Alkoholin tilaaminen ulkomailta netin kautta

[LikainenSami]

Tänään kotiutui vihdoin viimein alksin blancit, sopivan viileitäkin oli niin pakkohan se oli pari koemaistaa heti

 

[eeeepro]

Onkos kukaan tilannut täyttä lavaa juominkeja? Työporukan kanssa olis suunnitteilla täyttää varastoja kesää varten mutta onko vaaraa, että jää tullin hampaisiin?

 

[Svaiski]

Onkos kukaan tilannut täyttä lavaa juominkeja? Työporukan kanssa olis suunnitteilla täyttää varastoja kesää varten mutta onko vaaraa, että jää tullin hampaisiin?

Kyllä siinä riskit ainakin on kovemmat ja noita lavatilauksia ne taisi pääosin etsiä tehovalvonnankin aikaan kun vertasi pysäytettyjä litramääriä "saatuihin verotuottoihin". Tuttava tilasi vasta yhden laatikon ja se tuli ongelmitta fransbergillä perille n. viikossa pohjois-pohjanmaalle.

 

[jarmojs]

Onkos kukaan tilannut täyttä lavaa juominkeja? Työporukan kanssa olis suunnitteilla täyttää varastoja kesää varten mutta onko vaaraa, että jää tullin hampaisiin?

Joo ja joo. Mitä muuta tuohon nyt voi sanoa? Vähän kuin ylinopeuden ajaminen, moni sitä tekee ja joskus tulee penalttia. Harkittua riskinottoa, mitäpä muutakaan.

 

[eeeepro]

Kyllä siinä riskit ainakin on kovemmat ja noita lavatilauksia ne taisi pääosin etsiä tehovalvonnankin aikaan kun vertasi pysäytettyjä litramääriä "saatuihin verotuottoihin". Tuttava tilasi vasta yhden laatikon ja se tuli ongelmitta fransbergillä perille n. viikossa pohjois-pohjanmaalle.

Juu kyllä tiiän sen, että porukka on noita paketteja tilaillut ja tullut läpi ilman tullitarroja

 

[heebo1974]

Tilasin tuossa 21.3 (TO) olutta Saksan Alksista Fransbergin kuljetuksella. Tavara saapui 26.3 (TI) kotiin kannettuna matkahuollon välityksellä.
Nopeaa on, vaikka lakot päällä.

 

[eeeepro]

Joo ja joo. Mitä muuta tuohon nyt voi sanoa? Vähän kuin ylinopeuden ajaminen, moni sitä tekee ja joskus tulee penalttia. Harkittua riskinottoa, mitäpä muutakaan.

Nojoo mutta ennen lavat tulleet ilman mitään ongelmia. Lähinnä, että kestikö tuo tehovalvonta nyt vaan tuon viimevuoden ajan ainoastaan vai mitä.
Vastaukseesi viitaten, toiseen laittomuuteen pystyy ite vaikuttamaan ja toiseen ei

 

[antsa-tsat-tsaa]

Hei, onko kukaan saanut Netprisiltä tai Discandoolta mitään, jos on tullut ongelmia. Netpris meni pannaan ajat sitten ja vieläkin jossain "seilaa" aika isot lastit. Tyhmänä menin tekemään tilauksen Discandoolle (joka kaikesta päätellen samaa puljua) ja OPO ilmoitti, että siellä ei ollut pakattua tilausta ja Discandoo ilmoitti, että sitä ei ole haettu jne. jne. Ja tais jäädä ne sinne. OPO kyl kai saattaa maksaa ton kuljetuksen takas. En ole vähään aikaan täällä vieraillut niin en kovin montaa kk taaksepäin jaksanut selata.

 

[Risto11]

Hei, onko kukaan saanut Netprisiltä tai Discandoolta mitään, jos on tullut ongelmia. Netpris meni pannaan ajat sitten ja vieläkin jossain "seilaa" aika isot lastit. Tyhmänä menin tekemään tilauksen Discandoolle (joka kaikesta päätellen samaa puljua) ja OPO ilmoitti, että siellä ei ollut pakattua tilausta ja Discandoo ilmoitti, että sitä ei ole haettu jne. jne. Ja tais jäädä ne sinne. OPO kyl kai saattaa maksaa ton kuljetuksen takas. En ole vähään aikaan täällä vieraillut niin en kovin montaa kk taaksepäin jaksanut selata.

