4K-Näytöt

  • Keskustelun aloittaja Keskustelun aloittaja JuSiZ
  • Aloitettu Aloitettu
Tarvis tilata ps5 ja pc käyttöön hyvä näyttö ja 32" 4K hakusessa.
M32U tarjouksessa ja käsittäisin että aika hyvä peli kyseessä hintaisekseen, pari satasta voisi laittaa lisää jos parempaa olis tarjolla mut ei taida löytyä?


EDIT:
Hetkonen, myös tämä:

 
Viimeksi muokattu:
Parhaimmillaan 4K-näyttöjä ollut tarjouksessa alle viidensadan, jos kelpuuttaa vähän pienemmän M28U:n. En maksaisi tuosta 32":sta melkein 200 euroa ylimääräistä, kun kokoeroa voi kumminkin kompensoida katseluetäisyydellä.

Toinen harkitsemisen arvoinen LCD on Acer XV275K P3 (aka. XV275KP), silloin kun se on tarjouksessa n. 650 eurolla. Massiivinen väritoisto (pesee siinä QD-OLEDitkin) jos sillä on itselle väliä, ja 500 alueen mini-LEDi. Miinuksena hidas säätö SDR:n ja HDR:n välillä. Ilman tuota ongelmaa olisin itsekin saattanut unohtaa OLEDit ja säästää selvää rahaa.
 
Toi asuksen pg32ucdm nyt ollut päivän ajossa ja muutamia huomiota:
+ Kirkkaus parempi kuin odotin.
+ kirkas pinnoite on mukava ja normaali sisätila valaistus ei heijasta.
+ Kaikki liikkuva kuva näyttää erittäin hyvältä.
- Tekstistä erottaa edelleen vihreitä reunoja.
Tämän lisäksi ei varsinaisesti liity näyttöön vaan tähän 32" 4k formaatiin, että windowssin skaalaus on paska. Pitäis käyttää 150%, että olis omaan makuun sopivan kokoaista kamaa ruudulla, mutta winukan skaalaus toimii kunnolla ainoastan kokonaisluvuilla, muuten tulee suttua. 200% on sitten liian isoa. Macillä ei ole tätä ongelmaa, vaan kuva on tarkka aina.
 
Vieläkö jostain löytyy uusia 24" 4k-näyttöjä, tai milloin sellaisia on viimeksi valmistettu? Ihan vaan jos nykyinen p2415q hajoaa, niin mitä tilalle.
 
Vieläkö jostain löytyy uusia 24" 4k-näyttöjä, tai milloin sellaisia on viimeksi valmistettu? Ihan vaan jos nykyinen p2415q hajoaa, niin mitä tilalle.
Ei taida 24" löytyä uutena, mutta 27" kylläkin. Itse olen seuraillut M270QAN07.0 -nimisellä paneelilla varustettuja näyttöjä, kuten Acer XV275K P3 (XV275KP), KTC M27P20 Pro ja Cooler Master GP27U. 4K, 576 alueen kirkas mini-LED, 87% Rec.2020, näytöt parhaimmillaan vain 600–700 e luokkaa. Joka valmistajan mallissa on omat erikoisuutensa; kannattaa tutustua tarkkaan. Esim. KTC:n malli: KTC M27P20 Pro Review - TFTCentral
 
BenQ:lta uusi 32" 4K UHD IPS Black (60Hz) suunnattuna kuvankäsittelijöille:

1710329071035.png

BenQ DesignVue PD3225U 4K
- 3840X2160 4K UHD IPS Black (LG) matta
- 60Hz, 5ms GtG
- 2000:1 staatt. kontrasti, 400cd/m2 (max), DisplayHDR400, HDR10
- 10-bit (8bit+FRC") väri, DeltaE≤2, 98% DCI-P3, 99% sRGB,
- 2xHDMI2.0, 1xDP1.4, 2xTB3 (85W PD)
- flicker flee, low blue light, CalMan verified, KVM-kytkin, valoisuuden tunnistin, hw-kalibroitava
- Hinta: n. 1200€ (GER)
- Saatavuus: Q1-Q2/2024
 
ViewSonicilta pari 27" 4K UHD IPS-näyttöä:

1710329558413.png

ViewSonic VX2781-4K-PRO-6
- 3840x2160 4K UHD Fast IPS (IGZO) matta 3H
- 165Hz, 1ms GtG, AMD FreeSync, G-Sync compatible
- 1000:1 kontrasti, 10-bit väri (aito), 100% sRGB , 98% DCI-P3, 90% AdobeRGB,
- 350 cd/m3 (max SDR), 600 cd/m2 (max HDR hetkellinen), reunavalaistu, DisplayHDR600
- 2xHDMI2.1, 1xDP1.4, USB-C (96W PD)
- Hinta: ?
- Saatavuus: Kiina ensin (muut ?)


1710329579861.png

ViewSonic VG2781-4K
- 3840x2160 4K UHD IPS matta 3H
- 165Hz, 1ms GtG, AMD FreeSync, G-Sync compatible
- 1000:1 kontrasti, 10-bit väri (aito), 100% sRGB , 95% DCI-P3, 92% AdobeRGB,
- 400 cd/m3 (max HDR hetkellinen), reunavalaistu, DisplayHDR400, HDR10
- 2xHDMI2.1, 1xDP1.4, USB-C (96W PD)
- Hinta: ?
- Saatavuus: Kiina ensin (muut ?)
 
MSI:ltä 4K UHD kaareva VA-paneelin 32" -näyttö (HDR400):

1710330139563.png

MSI MAG 321CUP
MAG-321CUP matta
- 31.5" 3840x2160 4K UHD kaareva 1500R VA-paneeli
- 48-160Hz, 1ms MPRT, AdaptiveSync
- 3000:1 kontrasti, 350 cd/m2 (max kirkkaus), DisplayHDR400
- 10-bit (8-bit+FRC), 90% AdobeRGB, 91% DCI-P3, 115% sRGB
- 1xDP1.4, 2xHDMI2.1, USB-C (15W PD)
- hinta: ?
- saatavuus: ?
 
