• Live: io-techin pikkujoulu- ja hyväntekeväisyysstriimi tänään alkaen klo 19. Pelataan io-techin toimituksen kesken PUBGia ja tavoitteena saada 10000 euroa täyteen Pelastakaa Lapset ry:n joulukeräykseen! Tule mukaan katselemaan ja keskustelemaan! Linkki lähetykseen >>

4K-Näytöt

  • Keskustelun aloittaja Keskustelun aloittaja JuSiZ
  • Aloitettu Aloitettu
Etenkin DLSS:n kanssa heikompikin rauta menee. Ei se kuva ole sen parempi pienellä, matalaresoluutioisella näytöllä.
 
MSI 3v, Asus 2v burn-in takuut.

Tilanne näemmä elää vielä vaikkei näyttöjä ole kuluttajille myynnissäkään.
 
Houkutus tuokin kyllä, ja mielenkiinnosta QD paneelia katselisi välillä.

Mites tuo 240Hz viedäänkään nyt sitten 4K:na johdon läpi, onko DVI stream compression ainut tapa, HDMI taitaa loppua kaista kesken?
 
Houkutus tuokin kyllä, ja mielenkiinnosta QD paneelia katselisi välillä.

Mites tuo 240Hz viedäänkään nyt sitten 4K:na johdon läpi, onko DVI stream compression ainut tapa, HDMI taitaa loppua kaista kesken?
DSC löytyy sekä DP että HDMI standardeista, molemmilla sitä joutuu nykyraudalla käyttämään 4K@240Hz, mutta jos seuraavassa sukupolvessa on UHBR20 DP portit, niin pitäisi onnistua ilmankin (Radeon 7000 sarjassa on UHBR13.5).
 
DSC löytyy sekä DP että HDMI standardeista, molemmilla sitä joutuu nykyraudalla käyttämään 4K@240Hz, mutta jos seuraavassa sukupolvessa on UHBR20 DP portit, niin pitäisi onnistua ilmankin (Radeon 7000 sarjassa on UHBR13.5).

Niin joo HDMI:ltä löytyy myös pakkausta. Tuon piti olla tekniikkana sellainen ettei näkyvää hävikkiä ole kuvanlaadussa. Mahtaako mennä mukisematta läpi samasta HDMI johdosta kuin 120Hz/4K.

Vesa seinäkiinnityskin löytyy jos sattuis osumaan nykyisen 42” C2 seinätelineeseen :hmm:
 
monitors unboxed revikka tuosta asuksen pg32ucdm näytöstä, onhan tuo hyvä ja himottais mutta ei kyllä pysty 1500€ hintalapulla, jospa muut mallit on halvempia tai noissa nähdään kesällä/syksyllä jotain aleja niin voi alkaa ostohousuja vetelemään jalkaan.

jotain häröpullaa tällä hetkellä amd ja tuon monitorin kanssa hdr käytössä joten mikäli koneesta radeon löytyy ja tuo näyttö harkinnassa niin tiedoksi.

 
Millon lie rantautuvat tänne pohjolaan nämä uudet QD-oledit. Muualla euroopassa tuntuu olevan jo useamman eri valmistajan malleja myynnissä.
 
Millon lie rantautuvat tänne pohjolaan nämä uudet QD-oledit. Muualla euroopassa tuntuu olevan jo useamman eri valmistajan malleja myynnissä.
Verkkokaupassa näkyy tällä hetkellä tuossa Asuksen näytössä Toimitus: helmikuu 2024. Itse ehdin tilata näytön, kun toimitusajaksi arvioitiin 8.3- 19.3. Tiedä sitten pitääkö kumpikaan näistä paikkaansa.
 
1500€ on kyllä turhan kova hinta kun muut merkit maksaa 1200€, erona lähinnä valikot ja kuoret.
Ainoa malli mitä Euroopassa saa tällä hetkellä 1200€ hintaan on Alienware. Siinä on kaareva paneeli, ei KVM-kytkintä jne.

MSI:n malli on suorempi vertailukohta tälle ja se maksaa 1400€.
 
Ainoa malli mitä Euroopassa saa tällä hetkellä 1200€ hintaan on Alienware. Siinä on kaareva paneeli, ei KVM-kytkintä jne.

