4K-Näytöt

[Halpuuttaja]

Onneksi on muita vaihtoehtoja tulossa ja MSI on ilmeisesti lähtenyt jo hintasotaan, vaikka ei ole vielä myynnissäkään, mutta eipä ole edes tuo Dell saatavilla meille.

On toi MSI Multitronicissa jo listattuna... hintaa 1400€.

MSI MPG 321URX QD-OLED, 31.5"", QD-OLED Flat, 3840x2160, 240HZ, Tilt/Height, 3y Warranty

Osta MSI MPG 321URX QD-OLED, 31.5"", QD-OLED Flat, 3840x2160, 240HZ, Tilt/Height, 3y Warranty osoitteessa multitronic.fi ja katso samalla hinnat, kuvaukset ja tuotetiedot verkossa.

www.multitronic.fi

 

[Lazzu]

Tulkitsenko nyt oikein, että tuossa MSI:n näytössä ei ole lainkaan freesync tukea? Sen haluaisin itselleni, ja jos AW ei ole vaihtoehto jäljelle jää sitten ilmeisesti tuo Asus?

Mä en nyt oikein ole pysynyt kärryillä, miten nuo myöhemmin tänä vuonna tulevat 32" OLED näytöt eroaa näistä nyt myyntiin tulossa olevista?

 

[ile]

Tulkitsenko nyt oikein, että tuossa MSI:n näytössä ei ole lainkaan freesync tukea? Sen haluaisin itselleni, ja jos AW ei ole vaihtoehto jäljelle jää sitten ilmeisesti tuo Asus?

Mä en nyt oikein ole pysynyt kärryillä, miten nuo myöhemmin tänä vuonna tulevat 32" OLED näytöt eroaa näistä nyt myyntiin tulossa olevista?

Kyllä niissä on kaikissa sekä G-Sync että Freesync tuki.

 

[Low Life]

Mä en nyt oikein ole pysynyt kärryillä, miten nuo myöhemmin tänä vuonna tulevat 32" OLED näytöt eroaa näistä nyt myyntiin tulossa olevista?

Myöhemmin on siis tulossa näyttöjä joissa paneelina on LG:n WOLED vs. näiden ekan aallon näyttöjen Samsung QD-OLED.

QD-OLEDin isoin etu on parempi väritoisto HDR-sisällölle, WOLED taas toimii paremmin valaistussa huoneessa (QD-OLEDissa mustan taso nousee jos näyttöön osuu valoa). Lisäksi ainakin osa LG:n paneelia käyttävistä näytöistä pystyy toimimaan 480 Hz virkistystaajuudella 1080p-signaalilla. Tarkempia vertailuja kannattaa tehdä vasta sitten kun molempia paneeleja on päätynyt arvostelijoille asti, tässä vaiheessa on vaikea verrata esim. kirkkautta oikealla sisällöllä. Todennäköisesti ovat kuitenkin kaikin puolin lähellä toisiaan.

Myös alipikseliasettelut eroavat, mutta näiden 32" 4k-näyttöjen kanssa sen ei pitäisi enää olla kovin merkittävä tekijä tekstin selkeyden kannalta.

 

[ByteHero]

Jimmsin threadissa vastailivat, että Asuksen QD-oledi olisi tulossa euroopan markkinoille toimitettavaksi maaliskuussa ja MSI:n touko/kesäkuussa.

Suhteellisen iso ero USA:n markkinoihin.

 

[Asmola]

Dell Alienware AW3225QF saisi 13.3 jos nyt tilaa ruotsin tutun kautta, hinta 1253€, mutta taidan nyt kuitenkin taipua odottamaan että saa suoraan suomesta jos joutuu palauttamaan tai muuta ongelmaa ilmenee..

 

[Selvy]

Olisikohan HP ja Gigabyte -mallit vielä tulossa edes joskus H1 2024, niin olisi enemmän mistä valita. Muuten näillä tiedoilla vain tuo kallis Asus saatavilla keväällä Suomessa.

Mä en nyt oikein ole pysynyt kärryillä, miten nuo myöhemmin tänä vuonna tulevat 32" OLED näytöt eroaa näistä nyt myyntiin tulossa olevista?

TFTCentralilla on hyvä havainnekuva / -taulukko näistä tuoreista Samsung Displayn ja tulevista LG Displayn paneeleista.

 

[latee77]

Olisikohan HP ja Gigabyte -mallit vielä tulossa edes joskus H1 2024, niin olisi enemmän mistä valita. Muuten näillä tiedoilla vain tuo kallis Asus saatavilla keväällä Suomessa.


TFTCentralilla on hyvä havainnekuva / -taulukko näistä tuoreista Samsung Displayn ja tulevista LG Displayn paneeleista.

Oliko tuo sitä LG paneelia jota tulossa myös 40” koossa?

Coating clarity sais kyllä olla kirkas.

 

[Selvy]

Oliko tuo sitä LG paneelia jota tulossa myös 40” koossa?

Coating clarity sais kyllä olla kirkas.

40" koosta en ole kuullut.
Pinnoite tulee kuulotiedon mukaan jo LG Displayn tehtaalta mattana, joten vaihtoehtoja ei valitettavasti taida olla.

 

[Karvalärvi]

monitor unboxedin revikka msin mpg 321urx näytöstä, pahasti näyttää että tuo msi hinnanpudotus (950usd) on vain jenkkilässä ja täällä saa pulittaa noin 1400€, 1200€ tai alle 4k 32" oledin metsästys siis jatkunee...

toistaiseksi listattuna mitä äkkiseltään löysin

MSI MPG 321URX QD-OLED, halvin hinta 1253€

Halvin hinta 1253 € (1385 € toimituskuluineen). Vertailussa 9 kauppaa. Ominaisuudet: 31,5 ", 240 Hz, Ei, 3840 x 2160 pikseliä, 48 - 240,39 Hz. MSI MPG 32..

hinta.fi

1,455.00 | MSI MPG 321URX QD-OLED 31.5 QD-OLED Flat 3840x2160 240HZ...