Toinen harkitsemisen arvoinen LCD on Acer XV275K P3 (aka. XV275KP), silloin kun se on tarjouksessa n. 650 eurolla. Massiivinen väritoisto (pesee siinä QD-OLEDitkin) jos sillä on itselle väliä, ja 500 alueen mini-LEDi. Miinuksena hidas säätö SDR:n ja HDR:n välillä. Ilman tuota ongelmaa olisin itsekin saattanut unohtaa OLEDit ja säästää selvää rahaa.

Itselläni oli juuri testissä tuo Acer XV275KP hintaan 649 ja ohessa oma arvio:

+ Tyylikäs hiilenharmaa/musta väri, RGB -valo takana suht toimiva, kolmijalka standina laadukas(erilainen kuin monessa myyntikuvassa) ja hyvät säätömahdollisuudet eri suuntiin
+ Erinomaiset ja kauniit värit
+ 160hz pyörittää todella sulavasti nättiä 4K -grafiikkaa
+ Hyvä musta ja mini led varmasti lähimpänä OLED-tasoa
+ Todella kirkas HDR1000
+ Kaikki toiminut ja ei mitään bugeja huomattu uusimmilla Acerin ajureilla
+ Kalibrointi jo valmiiksi hyvä tehtaalta
+ Erinomainen hintalaatusuhde
+ Toimii parhaiten valaistussa huoneessa tai tilassa mihin tulee valoa(todella kirkas näyttö)

- Aivan uskomattoman huono OSD(napeilla säätäminen hidasta, mutta tämän kanssa voi elää)
- HDR -tila lukittaa kaiken säätömahdollisuuden eli max brightness 100% jää aina päälle(Windowsin HDR-kalibrointi ja pelien kirkkaussäätö auttaa)
- SDR -tilan väreissä punainen hiukan liian "hallitseva"
- Jonkin verran blooming HDR -tilassa esim. mustalla taustalla ja hiiren kursoria liikuttaessa
- Minimum brightness 109 nittiä eli tästä alemmas ei saa millään asetuksilla tai säädöillä

Täältä arvio ja suht hyvät ohjeet SDR- ja HDR- asetuksiin:


Tykkään työskennellä ja pelata hämärässä tilassa, joten lopulta tuon näytön jopa liiallinen kirkkaus alkoi suht herkkäsilmäisenä häiritä ja menee vaihtoon. Jos käyttö olisi aina valaistussa tai kirkkaassa huoneessa, niin tässä näytössä olisi mielestäni erinomainen hintalaatusuhde. Täysin saman paneelin Cooler Master 27" Tempest GP27U minimum brightness saa jonnekin 60 nitin tasolle, mutta tuossa firmware on todella buginen. En tiedä onko viimeisinkään päivitys täysin korjannut täysiä vikoja. Myös saman paneelin KTC M27P20 versiota löytyy netistä ja saanut hyvät arviot, mutta vaikea löytää ja en välttämättä uskaltaisi tilata amazon ym. mahdollisen vaihtorumban takia, jos sunnuntaikappale sattuu osumaan kohdalle.
 
Toi asuksen pg32ucdm nyt ollut päivän ajossa ja muutamia huomiota:
+ Kirkkaus parempi kuin odotin.
+ kirkas pinnoite on mukava ja normaali sisätila valaistus ei heijasta.
+ Kaikki liikkuva kuva näyttää erittäin hyvältä.
- Tekstistä erottaa edelleen vihreitä reunoja.
Tämän lisäksi ei varsinaisesti liity näyttöön vaan tähän 32" 4k formaatiin, että windowssin skaalaus on paska. Pitäis käyttää 150%, että olis omaan makuun sopivan kokoaista kamaa ruudulla, mutta winukan skaalaus toimii kunnolla ainoastan kokonaisluvuilla, muuten tulee suttua. 200% on sitten liian isoa. Macillä ei ole tätä ongelmaa, vaan kuva on tarkka aina.

Miten on toiminut hämärässä tilassa ja millainen silmille? Brightness -tasoja pystyy ilmeisesti säätämään myös HDR-tilassa vaan ei lukitu kaikki asetukset, niin kuin monet näytöt tekee? Oletko testannut 240hz 4K grafiikalla ja millaiset FPS ultra-asetuksilla?

Tämä myös itsellä harkinnasta. Palamisesta en ole niin huolissani, kunhan muistaa esim. välillä sammuttaa näytön tai pistää koko näytölle vaikka videon pyörimään välillä vessassa käydessä, jos tekee paljon töitä putkeen staattisesssa tilassa. Luonnollisesti nuo Asuksen omat huolto-ohjelmat aktiivisesti käytettynä ehkäisee varmasti myös ongelmia. Ja jos palaa, niin sitten palaa. Ei siihenkään kuole. OLED -näyttönä pelaamiseen olisi kuitenkin se paras ja tämä olisi varmasti pitkäikäinen monitori. *koputan puuta ja hakkaan tattia*

Edelleen silti jaksaa hämmästyttää miten uskomattoman huonolaatuisia näytöt nykyisin on ja monesta yli 1000 näytöstäkin löytyy vaikka mitä bugia ja ongelmaa kuvanlaadun kanssa. Ehkä nämä kolmannen sukupolven QD-OLED paneelit olisi askel parempaan suuntaan? Televisiot kuitenkin saavuttaneet ns. huipputason jo vuosia sitten.
 
Mitenkäs kuvan ammattilaisilla ovat OLED:t toimineet, käyttääkö kukaan työkseen?

Itsellä duunikoneessa kuvankäsittely+video+3D hommissa v.2019 Benq PD3220 johon olen ollut erittäin tyytyväinen, suoraan paketista melkein täydellinen kuva. Mitään suoranaista tarvetta ei ole vielä vaihtaa, mutta hieman korkeammat frameratet+HDR välillä kiinnostelee. Eli, kenelläkään kokemuksia OLED:sta työkäytössä, miten kalibrointi esim. printtiä tai värimäärittelyjä varten sujui, yms?
 