MSI:n malli on suorempi vertailukohta tälle ja se maksaa 1400€.
Joko tuota MSI:tä myynnissä euroopassa? MSI:n jenkkikaupassa hinta $949.99. Eiköhän hinnat asetu tuohon 1200€ tienoille.

Edit: Tuollahan tuo hinta mainittu.

 
Joko tuota MSI:tä myynnissä euroopassa? MSI:n jenkkikaupassa hinta $949.99. Eiköhän hinnat asetu tuohon 1200€ tienoille.

Edit: Tuollahan tuo hinta mainittu.

MSI:n omassa kaupassa eurohinta tosiaan tuon 1400€: MPG 321URXDE QD-OLED | MSI eSport Gaming Monitor

Jossain videossa (olikohan Monitors Unboxed) oli mainittu että tuo jenkkien $950 hinta on julkaisutarjous ja virallinen suositushinta on siellä edelleen $1200.
 
Näissä 4k / 240Hz mitä pikapuolin tulossa ei varmaan ole vielä mukana mahdollisuutta ajaa näyttöä 1080p / 480Hz? Sellanenkin oli tulossa.
 
Näissä 4k / 240Hz mitä pikapuolin tulossa ei varmaan ole vielä mukana mahdollisuutta ajaa näyttöä 1080p / 480Hz? Sellanenkin oli tulossa.
Tuo onnistuu myöhemmin tulevilla LG:n paneelia käyttävillä malleilla. Niiden julkaisu taitaa olla vasta vuoden toisella puoliskolla.
 
monitors unboxed revikka tuosta asuksen pg32ucdm näytöstä, onhan tuo hyvä ja himottais mutta ei kyllä pysty 1500€ hintalapulla, jospa muut mallit on halvempia tai noissa nähdään kesällä/syksyllä jotain aleja niin voi alkaa ostohousuja vetelemään jalkaan.

jotain häröpullaa tällä hetkellä amd ja tuon monitorin kanssa hdr käytössä joten mikäli koneesta radeon löytyy ja tuo näyttö harkinnassa niin tiedoksi.


Tuossa ei ollut oikeastaan muuta vikaa kuin qd-oled paneelin perus vika, heijastukset ja heikko mustan taso mikäli näyttöön kohdistuu valoa.
S-rgb tilojakin periaatteessa kaksi, joista voi valita ja toinen ei edes lukitse asetuksia toisin kuin yleensä kaikissa muissa näytöissä.
Hdr näytti olevan myös Nvidian näyttiksellä parasta mitä olen testeissä nähnyt ja Amd näyttiksille on myös korjaus, jolla tuo näuttö toimii myös oikein.
 
Tuossa ei ollut oikeastaan muuta vikaa kuin qd-oled paneelin perus vika, heijastukset ja heikko mustan taso mikäli näyttöön kohdistuu valoa.
Tekstin renderöintihän ei enää ole käytännössä paljoa ongelma tällä uudemmalla alipikselirakenteella ja 4K:n pikselitiheydellä:

Vs. alkuperäinen: Dell Alienware AW3423DW Review
 
Tekstin renderöintihän ei enää ole käytännössä paljoa ongelma tällä uudemmalla alipikselirakenteella ja 4K:n pikselitiheydellä:

Vs. alkuperäinen: Dell Alienware AW3423DW Review
Siksi en siitä tuossa maininnutkaan, tuossa arvostelussa ainakin vaikutti tekstin suhteen hyvältä, vaikka testaaja onkin herkkä kyseiselle ongelmalle.
 
Mihin pitäisi lähettää pommeja, jotta näyttövalmistajat lopettaisivat uusien mallien jatkuvat huononnukset ja alkaisivat vaihteeksi _parantaa_ näyttöjään? En vaadi paljon, vaan pieni kehitysaskel kohta 8v vanhasta 23.8” (vai 23.6”, en nyt tiedä) 4K@60Hz näytöstä.

