4K Televisio PC-näyttönä

  • Keskustelun aloittaja Keskustelun aloittaja demu
  • Aloitettu Aloitettu
Mikähän sitten tekee sen että kuva on parempi kun pc ja pelitila..
Pelitila kytketään päälle asetuksista, ei muokkaamalla tulon nimeä. Pelitilan kytkeminen ajaa PC-tilan ohi, eli ne ei voi olla käytössä samanaikaisesti, jonka vuoksi huomaat terävyyden parantuvan.
PC-tilassa terävyys pitää olla asetettuna 50, kun muissa tiloissa 0. Sumeus johtuu tästä.
 
Pelitila kytketään päälle asetuksista, ei muokkaamalla tulon nimeä. Pelitilan kytkeminen ajaa PC-tilan ohi, eli ne ei voi olla käytössä samanaikaisesti, jonka vuoksi huomaat terävyyden parantuvan.
PC-tilassa terävyys pitää olla asetettuna 50, kun muissa tiloissa 0. Sumeus johtuu tästä.

Olet oikeassa, tiesin kyllä miten pelitilan saa päälle mutta sekosin jo asetuksissa kun vaihtelin piuhoja ja säätelin töllön asetuksia.. Ilmeisesti pc-tila tippuu pois päältä välillä.
Nollasin koko paskan ja nyt näyttää hyvältä :D
 
Onkos toi Samsungin MU6195 ihan ostamisen arvoinen, vai pitäisikö laittaa siihen enemmän rahaa? On ollut 4K TV hakusessa jonkin aikaa kaikennäköistä käyttöä varten ja olen pitänyt 400€ sellaisena hyvänä "rajana", mutta kaikissa malleissa tuntuu olevan jonkinnäköistä ongelmaa tai huonoja speksejä kuten riittämätöntä HDMI 1.4 ja joissakin sitten kuvan kanssa ghostingia tai muuten vaan huonosti tehdyt PC/Pelitilat. Jos ei satu nyt olemaan mitään TVtä siihen 400-500€ väliin jonka kehtaa ostaa, niin löytyykö täältä järkevään hintaan suosituksia? Ainoa rajoitus on juurikin että sopii pelaamiseen, videoiden katseluun ja yleiseen selailuun sekä että on noin alle 50" koska muuten loppuu tila kesken.
 
Jos ei satu nyt olemaan mitään TVtä siihen 400-500€ väliin jonka kehtaa ostaa, niin löytyykö täältä järkevään hintaan suosituksia?

Philips 43" UHD LED SmartTV 43PUS6432/12 - TV
Philips 43 4K UHD Smart TV 43PUS6412 - Televisiot

Nuo on periaatteessa sama laite, eroina lähinnä jalka sekä muutama liitäntä. Jälkimmäinen on tällä hetkellä auton takaluukussa, kävin sen Gigantista hakemassa päivällä. Gigantista nimenomaan siksi että voin sen helposti palauttaa jos telkkari ei taivukaan PC:n kaveriksi. Ihan vielä en uskalla suositella suuntaan tai toiseen mutta päivittelen myöhemmin miten onnistui.
 
Onkos toi Samsungin MU6195 ihan ostamisen arvoinen, vai pitäisikö laittaa siihen enemmän rahaa? On ollut 4K TV hakusessa jonkin aikaa kaikennäköistä käyttöä varten ja olen pitänyt 400€ sellaisena hyvänä "rajana", mutta kaikissa malleissa tuntuu olevan jonkinnäköistä ongelmaa tai huonoja speksejä kuten riittämätöntä HDMI 1.4 ja joissakin sitten kuvan kanssa ghostingia tai muuten vaan huonosti tehdyt PC/Pelitilat. Jos ei satu nyt olemaan mitään TVtä siihen 400-500€ väliin jonka kehtaa ostaa, niin löytyykö täältä järkevään hintaan suosituksia? Ainoa rajoitus on juurikin että sopii pelaamiseen, videoiden katseluun ja yleiseen selailuun sekä että on noin alle 50" koska muuten loppuu tila kesken.
Pitäisin tuota ihan hyvänä valintana tällä hetkellä. Itse en ainakaan pitäisi isompia kovin sopivina tietokonekäyttöön jos tarkoitus on laittaa se näytön tapaan työpöydälle. 40":kin tuntuu edelleen vähän turhan isolta näytöltä tälle etäisyydelle.

43" taitavat olla kaikki IPS:ää, jossa on sitten omat hyvät ja huonot puolensa VA-verrattuna.

Jos haluaa edes kohtuullisen HDR:n ja olennaisen parannuksen Samsungiin nähden niin ainoa alle 50" vaihtoehto taitaa olla Sony 49XE9005 jonka hintakin onkin sitten moninkertainen. Tältä kannalta pitäisin Samsungin ostoa järkevänä kompromissiratkaisuna, ei noita HDR pelejäkään montaa PC:llä ole. Toki jos tarkoitus on myös käyttää tuota konsolipelailuun niin isompi panostus voi olla järkevää.
 
Onkos toi Samsungin MU6195 ihan ostamisen arvoinen, vai pitäisikö laittaa siihen enemmän rahaa? On ollut 4K TV hakusessa jonkin aikaa kaikennäköistä käyttöä varten ja olen pitänyt 400€ sellaisena hyvänä "rajana", mutta kaikissa malleissa tuntuu olevan jonkinnäköistä ongelmaa tai huonoja speksejä kuten riittämätöntä HDMI 1.4 ja joissakin sitten kuvan kanssa ghostingia tai muuten vaan huonosti tehdyt PC/Pelitilat. Jos ei satu nyt olemaan mitään TVtä siihen 400-500€ väliin jonka kehtaa ostaa, niin löytyykö täältä järkevään hintaan suosituksia? Ainoa rajoitus on juurikin että sopii pelaamiseen, videoiden katseluun ja yleiseen selailuun sekä että on noin alle 50" koska muuten loppuu tila kesken.


Samsung:n pitäisi julkaista tämän vuoden mallit maaliskuussa, jos on aikaa odotella..
 
Tarkoitus olisi hommata budjettiluokan n. 40" 4k telkkari korvaamaan kahta näyttöä. Vaatimuksina ei rgbw paneelia ja chroma 4:4:4 tuki. Hintakattona max. 500€.

