän hyvin että ko. sivulla on ollut jotain ongelmaa Intelin suosimisen suhteen, enkä siksi väitäkään ihan tarkaksi. Tässä jonkun tekemä Youtube-vertailu, jossa ero Ryzenin hyväksi 3-12 % pelistä riippuen. Kuitenkin alle satasen Intelillä yli 100 FPS keskimäärin kaikissa.
Tarkoitus ei tietty ollut antaa vastinetta prosessorille sinänsä, vaan vastaava peliteho nykypeleillä reilusti alle puoleen hintaan, jolloin sen säästyvän n. 130 € voi käyttää vaikka parempaan näytönohjaimeen tms. Ymmärrän toki ettei neliytiminen ole välttämättä future-proof, mutta tuossa se pointti onkin että jos nyt sitten parin vuoden kuluttua kone alkaa tuntua hitaalta, prossun voi päivittää ja se tämän päivän moniytisempi prossu maksaa taatusti paljon vähemmän kuin tänään. Siinä mielessä hyvä kun noissa on LGA1200-kanta kaikissa.
No voihan sen tietty näinkin asian ajatella että on menty taaksepäin kun tarjotaan tukea samalla alustalla useammalle prosessirisukupolvelle. Oma mielipiteeni on että on menty eteenpäin. Se totuttu intelin toiminta että aina uusi emo kun tulee uusi prossu on omasta mielestä sitä taantunutta toimintaa.
Hommaa ehdottomasti emo josta löytyy bios flashback. Kaikki muut emot pitäisi kieltää lailla ja ihmisten tarttis lopettaa emojen ostaminen jossa kyseistä ominaisuutta ei ole.
Niin mitä epäilet? Moni 12v on pätevämpi ATK jutuissa kuin aikuiset.
Tämäkin on totta, mutta eivät kuitenkaan pyydä tuttua miestä kokoamaan, jos osaavat itse
www.jimms.fi
Windows 7 ja Ryzen ei ole oikein hyvä yhdistelmä, 300-sarjan emot ja 1000-sarjan Ryzenit taisivat vielä toimia, mutta siinä se. Uudelle raudalle ei Windows 7 taivu enää. Jos retroilua mielessä, niin katsele käytettynä joku 2-, 3-, tai 4-sarjan Core i5-paketti emoineen päivineen ja näyttiskin mieluusti taaempaa, esim. GTX 970/1060. Joten future proof ja Windows 7 eivät todellakaan ole mahdollinen yhtälö.Projektina kohtuuhintainen kone, johon tulossa Ryzenin joku halvimmista malleista ja vanhoja pelejä varten Win 7, myöhemmin ehkä myös Win 10/11. Ajattelin napata jonkun tulevaisuudessakin toimivan mATX-emon, jonka hinta max. satasen paikkeilla. Onko seuraavissa jotain suurta eroa, jota en huomaa?
ASUS PRIME B450M-A II Emolevy - AMD B450 - AMD AM4 socket - DDR4 RAM - Micro-ATX
66,39 € Emolevy, Micro-ATX, AMD AM4 Socket, AMD B450, 1x PCI-Express 3.0 x16, Dual DDR4-2666 - 4 x DIMM slots, 6x SATA-600 / 1x M.2 NVMe PCI-Express 3.0 (2242 / 2260 / 2280 / 22110), USB 3.2 Gen 1 & 2 Type A / 1x HDMI 2.0b & DVI-D & D-Sub yhteys, 1x Realtek RTL8111H Gigabit LAN, AMD Vega...
ASUS TUF GAMING B450M-PRO S Emolevy - AMD B450 - AMD AM4 socket - DDR4 RAM - Micro-ATX
145,30 € Emolevy, Micro-ATX, AMD AM4 Socket, AMD B450, 2 x PCI-Express x16, Dual DDR4-2666 - 4 x DIMM slots, 4 x SATA-600 / 2 x M.2 NVMe (2242 / 2260 / 2280), USB 3.2 Type A & C, DisplayPort / HDMI 2.0 (tukee 4K), Realtek 8125B 2.5 Gigabit LAN, AMD Vega Graphics tuki (CPU tarvitaan), Realtek...
Primessä 6 SATA-paikkaa vs tuffin 4 ja tuffissa yksi m.2-paikka enemmän, ja tuffissa USB C. Mutta onko näiden TUF- ja PRIME-sarjojen välillä nykyisin jotain oleellista laatueroa, esim VRM:ssä?
Muutenkin niitä erilaisia TUFfeja näyttää olevan mikro-ATX/B450-versioina todella monta. Mistä oleelliset erot näkee helposti (yritin jo Asuksen vertaa-työkalua...)?
Saa ehdottaa myös jotain muuta emoa, jos selvästi parempi, mielellään perustellen. Asuksen ajattelin ottaa sen vuoksi ettei tarvitse opetella kahta sarjaa hallintaohjelmia (toinen Asus jo käytössä).
Kiitos. Aluksi oli ajatuksena tehdä Intel-pohjainen systeemi, mutta sitten minulle selvisi että prosessorituki loppuu niille 6-sarjassa, eli käytännössä olisi pakko ostaa käytettyä rautaa, mikä nostaa sitten omat epäilyni pitkäaikaisen keston osalta. Pitäisi olla siis vähintään jotain 5-7 vuotta vanhaa rautaa, jossa sitten saattaa tulla omat ongelmansa muutamassa vuodessa. Olen sen verran selvittänyt että noille molemmille emoille on Asusilla Win7-ajurit ja lupaavat yhteensopivuuden Ryzen 1- ja 2-sarjojen kanssa. Jos on jotain vastakkaista varmaa tietoa, mielellään kuulen!
maxedtech.com