Shippii/netpris/discandoo ovat kai samaa puljua. Viranomaisten hampaissa tai epärehellisiä. Luultavasti vähän molempia.

 

[Marion]

Tilannut shippii (budbee)+netpris kombolla varmaan 20 kertaa ilman ongelmia. Sitä ennen discandoostakin ilman ongelmia. Nyt tänä vuonna tilannut alks+opo ja nopeuden takia aion pysyä tässä jatkossakin, parhaimmillaan tuli 3 arkipäivässä kotiovelle, hitaimmillaan viikko.

 

[Knot]

Onkos kukaan tilannut täyttä lavaa juominkeja? Työporukan kanssa olis suunnitteilla täyttää varastoja kesää varten mutta onko vaaraa, että jää tullin hampaisiin?

Työkaverit tekee kimppatilauksen pari kertaa vuodessa ja vielä ainakin tähän asti on eurolavallinen tullut työpaikalle ongelmitta. Itse pidän riskiä tulliin jäämiselle hyvin pienenä, mutta ainahan siinä vaara piilee...

 

[vesiränni]

Opolla kestänyt 1kolli stadiin nyt 17 vrk ja toinen 14... !?! Kun aiempien 6 tilauksen keskiarvo ollu 7 arkipäivää.... hmmm ) Ehkä se sieltä viel tulee, mut vaihdettava taas 5 tunnin reissuihin "etelähelsinkiin"... kukaan jaksa tämmösiä aikoja venaa.. Vois ehkä huolestuu kun 10pv myöhemmin tarjouksella tilattu 2kollin alks+opo setti trackinging mukaan tulossa ehkä jo torstaiks.. Ihan perseestä ( kai se on ajettava yli ennen pääsiäistä et saa paljukauden avattua... #""&#)("/)¤()=

Ja mietittävä, "kerkeiskö juhannusjuomat perille jos tilaa tänään ...?!"

Ikävästi vaan pikkuryssät hinnoitellut itsensä aika kalliiksi alkoholin suhteen.

 

[Thoth]

Superalko.de 19.3 tilaus 27.3 perillä OPOn kuljettamana. Oikeat tavarat. Alko24plus tilaus 15.3 OPO myöskin 27.3 perillä, halpis Spendsrupit ok mutta danish gold vaihtunut 4x Captain Morgan's Spiced Rum pulloihin.

 

[Mikkos]

Superalko.de 19.3 tilaus 27.3 perillä OPOn kuljettamana. Oikeat tavarat. Alko24plus tilaus 15.3 OPO myöskin 27.3 perillä, halpis Spendsrupit ok mutta danish gold vaihtunut 4x Captain Morgan's Spiced Rum pulloihin.

Varmaan vahinko eikä tuotevaihto? Ihan hyvä kauppa jos näin on

 

[ddude]

Eipä ole alko24plussalta vastausta kuulunut vaikka molempia kautta yritin ottaa yhteyttä.

Laitoin nyt vielä uudestaan viestiä, nyt suoraan saksaksi että hyvittäisivät tuon yliveloituksen tai perun koko tilauksen paypalin kautta.

Google arvostelujen mukaan eivät näköjään vastaile viesteihin...

Katsotaan miten käy.

Noniin päivitetään tännekin tää kokemus:
Kauppa ei ikinä vastannut mihinkään emaileihin.
Lähetin saksaksi sekä alko24plussan että vingrossenin osoitteisiin.
No sitten paypalille dispute johon siihenkään ei vastanneet mitään. Sain siitä syystä yliveloituksen takaisin.

No, nyt sitten paketti viimein saapui niin siinä on Åbro bryggmestaren olut vaihdettu danish goldiin.

Ei voi kyllä paikkaa suositella...

 

[Zepe]

Tilaus sisään 20.3 klo 21 jälkeen ja laatikot ovella 27.3 siinä klo 14 paikkeilla.
Alks + Fransberg kombo toimi jälleen erinomaisesti.

 

[eeeepro]

Tilaus sisään 20.3 klo 21 jälkeen ja laatikot ovella 27.3 siinä klo 14 paikkeilla.
Alks + Fransberg kombo toimi jälleen erinomaisesti.

Montako pakettia?

 

[Zepe]

Montako pakettia?