Täyttääkö tämä vaatimukset, kun noita ominaisuuksia ei juurikaan mainosteta?

TCL U43P6046

Vai onko jotain järkevämpiä vaihtoehtoja kyseiseen hintaluokkaan. Plussaa jos saa operaattorilta ostettua.
 
Tarkoitus olisi hommata budjettiluokan n. 40" 4k telkkari korvaamaan kahta näyttöä. Vaatimuksina ei rgbw paneelia ja chroma 4:4:4 tuki. Hintakattona max. 500€.

Täyttääkö tämä vaatimukset, kun noita ominaisuuksia ei juurikaan mainosteta?

TCL U43P6046

Vai onko jotain järkevämpiä vaihtoehtoja kyseiseen hintaluokkaan. Plussaa jos saa operaattorilta ostettua.

Ketjussa useasti mainittu Samsung MU6195 täyttää ainakin nämä kriteerit, ja väritoisto varsin hyvä. Paneelin nopeus riittää myös kohtalaisesti pelaamiseen, jos pelit ovat hitaampia.

TCLstä ja muista halvemmista merkeistä ei tosiaan infoa ole saatavilla, todella harva jos kukaan niitä testaa julkisesti, lisäksi vielä todennäköisesti ovat eri nimellä muualla maailmassa, joten vertailu on vaikeaa. Sama koskee myös Philipsiä osittain.

40" ja 50" samppa on näköjään vielä tarjouksessa tällä viikolla 400€ ja 500€, toisaalta ne on niin usein, ettei normihintaan välttämättä kannata edes ostaa: Samsung 40&quote; 4K UHD Smart TV UE40MU6195 - Televisiot


Mitä eroa niissä on Kikantin/Verkkokaupan 400€ Philipseihin?

Esim Gigantissa myynnissä oleva ainakin on halvempi malli, joka ei muistaakseni tue PC-käytössä varsin olennaista chroma 4:4:4. Muistaakseni joku tässä tai muropaketin vastaavassa ketjussa oli sellaisen hankkinut. Lisäksi PUS6162 eli tuo halvempi ei näemmä ole Android-käyttiksellä, kun taas kalliimpi 6412 on.
 
Kävin hakemassa Gigantista juuri tuon Sony Bravia KD49XE7096:n. On kyllä mahtava vekotin. Aivan älytön ero aiempaan 42" full hd Sonyyn. Kävin samalla Clasulta Belkinin Ultra High speed HDMI-kaapelin, jota myydään mm. Apple storessa Apple TV-käyttöön ja tukee jopa 4k 120 Hz tai 8k 60 Hz nopeuksia. Gigantissa ei ollut oikein mitään järkevää piuhaa myynnissä. Näyttiksenä on EVGA GTX1060 6 GB. Hyvin toimii ainakin tällä kaapelilla ja näyttiksellä 4k @ 60 Hz ja Chroma 4:4:4. Yläpalkki näkyy muutaman sekunnin vain, jos vaihtaa jotakin hdmi-asetuksia tai TV:n inputtia. Asensin heti saatavilla olevan TV:n päivityksen. Input lag on oikein hyvä, paneelin tarkkuus ja laatu myös, ikkunoiden siirtelyssä ei hänni juuri lainkaan, kuten hyvä IPS näyttö. Iplo, veikkaan että sulla vika on joko kaapelissa tai tuossa näyttiksessä, tai sitten sulle on sattunut huono Sony yksilö. Toivottavasti löydät ratkaisun ja lähtee pelaamaan oikein.

Edit. Kaapelin linkki: HDMI-kaapeli Belkin Ultra High Speed - BELKIN | Clas Ohlson
Sain vihdoin aikaiseksi kuskata kaapeleita eri suuntiin, verkkis otti Profinityn takaisin ja ostin tuon Belkinin ja kappas kummaa, ongelmat katosivat!
Iso kiitos F5D! En kyllä yhtään osannut arvata ongelmien johtuvan kaapelista. Tarjolla oli kyllä monia paljon halvempia kaapeleita, mutta ostin profinityn kun sitä hehkutettiin "parhaaksi". Tottakai on mahdollista että minulle vain sattui maanantaikappale, mutta silti tekisi mieli sanoa, että voihan helkutti taas markkinointipuheita. Tiesin etukäteen ettei kaikki kaapelit pysty siihen mitä paketin kyljessä luvataan, mutta tuo nyt oli verkkiksen paras tarjolla ollut kaapeli ja myyjä takasi että varmasti riittää kaista.
 
Sain vihdoin aikaiseksi kuskata kaapeleita eri suuntiin, verkkis otti Profinityn takaisin ja ostin tuon Belkinin ja kappas kummaa, ongelmat katosivat!
Iso kiitos F5D! En kyllä yhtään osannut arvata ongelmien johtuvan kaapelista. Tarjolla oli kyllä monia paljon halvempia kaapeleita, mutta ostin profinityn kun sitä hehkutettiin "parhaaksi". Tottakai on mahdollista että minulle vain sattui maanantaikappale, mutta silti tekisi mieli sanoa, että voihan helkutti taas markkinointipuheita. Tiesin etukäteen ettei kaikki kaapelit pysty siihen mitä paketin kyljessä luvataan, mutta tuo nyt oli verkkiksen paras tarjolla ollut kaapeli ja myyjä takasi että varmasti riittää kaista.

Kaapeleissa on varsin vaikea yrittää tehdä parempaa muut, kun ne ovat aika tarkkaan standardoituja, ainakin siis se itse kaapeli. Toki sitten liittimet ja laatu ja mahdolliset lisäelektroniikat kaapelin sisällä (passiiviset vahvistimet yms) vaihtelevat. Itse olen käyttänyt biltemasta halvinta mahdollista 1.4-speksin (eli oliko tämä nyt se "high-speed" nykysuositusten mukaan) mukaista kaapelia, ja hyvin on toiminut 4Klla.

Toki kyseessä taisi olla 1m tai 1,5m piuha, eli jos pituutta on enemmän, niin kaapelin suojaus kai voi vaikuttaa enemmän, jolloin kalliimpi parempi.

// Piti ihan vilkaista tuota profinity-kaapelia. Taisi olla kyseessä myyntipuhe, sillä verkkokauppa listaa kaapelin Fuj:techin valmistamaksi eli heidän omaa tuontiaan, vastaava kuin deltaco yms. Voihan tuo toki olla laadukas, mutta en yllättyisi maanantaikappaleista.
 