Näytöt /

datatronic.fi

 

[JosseTheRedman]

Samsungin G8 34" Odyssey olisi nyt sampan omassa kaupassa 799. Kannattaisikohan tuohon tarttua, kun olisi 4K Oled metsästyksessä?
Onhan tuota kai joskus saanut Telialta lähemmäksi 700€ hintaan. Ja kohtahan kai tulee uusia malleja myyntiin, niin näinköhän näissä alkaa olemaan jatkuvaa alea. Varsinaisesti ei ole vielä kiire vaihtaa näyttöä, mutta koneen päivitys olisi tarkoitus siitä aloittaa, ja sen jälkeen iskee himo pistää koko kone uusiksi välittömästi. Ostohousujen jalkaanveto tuntuu olevan vaikea päätös

 

[ile]

Samsungin G8 34" Odyssey olisi nyt sampan omassa kaupassa 799. Kannattaisikohan tuohon tarttua, kun olisi 4K Oled metsästyksessä?
Onhan tuota kai joskus saanut Telialta lähemmäksi 700€ hintaan. Ja kohtahan kai tulee uusia malleja myyntiin, niin näinköhän näissä alkaa olemaan jatkuvaa alea. Varsinaisesti ei ole vielä kiire vaihtaa näyttöä, mutta koneen päivitys olisi tarkoitus siitä aloittaa, ja sen jälkeen iskee himo pistää koko kone uusiksi välittömästi. Ostohousujen jalkaanveto tuntuu olevan vaikea päätös

34 G8:han on 3440x1440 resolla eli hyvin kaukana 4K:sta. Mutta varmasti hyvä ultrawide näyttö tuokin, vaikka siinä onkin mini-versiot HDMI ja DisplayPort-liittimistä.

 

[JosseTheRedman]

34 G8:han on 3440x1440 resolla eli hyvin kaukana 4K:sta. Mutta varmasti hyvä ultrawide näyttö tuokin, vaikka siinä onkin mini-versiot HDMI ja DisplayPort-liittimistä.

No kappas. Kiitos huomiosta, mulla on mennyt jossain vaiheessa nyt G8t sekaisin ja olin jotenkin uskossa, että tuo isompikin olisi ollut 4K. Tämä helpotti päätöstä asian suhteen.

 

[Selvy]

En suosittele maksamaan 1400 euroa mistään näistä näytöistä. Ei kannata rohkaista valmistajia kiskomaan eurooppalaisilta ylihintaa. Parempi sitten vaikka odottaa viimeistään Black Fridayta.

 

[willeh1983]

En suosittele maksamaan 1400 euroa mistään näistä näytöistä. Ei kannata rohkaista valmistajia kiskomaan eurooppalaisilta ylihintaa. Parempi sitten vaikka odottaa viimeistään Black Fridayta.

meinaatko oikeesti että valmistajat hinnoittelee tuotteet jonkun eurooppalaisen kuluttajan maksukyvyn mukaan varsinkin kun on aina henkilöitä joille yks 1400e näytöstä ei tunnu yhtään missään - saati että pitää odottaa 10kk muutaman satasen alennuspäiviä

 

[Selvy]

meinaatko oikeesti että valmistajat hinnoittelee tuotteet jonkun eurooppalaisen kuluttajan maksukyvyn mukaan varsinkin kun on aina henkilöitä joille yks 1400e näytöstä ei tunnu yhtään missään - saati että pitää odottaa 10kk muutaman satasen alennuspäiviä

Tietenkin jos on kiire saada näyttö niin se on eri asia, mutta valtaosalla kiinnostuneista on jo OK näyttö ja varaa odottaa parempia hintoja. Kuten aiemmin täällä taisin tokaista, yleensä PC-elektroniikan hintatasot Euroopassa ovat olleet huomattavasti paremmat kuin mitä tällä hetkellä on näille tarjolla. Tekee kaikille palveluksen, jos äänestää lompakollaan odottamalla kunnes täällä ei enää kiskota järjetöntä ~50% ylihintaa.

Ihan vähintään odottaisin siihen että tuotetta on oikeasti tarjolla eikä vain ennakkotilauksessa.

 

[Lacsative]

MSI mpg 321urx ei sitten tue minkäänlaisia ohjelmistopäivityksiä, lähteenä reddit ja MSI virallinen edustaja. Mutta ehkä se ei tarvi niitä, kukapa tietää.

 

[Metu]

MSI mpg 321urx ei sitten tue minkäänlaisia ohjelmistopäivityksiä, lähteenä reddit ja MSI virallinen edustaja. Mutta ehkä se ei tarvi niitä, kukapa tietää.

Väärin päin, MAG 321UPX ei tue MSI:n edustajan mukaan ohjelmistopäivityksiä.

MSI MAG 321UPX QD-OLED 32" UHD 240Hz Flat Gaming Monitor - MSI-US Official Store

Conquer with MSI MAG 321UPX QD-OLED gaming monitor: 3840x2160 (UHD), QD-OLED panel, 240Hz, 0.03ms(GtG). VESA ClearMR 13000, DisplayHDR True Black 400 for vivid images. OLED Care 2.0 minimizes burn-in risks.

us-store.msi.com

MPG 321URX taasen ilmeisesti tukee.

MSI MPG 321URX QD-OLED 32" UHD 240Hz Flat Gaming Monitor - MSI-US Official Store

Conquer with MSI MPG 321URX QD-OLED gaming monitor: 3840x2160 (UHD), QD-OLED panel, 240Hz, 0.03ms(GtG). VESA ClearMR 13000, DisplayHDR True Black 400 for vivid images. OLED Care 2.0 minimizes burn-in risks.

us-store.msi.com

Hintaeroa jenkeissä 50 dollaria joten onhan tuo vähän turha riski jos siitä jokin rasittava bugi löytyykin ja vastauksena tulee että niinhän siinä on, ei olla silti korjaamassa ja toiseen malliin tuleekin päivitys.

Tässä vielä tuo lähde Redditistä MSI:n edustajalta:

 

[Paapaa]

Väärin päin, MAG 321UPX ei tue MSI:n edustajan mukaan ohjelmistopäivityksiä.

Onko noiden mallien ainoa ero päivitettävyys? Mikähän järki pitää kahta muutoin identtistä mallia? Ehkä jossain tarvitaan tietoturvasyistä mallia, jota ei voi päivittää tms??

 

[Henesuo]

Onko noiden mallien ainoa ero päivitettävyys? Mikähän järki pitää kahta muutoin identtistä mallia? Ehkä jossain tarvitaan tietoturvasyistä mallia, jota ei voi päivittää tms??