2 pakettia

edit. tilauksessa oli myös mukana tuota tarjous Kronenbourg olusta.

 

[matthewz]

Alksin tarjous-Blancit jäi postin käsittelyyn - ja syy selvisi myöhemmin: useampi pullo oli hajonnut. Eipä tule jatkossa (ainakaan alksista) tilattua lasipulloja. Fransbergin kautta sain hyvityksenä (itse toivomani) voucherin 6€ arvolle seuraavaan tilaukseen.

 

[Maggara]

Alksin tarjous-Blancit jäi postin käsittelyyn - ja syy selvisi myöhemmin: useampi pullo oli hajonnut. Eipä tule jatkossa (ainakaan alksista) tilattua lasipulloja. Fransbergin kautta sain hyvityksenä (itse toivomani) voucherin 6€ arvolle seuraavaan tilaukseen.

Tätä pelännyt itsekin että on tapahtunut. Ollut nyt 25.3 asti maininta vain, että toimitus viivästyy alkuperäisestä ja sijaintina Vantaa.

Tuliko postilta erikseen maininta vai tiedustelitko itse?

Taas Fransbergin kautta samanan aikaan tilatut lonkerot tulivat jo viime viikolla.

 

[ErikHa]

Shippii/netpris/discandoo ovat kai samaa puljua. Viranomaisten hampaissa tai epärehellisiä. Luultavasti vähän molempia.

Aikanaan Shippii hoiti kuljetukset hyvin ja vastaili viesteihin ja ongelmat hoidettiin. Samoin Netpris ja Discandooo. Tilailin kymmeniä kertoja ja kaikenlaista. Vuoden 2023 q1:llä tilasin muualta mutta Shippiin kuljetuksella ja Shippiiltä ei saatu vastauksia millään tavalla, ei edes Paypal. Mutta yhtäkkiä ja yllättäen 6 viikkoa tilauksesta tavarat ilmaantuivat ovelle. Nythän Shippiille on palannut Budbeen kuljetuksetkin ja mainosposteja alkanut tulemaan, väittävät taas asioiden toimivan. Yksi tuttu ainakin saanut tavarat Shppii/Netpris kautta ok.

 

[OskuK]

Vaimo tilasi BOI:sta pari pakettia, toinen tuli, ja toinen kulemma menyt matkalla rikki, lähettävät uuden. Itse tilasin sieltä olutta, ja siihen ei ole oikein tapahtumia kertynyt pariin viikkoon. Kuin se että "lupasimme että tilaus käsitellään kolmessa päivässä mutta" -automaattiemaili. Edes siihenettä vastasin siihen että "kunhan ete unohda tilaustani" viestin, siihenkään ei ole tullut vastausta, paitsi "vastaamme viesteihin parissa päivässä" automaattiemaili ;-)

 

[mikakont]

Vieläkö superalko germany toimittaa ilman mutinoita kun laittaa maksuvaiheessa "noudan itse" ja laittaa kuitenkin kuriirin hakemaan? Joskus aiemmin jotkut onnistuneet välttämään kiskurimaiset pakkausmaksut tällä tavalla. Muutenkin kyrsii kun maksusta ei löydy mitään mainintaa ja se lävähtää ruutuun maksettavaksi vasta lopuksi.

Kyllä se edelleen onnistuu.

 

[matthewz]

Tätä pelännyt itsekin että on tapahtunut. Ollut nyt 25.3 asti maininta vain, että toimitus viivästyy alkuperäisestä ja sijaintina Vantaa.

Tuliko postilta erikseen maininta vai tiedustelitko itse?

Taas Fransbergin kautta samanan aikaan tilatut lonkerot tulivat jo viime viikolla.

Mulla tuli OmaPostiin seurantaan noita lisätietoja. Sinänsä Posti tehnyt kyllä hyvää työtä ja pakannut blancit ja toisen 24x 0,5L keissin uudelleen omiin paksuihin muovisäkkeihin ja uuteen kuivaan pahvilaatikkoon. Ei tarvinnut muuta kuin nostella ehjät pullot veks kalja-lasinsiru-vellistä ja huuhdella kaappiin. Lopuksi laatikko roskiin velleineen ilman sotkua.

 

[Kamikaze]

Oliko niin että fransberg toimittaa vain alksista?

 

[Taikuri]

Oliko niin että fransberg toimittaa vain alksista?