DPI ei saa laskea. Kaipaisin mm:
1) enemmän virkistystaajuutta ja laajempaa VRR rangea, nyt tuo on noita 1st gen sync näyttöjä 48-60Hz alueella, joka toki auttaa 4K pelaamiseen, mutta eh…
2) paremmat värit, kai tuo suunnilleen 24bpp / sRGB kattaa
3) Kontrastia ja maksimikirkkautta voisi vähän nostaa (ja samalla edes alkeellinen HDR-tuki).
4) tarkka resoluutio, koko ja kuvasuhde ei minua juuri kiinnosta - kunhan dpi ei mene huonommaksi ja koko ei mene pienemmäksi…

Meillä on töissä vallannut alaa jengin työpöydillä tuo muinaiskeskiaikainen LG 5K Ultrafine, mutta se ei varsinaisesti ole yleiskäyttöinen näyttö, vaan mac-only Thunderbolt-vehje ja itse kaipaisin ihan vaan näytön kotiin jonka käyttäminen sekä mäkin, että windows-koneen kanssa onnistuisi ilman vitutusta.

DPI ei saa laskea, koska alle 200dpi näyttää pikselipuurolta kun on kohta 15v käyttänyt hidpi-näyttöjä läppäreissä / tableteissa jne. ja tuo about 180dpi tjsp on siedettävän alarajoilla.
 
Mihin pitäisi lähettää pommeja, jotta näyttövalmistajat lopettaisivat uusien mallien jatkuvat huononnukset ja alkaisivat vaihteeksi _parantaa_ näyttöjään?

Nyky 4K näytöt parantavat asiaa jokaisessa mainitsemassasi kohdassa, paitsi eivät ole noin ärsyttävän pieniä tai noin hitaita. Mutta jos mittarina on vain se DPI, niin Dell myy 6K näyttöä kyllä. Siinä on 224dpi.
 
Mihin pitäisi lähettää pommeja, jotta näyttövalmistajat lopettaisivat uusien mallien jatkuvat huononnukset ja alkaisivat vaihteeksi _parantaa_ näyttöjään?

No kyllähän 2024 on juuri se vuosi kun noin käy. Sekä QD-OLEDit että oletettavasti tulevat LG:n OLEDit ovat melkoisia jumalanäyttöjä kaikella tavalla. Annan kunniamaininnan myös MacBookien mini-led -näytöille, joissa on häkellyttävän kova FALD ja tuota ei ihan helposti OLEDista erota nopealla vilkaisulla.
 
No kyllähän 2024 on juuri se vuosi kun noin käy. Sekä QD-OLEDit että oletettavasti tulevat LG:n OLEDit ovat melkoisia jumalanäyttöjä kaikella tavalla. Annan kunniamaininnan myös MacBookien mini-led -näytöille, joissa on häkellyttävän kova FALD ja tuota ei ihan helposti OLEDista erota nopealla vilkaisulla.
Mutta ei kai nämä tulevat LG:t ole mitään +200 PPI näyttöjä, joita voisi harkita esim. Apple Studio Display sijaan?

Itse myös arvostan kunnon pikselitiheyttä ja ihmetellyt myöskin miksei tähän panosteta yhtään enempää? Perus matta höttöä matalalla pikselitiheydellä pusketaan markkinoille vuodesta toiseen. Tekstiä lukee kaikki tietokoneen käyttäjät, enkä voi ymmärtää miksi sulavampi scrollaus on isompi juttu kuin se, että paikallaan oleva teksti näyttäisi paljon paremmalta. Puhumattakaan esim. rakennuspiirrustuksista yms, joissa paljon ohuita hiusviivoja tai muita pieniä merkintöjä, jotka siis näkyvät puolet paremmin (110 vs. 220 PPI). Mitään alipikseli kikkailuja ei myöskään tarvittaisi, jos vaan pikselitiheyttä olisi tarpeeksi.
 
No kyllähän 2024 on juuri se vuosi kun noin käy. Sekä QD-OLEDit että oletettavasti tulevat LG:n OLEDit ovat melkoisia jumalanäyttöjä kaikella tavalla.
LG:llä vain tulee valkea osapikseli edelleen sotkemaan alipikselirenderöintiä ja latistamaan alunperinkin vain keski-laajaa gamuttia.
Sanoisin että LG:llä 2025 olisi mahdollisesti se tekniikan kypsymisen vuosi, jos RGB-paneeli ei luista eteenpäin.


Mitään alipikseli kikkailuja ei myöskään tarvittaisi, jos vaan pikselitiheyttä olisi tarpeeksi.
8K olisi tosiaan loistava yleisresoluutio skaalautumalla tasapikselein sekä 4K:lle että 2560x1440:lle.
Mutta bitrate-vaatimukset liitännälle (puhumattakaan ohjainpiiristä) vain olisivat äärimmäisen rajut kaikkeen käyttöön sopivalle virkistystaajuudelle.
 