MAG 321UPX

• 32" Flat Gaming display
• 4K (3840 x 2160, UHD) High Resolution
• Fastest 0.03ms (GtG) Response Time and 240Hz Refresh Rate.
• Next-Gen QD-OLED Panel
• 16:9 Aspect ratio
• VESA DisplayHDR True Black 400
• Adaptive Sync Technology
• QD Premium Color – Meets Delta E≤2 standard
• Adjustability: Height/Pivot/Swivel/Tilt
• MSI OLED Care 2.0 reduced the risk of OLED burn-in
• Best for consoles: HDMI 2.1, 48Gbps bandwidth
• 3-year burn-in warranty - including coverage for OLED burn-in

MPG 321URX

• 32" Flat Gaming display
• 4K (3840 x 2160, UHD) High Resolution
• Fastest 0.03ms (GtG) Response Time and 240Hz Refresh Rate.
• Next-Gen QD-OLED Panel
• 16:9 Aspect ratio
• VESA DisplayHDR True Black 400
• Adaptive Sync Technology
• QD Premium Color – Meets Delta E≤2 standard
• Adjustability: Height/Pivot/Swivel/Tilt
• Gaming Intelligence App
• MSI OLED Care 2.0 reduced the risk of OLED burn-in
• KVM – Control devices seamlessly
• Gaming perfected Mystic Light
• Best for consoles: HDMI 2.1, 48Gbps bandwidth
• 3-year burn-in warranty - including coverage for OLED burn-in

Plus päivitettävyys sitten näemmä.

 

[cordhare]

Tietenkin jos on kiire saada näyttö niin se on eri asia, mutta valtaosalla kiinnostuneista on jo OK näyttö ja varaa odottaa parempia hintoja. Kuten aiemmin täällä taisin tokaista, yleensä PC-elektroniikan hintatasot Euroopassa ovat olleet huomattavasti paremmat kuin mitä tällä hetkellä on näille tarjolla. Tekee kaikille palveluksen, jos äänestää lompakollaan odottamalla kunnes täällä ei enää kiskota järjetöntä ~50% ylihintaa.

Ihan vähintään odottaisin siihen että tuotetta on oikeasti tarjolla eikä vain ennakkotilauksessa.

Kohtalaisen monella tällaista näyttöä hamuavilla lienee kiire, onhan näitä odotettu jo vuosia. Aiemmin ei ole yksinkertaisesti ollut tarjolla mitään lähellekään vastaavaa, varsinkaan jos ei tykkää ultrawidestä tai 42 tuumaisista mörssäreistä.

Kone joka pystyy ottamaan näistä näytöistä kaiken hyödyn irti, maksaa muutenkin jotain 4k€. Sinänsä melko sama, maksaako viimeinen silaus, paketista "täydellisen" tekevä näyttö 1000€, 1500€ vai 2000€.

 

[Paapaa]

En suosittele maksamaan 1400 euroa mistään näistä näytöistä. Ei kannata rohkaista valmistajia kiskomaan eurooppalaisilta ylihintaa. Parempi sitten vaikka odottaa viimeistään Black Fridayta.

Mä ajattelen päinvastoin. Nyt kun vihdoin valmistajat ovat kuunnelleet kuluttajia ja tuoneet oikeasti aiemmasta merkittävästi poikkeavia ja parempia näyttöjä, niin silloin jos milloin on korkea hinta perusteltu. Jokainen toki toimii kuluttajana juuri oman maksukykynsä ja omien preferenssien mukaan.

 

[Henesuo]

Mulla tökkii lähinnä toi 900$ vs. 1400€ eli törkyinen Eurooppalisä syystä x. Saattaa oma järkevyysrajakin liikkua siellä alle 1200€ luokassa. Jos odottelis syksyyn niin hinnat tasaantuis jolloin ainakin Gigabyten DP2.1 näyttökin olisi saatavilla ja monia muitakin.

 

[PÌÎUW®[ªøËrhl¾ÇÌ°1¿¼]

Hinnat on varmasti tasaantuneet kun rtx5090 tulee. Se voisi olla just sopiva kortti näille 4k240hz.

 

[Sepander]

Mä ajattelen päinvastoin. Nyt kun vihdoin valmistajat ovat kuunnelleet kuluttajia ja tuoneet oikeasti aiemmasta merkittävästi poikkeavia ja parempia näyttöjä, niin silloin jos milloin on korkea hinta perusteltu. Jokainen toki toimii kuluttajana juuri oman maksukykynsä ja omien preferenssien mukaan.

Juuri näin. Ostin G8 OLEDin heti marraskuussa -22 kun niitä sai, hintaan 1499€ ja olen nauttinut tästä siitä asti. Uusimpia ja vähän vanhempia pelejä pelattu ja on ollut upea, eikä kaduta yhtään. Jos sitä täydellistä diiliä odottaa, niin saa odotella aika pitkään.

 

[burmanm]

Nyt kun vihdoin valmistajat ovat kuunnelleet kuluttajia ja tuoneet oikeasti aiemmasta merkittävästi poikkeavia ja parempia näyttöjä, niin silloin jos milloin on korkea hinta perusteltu.

"vihdoin" ? Mielestäni 4K 144Hz oli jo se suuri parannus, joka erosi merkittävästi (ja sisääntuotu KVM on itselleni elintärkeä myös, mutta se nyt ei ole kiinni vain näistä paneeleista). Se teki näistä 4K näytöistä vihdoinkin hyödyllisiä monenlaiseen käyttöön. Tämä OLED hyppäys taas on hieman sivuhyppäys, kontrastia toki lisää ja sulavuutta, mutta vastaavasti saadaan sitten huonompaa tekstiä, pelko kestävyydestä ja lisää lämpöä huoneeseen kun energiatehokkuus otti merkittävän askeleen taaksepäin.

Kuluttajia on moneen suuntaan, mutta ei tämä mielestäni ihan vielä ole se maailmaa mullistava josta voi repiä aivan hurjia summia, kuluttaja kun kuitenkin itsekin olen. Ja vaikka tällaista olen kovasti odottanut ostavani, en olekaan itseasiassa enää niin varma. Muutama tunti pelejä per viikko, joissa ehkä hyötyy (ei kaikissa peleissä edes ole merkittävää eroa) ja sitten kärsisi ne kaikki muut 10h mitä päivässä muuten konetta käyttäisi. Ei se oikein houkuta 1500€ maksamaan. Ehkä siitä saisi kakkosnäytön.