Toimitusta tilatessa Fransberg tarjoaa tällaisen listan:

 

[eeeepro]

Nyt tilattu alks:ilta 3 pakettia. Seuraavaksi aletaan jännittämään.

 

[Simpppa]

Hei, onko kukaan saanut Netprisiltä tai Discandoolta mitään, jos on tullut ongelmia. Netpris meni pannaan ajat sitten ja vieläkin jossain "seilaa" aika isot lastit. Tyhmänä menin tekemään tilauksen Discandoolle (joka kaikesta päätellen samaa puljua) ja OPO ilmoitti, että siellä ei ollut pakattua tilausta ja Discandoo ilmoitti, että sitä ei ole haettu jne. jne. Ja tais jäädä ne sinne. OPO kyl kai saattaa maksaa ton kuljetuksen takas. En ole vähään aikaan täällä vieraillut niin en kovin montaa kk taaksepäin jaksanut selata.

Moi, sama show täällä. Discandoo väitti kolmeen kertaan, että tavara noudettavissa, no ei ollut. Opo aloitti sitten hyvityksen ja Discandoo ei vastaa viesteihin enää. Pari kymppiä vaan onneksi menetin mitta kismittää sekin. Eli en suosittele asioimista ko. yrityksen kanssa.

 

[LikainenSami]

Tätä pelännyt itsekin että on tapahtunut. Ollut nyt 25.3 asti maininta vain, että toimitus viivästyy alkuperäisestä ja sijaintina Vantaa.

Tuliko postilta erikseen maininta vai tiedustelitko itse?

Taas Fransbergin kautta samanan aikaan tilatut lonkerot tulivat jo viime viikolla.

Itsellä tullut nyt kaksi tilausta tehtyä tarjous blanceista, toinen oli aiemmin sillä 28.2.2024 päiväyksellä. OPOn kautta toimitus ja matkahuolto toimitti kotiovelle, eikä minkäänlaista vahinkoa ole sattunut. Minuakin kyllä alkuun tuo pelkän lasitavaran tilaus arvelutti, mutta hyvin on näiden kahden tilauksen perusteella näyttänyt kulkevan.

 

[hsalonen]

Fransbergillä on yhden laatikon kuljetukset tarjouksessa: pick up point 19,99 € ja kotiinkuljetus 22,99 €. Täytynee laittaa laatikko tulemaan.

Minä sain tämän tarjouksen vasta nyt..


Nähtävästi kuitenkin hetken voimassa.

 

[Slimedajm]

Mitä tarkoitat tällä "pakkaamisella"? Kyllähän ne kaupat nyt tilauksen pakkaa, sitten kuljetusfirma hakee laatikon. Itse oon aina vaan tilannut ensin tuotteet sitten jostain kuljetuksen.

viinarannasta.ee sähköpostivastaus kyselyihin, kertoivat myös että kuljettajista FBS pakkaa - vaikka FBS nettisivuilla sanoo että eivät pakkaa(?!?)

"Otherwise – orders are collected to shoptrolleys or to europallets – loose items are in open cardboard/wine boxes- but packing material( big special cardboard boxes for transport /bubble wrap etc) and packing work are not in our pre-order prices and can´t be ordered also. Viinarannasta.ee is mostly for people t make preorders and come to collect themself from our shops."

Ainakin nyt toistaiseksi jäissä koko homma, varmaankaan jaksa tuolta lähteä tilaamaan.

 

[kaskaasi]

Minä sain tämän tarjouksen vasta nyt..


Nähtävästi kuitenkin hetken voimassa.

Kauankohan mahtaa olla voimassa? Ei näkynyt nettisivuilla mitään päivää

 

[zoppe]

Kippis kaikille!

Tilasin Viinarannasta.eu satsin, kun ananaslonkeroa ei löytynyt muualta. Siihen kylkeen pari olutkeissiä ja viiniä+giniä.
Fbs toimitti viikossa kotiin, pisteet siitä.
Mutta! 1 olutkeisseistä menee vanhaksi viikon päästä, muut ok. No tämän refundasivat kun pyysin. Mahtaako tuommoinen filtteröimätön US Wheat Ale olla vielä juotavaa? En oo ehtinyt jäähdyttämään ja testaamaan vielä.