Toi asuksen pg32ucdm nyt ollut päivän ajossa ja muutamia huomiota:
+ Kirkkaus parempi kuin odotin.
+ kirkas pinnoite on mukava ja normaali sisätila valaistus ei heijasta.
+ Kaikki liikkuva kuva näyttää erittäin hyvältä.
- Tekstistä erottaa edelleen vihreitä reunoja.
Tämän lisäksi ei varsinaisesti liity näyttöön vaan tähän 32" 4k formaatiin, että windowssin skaalaus on paska. Pitäis käyttää 150%, että olis omaan makuun sopivan kokoaista kamaa ruudulla, mutta winukan skaalaus toimii kunnolla ainoastan kokonaisluvuilla, muuten tulee suttua. 200% on sitten liian isoa. Macillä ei ole tätä ongelmaa, vaan kuva on tarkka aina.

Hmm ihan mielenkiinnosta missä softissa nykyään vielä törmää suttuiseen skaalaukseen Windowsissa, joku cpuz taitaa olla suttuinen mutta sillä tuskin on merkitystä? Windows (ja qt-softat linuxissa ehkä..?) on kuitenkin ainoa työpöytäkäyttis, missä on "oikea" fractional skaalaus.
 
Hmm ihan mielenkiinnosta missä softissa nykyään vielä törmää suttuiseen skaalaukseen Windowsissa, joku cpuz taitaa olla suttuinen mutta sillä tuskin on merkitystä? Windows (ja qt-softat linuxissa ehkä..?) on kuitenkin ainoa työpöytäkäyttis, missä on "oikea" fractional skaalaus.
En ole myöskään huomannut käytännössä mitään softia joissa skaalaus toimisi huonosti. Joskus kyllä kannattaa käynnistää kone uudelleen tai vähintään log off/log on jos vaihtaa skaalausta, mutta ei kai tuota tehdä kuin kerran kun näyttö otetaan käyttöön?

Windowssissa ”ongelma” on se, että alkujaan gui suunniteltiin 96dpi:lle ja sitä mukaa kun näyttöjen dpi on kasvanut, on UI-elementtien kokoja kasvatettu. Nyt ei sitten päästä 180dpi näytöilläkään tuplaamaan dpi:tä kun UI:ta on jatkuvasti kasvatettu ja palaaminen alkuperäisen standardin mukaiseen kasvattaa kaikkea liian isoksi.
 
Kerta tuo 4090 ei mee kaupaksi, niin ajattelin sit et ottais alkuviikosta pois myynnistä, ja heräsi ajatus 4k oledista. Onko sellaista järkea nyt ostaa? Uusia malleja alkaa tulemaan varmaan ihan useampia kohta? Kaikki nykyiset vissiin samsungin paneelilla? Lg vissiin alkaa vasta loppuvuodesta tekemään?
 
Windowssissa ”ongelma” on se, että alkujaan gui suunniteltiin 96dpi:lle ja sitä mukaa kun näyttöjen dpi on kasvanut, on UI-elementtien kokoja kasvatettu. Nyt ei sitten päästä 180dpi näytöilläkään tuplaamaan dpi:tä kun UI:ta on jatkuvasti kasvatettu ja palaaminen alkuperäisen standardin mukaiseen kasvattaa kaikkea liian isoksi.

Hmm joo, 3840x2160 tuntuu olevan liian pieni resoluutio edes 24" näytölle, jos haluaa käyttää integer skaalausta. 175% ja noin 2194x1234 efektiivinen resoluutio on selvästi parempi.
 
Hmm ihan mielenkiinnosta missä softissa nykyään vielä törmää suttuiseen skaalaukseen Windowsissa, joku cpuz taitaa olla suttuinen mutta sillä tuskin on merkitystä? Windows (ja qt-softat linuxissa ehkä..?) on kuitenkin ainoa työpöytäkäyttis, missä on "oikea" fractional skaalaus.

Periaatteessa kai mikä tahansa Win32/MFC softa, ja korjausta kai tullut WinFormsin ja WPF:n muodossa.

Mutta sitä WinAPI / MFC tekniikkaa vuodelta miekka ja kilpi on tuettu vuosikymmenet ja viimeisin versio vuodelta 2019, että niitä softia on vielä paljon.

Jos käyttelee legacysoftia niin joutuu vähän rajoittamaan sitä skaalausta ja se kannattaa testata etukäteen. Ei välttämättä ole mitään järkeä päivittää 4K näyttöön jos käyttää jotain keskeistä softaa päivittäin esim. työkseen mitä ei ole päivitetty ja se onkin sitten ihan kauhea ja rajoittava 4K:lla. Nykyään nämä kyllä ovat onneksi harvassa kun 4K alkoi jo toimia käytännön tasolla siinä Windows 10:n siirryttäessä. Windows 8 nimittäin pisti aika monta softaa remonttiin UI:n osalta.
 
Nyt on itselle matkalla Jimmsistä tilattu Asuksen 32” Oledi. Laittelen tänne käyttöarviota ja fiiliksiä kunhan näyttö saapuu.

Taisin olla ensimmäisten tilanneiden joukossa kun heti aamusta tuli ilmoitusta, että on näyttö tulossa kun juuri ensimmäinen erä tuli Jimmsille tällä viikolla.
 
Proshoppiin näyttäisi olevan tulossa Alienware AW3225QF 14.4 hinta 1199€.
Itse jotenkin tykästynyt näihin maltillisesti kaareviin, niin ostohousut kyllä jalassa polttelee.
Tilattu, kiitos vinkistä!

Edit: nyt kuitenkin lukee ettei tuotetta ole saatavilla, eli peruvat varmaan tilauksen...
 