 

[Paapaa]

Mielestäni 4K 144Hz oli jo se suuri parannus

Makuasioitahan nämä toki. Itselleni taas se suuri uudistus on se, että saadaan pieniin näyttöihin kaikki hyvä samaan pakettiin:

• Täydelliset värit ja laaja gamut
• Musta musta ja laadukas HDR eli korkea kontrasti ja maksimikirkkaus
• 4k tai enemmän resoa
• Korkea refresh - itse puksuttelen menemään pelikoneessa vielä 60 Hz:ssa, joten tässä. vain parannettavaa - muissa laitteissa jo 120 Hz.
• Enintään 32" koko koska työpöytä

Ja nämä vaativat OLED-tekniikan (tai myös Macin micro-ledi) ja tarpeeksi pienessä koossa. Revikoiden mukaan tekstin rendauskin on nyt kunnossa, joten sekään ei ole ongelma. Ainoa isompi miinus on kuvan palaminen, joka on OLEDin helmasynti.

Ehkä se pointti oli se: että näyttö kannattaa ostaa kun sille on tarve ja kun hinta ja ominaisuudet kohtaavat. Siksi on vähän paha neuvoa muita olemaan ostamatta tai ostamaan yhtään mitään. Tarpeet ja talous vaihtelevat niin paljon.

 

[burmanm]

Revikoiden mukaan tekstin rendauskin on nyt kunnossa, joten sekään ei ole ongelma. Ainoa isompi miinus on kuvan palaminen, joka on OLEDin helmasynti.

Revikoiden mukaan se on parempi, mutta ei tietysti vieläkään vastaa IPS:ää. Mutta listastasi OLED paransi ainoastaan "musta ja laadukas HDR" osastoa, tosin itse en ainakaan yhtään HDR peliä pelaa, eikä yksikään "vakavampi" peli taida sitä tukea tai sen saa nopeasti pois päältä. Noista kohdista siis yksi kohta parantui tänä vuonna, kaikki muut jo aiempina vuosina.

En silti ihan unohtaisi lisättyä +80-90W minkä tuo OLED tuo pöydälle. Se on kuitenkin enemmän kuin nykyinen läppärini+näyttöni, enkä ainakaan itse kaipaa lisää lämpöä huoneeseen. Olisihan se kummallista vinkua toisessa threadissa että Intel syö 100W lisää AMD:hen verrattuna peleissä ja sitten ostaa OLED.

Macissa ei ole micro-LEDiä, mutta mini-LED kylläkin (micro-LED tarkoittaa hieman eri asiaa) usealla zonella. Onko se sitten niin maata mullistava noiden zonejen kautta, en tiedä, en itse huomaa. Itseasiassa leffoissakin suosin mielummin telkkarin 32 zonea (Sony X90J) kuin Macin 2554 zonea vai mitä tässä nyt onkaan, koska Sonyn prosessointi tuntuu paremmalta.

 

[swttii]

Revikoiden mukaan se on parempi, mutta ei tietysti vieläkään vastaa IPS:ää. Mutta listastasi OLED paransi ainoastaan "musta ja laadukas HDR" osastoa, tosin itse en ainakaan yhtään HDR peliä pelaa, eikä yksikään "vakavampi" peli taida sitä tukea tai sen saa nopeasti pois päältä. Noista kohdista siis yksi kohta parantui tänä vuonna, kaikki muut jo aiempina vuosina.

En silti ihan unohtaisi lisättyä +80-90W minkä tuo OLED tuo pöydälle. Se on kuitenkin enemmän kuin nykyinen läppärini+näyttöni, enkä ainakaan itse kaipaa lisää lämpöä huoneeseen. Olisihan se kummallista vinkua toisessa threadissa että Intel syö 100W lisää AMD:hen verrattuna peleissä ja sitten ostaa OLED.

Macissa ei ole micro-LEDiä, mutta mini-LED kylläkin (micro-LED tarkoittaa hieman eri asiaa) usealla zonella. Onko se sitten niin maata mullistava noiden zonejen kautta, en tiedä, en itse huomaa. Itseasiassa leffoissakin suosin mielummin telkkarin 32 zonea (Sony X90J) kuin Macin 2554 zonea vai mitä tässä nyt onkaan, koska Sonyn prosessointi tuntuu paremmalta.

Makuasioita varmasti, mut kyllä itsellä tippui leuka melkein lattiaan kun ostin OLED tv, varsinkin HDR sisältö. Tietokoneessa on taas 38" ultrawide IPS ja on kyl ollut OLEDia ikävä varsinkin Cyberpunkissa ja alan wake 2. IPS tuli ostettua kun ei ollut OLEDia tarjolla ja vasta nyt on kunnon OLED monitoreita tulossa (omat tarpeet/rajoitteet huomioiden).

Edit: ja just nvidia on julkaisut HDR filtterin jolla saa HDR päälle melkein mihin peliin vaan. DF testin mukaan toimii aika hyvin.

 

[Paapaa]

Mutta listastasi OLED paransi ainoastaan "musta ja laadukas HDR" osastoa

Kuten kirjoitin: "saadaan pieniin näyttöihin kaikki hyvä samaan pakettiin". Eli nuo listaamani asiat ilman poikkeuksia. Se mustan mustuus on puuttunut tähän asti muutoin hyvistä tietokonemonitoreista. 42" on ollut liian suuri koko itselleni. Ja se käytännössä vaati OLED-tekniikan tarpeeksi pienessä koossa. IPS-hehkua on saanut tuijottaa tarpeeksi pitkään ja ero vieressä olevaan LG:n OLEDiin on aina aika iso. Mini-led (meni tosiaan minit ja microt sekaisin) + jopa 1600 cd/m2 maksimikirkkaus on päräyttävä hyvällä materiaalilla ja vaikea erottaa OLED-kuvasta. Mutta ei ole mini-ledejä tarpeeksi usealla FALD-lohkolla näkynyt valitettavasti muualla kuin näissä Maceissä.