Toinen juttu: miten ihmeessä voi JOKA AINOA tölkki (72kpl) olla klommoilla? Myykö ne jotain halvalla saatua vaurioitunutta kamaa etäasiakkaille?

Vaikuttaako kolhut itse tuotteeseen jotenkin?

 

[Mikkos]

Kippis kaikille!

Tilasin Viinarannasta.eu satsin, kun ananaslonkeroa ei löytynyt muualta. Siihen kylkeen pari olutkeissiä ja viiniä+giniä.
Fbs toimitti viikossa kotiin, pisteet siitä.
Mutta! 1 olutkeisseistä menee vanhaksi viikon päästä, muut ok. No tämän refundasivat kun pyysin. Mahtaako tuommoinen filtteröimätön US Wheat Ale olla vielä juotavaa? En oo ehtinyt jäähdyttämään ja testaamaan vielä.

Toinen juttu: miten ihmeessä voi JOKA AINOA tölkki (72kpl) olla klommoilla? Myykö ne jotain halvalla saatua vaurioitunutta kamaa etäasiakkaille?

Vaikuttaako kolhut itse tuotteeseen jotenkin?

Tosta ollu ennenkin puhetta. Tölkityskoneessa varmaan ollu häire. Ei muuta kuin ääntä kohdin.

 

[Tahvoo]

Minä sain tämän tarjouksen vasta nyt..


Nähtävästi kuitenkin hetken voimassa.

Mulle tuli tänään uudestaan toi tarjous. Tilasin maanantaina laatikollisen Alksista.

 

[kaba]

Mahtaako tuommoinen filtteröimätön US Wheat Ale olla vielä juotavaa? En oo ehtinyt jäähdyttämään ja testaamaan vielä.

Tuskin menee parissa kuukaudessakaan miksikään.

 

[kekra]

Kuljettaako Opo nykyään myös Croatiasta? Listassa näyttää olevan nykyisin myös Alks.fi (Croatia) vaihtoehto, ja hinta yhdelle paketille 30.55 kotiinkuljetuksena, ainoana vaihtoehtona. Vitosen kalliimpi kuin saksasta.

Toimitusehdoissa tosin edelleen mainitaan että kuljettavat vain Saksasta. Jospa eivät ole ehtineet päivittämään sivua?

 

[kuiva lasse]

Oispa alksilla Koff Lime & Vodka lonaa...tuo Mango ei oo nii hyvä... Mitähän sitä laittais laatikkoon?

 

[E***i]

Oispa alksilla Koff Lime & Vodka lonaa...tuo Mango ei oo nii hyvä... Mitähän sitä laittais laatikkoon?

Koffin twist oli ainakin etovaa

 

[Jomeone]

Justiinsa torstaina Matkahuolto kiikutti yhden 17.3. tilatun OPO+Alks paketin kotiin. Taisi olla sama nuori tyttö kuin viimeksi, tällä kertaa ei pyytänyt edes henkkareitakaan.

 

[N4llukka]

Jos ei tiistaina kuulu alks+oposta stadiin, seonnsit näiden akuankkapalveluiden finito omalt osalta :// (mentäs lähelle tonnia 2021 alkaen kadonneis juomis) Eli käytännös ollaan jo sillä rajalla et taloudellisesti homma olis selkeesti persnettoa.. Ja pelkästään maaliskuun osalta takkiin yli 400

Eikö tossa kohtaa jo kannata vaan lähteä hakemaan ne juomat virosta tai vaikka siitä lähikaupasta ilman mitään henkilökohtaista niin kyllä muilla tuntuu tilaukset tulevan hyvin perille asti, vaikka toki välillä vähän kestääkin... Ettei nyt vaan sattuis olemaan vaikka väärää osoitetta siellä tilaustiedoissa?

 

[ErikHa]

Jos ei tiistaina kuulu alks+oposta stadiin, seonnsit näiden akuankkapalveluiden finito omalt osalta :// (mentäs lähelle tonnia 2021 alkaen kadonneis juomis) Eli käytännös ollaan jo sillä rajalla et taloudellisesti homma olis selkeesti persnettoa.. Ja pelkästään maaliskuun osalta takkiin yli 400

Olen itse tilannut yli 10 vuoden ajan ja puhutaan yhteensä isosta määrästä. Tilaukset ovat 1-3 laatikkoa kooltaan ja arvoltaan vajaasta satkusta reiluun kahteen sataan per laatikko.