Itse olen käyttänyt biltemasta halvinta mahdollista 1.4-speksin (eli oliko tämä nyt se "high-speed" nykysuositusten mukaan) mukaista kaapelia, ja hyvin on toiminut 4Klla.
Tuo voi hyvin toimia tv-käytössä, speksien mukaan 1.4 kaapeli yltää 4096×2160p24 kuvan siirtoon, mutta 60 hetrsiin tarvitaan 2.0 speksin mukainen kaapeli. 24 hetrsisenä kuvana et näe hiiren osoitinta kun siirrät sitä pitkin ruutua, vaikeuttaa kovasti työpöytä työskentelyä :)
 
Tuo voi hyvin toimia tv-käytössä, speksien mukaan 1.4 kaapeli yltää 4096×2160p24 kuvan siirtoon, mutta 60 hetrsiin tarvitaan 2.0 speksin mukainen kaapeli. 24 hetrsisenä kuvana et näe hiiren osoitinta kun siirrät sitä pitkin ruutua, vaikeuttaa kovasti työpöytä työskentelyä :)

Niin siis ihan PC-käytössä toimii hyvin, 3840x2160 ja 60Hz.

Huomionarvoista on, että 2.0ssa ei tullut uutta kaapelia.

// esim linkki: HDMI 2.0: What you need to know

Toki nyt kun 2.1 tuli, niin taisi tulla uusia ultra high speed kaapeleita, ne tukevatkin sitten jo 8K.
 
Viimeksi muokattu:
Jännä hommeli tuo. Omassa telkussa koitin ensin kahta eri 1.4 kaapelia ja ruudun välkyntä oli strobomaista. Varmaankin on kaapeleita ja sitten on kaapeleita, kaikki lupaa samaa, mutta vain osa toteuttaa. Tuota mainittua Profinityä muuten markkinoidaan HDMI 2.0b kaapelina, jännä homma, jos semmosita kaapelia ei ole sitten edes olemassa.

Euroopassa vois olla ihan virasto tutkimassa noita ja lätkiä Euroopanlaajuisia maahantuontikieltoja jos virheellistä markkinointia löytyy. Tuostahan oli taannoin hyvä dokumenttikin (koskien suunniteltua vanhenemista) ja todettiin että Euroopassa ei mitään elektroniikkaa tutkita oikeastaan millään tavalla viranomaisten toimesta. Yksi tutkimuslaitos kulutuselektroniikalle on, laitoksen omistajissa on mukana mm Siemens, Philips, Samsung... Dokkarissa sitten ihmeteltiin kuinka tutkimuslaitokselta ei saanut mitään papereita ulos todistamaan tutkimusmetodeja...koska laitos oli sattumalta hukannut ne. Kaikki paperit oli hukkunut. Toimitusjohtaja harmitteli, ettei kukaan muista mihin ne on pistetty. Ranskan yleisradion dokkari, tutkivat erityisesti Samsungin telkkareita, mutta myös mm Applen puhelimia. Firmat käytännössä jäi suoraan kiinni fuskusta...mutta mitään asialle ei ole tehty.
 
UE40MU6195 tuli hommattua. Värien kanssa oli vähän säätämistä kun töllöstä piti olla HDR päällä vaikka winukasta syöttää normilaatua.
Ihan hintansa arvonen työpöytä käytössä, pelien kanssa vaatii lisätestausta.
 
Tuo Clasun kaapeli on nimenomaan se HDMI 2.1 versio ko. kaapelista. Siksi pidinkin sitä suht. ok hintaisena. Siitä on myös samannäköinen HDMI 2.0 kaapeli. Sitä en olisi tuohon 35 eur hintaan ostanut. Sama HDMI 2.1 kaapeli maksaa esim. verkkiksessä 49,90e. Clasun hinta halvin Suomessa tällä hetkellä, mutta loppu melkein joka myymälässä. Ostin itiksen myymälän viimeisen.
Näitä on nyt taas hyvin myymälöissäkin. Hain eilen itselleni Myyrmannista, jäljelle jäi jokunen.
 
Onko mitään käryä, että milloin voisi odotella HDMI 2.1 tukea televisioihin ja näytönohjaimiin? Se olisi sellainen combo, mihin teen seuraavan päivityksen, jotta saa olkkarikäyttöön 4K ruudun VRR-tuella. Ei tunnu netistä löytyvän oikein mitään infoa, vai onko asia vielä niin kesken valmistajien päässä?
 
Onko mitään käryä, että milloin voisi odotella HDMI 2.1 tukea televisioihin ja näytönohjaimiin? Se olisi sellainen combo, mihin teen seuraavan päivityksen, jotta saa olkkarikäyttöön 4K ruudun VRR-tuella. Ei tunnu netistä löytyvän oikein mitään infoa, vai onko asia vielä niin kesken valmistajien päässä?

Huomioi nyt kuitenkin se että se speksi on julkaistu vasta 28.11.2017..
Eli televisioihin ehkä 2018 lopulla mutta itse uskon että todennäköisimmin 2019 malleissa alkaa näkymään.
Näytönohjaimista en osaa sanoa. Ehkä jopa 2020 kun niissä nyt on hieman pidempi kehitys aika. Jos vaikka oletetaan 18kk kehitysaika ja alettiin vääntämään heti kun speksi julkaistiin niin puhuttaisiin touko/kesä 2019.
 
Viimeksi muokattu:
At CES 2018, Samsung revealed that some (or all) of their 2018 QLED TV models will support variable refresh rate (VRR) technology. As none of its rival companies have announced support for VRR, Samsung might become to brand of choice for gamers soon.
Read more at Some 2018 Samsung QLED TVs Will Support Variable Refresh Rate (VRR) - GameRevolution

Samsung is packing a lot of HDMI 2.1 features into their flagship QLEDs this year even though they're still using HDMI 2.0b.

Maaliskuussa Samsung 2018 mallien julkaisu.
 
At CES 2018, Samsung revealed that some (or all) of their 2018 QLED TV models will support variable refresh rate (VRR) technology. As none of its rival companies have announced support for VRR, Samsung might become to brand of choice for gamers soon.
Read more at Some 2018 Samsung QLED TVs Will Support Variable Refresh Rate (VRR) - GameRevolution

Samsung is packing a lot of HDMI 2.1 features into their flagship QLEDs this year even though they're still using HDMI 2.0b.