Mutta sulla on toiset kriteerit ja jollain muulla toiset. Itselleni tämä on isoin näyttömullistus sitten ensimmäisten OLED-telkkarien.

 

[Humanoid]

Kuten kirjoitin: "saadaan pieniin näyttöihin kaikki hyvä samaan pakettiin". Eli nuo listaamani asiat ilman poikkeuksia. Se mustan mustuus on puuttunut tähän asti muutoin hyvistä tietokonemonitoreista. 42" on ollut liian suuri koko itselleni. Ja se käytännössä vaati OLED-tekniikan tarpeeksi pienessä koossa. IPS-hehkua on saanut tuijottaa tarpeeksi pitkään ja ero vieressä olevaan LG:n OLEDiin on aina aika iso. Mini-led (meni tosiaan minit ja microt sekaisin) + jopa 1600 cd/m2 maksimikirkkaus on päräyttävä hyvällä materiaalilla ja vaikea erottaa OLED-kuvasta. Mutta ei ole mini-ledejä tarpeeksi usealla FALD-lohkolla näkynyt valitettavasti muualla kuin näissä Maceissä.

Mutta sulla on toiset kriteerit ja jollain muulla toiset. Itselleni tämä on isoin näyttömullistus sitten ensimmäisten OLED-telkkarien.

Mini-Led:iä vähän itsekin tässä haikailen, kun tulee koodailtua paljon ja näytöllä oleva sisältä on melko staattista. Jotenkin ei vielä usko riitä siihen etteikö parin vuoden jälkeen olisi kunnon burninit näytöllä. Mini-Led on tosiaan houkuttava vaihtoehto, mutta tarjontaa ei hirveästi ole. Hertzejä ois kuitenkin mukava saada tälle 27-32 -koolle muutakin kuin Dellin tarjoama 60.

 

[BiscuitJar]

Itsekin olen jo reilut 3-5 vuotta odotellut että tulisi kompromissiton HDR näyttö saataville ja joka vuosi on pitänyt jatkaa odottelua. Tähän mennessä valintana on ollut joko:

* MiniLED taustavalaistut: joissa ei tarvitsisi kuvan palamisesta huolehtia ja olisi tarpeeksi kirkas huoneessa jossa aina valot päällä ja auringonvaloa verhon välistä sisään päästävä ikkuna näytön vieressä. Mutta näissä pitäisi olla 10 000 taustavalon aluetta että voisi jo työpöydällä harkita HDR käyttämistä ettei tarvitse koko ajan veivata HDR ja SDR välillä jos haluaa esim. ikkunassa olevassa videosoittimessa katsoa puhelimella kuvattuja HDR video pätkiä tai nyt näitä uusissa luureissa olevia HDR valokuviakin. Ainut vaan että moista näyttöä ei ole olemassakaan. Eli pitäisi maksaa 1000€ näytöstä jossa on vain 500-1000 taustavalon aluetta joka riittää hädin tuskin koko näytön sisältöön. Puhumattakaan että näissä viime vuosien MiniLED näytöissä on ollut vaikka mitä muitakin ongelmia kun valmistajien huomio on OLEDeissa.

* Tai sitten on ollut nämä aiempien sukupolvien OLED näytöt, joissa kirkkaus putoaa 100 nit paikkeille kun näytetään koko ruudussa valkoista ja lyhyet takuutkin. Nykyinen näyttö kun on n. 280 nit kirkkaudella ja olen todennut että tämä kirkkaus on nykyisessä valaistuksessa hyvä, niin olisi aika massiivinen kompromissi maksaa 1000€ näytöstä jossa joutuu sit koko huoneen valot himmentämään ettei työpöytä näytä haalealta.

Nyt kun nämä 2024 OLEDit pystyvät 250 nit pysyvään kirkkauteen niin on viimein tilanne että voi päivittää ilman kompromisseja:

• 4k tarkkuudella tekstin selkeys ei enää ole ongelma, varsinkaan näillä uusilla paneeleilla
• 240hz ja todella pienet vasteajat
• Ja toki erittäin laaja väriavaruus sekä HDR ja SDR käytössä

Joten siksi meni saman tien tilaukseen viime perjantaina kun huhuttuna "julkaisupäivänä" PG32UCDM malli tuli näkyviin kauppoihin.

Ainut mikä arveluttaa on toi kuvan palaminen. Varsinkin kun näyttö on usein 8h päivässä päällä. Joten meinasin että jos ton 3-vuoden takuun ajan käyttäis ihan normaalisti tätä. Jos kuva palaa kiinni niin sit takuuseen, muuten vaihdan sit 3 vuoden päästä sen hetken uusimpaan OLED malliin jossa uus takuu, tai jos olis siihen mennessä tullut joku 100 000 microLED taustavalo-zonen näyttö niin sitä vois harkita myös vaihtoehtona.

 

[Paapaa]

Mutta näissä pitäisi olla 10 000 taustavalon aluetta että voisi jo työpöydällä harkita HDR käyttämistä ettei tarvitse koko ajan veivata HDR ja SDR välillä jos haluaa esim. ikkunassa olevassa videosoittimessa katsoa puhelimella kuvattuja HDR video pätkiä tai nyt näitä uusissa luureissa olevia HDR valokuviakin

En ehkä ihan ymmärtänyt, mitä tarkoittaa veivaaminen? Tässä Macin näytössä työpöytä on ihan normaali ei-HDR ja voin avata selaimella HDR-videon vaikka johonkin kulmaan, jolloin video toistuu ikkunassaan HDR:nä ja loistaa tuhannen supernovan valolla, ja muu työpöytä on ei-HDR eivätkä nämä häiritse toisiaan ja kaikki vain toimii oikein automaattisesti. Tässä on 10,216 miniLEDiä 2554:ssä zonessa. Tuo 2554 tuntuu jo varsin riittävältä leffoihin. Resoa tässä vähän alle 4k eli 3546 x 2234, riittää hyvin 16 tuumaan.

Mutta, eihän näitä saa erillisinä näyttöinä. Maksaisin tällaisestakin mielelläni vaikka 1,5k 32" koossa jos muuten kaikki herkut tarjolla. Ei mitään käryä millainen on miniLED-tarjonta muualla kuin näissä läppäreissä.