Viimeksi muokattu:
Gigabyten QD-OLEDien jenkkihinnoittelu tullut esille. Ei tietysti mitään takeita että Euroopassa olisi samaa luokkaa.

aorus.JPG
 
Tämän kaverin jutut kannattaa kuunnella varauksella. Meuhkaa tuota glossy / matte kalabaliikkia kyllä aivan liian suurella painoarvolla. Mielipiteet näyttöjen hyvyydestä tai huonoudesta tuntuvat heiluvan kuin tuuliviiri, aina kun innostuu jostain
PIti ihan lainata tätä nyt kun aikaisemmin kyseinen kaveri hehkutti tuota QD-OLED 4k240 näyttöä "end-game näyttönä", mutta on pistänyt jo monitorin kiertoon koska käytännössä oli niin himmeä ja haluaakin mielummin korkeaa kirkkautta kuin NeljäKoota tai 240Hertsiä. Käyttää nyttemmin 55" "telkkari OLEDia".

Screenshot 2024-03-19 at 9.58.44.png


 
PIti ihan lainata tätä nyt kun aikaisemmin kyseinen kaveri hehkutti tuota QD-OLED 4k240 näyttöä "end-game näyttönä", mutta on pistänyt jo monitorin kiertoon koska käytännössä oli niin himmeä ja haluaakin mielummin korkeaa kirkkautta kuin NeljäKoota tai 240Hertsiä. Käyttää nyttemmin 55" "telkkari OLEDia".

:rofl:

Ja aiheesta. Saattaa olla, että LG:n mielenkiintoista dual mode 32" 4K 32GS95QE, joka toimii siis myös 1080p 480hz tilassa nähdään hieman odotettua aikaisemmin. Alunperin oli jopa loppuvuodesta puhe.

Revikkasampleja alkanut saapua porukalle



Tämän lisäksi oli jo Multitronicin listoille löytänyt itsensä (kesäkuun toimitusaika lie placeholder) LG 32" ULTRAGEAR DUAL MODE OLED GAMING MONITOR | UHD 4K, PIXEL SOUND
 
Optimum testaillut 4k240 dual mode LG OLEDia.

- Paras text clarity näistä uusista OLED paneeleista tähän asti. Erittäin lähellä RGB IPS laatua.
- 1080p/480Hz moodissa ällistyttävä motion clarity. 540Hz TN DyAcc strobella on kuitenkin motion clarityltä vielä parempi.
- Mattapinta ei häiritse. Crisp 4k and nice saturated colors.
- 1080p480Hz moodia voi ajaa perfect integer scalingillä full screen tai 27" tai 24" koossa. Nämä pienemmät koot luonnollisesti blurraavat kuvaa koska kuva ei skaalaudu integer scaling.

 
1080p/480Hz moodissa ällistyttävä motion clarity.

On kyllä vakuuttavaa jälkeä. Eron huomaa selvästi omaan 360hz näyttöön verrattuna. Itsellä tosin Asus kun Zowien 360hz parempi motion clarity.

CS2 majoreilla pelaavat noilla Zowien 360hz. 540hz taas ei taida riittää missään prossussa tehot. Zowiella kun on se fast TN lippulaiva myynnissä.
 
Jos haluaa vertailla niin oma AW3423DWF 1440p Gen1 QD-Paneelilla on kahdessa ensimmäisessä kuvassa. kolmas kuva on tuosta Optimum Techin videosta LG 32GS95UE 4K oled paneelista
1. käden etäisyydeltä digitaalisella zoomilla
2. Nenä monitorissa kiinni
3. olettaisin että nenä kiinni monitorissa
Alienware AW3423DWF - BoomerX - 1.jpgAlienware AW3423DWF - BoomerX - 2.jpgLG 32GS95UE - Optimum Tech.png

Tuo chroma effekti katoaa melkein kokonaan kun hypätään 109 PPI -> 137 PPI näyttöön ja LG käyttönyt eri pixeli formaattia kuin samsung joten sen sijaan että chroma effekti näkyisi kirjainten yla ja ala puolella, se näkyy lg paneelissa kirjainten sivuilla.
Itse en huomaa tuota effektiä tekstin ympärillä normaalilta käden etäisyydeltä katsottuna joten en sulkisi toisen 1440p oled näytön hommaamista tulevaisuudessa, mutta 4K kyllä houkuttaisi seuraavaksi
 
Viimeksi muokattu:
Nyt on itselle matkalla Jimmsistä tilattu Asuksen 32” Oledi. Laittelen tänne käyttöarviota ja fiiliksiä kunhan näyttö saapuu.

Taisin olla ensimmäisten tilanneiden joukossa kun heti aamusta tuli ilmoitusta, että on näyttö tulossa kun juuri ensimmäinen erä tuli Jimmsille tällä viikolla.

Noniin, tänään saapui näyttö kotiin. Työpäivän lopulla kerkesin kasata näytön laatikosta ja kytkeä kiinni. Vielä en ole kerennyt sen suuremmin testailemaan joten laittelen muutaman päivän päästä tarkemmin fiiliksiä.

Itse kasaus oli helppoa, sen kun iski varren kiinni näytön taakse ja jalustan kiinni varteen. Melkein kaikki osat oli täynnä muovisuojia ja niitä sai irroitella koko ajan.

Kaikki johdot oli siististi pakattuna erillisessä kangaspussissa jossa ne oli jokainen yksittäispakatussa muovipussissa. Lisäksi tuli liuta tarroja ja jotain vaihtolinssejä(?) tuohon alla olevaan lediin. Kyseisen ledin tosin disabloin heti.