Prosentuaalisesti noin 5% laatikoista on ollut jollain tavalla ongelmallisia. Vain 5%. Aidosti kadonneita laatikoita vain 2 kappaletta (Viro 2022 ja Viro noin 2014) ja nekin sain uusintalähetyksinä perille juteltuani kauppiaiden kanssa puhelimitse. Muut ongelmat ovat olleet tuhottu viinilaatikko (kaikki korvattiin), Tullin kautta kiertänyt yksi laatikko (lopulta perille tarroineen mutta mitään ei ole kuulunut sen jälkeen) ja/tai jokusen tilauksen perään on pitänyt myyjältä kysellä ylimääräisen paljon, mutta lopulta ok.

Kuljetuksiin vakuutukset ja maksut laskulla, Paypalilla tai luottokortilla niin reklamointiin saa apua ja vipuvartta ongelmatilanteisiin.

 

[JLA128]

Parin tilauksen (0,5 x 24 x2) verran testattu Pivana.cz (ex Beerdome). Vaikutti nyt homma toimivan aiempaa paremmin ja paketit olleet perillä 10 päivän kuluessa tilauksesta.

 

[Kamikaze]

Ei näistä kyllä mitään takkiin tule kun makselee luottokortilla, eikä tee mitään typerää, kuten tilisiirtoja baltiaan etukäteen.
Itsellä vain pari ongelmallista kokemusta vuosien varrelta ja luottoyhtiö korvannut kaikki menetykset viimeistä senttiä myöten.

 

[Huurahara]

En oo 5 vuoteen tilaillut, mut
Kokeiluna tilasin paketin 23.3 alks.
Vantaalle saapui seurannan mukaan 28.3 ja ollut matkalla sitä lähtien sieltä
Säikähdin eka painoa kun oli joku 17 kg, mut onneks muuttui Vantaan kohalla normiksi (3salkkua)
Toivottavasti onnistuu perille ensiviikon aikana

 

[postiato]

En oo 5 vuoteen tilaillut, mut
Kokeiluna tilasin paketin 23.3 alks.
Vantaalle saapui seurannan mukaan 28.3 ja ollut matkalla sitä lähtien sieltä
Säikähdin eka painoa kun oli joku 17 kg, mut onneks muuttui Vantaan kohalla normiksi (3salkkua)
Toivottavasti onnistuu perille ensiviikon aikana

Mitä seurantaa sä käytit? Mä kokeilin omaa (alks+opo) Matkahuollon ja omnivan seurantaa, mutta kumpikaan ei näyttänyt painoa

 

[Huurahara]

Mitä seurantaa sä käytit? Mä kokeilin omaa (alks+opo) Matkahuollon ja omnivan seurantaa, mutta kumpikaan ei näyttänyt painoa

Matkahuollon. Eikö sulla näy mittatiedot? Tosin ne taisi tulla tuolloin vasta 28.3. Sitä aiemmin näkyi jostain syystä vaan 17,29kg ilman mittoja.
Otin alks+fransberg

 

[iltakampa]

Pari suosikkiolutta, jotka tod näk vain kotimaasta saatavia, mutta kysympä kuitenkin, jos jostain ulkomailta saisi edukkaaamin....
Spitfire (Shepherd Neame) ja Mufloni CCCC.

 

[Mikkos]

Pari suosikkiolutta, jotka tod näk vain kotimaasta saatavia, mutta kysympä kuitenkin, jos jostain ulkomailta saisi edukkaaamin....
Spitfire (Shepherd Neame) ja Mufloni CCCC.

Erikoisoluiden tilaaminen ulkomailta

Täällä on tarkoitus keskittyä määrän sijasta laatuun ja keskustella laatuoluiden tilaamisesta ulkomailta. Alkon valikoimat ja hinnat ei miellytä, halvinta kuraa ei tee mieli, viinaa saa bulkkipaikoista. Ongelmana, että mistä sitä saa, parhaita oluita maailmassa? Verokeskustelut voidaan käydä...

bbs.io-tech.fi

 

[EGoman]

alko24plus + norrlog tilattu 15.3. ei kuulu eikä näy. rekisteröitynyt dhl:n seurantaan 18.3. mutta siihen tyssäs. aiemmin tullut kyllä kuin manulle illallinen.
nooh ootellaan.