Maaliskuussa Samsung 2018 mallien julkaisu.

Niin, jotkut QLED mallit (ei välttämättä kaikki) ja QLED mallisto on se lippulaiva.

Olettaisin kuitenkin että kysymyksessä oli ihan "speksien mukaiset" HDMI 2.1 televisiot (ja näytönohjaimet).

Näytönohjaimista en osaa sanoa. Ehkä jopa 2020 kun niissä nyt on hieman pidempi kehitys aika. Jos vaikka oletetaan 18kk kehitysaika ja alettiin vääntämään heti kun speksi julkaistiin niin puhuttaisiin touko/kesä 2019.

Nyt kun asiaa mietin vähän pidemmälle ja Googletin asiaa niin ilmeisesti AMD aikoo tuoda sen HDMI 2.1 VRR tuen ajuripäivityksellä joillekin nykyisistä korteista.
Mutta mitäs veikataan Nvidian suhteen, sattumoisin se tämän hetken (peli) näytönohjain kunkku :think:

Koska Adaptive Sync on DP:ssä optional feature niin Nvidia ei tue sitä koska G-Sync.
Käsittääkseni HDMI 2.1:n VRR on myös optional feature niin tuskimpa Nvidia tulee:
1) lisäämään sitä retroaktiivisesti nykyisiin kortteihin koska G-Sync ja "Big Fucking Gaming Displays"
2) tukemaan sitä tulevien HDMI 2.1 näytönohjaimien kanssa koska G-Sync ja "Big Fucking Gaming Displays"

:kahvi:
 
Toisaalta HDMI 2.1:llä saadaan isompia resoluutioita ja korkeampia päivitystaajuuksia, mistä tuo niiden uusi hieno konsepti varmasti hyötyisi. Toki valinnaiset toiminnot voi jäädä pois, mutta näkisin kyllä Nvidialla olevan paljon syitä tuoda tuki HDMI 2.1:lle muuten.

Jos otetaan tähän aiemman version mukaantulo amd vs nvidia, niin Nvidialla oli HDMI 2.0 tuettuna 9xx-sarjassa pari vuotta ennen AMDtä (400-sarja), eli siltäkin kannalta Nvidia olisi kiinnostunut HDMIn tukemisesta.
 
Toisaalta HDMI 2.1:llä saadaan isompia resoluutioita ja korkeampia päivitystaajuuksia, mistä tuo niiden uusi hieno konsepti varmasti hyötyisi. Toki valinnaiset toiminnot voi jäädä pois, mutta näkisin kyllä Nvidialla olevan paljon syitä tuoda tuki HDMI 2.1:lle muuten.

Jos otetaan tähän aiemman version mukaantulo amd vs nvidia, niin Nvidialla oli HDMI 2.0 tuettuna 9xx-sarjassa pari vuotta ennen AMDtä (400-sarja), eli siltäkin kannalta Nvidia olisi kiinnostunut HDMIn tukemisesta.

Jos luet viestin uudelleen niin puhuin kylläkin VRR:stä eli HDMI 2.1:n valinnaisesta ominaisuudesta.
Tottahan toki Nvidia tulee tuomaan näytönohjaimen HDMI 2.1:llä varustettuna mutta epäilen vahvasti että Nvidia toisi samalla VRR tuen näihin näytönohjaimiin koska G-Sync ja BFGD.
 
Niin, jotkut QLED mallit (ei välttämättä kaikki) ja QLED mallisto on se lippulaiva.

Olettaisin kuitenkin että kysymyksessä oli ihan "speksien mukaiset" HDMI 2.1 televisiot (ja näytönohjaimet).

Tieto Samsungin henkilökunnalta CES 2018-konffassa oli, että tietyt Samsung 2018 QLED-mallit tukevat seuraavia HDMI 2.1 toimintoja:

- eARC (enhanced Audio Return Channel)
- dynamic meta-data (eli käytännössä HDR10+ HDR-laajennus)
- VRR (Variable Refresh Rate)

Mutta yo. televisioiden piirisarjat ja sitä kautta yo. televisiot eivät ole virallisesti HDMI 2.1 -sertifioituja, ainoastaan tukevat noita kolmea ym. ominaisuutta:

Lähde:
 
Omaa CES 2018 TV-osion perkausta ja uutisia:

- HDR10+ alkaa tulla televisioihin tänä vuonna (kilpailee Dolby Visionin kanssa ja on rojaltivapaa): Samsung, Philips, TLC...
- HDR Dolby Vision yleistyy myös jonkun verran, mutta Samsung ei tue vieläkään
- HDR10+ on vielä 10-bittinen koodaukseltaan, Dolby Vision HDR taas 12-bittinen, mutta kaikki paneelit max 10-bittisiä
- LG:ltä tulee OLED-sarjaan "black frame insertion" (nimellä Motion Pro)
- Samsung tukee osassa epäorgaanisen QLED-sarjan näytöissä vaihtelevaa virkistystaajuutta (VRR) HDMI:n kautta
- Vieläkään ei saa 40"-43" koossa parhaita televisioita (OLED, QLED, fald, black frame insetion, VRR, jne). Vain 55"+
- nVidian BFGD-telkut isossa koossa ehdottomasti kiinnostavimpia tv-pelaajille, jos vain hinta/saatavuus ovat järkeviä
- 40-43" -koossa monitorikäyttöön tv:tä suunnittelevalle ei mitään mullistavaa. Samoja edge-led-valaistuja näennäis-HDR-telkkuja matalalla kirkkaudella, ilman VRR:ää ja ilman BFI:tä, kuin aikaisempinakin vuosina. Ts, ei isoja muutoksia.
- Virkistystaajuudet (input) vieläkin 60Hz max (poikkeuksena nvida/Asus/Acer/HPG BFGD-sarja).

Itse jään odottamaan vielä noi 32-tuuman ja isommat tietokonenäytöt, LG on nyt kiikarissa. Tv-puoli näyttää monitorikoossa olevan vuonna 2018 aika heikko.
 
Viimeksi muokattu:
Sanokaas vähä mielipiteitä tästä mitä kannattaisi ostaa.