Paneeli oli suojattu sekä kuplamuovilla, että sen alla olevalla kalvolla. Kuorimisen jälkeen vaikuttaa aivan puhtaalta ja moitteettomalta. Alla pari kuvaa, verrokkina vanha 27 1440p IPS:ä
 

Liitteet

  • IMG_5230.jpg
    IMG_5230.jpg
    278,8 KB · Luettu: 154
  • IMG_5237.jpg
    IMG_5237.jpg
    143,5 KB · Luettu: 161
Viimeksi muokattu:
Verkkokauppa.comistakin sai tänään hakea oman PG32UCDM näytön. Pitää lähipäivinä testailla enemmän mutta eipä tossa taida olla enää mitään ihmeempää mitä ei olis jo netistä saanut etukäteen selville.
 
Nopean testailun perusteella voi sanoa että Redditissäkin valitettu kirkkaus bugi HDR tiloissa taitaa pitää paikkansa.

Tuntuu siltä että "DisplayHDR 400 True Black" tilassa kirkkaudet toimivat oikein, mutta muissa tiloissa ABL himmentää kuvaa liikaa. Jos pitäisi ilman mitään kirkkaus-mittareita veikata niin:
- Jos on todella kirkas kuva koko ruudussa (esim. 1000 nit valkoista) niin silloin koko ruudun kirkkaus on se arvosteluissakin mitattu 270 nits. Oletan että noi arvostelijoiden käyttämät testikuvat ovat juuri tälläisiä.
- Jos taas koko ruudun kuva HDR signaalissa on esim. 300 nit valkoista, niin se skaalautuukin alas johonkin 100-200 nit paikkeille, sen sijaan että näkyisi lähempänä 270 nit kirkkautta johon näyttö pystyy koko ruudun osalta.

Tämä aiheuttaa sen että vaikka kirkkaat yksityiskohdat HDR tilassa näkyvätkin 1000 nitin kirkkaudella ja kaikki voi alustavasti näyttää "hyvältä" HDR tilassa niin jos sisältö on maltillisemmassa kirkkaudessa niin näkyvä kuva onkin paljon himmeämpi kuin mihin näyttö pystyisi.

Toivottavasti tähän tulee firmware päivitys joka säätää ABL toimintaa.
 
Verkkokauppa.comistakin sai tänään hakea oman PG32UCDM näytön. Pitää lähipäivinä testailla enemmän mutta eipä tossa taida olla enää mitään ihmeempää mitä ei olis jo netistä saanut etukäteen selville.

Mikä päivä laitoit tilauksen? Mulla on 10.3. tehty samaan kauppaan ja toivottavasti tulisi edes ennen vappua. Kysyitkö oliko isokin erä tullut? Itse meinasin Jätkäsaaresta hakea.

PG32UCDM -mallissa HDR-bugin lisäksi KVM:n kanssa myös isoja ongelmia mitä Redditistä lukenut ja toivotaan että korjaantuisi tosissaan päivityksellä.
 
Itsellä oli testissä Sony Inzone M9 hintaan 799 ja ohessa huomiot:

+ Laadukas OSD toimivalla joystickilla
+ Silmille hyvä myös hämärässä(minimum brightness n. 10 nittiä)
+ G-Syng
+ 2 x 3w kaiuttimet plussaa
+ Inzone Hub hyvä kuvan säätämiseen
+ Huonevalossa ihan nättiä kuvaa

- Ainostaan virtakaapeli sisältyy hintaan
- Uskomattoman huono jalka(max. korkeussäätö 7cm)
- IPS -paneelin hehku pimeässä ja mustasta tulee harmaata
- Todella buginen

Firmware päivitys onnistui Inzone hubin kautta kytkemällä USB C -kaapeli ja näyttö toimi hyvin muutaman viikon. Tämän jälkeen alkoi kuitenkin ongelmat ja DP1.4 kaapelin kautta signaali kyllä löytyi, mutta näyttö oli mustana koko ajan. Vaihtamalla DP 1.2 tilaan näyttö toimi normaalisti ja tuolla sai sen 60hz virkistystaajuuden.

HDMI-kytkennällä pääsi korkeampiin virkistystaajuuksiin, mutta samalla signaali katosi ajoittain muutamaksi sekunniksi ja ennen kuin aina löysi taas. Samat ongelmat oli Redditin puolella muillakin ja ratkaisuksi tarjottiin ottamaan kaikki piuhat pois ja kytkemään virrat takaisin, mutta ainakaan itsellä ei tämä toiminut. Kokeilin myös tehdasasetusten palautusta, mutta ei auttanut tuokaan.

Menee jo vitsin puolelle, että jotkut ovat maksaneet tästä 1299 ja tuohon ei sisälly edes HDMI tai DP -kaapelia. Seuraavassa mallissa sitten virtapiuhakin pois? Sonylla oli omissa silmissä hyvä maine, mutta tämä näyttö oli ihan pohjanoteeraus.
 
Mikä päivä laitoit tilauksen? Mulla on 10.3. tehty samaan kauppaan ja toivottavasti tulisi edes ennen vappua. Kysyitkö oliko isokin erä tullut? Itse meinasin Jätkäsaaresta hakea.
Tilasin 16.02. eli samana päivänä kun tuli myyntiin. Kyllähän tuolla tuotesivulla näkyy saapuneet erät. Ekassa erässä tuli vaan 5 näyttöä eli aika pieni määrä oli.
 
Nopean testailun perusteella voi sanoa että Redditissäkin valitettu kirkkaus bugi HDR tiloissa taitaa pitää paikkansa.

Tuntuu siltä että "DisplayHDR 400 True Black" tilassa kirkkaudet toimivat oikein, mutta muissa tiloissa ABL himmentää kuvaa liikaa. Jos pitäisi ilman mitään kirkkaus-mittareita veikata niin:
- Jos on todella kirkas kuva koko ruudussa (esim. 1000 nit valkoista) niin silloin koko ruudun kirkkaus on se arvosteluissakin mitattu 270 nits. Oletan että noi arvostelijoiden käyttämät testikuvat ovat juuri tälläisiä.
- Jos taas koko ruudun kuva HDR signaalissa on esim. 300 nit valkoista, niin se skaalautuukin alas johonkin 100-200 nit paikkeille, sen sijaan että näkyisi lähempänä 270 nit kirkkautta johon näyttö pystyy koko ruudun osalta.