 

[BiscuitJar]

Tässä Macin näytössä työpöytä on ihan normaali ei-HDR ja voin avata selaimella HDR-videon vaikka johonkin kulmaan, jolloin video toistuu ikkunassaan HDR:nä ja loistaa tuhannen supernovan valolla, ja muu työpöytä on ei-HDR eivätkä nämä häiritse toisiaan ja kaikki vain toimii oikein automaattisesti.

Joo, noin sen pitääkin olla. Apple on tässä edelläkävijänä ja uusissa Maceissä se näyttö nimen omaan on HDR tilassa koko ajan ja työpöydän SDR sisältö on tonemapattu niin että näyttää oikealta. HDR tilan Rec. 2020 väriavaruus kun kattaa koko sRGB/DCI-P3 väriavaruuden, niin mikäli näyttö siihen pystyy niin tollainen HDR/SDR sekakäyttö onnistuu.

Ainakin ymmärtääkseni Windowseissa tilanne on vähän sekavampi. Mikä johtuu osittain siitä että historiallisesti HDR näytöt ovat olleet näitä vähäisten taustavalo alueiden miniLED versioita, joilla local dimming pitää olla poissa työpöydällä ettei kursorin tai tekstien ympärillä ole sitä taustavalon hohtoa. Sen takia ainakin toistaiseksi vielä näkee neuvoja että työpöytä kannattaa pitää SDR tilassa ja pelit HDR tilassa. Mutta ymmärtääkseni viime aikoina Microsoft on panostanut tohon työpöydän SDR tonemappaukseen enemmän ja nykyään varsinkin OLED näytöillä pitäisi olla mahdollista pitää työpöytää HDR tilassa niin että SDR sisältö näyttää oikealta (mikäli SDR tonemappaus on kalibroitu oikein pitäsi SDR sisällön näyttää HDR tilassa täysin samalta kun jos näyttö olisi SDR tilassa) ja vain HDR sisältö (oli ikkunassa, tai vaikka yksittäinen kuva nettisivulla) näkyy ainoastaan kirkkaampana.

 

[Low Life]

Ainakin ymmärtääkseni Windowseissa tilanne on vähän sekavampi. Mikä johtuu osittain siitä että historiallisesti HDR näytöt ovat olleet näitä vähäisten taustavalo alueiden miniLED versioita, joilla local dimming pitää olla poissa työpöydällä ettei kursorin tai tekstien ympärillä ole sitä taustavalon hohtoa. Sen takia ainakin toistaiseksi vielä näkee neuvoja että työpöytä kannattaa pitää SDR tilassa ja pelit HDR tilassa. Mutta ymmärtääkseni viime aikoina Microsoft on panostanut tohon työpöydän SDR tonemappaukseen enemmän ja nykyään varsinkin OLED näytöillä pitäisi olla mahdollista pitää työpöytää HDR tilassa niin että SDR sisältö näyttää oikealta (mikäli SDR tonemappaus on kalibroitu oikein pitäsi SDR sisällön näyttää HDR tilassa täysin samalta kun jos näyttö olisi SDR tilassa) ja vain HDR sisältö (oli ikkunassa, tai vaikka yksittäinen kuva nettisivulla) näkyy ainoastaan kirkkaampana.

Toimii muuten hyvin mutta käsittääkseni tonemapatun SRGB-sisällön gamma seuraa "aitoa" SRGB-gammaa eikä yleisesti käytettyä 2.2-käyrää. Jotain workaroundeja tuohonkin löytyy mutta pientä säätöä vaatii.

 

[Lacsative]

itse en ainakaan yhtään HDR peliä pelaa, eikä yksikään "vakavampi" peli taida sitä tukea tai sen saa nopeasti pois päältä.

En tiedä mitä tarkoitat ''vakavampi peli'', mutta kyllähän AAA-peleissä HDR on lisääntynyt todella nopeasti. Lähes kaikki viimeksi pelaamani uudet julkaisut tukeneet HDR:ää, toteutus tosin vaihtelee kovasti. Jossain ei hirveästi eroa SDR:stä, jossain kuten Assasins Creedeissä taas erot on huomattavia.

 

[burmanm]

En tiedä mitä tarkoitat ''vakavampi peli'', mutta kyllähän AAA-peleissä HDR on lisääntynyt todella nopeasti. Lähes kaikki viimeksi pelaamani uudet julkaisut tukeneet HDR:ää, toteutus tosin vaihtelee kovasti. Jossain ei hirveästi eroa SDR:stä, jossain kuten Assasins Creedeissä taas erot on huomattavia.

Vakavampi -> kilpailullinen peli.

 

[Teme_]

Vakavampi -> kilpailullinen peli.

Saattaa olla tyhmä kysymys, mutta miksi joku haluaisi kilpailulliseen peliin HDR:n?

 

[Paapaa]

Saattaa olla tyhmä kysymys, mutta miksi joku haluaisi kilpailulliseen peliin HDR:n?

Ja miksi ei haluaisi? Miks tuolla olisi mitään yhteyttä pelin kilpailullisuuteen?

 

[Teme_]

Ja miksi ei haluaisi? Miks tuolla olisi mitään yhteyttä pelin kilpailullisuuteen?

Siitä on jo vierähtänyt tovi, kun itse viimeksi kilpailullisesti pelasin.

Silloin oli parempi tehdä parempi pelistä mahdollisimman yksinkertaisen näköinen, jotta oli helpompi keskittyä oleelliseen. Varjoja kannatti välttää, brightnessia pitää korkealla, käyttää mahdollisuuksien mukaan skinejä jne.

HDR:sta tuli itselle ensimmäisenä mieleen vaihtelevat kirkkaat kohdat, joista ei ole mitään hyötyä, mutta häiritsevät pelaajien havainnointia ja tähtäämistä.

Onko HDR:sta jotain oikeaa hyötyä kilpailullisesti pelatessa?

 

[latee77]

Ehkä ei kannata ostella mitään 1500€ 4k oled näyttöjä kaikilla herkuilla jos karsii pelin kaikki aetukset minimiin ja palaa 20v taakseppäin grafiikoissa.

Olisko joku TN 1080p 500hz se osuvampi rakkine.

 

[Teme_]

Ehkä ei kannata ostella mitään 1500€ 4k oled näyttöjä kaikilla herkuilla jos karsii pelin kaikki aetukset minimiin ja palaa 20v taakseppäin grafiikoissa.