Eli edessä olisi muutto yksiöön ja pitäisi ostaa kaikki huonekalut uudestaan. Aluksi olin ostamassa TV:tä ja näyttöä erikseen, mutta heräsi ajatus pelkän TV:n ostosta jota voisi käyttää näyttönä. Tuli tähän ideaan perehdyttyä vähän enemmän ja vaikutti ihan hyvältä.

Tarkoituksena olisi laittaa TV kiinni seinään työpöydän yläpuolelle ja sohva mahdollisesti sitten kauemmas työpöydän taakse. Tästä heräsi sitten ensimmäinen kysymys. Näyttäisi siltä, että 4k TV:n koko tulisi väkisinkin olemaan vähintään 43", mutta voi olla 49" tai jopa 55". Uutta työpöytää katsoessa, olisi semmoisen leveys n. 60-70cm eli TV:tä tulisi katseltua varmaankin noin 100cm päästä. Tästä tietenkin miinustetaan TV:n ja seinäkiinnikkeen leveys joka näyttäisi vaihtelevan n. 6-14cm. Pointtina kuitenkin on se, että ruutua tulisi katsottua todella läheltä. Mitä olette mieltä, onko mitään järkeä ostaa 4k TV:tä, jos sitä katsoo näin läheltä ja minkäkokoista kannattaisi katsoa?

Tällä hetkellä olen katsellut lähinnä kolmea vaihtoehtoa (jotka tosin hinnoiltaan ovat ihan eri ääripäissä):

Sony 43" 4K UH KD-43XE7096. Tämä vaikuttaisi hinta-laatusuhteeltaan parhaalta ja kokonsa puolesta pienimmältä. Miinuksena on, että on mielestäni "suhteellisen" paksu seinäkiinnikkeen kanssa. Saman hintaiseen Samsungiin verrattuna pidän itse Sonyn IPS:n katselukulmista enemmän.

Samsung 49" 4K QLED SMART-TV QE49Q7FAMT. Tässä lähinnä kiinnostaisi design, jonka takia telkkarin saa asennettua ihan kiinni seinään. Arvosteluiden perusteella on myös toki hyvä TV, mutta ei hinta-laatusuhteeltaan mikään markkinoiden paras. Epäilyttää vaan, että 49" on liian iso käyttötarkoitukseeni.

LG OLED55B7V 55" 4K Ultra HD OLED. Samsungin QLED TV on jo sen verran kallis, että siitä vähän venyttämällä saisi jo OLED telkkarin. LG tietenkin kooltaan vielä isompi.

Sanokaas nyt, onko tässä mitään järkeä ja mihin suuntaan sitä kannattaisi alkaa suunnittelemaan ostoa? Onko esim. 55" tähän tarkoitukseen aivan liian suuri? Kannattaisiko sitä vaan suosiolla ostaa erikseen näyttö tietokoneelle ja TV?
 
Sanokaas vähä mielipiteitä tästä mitä kannattaisi ostaa.

Eli edessä olisi muutto yksiöön ja pitäisi ostaa kaikki huonekalut uudestaan. Aluksi olin ostamassa TV:tä ja näyttöä erikseen, mutta heräsi ajatus pelkän TV:n ostosta jota voisi käyttää näyttönä. Tuli tähän ideaan perehdyttyä vähän enemmän ja vaikutti ihan hyvältä.

Tarkoituksena olisi laittaa TV kiinni seinään työpöydän yläpuolelle ja sohva mahdollisesti sitten kauemmas työpöydän taakse. Tästä heräsi sitten ensimmäinen kysymys. Näyttäisi siltä, että 4k TV:n koko tulisi väkisinkin olemaan vähintään 43", mutta voi olla 49" tai jopa 55". Uutta työpöytää katsoessa, olisi semmoisen leveys n. 60-70cm eli TV:tä tulisi katseltua varmaankin noin 100cm päästä. Tästä tietenkin miinustetaan TV:n ja seinäkiinnikkeen leveys joka näyttäisi vaihtelevan n. 6-14cm. Pointtina kuitenkin on se, että ruutua tulisi katsottua todella läheltä. Mitä olette mieltä, onko mitään järkeä ostaa 4k TV:tä, jos sitä katsoo näin läheltä ja minkäkokoista kannattaisi katsoa?
Itsellä on 75cm syvä pöytä ja 48" televisio monitorina ihan pöytäjalustalla pöydän takareunassa, aiemmin oli vain 60cm syvä pöytä ja senkin kanssa pärjäsi. Oma ruutuni on tosin kaarevaa mallia, niin se hieman auttaa ääreisnäköä reuna-alueiden osalta.
55" voisi tosin olla jo liikaa, ei välttämättä leveyden puolesta, mutta korkeus alkaa rasittamaan silmiä enemmän (liekö tästä syystä myös nämä ultra-widet yleistyneet?).

Tällä hetkellä olen katsellut lähinnä kolmea vaihtoehtoa (jotka tosin hinnoiltaan ovat ihan eri ääripäissä):

Sony 43" 4K UH KD-43XE7096. Tämä vaikuttaisi hinta-laatusuhteeltaan parhaalta ja kokonsa puolesta pienimmältä. Miinuksena on, että on mielestäni "suhteellisen" paksu seinäkiinnikkeen kanssa. Saman hintaiseen Samsungiin verrattuna pidän itse Sonyn IPS:n katselukulmista enemmän.

Samsung 49" 4K QLED SMART-TV QE49Q7FAMT. Tässä lähinnä kiinnostaisi design, jonka takia telkkarin saa asennettua ihan kiinni seinään. Arvosteluiden perusteella on myös toki hyvä TV, mutta ei hinta-laatusuhteeltaan mikään markkinoiden paras. Epäilyttää vaan, että 49" on liian iso käyttötarkoitukseeni.

LG OLED55B7V 55" 4K Ultra HD OLED. Samsungin QLED TV on jo sen verran kallis, että siitä vähän venyttämällä saisi jo OLED telkkarin. LG tietenkin kooltaan vielä isompi.