Tämä aiheuttaa sen että vaikka kirkkaat yksityiskohdat HDR tilassa näkyvätkin 1000 nitin kirkkaudella ja kaikki voi alustavasti näyttää "hyvältä" HDR tilassa niin jos sisältö on maltillisemmassa kirkkaudessa niin näkyvä kuva onkin paljon himmeämpi kuin mihin näyttö pystyisi.

Toivottavasti tähän tulee firmware päivitys joka säätää ABL toimintaa.

Mikä peak brigthness sulla näkyy windowssissa? Mulla näyttäisi olevan 550 hdr päällä. En ole ite huomannut vielä peleissä mitään ihmeempiä himmeitä kohtia, mutta pelasin lähinnä illalla suht pimeässä alan wake 2:sta.
 
Windowsin peak brightness arvona näkyy ihan mikä vaan miksi näyttö on kalibroitu.

Laitoin tonne ASUS foorumille tarkemman testin YouTube videon avulla jolla ongelman voi toistaa: Re: PG32UCDM Console Mode HDR issue

Jos on pieni kirkkaus alue kuten 1% window size niin sillon HDR toimii oikein, mutta jos on isompi alue kuten 49% window size niin sillon "Console HDR" tila näkyy lähes puolet himmeämpänä kuin "DisplayHDR 400" tila. Tuolla joku ASUS tukihenkilö vastasi jo aiemmin niin toivottavasti korjaavat.
 
Monitors Unboxed testaa miten pitkään MSI 321URX QD-OLED paneeli kestää staattista työkäyttöä ennen kuin palaa kiinni. Sama Samsungin paneeli käytössä myös Asus PG32UCDM ja Dell AW3225QF, joten ihan mielenkiintoista seurata mitä tapahtuu. 250 tunnin jälkeen kaikki tuntui olevan vielä ok.

 
Hmm ihan mielenkiinnosta missä softissa nykyään vielä törmää suttuiseen skaalaukseen Windowsissa, joku cpuz taitaa olla suttuinen mutta sillä tuskin on merkitystä? Windows (ja qt-softat linuxissa ehkä..?) on kuitenkin ainoa työpöytäkäyttis, missä on "oikea" fractional skaalaus.
Periaatteessa kai mikä tahansa Win32/MFC softa, ja korjausta kai tullut WinFormsin ja WPF:n muodossa.

Mutta sitä WinAPI / MFC tekniikkaa vuodelta miekka ja kilpi on tuettu vuosikymmenet ja viimeisin versio vuodelta 2019, että niitä softia on vielä paljon.

Jos käyttelee legacysoftia niin joutuu vähän rajoittamaan sitä skaalausta ja se kannattaa testata etukäteen. Ei välttämättä ole mitään järkeä päivittää 4K näyttöön jos käyttää jotain keskeistä softaa päivittäin esim. työkseen mitä ei ole päivitetty ja se onkin sitten ihan kauhea ja rajoittava 4K:lla. Nykyään nämä kyllä ovat onneksi harvassa kun 4K alkoi jo toimia käytännön tasolla siinä Windows 10:n siirryttäessä. Windows 8 nimittäin pisti aika monta softaa remonttiin UI:n osalta.
Hieman ehkä aiheen ohi vastaus, mutta jo Office on suttuinen, jos käytössä on kaksi näyttöä ja toisessa skaalaus toisessa ei. Ongelmaa ei muodostu, jos sitä officea pitää vain yhdellä ruudulla, mutta mikäli on esim kaks exceliä auki ja eivät mahdu samalle ruudulle, niin toinen on väkisin suttuinen...
 
Nopean testailun perusteella voi sanoa että Redditissäkin valitettu kirkkaus bugi HDR tiloissa taitaa pitää paikkansa.

Tuntuu siltä että "DisplayHDR 400 True Black" tilassa kirkkaudet toimivat oikein, mutta muissa tiloissa ABL himmentää kuvaa liikaa. Jos pitäisi ilman mitään kirkkaus-mittareita veikata niin:
- Jos on todella kirkas kuva koko ruudussa (esim. 1000 nit valkoista) niin silloin koko ruudun kirkkaus on se arvosteluissakin mitattu 270 nits. Oletan että noi arvostelijoiden käyttämät testikuvat ovat juuri tälläisiä.
- Jos taas koko ruudun kuva HDR signaalissa on esim. 300 nit valkoista, niin se skaalautuukin alas johonkin 100-200 nit paikkeille, sen sijaan että näkyisi lähempänä 270 nit kirkkautta johon näyttö pystyy koko ruudun osalta.

Tämä aiheuttaa sen että vaikka kirkkaat yksityiskohdat HDR tilassa näkyvätkin 1000 nitin kirkkaudella ja kaikki voi alustavasti näyttää "hyvältä" HDR tilassa niin jos sisältö on maltillisemmassa kirkkaudessa niin näkyvä kuva onkin paljon himmeämpi kuin mihin näyttö pystyisi.

Toivottavasti tähän tulee firmware päivitys joka säätää ABL toimintaa.
Tämä kyllä pistää miettimään pitäisikö edes käydä hakemassa omaa kappalettani Verkkokaupasta. Tilaus odottaisi noutoa, mutta vaikea näissä on mennä arvioimaan, että missä vaiheessa saavat korjattua tämän, vaikka varmaan aika nopeasti näinkin merkittävän ongelman kimppuun käyvätkin.
 
Edelleen en voi kun ihmetellä miten raakileina monitoreja pistetään myyntiin ja vielä näissä hintaluokissa. Tässä Dell Alienware AW3225QF bugeja, jotka kuitenkin ilmeisesti ratkaistu firmwaren päivityksellä.

Dell Alienware AW3225QF

Eikä näitä oikeasti testata kunnolla ennen julkaisua? Aivan uskomatonta.
 