Suurimmalle osalle nykyinen tarkkuus on riittävä eikä ole tarvetta tai kaipuutta paremmalle. Itsekin mieluummin otan 32" 4k näytön kuin vaikka 27" 4k näytön.
Miksi sitten läppäreiden, tablettien, kännyköiden ja telkkareiden resot ovat nousseet selkeästi korkeammalle (suhteessa katseluetäisyyteen) jos kerran alempikin muka on riittävä?
8K olisi tosiaan loistava yleisresoluutio skaalautumalla tasapikselein sekä 4K:lle että 2560x1440:lle.
Mutta bitrate-vaatimukset liitännälle (puhumattakaan ohjainpiiristä) vain olisivat äärimmäisen rajut kaikkeen käyttöön sopivalle virkistystaajuudelle.
Kokonaislukuskaalautuvuus on herran vuonna 2024 nähdäkseni aika turha ominaisuus. Ne käyttäjät jotka haluavat ”natiiviresorendausta” voivat valita tuhansista markkinoilla olevista matalan dpi:n näytöistä itselleen sopivan ja ajaa ”natiivina”. Korkeaa dpi:tä kaipaavat voivat käyttää muutenkin yleistyivä FSR/DLSS tiloja, joissa ei muutenkaan yleensä vedetä natiivina. Paitsi tietty työpöydällä, mutta silloim skaalaus hoidetaan sitten käyttöjärjestelmän toimesta, milloin softa ei tue vapaata zoomitasoa.

Jos näiden tuhansien 100-140dpi näyttöjen lisäksi saataisiin edes muutama korkeamman dpi:n vaihtoehto ilman pahoja rampautuksia (LG 5K Ultrafine, Apple Studio, Apple Pro Display XDR liitännät / yhteensopivuus + 60Hz + ei VRR, Dell 6K* 90-luvun hertsit, Dell 8K* kahden piuhan helvetti ja surkea toimivuus esim. Läppäreiden kanssa.), niin voitaisiin antaa kuluttajille mahdollisuus äänestää lompakollaan.

n. 180dpi tai yli, yli 4k, yli 60Hz (Vaikka sitten vain 100Hz, toki 120Hz parempi), yli sRGB jne. Kaikissa perusasioissa 7v vanhasta 4K halpiksesta parantava näyttö joka on vain näyttö ja jonka voi kytkeä yleisesti käytössä olevilla dp / hdmi liitännöillä ja saada natiivisti yhdellä piuhalla ilman kikkailuja natiivireson ja suht korkean hertsit käyttöön. Tarkka koko, kuvasuhde ja kaikki muu voidaan valita vaikka sitten sen näyttöpiuhan kaistanleveyden funktiona. Itse tykkäisin jos kokoluokka olisi 24 -28”, mutta ultramatala (leveä) saa olla varmaan enemmänkin tuumia. 32” alkaa olla vaikeahkö änkeä pöydälle ilman että kakkosnäyttö pitää heivata veke tai kokonaisreso kasvaa holtittomaksi (vaikeaksi käyttää nykypiuhoilla/liitännöillä) tuolla dpi:llä.

*)

edit: enkä siis missään tapauksessa vaadi, että 30+ tuumaisten 4k näyttöjen julkaisu kielletään tai lopetetaan. Haluaisin vain _muutaman_ korkeamman dpi:n vaihtoehdon niiden rinnalle.

Edes tuo 24” iMacin paneeli irtonäyttönä vesa-mountilla, siedettävillä kajareilla ja webcamilla olisi merkittävä edistysaskel jokaiselle joka haluaa laajentaa macbook airin / pro:n näyttöpinta-alaa kotona / toimistolla ilman että tarvitsee katsella pikselipuuroa.