Sanokaas nyt, onko tässä mitään järkeä ja mihin suuntaan sitä kannattaisi alkaa suunnittelemaan ostoa? Onko esim. 55" tähän tarkoitukseen aivan liian suuri? Kannattaisiko sitä vaan suosiolla ostaa erikseen näyttö tietokoneelle ja TV?
PC käyttöön lähtisin ennemmin VA paneelista katsomaan IPS:n sijasta, sillä parempi musta ja kontrasti korostuu läheltä katsottuna. Yksiön ollessa kyseessä ja PC käytöstä puhuttaessa voisin kuvitella, että katsojia on suurimman osan ajasta vain yksi, jolloin katselukulmien ei pitäisi olla ongelma VA paneelin kanssa.
Omaan 2015 vuoden Samsungiini olen varsin tyytyväinen edelleen ja vasteajat ovat hyvällä tasolla.
OLEDin kanssa kannattaa olla PC käytössä varuillaan, sillä tekniikka edelleen kärsii staattisen kuvan/elementtien kiinnipalamisesta.
 
Mulla on ollut pari kuukautta Philips 43" 4k, linkki Giganttiin aiemmassa postauksessani tämän sivun yläosassa.
Katseluetäisyys on ruudun etureunasta omaan pääkoppaan noin 80 senttiä. Jos pistän leffan pyörimään ja otan rennomman asennon, vähän päälle metri.

Kyllä tuo on itselle ainakin siinä maksimikoossa nyt. 40" olisi ollut parempi vaihtoehto koon puolesta mutta se kaupassa ollut Samsung ei miellyttänyt silmää senkään vertaa. 43" on siis kutakuinkin sen kokoinen omalla katseluetäisyydellä että näen mukavasti koko kuvan kerralla, ei tarvitse käännellä päätä reunoille nähdäkseen.

Isomman ruudun kanssa voisi auttaa jos seinäkiinnikkeessä olisi liikkumavaraa. PC käytössä mukavampaa jos sen näytön saisi laskettua hiukan alemmas ja TV käytössä taas irti pöydän pinnasta ettei kaikki näppikset, pizzaboksit ja juomalasit yms ole kuvan edessä.
 
PC käytössä mukavampaa jos sen näytön saisi laskettua hiukan alemmas ja TV käytössä taas irti pöydän pinnasta ettei kaikki näppikset, pizzaboksit ja juomalasit yms ole kuvan edessä.
Tuosta syystä mä suosittelen IPS paneelia (eli tuota Sonya), tai muuten joutuu kallisteleen telkkaria aina kun siirtyy sohvalle tai tietokoneelle! Sohvalla kun silmät on huomattavasti eri kulmassa ruutuun nähden kuin tietokonetta käyttäessä.
Ruudun koko taas on ihan henkilöstä ja tottumuksesta kiinni! Itsellä 50" ruutu ja noin 60cm silmistä ja alkuun tuntui liian isolta, mutta nyt 4kk käytön jälkeen en vaihtaisi pienempään.
 
@tahvero Ihan työpöytä käytössä sanoisin että 40-43" olisi järkevin jos haluat TV:n PC käyttöön. Ja siis ihan tekstin koko ja tällaiset, 40" + UHD on helvetin hyvä yhdistelmä. PPI on ~110 jonka vastine on siis (loogisesti) 20" FHD. Ja 43" on siis ~102 PPI.

Mutta jos samalta ruudulta halutaan myös elokuvat katsoa niin sitten kyllä pitää miettiä niitä katseluetäisyyksiäkin hieman eli pitää se sohva järkevän lähellä.
Meillä on elokuva/TV käytössä 55" ja etäisyys sohvalle on noin 3 metriä eli katselukulma on ~23 astetta.
Tämä ON liian pieni televisio tälle etäisyydelle mutta sen koon määräsi hinta sekä sijoituspaikka. Kyllä sen paikalle esim 65" menisi mutta sitten töllö pursuaa TV-tason reunojen yli ja lasivitriinien eteen, mutta ensisijaisesti se hinta kuitenkin määräsi sen koon..​

Wanhat suositukset katselukulmalle on: SMPTE:llä 30 astetta ja THX:llä 26-36 astetta. (Nämä 90 luvulta muistaakseni, en jaksa etsiä mitkä ne uusimmat suositukset on, löytänee Googlella jos kiinnostaa)
Jotta pääsisit 40" ruudun kanssa samaan katselukulmaan kuin minä (~23*) niin sinun pitäisi istua korkeintaan 2.2 metrin päässä. 43" vastaavasti 2.35 metriä.
Jos haluat päästä THX:n minimi katselukulmaan (26*) niin 40" 1.92m tai 43" 2.07m
Jos haluat päästä SMPTE suositus katselukulmaan (30*) niin 40" 1.64m tai 43" 1.76m

Tuossa kätevä laskuri mitä minä olen käyttänyt. Ainoa huono puoli on se että jos haluat syöttää ruudun koon tuumina niin sitten muut mitat on tietenkin imperial. metri <> jalka laskuri kaveriksi.
Viewing Distance Calculator

Edit: Eli siis tl;dr, jos uudessa asunnossa sohva istuisi huoneeseen luontevasti niin että etäisyys on suurempi kuin tuo joku pari metriä ja jos haluat hyvän katselukokemuksen elokuville niin katselisin suosiolla isompaa ruutua.

Jos töllö kuitenkin tulee seinään kiinni niin voithan sinä ihan vapaasti vetää sitä työpöytää kauemmas seinästä jos joku 48-49" ahdistaa liikaa.
Mikä pakko sen on olla seinässä kiinni? Ja jos se isohko väli seinän ja pöydän välissä ahdistaa niin ei se nyt iso projekti pitäisi olla pultata jotain mätsäävää palaa pöydän reunaan kiinni.
Tuo 48" ja 1m etäisyys kun on 56 astetta, vedetään pöytää 20cm kauemmas niin se on enää vajaa 48 astetta.
 
Viimeksi muokattu:
Ruudun koko taas on ihan henkilöstä ja tottumuksesta kiinni! Itsellä 50" ruutu ja noin 60cm silmistä ja alkuun tuntui liian isolta, mutta nyt 4kk käytön jälkeen en vaihtaisi pienempään.

Totta. Itse en taas ajatellut että tässä tapauksessa mulla näkökenttää rajoittaa silmälasit jotka ei ole kokoluokkaa kärpänen... :D
 
Mulla on Samsungin 55" KS7005 seinässä kiinni ja se on 115cm silmistä.
 
Kiitoksia kaikille vastauksita. Pitää vielä miettiä asiaa lisää ja katsotaan miten kämpää kannattaa sisustaa kun saan sinne avaimet.