Olisko joku TN 1080p 500hz se osuvampi rakkine.

Mielestäni nämä 4k qd oledit eivät ole monitoreita kilpailulliseen pelaamiseen. Sen takia HDR:sta kysyinkin, kun aikaisempia postaaja kirjoitti niiden soveltumisesta vakavampaan pelaamiseen.

 

[Paapaa]

Onko HDR:sta jotain oikeaa hyötyä kilpailullisesti pelatessa?

Toi on kyllä hassu kysymys. Saman voit kysyä monesta muustakin graafiseen realismiin liittyvästä asiasta. Pitääkö olla seinissä tarkkoja tekstuureita, tai edes värejä, Pitääkö CS:GO:n hahmoilla olla mitään yksityiskohtia, jotka erottaa muualta kuin 100m päästä? Miksi aseet on mallinnettu yli 20 verteksillä kun vähemmällä pärjäisi? Miksi ei käytetä vain 256 väriä vaan koko 16,7M värin palettia?

HDR:llä peli saadaan realistisemman näköiseksi kun se mahdollistaa laajemman valon dynaamisen alueen. Ei siinä mitään sen kummempaa ole. Esim. muzzle flash tai flashbang tulevat kirkkaammaksi. Tai pimeässä taskulampun suora valo tai joku laskeutuva hätäsoihtu taivaalta. HDR -> korkeampi realismi. Ei sen ole tarkoitus hyödyttää vaan olla reasitisempi.

Jossain vaiheessa kaikissa peleissä on HDR ja kaikki näytöt sitä myös tukevat, eikä kukaan ajattele että nyt se HDR pitää ottaa pois koska siitä ei ole "hyötyä".

 

[latee77]

Mielestäni nämä 4k qd oledit eivät ole monitoreita kilpailulliseen pelaamiseen. Sen takia HDR:sta kysyinkin, kun aikaisempia postaaja kirjoitti niiden soveltumisesta vakavampaan pelaamiseen.

Joo menee näyttö ehkä vähän hukkaan jos karsitaan kaikki herkut pois, mutta ei se HDR mitään haittaakaan siinä tee.

 

[zepi]

Mutta, eihän näitä saa erillisinä näyttöinä. Maksaisin tällaisestakin mielelläni vaikka 1,5k 32" koossa jos muuten kaikki herkut tarjolla. Ei mitään käryä millainen on miniLED-tarjonta muualla kuin näissä läppäreissä.

No, tarkasti jos asiaa tutkii, niin kyllä saa. Maksaa vaan 6000€ ja sen lisäksi se ei oikein ole ”standardinäyttö”, kun se ei toimi mitenkään fiksusti windows-koneiden kanssa tai minkään muunkaan kuvalähteen kuin mäkin kanssa.

Applen Pro Display XDR

Mutta joo, sovitaan että ei saa, koska ei tuo käytännön tasolla oikein ole vaihtoehto kotikäyttäjälle.

 

[Paapaa]

No, tarkasti jos asiaa tutkii, niin kyllä saa. Maksaa vaan 6000€ ja sen lisäksi se ei oikein ole ”standardinäyttö”, kun se ei toimi mitenkään fiksusti windows-koneiden kanssa tai minkään muunkaan kuvalähteen kuin mäkin kanssa.

Applen Pro Display XDR

Hyvä huomio ja nyt täytyy myöntää, etten edes tajunnut että Apple myy tuota erillisenä näyttönä. Tyyrishän se on. Ja tuokaan ei oikein ole vastaava tai ainkain spekseiltään osin heikompi, sillä tuossa näyttää olevan vain 576 FALD-vyöhykettä, mikä alkaa olla jo liian vähän. Tässä läppärissä niitä on noin 5x määrä. OLED tietenkin omassa luokassaan sillä jokainen pikseli voidaan pimentää.

 

[Selvy]

Jos haluaa näyttöä 8 h/d staattiseen työkäyttöön ja siinä sivussa pienempään pelailuun, niin kannattaa katsoa esim TFT Centralin sivuilta tai youtube-kanavalta reportaasia tulevista LCD-näytöistä, että ainakin tekee informoidun päätöksen jos kuitenkin hankkii OLED:in. Kiinassa Redmagic myy jo 5000 alueen 4k mini-LED:iä, joka pohjaa AU Optronicsin IPS-paneeliin eli natiivikontrasti vain se 1:1k mutta taustavalokontrolli tietty vie sen eri mittaluokkiin. Itse haluaisin Neo G8 -kaltaisen nopean VA:n jossa 5–10k aluetta, ei scanlineja, vähemmän käyrä ja näytön valmistajana ei ongelmaista Samsung Electronicsia.

OLED työkäyttöön lienee edelleen ns. bleeding edge -luokan teknologiaa, vaikka mediakäyttöön sitä voisi jo kuvata kypsyneeksi.

Aiempaan ostaako / ei ostaa -keskusteluun, lisäisin vielä että en siis tuomitse ketään joka nyt ostaa päräyttää tällaisen ensi tilaan 1400+ eurolla. (Ja kenenkään ei tulisi välittää vaikka yksi rando täällä tuomitsisikin.) Itse vain aion odottaa että hinnat laskevat lähemmäs USA:n tasoa. Toki ASUS jo on lähellä täkäläistä hintaa, mutta se on ylipäänsä ylihintainen MSI:in verrattuna kun ominaisuuksia katsoo. Valmistajia on monia, ja kunhan alun into laskee ja pari kk kuluu, niin paneelien tarjonta saanee kysynnän kiinni. Kuitenkin kyse ferraritason näytöistä joista me nörtimmät turisemme niin valtavirta ei niihin niin tartu. Ja niin kauan kun joku ei keksi tapaa louhia kryptovaluuttaa tai kouluttaa LLM-tekoälyjä OLED-paneeleilla, niin niitä tulee riittämään.

Tietty jos USA:ssakin hinta olisi se $1500 mitä alkuun veikattiin niin tilanne olisi eri, mutta itselle oikeudentajuun sattuu jos ALVeineen 1100€:n tuotteesta kiskotaan 1400€ jorpakon toisella puolen, vaikka valmistus tapahtuu täällä Euraasiassa. PC-teknologiaa viimeisen vuosikymmenen tiiviisti seuranneena uskallan luottaa että tämä hintaero tasaantuu kun jälleenmyyjiä tulee lisää. Toivottavasti sain kommunikoitua asiani.