Mulla on tuo Gigabyte M32U käytössä ollut noin rapsakkaan vuoden.
Vaikka tää ei ihan huippulaatua ole, kontrasti vähän heikko ja mulla noi edelliset 1440p näytöt tuntuu toistavan väritkin paremmin.

Olen kuitenkin ihan tyytyväinen ollut. Tähän tuli parin kk käytön jälkeen tosin 1 kuollut pikseli näytön alaosaan keskelle, joka ei pahemmin häiritse.
Pelit pelaa ja kyllä tästä windowsia katselee, mutta sais olla kontrastia ja värierottelukyky parempi.
Hinta about samaa mitä tuosta vieläkin pyydetään, tää tais olla joku BF tarjous.
Virtanappi takana hieman hankalassa paikassa, Näyton OSD UI ja käytettävyys, noh huono, mutta niin se on ollut muissakin näytöissä mitä mulla on ollu, mutta kyllä se asiansa ajaa.
 
Noniin, tänään saapui näyttö kotiin. Työpäivän lopulla kerkesin kasata näytön laatikosta ja kytkeä kiinni. Vielä en ole kerennyt sen suuremmin testailemaan joten laittelen muutaman päivän päästä tarkemmin fiiliksiä.

Itse kasaus oli helppoa, sen kun iski varren kiinni näytön taakse ja jalustan kiinni varteen. Melkein kaikki osat oli täynnä muovisuojia ja niitä sai irroitella koko ajan.

Kaikki johdot oli siististi pakattuna erillisessä kangaspussissa jossa ne oli jokainen yksittäispakatussa muovipussissa. Lisäksi tuli liuta tarroja ja jotain vaihtolinssejä(?) tuohon alla olevaan lediin. Kyseisen ledin tosin disabloin heti.

Paneeli oli suojattu sekä kuplamuovilla, että sen alla olevalla kalvolla. Kuorimisen jälkeen vaikuttaa aivan puhtaalta ja moitteettomalta. Alla pari kuvaa, verrokkina vanha 27 1440p IPS:ä

Noniin, nyt on tullut hieman enemmän jo käyttöä näytölle. Käyttöni on lähinnä ollut Alan Wake 2:sen, Cyberpunkin ja parin CS2 matsin parissa.

+ Pelit näyttää näin amatöörin näkökulmasta erittäin hienolle SDR:llä. Kontrasti on aivan mahtava ja värit pomppii silmille. Tein oman User profiilin missä laitoin kirkkautta hieman pienemmälle vakiosta (80) -> 70 ja säädin saturaatiota pykälän suuremmaksi. Vakiona default "racing" mode oli liian sininen/kirkas omaan makuun, vaikka hieno silti.

+ Tekstit ovat ainakin omaan käyttöön riittävän selkeitä lukea perus netin selailuun. Massiivista eroa 1440p IPS:ääni en ainakaan näe, tosin varmaan resoluutio ero vaikuttaa tässä hieman. Koodailuun ja muihin työhommiin en ole käyttänyt tätä näyttöä enkä varmaan käytä. Siinä saattaisi varmaan pidemmän päälle ehkä silmät väsyä.

+ Koko tuntui aluksi aika isolle, mutta todella nopeasti tottui eroon 27 -> 32 ja peleihin uppoaa kyllä jotenkin "paremmin". Varsinkin AW2. CS2 nyt ei ole mikään paras näyttö varmasti kokonsa puolesta, mutta omat taidot on sen verta heikoilla kantimilla niin aivan muut asiat vaikuttaa osumiseen kuin näytön koko joten sinänsä ei väliä minulle.

+ Käynnistyy nopeasti ja vaivattomasti. OSD toimii vaivattomasti ja sitä on aika helppo käyttää. Asuksen widget centteriä en ole ladannut koska en koe tarpeelliseksi.


- HDR bugi josta tässäkin langassa on jo mainintaa. Omassa käytössä en ole niin huomannut, mutta testi videoilla kun kokeilee niin HDR bugi on kyllä ilmeinen. Toivottavasti korjaantuu firmiksellä sillä onhan tämä aivan järjettömän kallis näyttö. Esim Alan wake 2 näytti omaan silmään mahtavalle HDR:llä, samoin Cyberpunk kun hieman rukkasi asetuksia.

- Pixel cleani ei tietääkseni toimi standby tilassa automaattisesti, vain käyttöohjeiden mukaan pitää näyttö sammuttaa ja pitää virtä päällä. Hieman hassu ratkaisu, sillä kyseinen ominaisuus kyllä kytkeytyy pois jos laittaa näytön päälle. Luulisi, että sama onnistuisi standby modessa.

- DSC:n aiheuttama black screen kun alt tabbaa on ärsyttävä jos ei pelaa kaikkia pelejä windowed modessa. Esim RDR2 HDR ei toimi muutakuin fullscreeninä. Taitaa olla tosin windows/nvidia ongelma eikä niinkään näytön ongelma
 
Viimeksi muokattu:
eikö noissa uusissa qd paneeleissa ole panel refresh (1500h) toimintoa ollenkaan, pelkkä päivitetty pixel refresh (4h)

EDIT: löytyhän se tuosta Dell Alienware AW3225QF kun lueskeli manuaalia, mutta se on vaihdettu 7000h välein toisin kuin omassa gen1 paneelissa 1500h välein. Tuo Monitors Unboxed videossa olleen MSI MPG 321URX minkä manuaalista en löytänyt mainintaa kuin tuosta 4h välein suoritettavasta puhdistuksesta.
 