Ymmärtääkseni nämä 4k telkkarit toimivat HDMI 2.0 liitännällä, jota ei omasta AMD R9 380 näytönohjaimesta löydy. Liitäntä pitäisi siis hoitaa Displayport 1.2 - HDMI 2.0 adapterin kautta. Onko kenelläkään samanlaista viritelmää? Toimiiko telkkari ihan kunnolla 4k 60hz 4:4:4?
 
Kiitoksia kaikille vastauksita. Pitää vielä miettiä asiaa lisää ja katsotaan miten kämpää kannattaa sisustaa kun saan sinne avaimet.

Ymmärtääkseni nämä 4k telkkarit toimivat HDMI 2.0 liitännällä, jota ei omasta AMD R9 380 näytönohjaimesta löydy. Liitäntä pitäisi siis hoitaa Displayport 1.2 - HDMI 2.0 adapterin kautta. Onko kenelläkään samanlaista viritelmää? Toimiiko telkkari ihan kunnolla 4k 60hz 4:4:4?

Adapteri kyllä toimii. Minulla 7850:ssa kiinni juurikin tuollainen.
Erittäin huonolla ja/tai pitkällä kaapelilla saattaa olla ongelmia. Mutta minullakin on 12½ metriä pitkä HDMI piuha (Amazon.de CSL-Computerin myymä) joka on speksattu vain HDMI1.4/2160p30 mutta ihan hienosti siitä se 2160p60 meni läpi, 4:4:4 ei täysin varma kun jotkut testikuvat näytti että 4:4:4 toimi mutta toiset ei joten diipadaapa. Ihan sama mitä ne kaiken maailman testikuvat näyttää kun minun silmät ei löytäneet tekstistä mitään ongelmia.
 
Täällä on 50" samsung 4K-näyttö käytössä juuri kuvatulla tavalla yksiössä. Nimenomaan kannattaa 4K TV hankkia näytöksi, jos on lyhyt katseluetäisyys, 40-50" 4K vastaa tosiaan 20-25" FullHDta. Isommalla näytöllä käyttö (todennäköisesti) on vastaavanlaista kuin muutamalla perinteisellä FullHD-näytöllä. Jos koko ruudun haluaa paremmin näkökenttään, 43" on varsin optimi koko tai sitten kaarevana 50". 4K-näytöllä peleistä saa erittäin näyttäviä, myös ilman maksimiasetuksia, toisaalta paneelit ovat hitaampia kuin varsinaiset näytöt, eli eivät ole ihan optimaalisia shoottereihin.

Tosiaan Oledia ei PC-käyttöön välttämättä kannata, koska niissä voi palaa kuva kiinni. Samsungin VA-paneeli on ollut herkkua vanhan IPS-paneelin jälkeen, mustat ovat olleet mustia, katselukulmat riittävät huoneen kulmassa ollessa koko huoneeseen, ja ei haittaa vaikka kuvaa katsoo sohvalta kauempaa ja alempaa, tai työtuolilla suorassa tai löhöillen.

Kaapeleista ja adaptereista, tässäkin ketjussa keskusteltu ja hyvin ovat -aktiiviset- DP-HDMI-adapterit toimineet, eli ne vähän kalliimmat mallit. Kaapeleissa on nyt vasta tullut uudet standardit 2.1-määrityksen myötä, tätä ennen 1.4:lle standardoitu High Speed -kaapeli riittää myös 4K 60Hz:lle. 2.0-kaapelia ei ole olemassa virallisesti. Melkein tuurista kiinni, toimiiko kaapeli, kokemuksia ketjuun on kertynyt laidasta laitaan (kallis huippukaapeli ei toiminut hyvin, halvin mahdollinen toimi ongelmitta jne).
 
HDMI kaapeli pitää olla Cat 2 versio että riittää 4k 60hz. Onko se HDMI 2 tai 1.4 on aivan sama se on vaan markkinointia.
Mulla on toi Club 3d dp-hdmi adapteri ja toiminta on vaihteleva. Joskus katkee kuva TVeen sekuniks ja sitten tule takasin ja tämä jatkuu silloin täällöin sihen asti kun vedän piuha irit tvstä ja pistän takasin. Ei ollu ongelmia silloin kun ei ollu tota adapteria.
 
Alkaa Samsungin 4K-töllössä (UE40KU6075U)taustavalon ledit kai alle vuoden käytön jälkeen kärvähtelemään.
Erityisesti tuo keskellä ylhäällä oleva tumma läikkä häiritsee aika paljon.
Onko kenelläkään kokemuksia siitä, miten Gigantti /Samsung tämäntasoisiin takuuvaihtoihin suhtautuu?
(Antennikaan tuossa ei kaiketi toimi - ei löydä ensimmäistäkään kanavaa - mutta en ole jaksanut selvittää johtuuko se TV:n vastaanottimesta, huonosta kaapelista vai pöytäantennista kun TV-puolelle ei oikein ole ollut käyttöä)

upload_2017-11-6_20-50-38.png
Vasta nyt pari päivää sitten sain laitettua tuon kikantin takuukorjaukseen. Taustaledi tuossa tummimmassa kohdassa alkoi jo vilkkumaan häiritsevästi. Meni läpi kikantin sisäisestä tarkastuksesta, ja lopputulosta odottelen parin viikon päästä.

Nyt varamonitorina on iiYaman 23,6-tuumainen FullHD IPS, ja taustavalon tasaisuus tässä on sen verran parempi, että täytyy ihmetellä miten tuota Samsungin läikikästä taustavaloa on sietänyt.

Tämän yksilön perusteella en uskalla ainakaan halvimpia Samsungeja enää suositella. Vanhassa Seiki 39 4K:ssakin oli paljon parempi kuva, mutta se 30Hz oli oma rajoitteensa.

Kehottaisinkin 4K-televisiota monitorikäyttöön etsivää katsomaan esim. IPS-pohjaisia Sonyjä tai ainakin testaamaan sekä palauttamaan töllö, mikäli taustavalon epätasaisuus on selkeästi nähtävissä vaalealla taustalla.

OLEDia toki haikailen. Hintakaan ei ole varsinainen rajoite, mutta 55" minimikoko (ja ostopäätöksen perustelu vaimolle) vaativat hiukan valmisteluja.
:D
 
Vasta nyt pari päivää sitten sain laitettua tuon kikantin takuukorjaukseen. Taustaledi tuossa tummimmassa kohdassa alkoi jo vilkkumaan häiritsevästi. Meni läpi kikantin sisäisestä tarkastuksesta, ja lopputulosta odottelen parin viikon päästä.