24-inch 4.5K Retina display
  • 4480-by-2520 resolution at 218 pixels per inch with support for 1 billion colors
  • 500 nits brightness
  • Wide color (P3)
  • True Tone technology
 
Viimeksi muokattu:
8K olisi tosiaan loistava yleisresoluutio skaalautumalla tasapikselein sekä 4K:lle että 2560x1440:lle.
Mutta bitrate-vaatimukset liitännälle (puhumattakaan ohjainpiiristä) vain olisivat äärimmäisen rajut kaikkeen käyttöön sopivalle virkistystaajuudelle.
Mutta eikö 27" 5K (5120 x 2880) näyttö ja reso, mitä esim. Apple on suosinut, olisi ihan hyvä kompromissi? Meillähän voisi olla 27" näyttöjä, joita voisi pelatessa ajaa 120hz @ 2560 x 1440 ja sit tuottavassa työssä 5K:na 60hz. Ja 5K skaalattuna, kuten Applella, eli käytännössä "työpöytä" tilaa olisi 2560 x 1440 verran ja UI skaalattuna 200%. Tämmöinen näyttö olisi +220 PPI ja toimisi loistavasti myös mäkkien kanssa. Myös bitratet ja muu nykyrauta pitäisi riittäisi tähän ihan mainiosti.
 
Miksi sitten läppäreiden, tablettien, kännyköiden ja telkkareiden resot ovat nousseet selkeästi korkeammalle (suhteessa katseluetäisyyteen) jos kerran alempikin muka on riittävä?

Ei tietoa, ihmiset ostavat mitä haluavat ja ilmeisesti niiden kohdalla kysyntä ja tarjonta kohtaa. Tabletteja ja puhelimia käytetään lähempänä silmiä ja se tarjoaa firmoille myös hyvän tavan mainostaa niitä ("katso 4k sisältöä tällä kämmenen kokoisella puhelimella!"). Itse en ole juurikaan kiinnittänyt huomiota mobiililaitteiden resoluutioon full HD:n jälkeen - tosin itselläni on silmissä sisäänrakennettu sumennus. :D
 
Mutta eikö 27" 5K (5120 x 2880) näyttö ja reso, mitä esim. Apple on suosinut, olisi ihan hyvä kompromissi? Meillähän voisi olla 27" näyttöjä, joita voisi pelatessa ajaa 120hz @ 2560 x 1440 ja sit tuottavassa työssä 5K:na 60hz. Ja 5K skaalattuna, kuten Applella, eli käytännössä "työpöytä" tilaa olisi 2560 x 1440 verran ja UI skaalattuna 200%. Tämmöinen näyttö olisi +220 PPI ja toimisi loistavasti myös mäkkien kanssa. Myös bitratet ja muu nykyrauta pitäisi riittäisi tähän ihan mainiosti.
27" olisi reilusti liian pieni.
Ja 2560x1440 verran tilaa on samoin vajaa.

Bitraten suhteen täysi DisplayPort 2.0 DSC:llä pitäisi riittää 240Hz 8K:lle.
10 bitin väreillä tosin taitaisi jäädä johonkin 200Hz paikkeille.
 
27" olisi reilusti liian pieni.
Ja 2560x1440 verran tilaa on samoin vajaa.
Verkkiksessä tällä hetkellä myynnissä olevat näytöt:
  • n. 24" 77 kpl
  • 27" 111 kpl
  • n. 32" 84 kpl
Tällä perusteella 27" vielä aika yleisesti käytössä oleva koko.
Näyttökuva 2024-2-18 kello 21.31.02.png

Resoluutiossa esim. 1080p:tä löytyy vielä aika paljon:
  • 1080p 140 kpl
  • 1440p 80 kpl
  • 4k 140 kpl
Näyttökuva 2024-2-18 kello 21.44.36.png
 
27" olisi reilusti liian pieni.
Ja 2560x1440 verran tilaa on samoin vajaa.
Markkinoilla on satoja ja sinne lappaa edelleen satoja uusia 30-40” näyttöjä godtier-featureilla.

Olisiko se jotenkin joltakulta pois, että tulisi myös pari pienempää hyvälaatuista näyttöä tarjolle joissa on moderneja ominaisuuksia? Kaikilla ei ole tilaa tai halua muuttaa huoneistoaan valtavien näyttöjen tyyssijaksi ja silti he haluaisivat käyttää näyttöjä joissa kuva on hyvä ja featuret kohdallaan.
 