Viimeksi muokattu:
Nyt vasta huomasin että TFTCentral oli julkaissut artikkelin tuosta HDR kirkkausongelmasta myös MSI ja Dell QD-OLED näytöillä: Testing 'HDR400 True Black' and 'Peak 1000' Mode Brightness on New OLED Monitors - TFTCentral

Eli pahasti näyttää että ongelma on kaikissa näissä uusissa näytöissä ja valmistaja ei välttämättä pidä sitä "ongelmana" vaan tarkoituksellisena. Ja ikävästi ton artikkelin "HDR Movies and Videos" kohta vertailee lähinnä vain tilanteita joissa on sekaisin todella kirkkaita HDR highlightejä (kirkkaita valoja, aurinko jne.) näkyvissä samassa kuvassa. Joten toki noissa P1000 modekin on samoissa keskimääräis-kirkkauksisssa. Ongelma vaan että ei käytännön HDR sisältö (oli sitten pelejä tai elokuvia) ole pelkästään auringon laskua vasten kuvattu vaan voi olla pitkiä pätkiä maltillisemmassa valaistuksessa jossa 250 nit sisältö muuttuukin 120 nit sisällöksi tossa peak 1000 tilassa.

Ite jo ehdin myös kirjoittaa mietteitä tonne Asuksen foorumeille, kun onhan toi vähän harhaanjohtavaa kun arvostelujen perinteisissä testaus menetelmissä ei kyseinen asia näy ja nyt joutuu valitsemaan 2 kompromissin väliltä HDR sisältöä katsoessa.
 
Nyt vasta huomasin että TFTCentral oli julkaissut artikkelin tuosta HDR kirkkausongelmasta myös MSI ja Dell QD-OLED näytöillä: Testing 'HDR400 True Black' and 'Peak 1000' Mode Brightness on New OLED Monitors - TFTCentral

Eli pahasti näyttää että ongelma on kaikissa näissä uusissa näytöissä ja valmistaja ei välttämättä pidä sitä "ongelmana" vaan tarkoituksellisena. Ja ikävästi ton artikkelin "HDR Movies and Videos" kohta vertailee lähinnä vain tilanteita joissa on sekaisin todella kirkkaita HDR highlightejä (kirkkaita valoja, aurinko jne.) näkyvissä samassa kuvassa. Joten toki noissa P1000 modekin on samoissa keskimääräis-kirkkauksisssa. Ongelma vaan että ei käytännön HDR sisältö (oli sitten pelejä tai elokuvia) ole pelkästään auringon laskua vasten kuvattu vaan voi olla pitkiä pätkiä maltillisemmassa valaistuksessa jossa 250 nit sisältö muuttuukin 120 nit sisällöksi tossa peak 1000 tilassa.

Ite jo ehdin myös kirjoittaa mietteitä tonne Asuksen foorumeille, kun onhan toi vähän harhaanjohtavaa kun arvostelujen perinteisissä testaus menetelmissä ei kyseinen asia näy ja nyt joutuu valitsemaan 2 kompromissin väliltä HDR sisältöä katsoessa.
Dell Alienware AW3423DWF oli samallaista ongelmaa viime vuonna. Hardware Unboxed Tim teki monta videota asiasta. 4 firmware päivitystä ja 6kk julkaisun jälkeen HDR 1000 Peak toimi oikein.

EDIT: Artikkelin mukaan kun monitorissa on HDR päällä niin ABL rajoittaa kirkkautta SDR tasolle HDR400 tilassa ja melkein puoleen siitä Peak 1000 tilassa normaalissa käytössä, mutta HDR sisällön kanssa ei ole ongelmia. Eipä tuota HDR ole tarkoitus pitää päällä muuten vaan, mutta pitäisi tuon kirkkauden pysyä samana tilasta riippumatta.
AW3423DWF ongelma oli ettei Peak 1000 moodi edes toiminut :rofl:
 
Viimeksi muokattu:
ja melkein puoleen siitä Peak 1000 tilassa normaalissa käytössä, mutta HDR sisällön kanssa ei ole ongelmia.

Ainut ongelma vaan on että ei siinä näytössä ole mitään tekoälyä joka määrittelisi "HDR sisällön", vaan se yksinkertaisesti käyttää huomattavasti agressiivisempaa ABL rajaa mikäli kuvassa ei ole erittäin kirkkaita kohokohtia.

Tämä toki tarkoittaa että "HDR sisällössä" kuten artikkelissa verrataan (= HDR demoja joissa on mahdottoman paljon kirkkaita valoja mustalla taustalla, aurinko näkyvissä tai kirkkaita heijastuksia jne.) ei ole ongelmia. Mutta ei normaali jokapäiväinen HDR sisältö ole pelkästään noita demojen kirkkaita valoja vaan normaalista pelisisällöstä saattaa ylivoimaisesti suurin osa olla maltillisemmin valaistua, joka nykyisellä ABL asetuksella näkyy puolet himmeämpänä kuin mitä paneeli voisi näyttää, tai miten se HDR signaalin itsensä määrittämän kirkkauden mukaan pitäisi olla.

Ei sillä että se nyt huonolta näyttäisi. Olen nyt kokeillut pelejä kuten Horizon Forbidden Westiä sekä True Black 400 että Console HDR (1000) tilassa ja kyllähän ne molemmat näyttävät erittäin hyvältä. Ja jos vertaa viime vuosien paneeleihin niin vähintään samalla tasolla ollaan. Ainut vaan että tietää että paneeli pystyisi parempaankin noissa tasaisemman keskivoimakkaan kirkkauden tilanteissa jos tuota rajoitusta ei olisi.

Itse olen toistaiseksi päätynyt käyttämään tuota True Black 400 tilaa pääasiassa, kun arvostan enemmän sitä että peruskirkkaus ei mene liian himmeäksi kuin niitä harvinaisia 1000 nit kohokohtia. Näyttää HDR todella hyvältä tuossakin tilassa. Mutta totta kai toivoisi että saisi molempien tilojen edut samaan ja saisi ne 1000 nit kohokohdatkin ilman että pitää muiden tilanteiden kirkkaus pienentää noin merkittävästi.
 
Viimeksi muokattu:

Statistiikka

Viestiketjuista
262 427
Viestejä
4 556 224
Jäsenet
74 964
Uusin jäsen
LinogeFly

Hinta.fi

Back
Ylös Bottom