Nyt varamonitorina on iiYaman 23,6-tuumainen FullHD IPS, ja taustavalon tasaisuus tässä on sen verran parempi, että täytyy ihmetellä miten tuota Samsungin läikikästä taustavaloa on sietänyt.

Tämän yksilön perusteella en uskalla ainakaan halvimpia Samsungeja enää suositella. Vanhassa Seiki 39 4K:ssakin oli paljon parempi kuva, mutta se 30Hz oli oma rajoitteensa.

Kehottaisinkin 4K-televisiota monitorikäyttöön etsivää katsomaan esim. IPS-pohjaisia Sonyjä tai ainakin testaamaan sekä palauttamaan töllö, mikäli taustavalon epätasaisuus on selkeästi nähtävissä vaalealla taustalla.

OLEDia toki haikailen. Hintakaan ei ole varsinainen rajoite, mutta 55" minimikoko (ja ostopäätöksen perustelu vaimolle) vaativat hiukan valmisteluja.
:D
Juuri tuli tekstiviesti että on korjattu ja noudettavissa. Ihan siedettävä korjausaika.
Lopputuloksen näkee sitten illalla.
upload_2018-3-28_10-53-23.png


Tässä sitten tulokset:
Korjausraportin mukaan oli korjattu seuraavaa: "Powerbd., and wifi module replaced, tested ok'
Kuva ennen korjausta
upload_2018-3-28_18-27-17.png

Kuva korjauksen jälkeen

upload_2018-3-28_18-29-23.png

Eri valaistus ja vähän eri säädöt, mutta kyllä tuo taustavalo on monestakin kohtaa mennyt selkeästi parempaan kuntoon
 
Viimeksi muokattu:
Tuli hätiköityä, kävin hakemassa 399e LG:n töllön ja nyt kun oikeasti asiaan perehdyin niin siinähän oli se RGBW-paneeli...

Eli, vaihdanko tämän:

LG 43UJ630V 43" Smart 4K Ultra HD LED ‐televisio 399,90 €

jompaankumpaan näistä?

Sony 43&quote; 4K UHD Smart TV KD-43XE7096 - Televisiot
Samsung 40&quote; 4K UHD Smart TV UE40MU6195 - Televisiot

ei nyt varmaan tule kuin korkeintaan kakkosnäyttönä käytettyä jos tarvitsee lokien seurantaan jotain tilaa, ja videoiden/leffojen katselemiseen. Mutta jää tietty hiertämään jos samaan rahaan olisi paremman saanut, palauttamisessa vaan tietty oma vaivansa ja säätönsä :)

Jos ei siis suurta etua ole luvassa, ei taida maksaa vaivaa...
 
Viimeksi muokattu:
Tuli hätiköityä, kävin hakemassa 399e LG:n töllön ja nyt kun oikeasti asiaan perehdyin niin siinähän oli se RGBW-paneeli...

Eli, vaihdanko tämän:

LG 43UJ630V 43" Smart 4K Ultra HD LED ‐televisio 399,90 €

jompaankumpaan näistä?

Sony 43&quote; 4K UHD Smart TV KD-43XE7096 - Televisiot
Samsung 40&quote; 4K UHD Smart TV UE40MU6195 - Televisiot

ei nyt varmaan tule kuin korkeintaan kakkosnäyttönä käytettyä jos tarvitsee lokien seurantaan jotain tilaa (150% skaalaus windowsissa), ja videoiden/leffojen katselemiseen. Mutta jää tietty hiertämään jos samaan rahaan olisi paremman saanut, palauttamisessa vaan tietty oma vaivansa ja säätönsä :)

Jos ei siis suurta etua ole luvassa, ei taida maksaa vaivaa...

Jos kyse on samasta mallista kuin tässä LG UJ6300: An average TV that features the best smart platform - Review niin melkein suosittelisin vaihtamaan tuohon Sonyyn. Lähinnä tuon image retentionin vuoksi, itseäni se alkoi hyvin nopeasti ärsyttämään kun edellisessä läppärissä oli samaa vikaa. Tuon Sonyn kanssa en ole huomannut haamukuvia n. puolen vuoden työpöytäkäytön aikana.
 
Tuli hätiköityä, kävin hakemassa 399e LG:n töllön ja nyt kun oikeasti asiaan perehdyin niin siinähän oli se RGBW-paneeli...

Eli, vaihdanko tämän:

LG 43UJ630V 43" Smart 4K Ultra HD LED ‐televisio 399,90 €

jompaankumpaan näistä?

Sony 43&quote; 4K UHD Smart TV KD-43XE7096 - Televisiot
Samsung 40&quote; 4K UHD Smart TV UE40MU6195 - Televisiot

ei nyt varmaan tule kuin korkeintaan kakkosnäyttönä käytettyä jos tarvitsee lokien seurantaan jotain tilaa, ja videoiden/leffojen katselemiseen. Mutta jää tietty hiertämään jos samaan rahaan olisi paremman saanut, palauttamisessa vaan tietty oma vaivansa ja säätönsä :)

Jos ei siis suurta etua ole luvassa, ei taida maksaa vaivaa...
Samsung on näistä kolmesta ainoa VA-paneelinen, eli tarjoaa paremman mustantoiston ja natiivin kontrastin.
PC käytössä katselukulmilla ei pitäisi olla juurikaan merkitystä, joten edellä mainitut asiat parantavat kokemusta huomattavasti.

Ei välttämättä täysin kyseiset laitteet, mutta suuntaa antavana vertailuna Sony X720E vs Samsung MU6300 Side-by-Side TV Comparison
Natiivi kontrasti - Sony 907:1, Samsung 5768 : 1
Mustan taso kuvat alla (Sony vasen, Samsung oikea)


Toki kannattaa käydä vaihtoehdot koekatselemassa paikanpäällä jos vain mahdollista, mutta suositus on viedä LG:n 2880 pikselin "4K" paneeli takaisin ja ottaa oikea 3840 tilalle.
 

Statistiikka

Viestiketjuista
259 312
Viestejä
4 508 987
Jäsenet
74 351
Uusin jäsen
Hopis

Hinta.fi

Back
Ylös Bottom