 

[burmanm]

Saattaa olla tyhmä kysymys, mutta miksi joku haluaisi kilpailulliseen peliin HDR:n?

Niinhän juuri sanoin, eihän siinä järkeä ole (ja se syö pitkälti näiden näyttöjen suurimman edun, jättäen lähinnä vain heikkouksia). Sen takia kyseinen ominaisuus ei pitkälti ole kaikilla niin merkittävä pelaamisessa, mutta työpöytäkäytössä tuosta listasta toki vielä unohtui puutteena huono maksimikirkkaus. Voi olla ettei täydellä kirkkaudella ihan hirveän pitkään OLEDikaan tykkää elää, kun se kirkkaus on nimenomaan se joka polttaa sitä ruutua. Ja siltikään ei välttämättä näe mitään.

Jolloin voi todeta, etteivät nämä näytöt tänä vuonna olleet se "vihdoinkin kuunneltiin kuluttajia", kun kaikille nämä eivät todellakaan ole parempia vaihtoehtoja kun markkinoilla jo olevat vaihtoehdot. Tietysti, jos pelaa vain yksinpelejä, ei käytä konetta tekstinkäsittelyyn (ole sitten koodausta, kirjoittamista etc), niin varmasti on kivaa katsella karkkia. Mutta muille paneelityypeille tulee olemaan vielä kysyntää pitkään.

Pitääkö olla seinissä tarkkoja tekstuureita, tai edes värejä,

Pitää. Jos tekstuurit poistaa kokonaan tai tekee niistä aivan suttuisia, niin havainnointikyky heikkenee. Huomaa vaikka peleissä, joissa maassa on efektejä joiden rajat ovat tärkeät (sanotaan vaikka WoW, jossa parempi tarkkuus tekstuureissa auttaa erottamaan asiat paremmin). Jos peli olisi täysin mustavalkoinen, niin erottavuus heikentyisi edelleen. On syynsä, miksi osalle pelaajista, joilla on heikentynyt värinäkö on vaikeuksia tietyissä tilanteissa.

Itse haluaisin Neo G8 -kaltaisen nopean VA:n jossa 5–10k aluetta, ei scanlineja, vähemmän käyrä ja näytön valmistajana ei ongelmaista Samsung Electronicsia.

Siinä olisikin ollut jo pitkään aika näppärä näyttö. Scanline-ongelmatkin taitavat olla G7:ssa pienempiä, mutta valitettavasti käyryys pilasi ainakin itseltäni nuo.

 

[Paapaa]

Pitää

Kyllä, aivan samalla tavoin ne asiat, jotka oikeassa elämässä ovat hyvin kirkkaita, voivat olla hyvin kirkkaita myös näissä sinun "kilpailullisissa peleissä". Ja ne asiat jotka ovat pimeitä, voivat olla pimeitä myös näissä peleissä. HDR yleistyy tietenkin myös vakavissa peleissä, eSportsissa ja joka paikassa, ja jossain vaiheessa joka ikinen peli on HDR. HDR ei ole sama asia kuin efektiä efektin perään. HDR tekee kuvasta parhaimmillaan vain realistisemman ja aidomman.

 

[swttii]

Niinhän juuri sanoin, eihän siinä järkeä ole (ja se syö pitkälti näiden näyttöjen suurimman edun, jättäen lähinnä vain heikkouksia). Sen takia kyseinen ominaisuus ei pitkälti ole kaikilla niin merkittävä pelaamisessa, mutta työpöytäkäytössä tuosta listasta toki vielä unohtui puutteena huono maksimikirkkaus. Voi olla ettei täydellä kirkkaudella ihan hirveän pitkään OLEDikaan tykkää elää, kun se kirkkaus on nimenomaan se joka polttaa sitä ruutua. Ja siltikään ei välttämättä näe mitään.

Samalla argumentaatiolla voisi sanoa että että turha ostaa yli 27" näyttöä jos pelaa kilpailullisesti, tai voi jopa pysyä 24.5", koska se on optimi jos katseluetäisyys on läheltä (CS ammattilaiset käyttää 24.5" turnauksissa yleensä). Ei ole olemassa hyvää monitoria työkäyttöön, joka olisi myös paras FPS hippaan jos oikein haluaa tosissaan vääntää. Jos kuitenkin käyttää satunnaisesti työpöydällä (etätyöt) + FPS moninpelit + yksinpelejä myös, ei ole kyllä 32" OLEDien voittanutta tekniikkaa olemassa (IMO). Toki jokaisella on omat painotukset mitä arvostaa, mutta jos IPS glow ei ole ongelma, markkinoilla on jo vaikka mitä tarjolla nyt. Onko se jotenkin ongelma että nyt on tarjolla hyviä näyttöjä myös ihmisille jotka arvostaa että musta on mustaa.

Kyllä, aivan samalla tavoin ne asiat, jotka oikeassa elämässä ovat hyvin kirkkaita, voivat olla hyvin kirkkaita myös näissä sinun "kilpailullisissa peleissä". Ja ne asiat jotka ovat pimeitä, voivat olla pimeitä myös näissä peleissä. HDR yleistyy tietenkin myös vakavissa peleissä, eSportsissa ja joka paikassa, ja jossain vaiheessa joka ikinen peli on HDR. HDR ei ole sama asia kuin efektiä efektin perään. HDR tekee kuvasta parhaimmillaan vain realistisemman ja aidomman.

Tässä varmaan riippuu miten määritellään kilpailullinen ja miten HDR. CS2 on esim. nyt täysin uudella moottorilla ja yksi maailman suosituimmista kilpailullista peleistä ja ei tue HDR. Jos peli tukisi HDR, kaikki korkean tason pelaajat laittaisi sen pois päältä koska kirkkaat valot vaan häiritsisi havaitsemista. Toki itse saattaisin käyttää HDR, kun ei pelaaminen CS2 suhteen ole niin vakavaa ja korkealla tasolla.

Sitten taas BF2042 varmaan osa pelaa "kilpailullisesti" ja säätää asetukset siten että näkee mahdollisimman hyivn, ite oon laittanut melkein kaiken täysille ja OLEDilla käyttäisin HDR mikä on tuettu.