Onkohan mitään tapaa tilata Suomeen Alienwaren 32" 4K OLED-näyttöä? Tuo AW3225QF on tosiaan myynnissä Dellin eri Euroopansivustoilla hintaan 1120€, mutta jostain syystä Suomi ei ole Dellin arvoinen maa, vaan meille on vain tukisivut. Ruotsalaisetkin saavat jo ostaa näytön kruunuilla; me emme euroillamme. Ja tietenkin Dellin maasivustoilta voi tilata vain ko. kotimaahan.
 
Dell kuulemma myy näyttöä pohjoismaissa vain omassa kaupassaan, mikä tarkoittaisi ettei sitä ole tulossa Suomeen. Omani todennäköisesti tilaan ruotsalaisen sukulaisen kautta, muuten tuota ei taida ainakaan ihan heti saada...
 
Onhan tuo 34" qd-oled alienware myynnissä Suomessa, niin kai tää 32" 4k joskus tulee kun kauppa alkaa muualla hyytymään... Toki odotus voi olla pitkä :itku:

Edit: toki ei dellin kauppaan, mutta muualle
 
Johan on Delliltä mystistä maasyrjintää. Pitäisikö ottaa yhteyttä johonkin ylempään kv. tason johtajaan ja kertoa että huonoa PR:ää Suomen suuntaan?

HUB:in Timiltä päivitystä MSI:n mallin myyntihintaan. Nyt kun vaan eivät kiskoisi 50% ylihintaa Euroopassa.
 

Liitteet

  • Screenshot_2024-02-19-18-43-10-62_64ef5fc2000c1caa954c114bb372e1d5.jpg
    Screenshot_2024-02-19-18-43-10-62_64ef5fc2000c1caa954c114bb372e1d5.jpg
    275,7 KB · Luettu: 93
Johan on Delliltä mystistä maasyrjintää. Pitäisikö ottaa yhteyttä johonkin ylempään kv. tason johtajaan ja kertoa että huonoa PR:ää Suomen suuntaan?

HUB:in Timiltä päivitystä MSI:n mallin myyntihintaan. Nyt kun vaan eivät kiskoisi 50% ylihintaa Euroopassa.
Nuo hinnat taitanee olla verottomia? Eli verollinen hinta jotain 1150 dollarin luokkaa, jolloin EU-hinta voisi olla tyylisesti 1199e tms. halvimmillaan.
 
Tätä hintaa itsekin odottelin, mutta ainakin tällä hetkellä hinnat ovat ihan eri luokassa... laitoin MSIn tuelle kyselyä tästä asiasta etenkin tuon HUB:n viestin jälkeen, mutta katsotaan saako sieltä mitään järkevää vastausta
 
Nuo hinnat taitanee olla verottomia? Eli verollinen hinta jotain 1150 dollarin luokkaa, jolloin EU-hinta voisi olla tyylisesti 1199e tms. halvimmillaan.
Joo, suoraan laskettuna n. $1150 eli 1070€. Kuitenkaan elektroniikan hinnat ei ole viime aikoina mielestäni olleet Euroopassa mitään "USA + ALV" vaan selvästi halvempaa. Siitä esimerkkinä tuo 1120€ hinta Alienwarelle. Elättelen toiveita että MSI saisi hinnan täälläkin alemmaksi kuin AW.
 
Onneksi on muita vaihtoehtoja tulossa ja MSI on ilmeisesti lähtenyt jo hintasotaan, vaikka ei ole vielä myynnissäkään, mutta eipä ole edes tuo Dell saatavilla meille.
 
Onneksi on muita vaihtoehtoja tulossa ja MSI on ilmeisesti lähtenyt jo hintasotaan, vaikka ei ole vielä myynnissäkään, mutta eipä ole edes tuo Dell saatavilla meille.
On toi MSI Multitronicissa jo listattuna... hintaa 1400€.

 
Tulkitsenko nyt oikein, että tuossa MSI:n näytössä ei ole lainkaan freesync tukea? Sen haluaisin itselleni, ja jos AW ei ole vaihtoehto jäljelle jää sitten ilmeisesti tuo Asus?

Mä en nyt oikein ole pysynyt kärryillä, miten nuo myöhemmin tänä vuonna tulevat 32" OLED näytöt eroaa näistä nyt myyntiin tulossa olevista?
 

Statistiikka

Viestiketjuista
262 462
Viestejä
4 557 663
Jäsenet
74 970
Uusin jäsen
Jesseebb

Hinta.fi

Back
Ylös Bottom