• Live: io-techin pikkujoulu- ja hyväntekeväisyysstriimi tänään alkaen klo 19. Pelataan io-techin toimituksen kesken PUBGia ja tavoitteena saada 10000 euroa täyteen Pelastakaa Lapset ry:n joulukeräykseen! Tule mukaan katselemaan ja keskustelemaan! Linkki lähetykseen >>

3D-tulostaminen

  • Keskustelun aloittaja Keskustelun aloittaja micko
  • Aloitettu Aloitettu
Tuo 80cm on tekemätön paikka käytännössä kaikilla harrastelijoille. Kuvat auttavat kovasti, alku-/loppupää tulostettuna ja välille puuta, jos ei mitään kovin erikoista ole.
Okei, niin vähän pelkäsinkin. Täytyy katsoa löytäisikö jonkun sopivan tangon ja tarvittaessa sitten pään tulostaa tms.
 
Alkuperäinen pointtini nyt ei joka tapauksessa ollutkaan nostaa erityisesti Qidiä jalustalle, vaan lähinnä tuoda esiin että ei se suoraan laatikosta hyvää tulostusjälkeä ole tänä päivänä Bambun erikoisuus, vaan alkaa olemaan enemmän sääntö kuin poikkeus.
Juu, sitä ei varmasti kukaan kiistä, etteikö suurimmalla osalla nykytulostimia saisi hyvää jälkeä aikaiseksi, lähinnä Bambun puolesta useimmiten puhuu se helppokäyttöisyys ja varmatoimisuus.

Tuommonen tuli eilen tubessa vastaan, jossa tyypillä ennestään Ender 3 ja sai Bambulta P1S:n;

Toki tämä myös menee mahdollisesti kategoriaan "maksettu mainos", kun ilmaiseksi printterin ja AMS:n sai, mutta itse omasta printteristä maksaneena voin kyllä yhtyä tuohon videoon.
 
Juu, sitä ei varmasti kukaan kiistä, etteikö suurimmalla osalla nykytulostimia saisi hyvää jälkeä aikaiseksi, lähinnä Bambun puolesta useimmiten puhuu se helppokäyttöisyys ja varmatoimisuus.

Tuommonen tuli eilen tubessa vastaan, jossa tyypillä ennestään Ender 3 ja sai Bambulta P1S:n;

Toki tämä myös menee mahdollisesti kategoriaan "maksettu mainos", kun ilmaiseksi printterin ja AMS:n sai, mutta itse omasta printteristä maksaneena voin kyllä yhtyä tuohon videoon.

Oli kyllä niin tyhjänpäivänen video mutta toisaalta se käyttöönotto oli helppo ja huoleton.
Muista merkeistä ei ole kokemusta, mutta nyt ei ole tarvetta sille kun kaikki toimii.
 
PLA+ vai onko myös perus PLA:t hyviä? Vois itsekin melkein kokeilla muuta merkkejä välillä.
Ei ole vielä kokemusta kuin SUNLU PLA+ filamentista, mutta toimii ainakin hienosti Creality Ender 3 V3 SE tulostimessa sen oletusasetuksilla.
 
Minkälaisilla speedillä ja maxflowratella tulostatte? Sunlulla luvataan huimat 50-100mm/s nopeudeksi molemmille 😅
ihan turhaa sää sitä katsot. Itse tulostanut 18-28mm3/s, riippuen tulosteesta. Ja toi on eri kuin mm/s. Tuo on ehkä turhin arvo mitä ilmoitetaan, kun mm/s ei kerro todellisesta flowsta yhtään mitaan.
 
ihan turhaa sää sitä katsot. Itse tulostanut 18-28mm3/s, riippuen tulosteesta. Ja toi on eri kuin mm/s. Tuo on ehkä turhin arvo mitä ilmoitetaan, kun mm/s ei kerro todellisesta flowsta yhtään mitaan.
Joo. Ei ole kyllä ykköskriteeti. Lähinnä mietin, että jos antais vähän suuntaa. Googlettelin, ni jotkut väittää, että tilannu sunlun filamenttiä ja tullu bambun laatikossa 😅
 
Joo. Ei ole kyllä ykköskriteeti. Lähinnä mietin, että jos antais vähän suuntaa. Googlettelin, ni jotkut väittää, että tilannu sunlun filamenttiä ja tullu bambun laatikossa 😅
Sunlu valmistaa suurimman osan markkinoiden filamenteista. YASR (Yet Another Sunlu Rebadge)
Kilpailevat filamenttivalmistajat on helisemässä kun Amazonin listauksista yhdeksän kymmenestä on Sunlua eri paketissa.
 
Sunlu valmistaa suurimman osan markkinoiden filamenteista. YASR (Yet Another Sunlu Rebadge)
Kilpailevat filamenttivalmistajat on helisemässä kun Amazonin listauksista yhdeksän kymmenestä on Sunlua eri paketissa.
Kenellä kaikille se valmistaa? Sunlu itsessään on ainakin ihan törkeen hyvää, paras h/l suhde.
 
Sunlu valmistaa suurimman osan markkinoiden filamenteista. YASR (Yet Another Sunlu Rebadge)
Kilpailevat filamenttivalmistajat on helisemässä kun Amazonin listauksista yhdeksän kymmenestä on Sunlua eri paketissa.
Itsellä kans kiinnostaa, että mistä moinen fakta.
 
Tämmöisen tulostelin aikani kuluksi.

Alkoholia en ole juonut muutamaan kuukauteen, mutta mitään muuta ei ollut laittaa kuvausta varten 😂

DSC08921.JPG
 
Jossain oli kuva alan bisnesmessuilta missä eSun mainosti itseään Bambun filamentti alihankkijana. Mutta niitä toimittajia on varmasti langasta riippuen useita.

eSunin nylonit on ainakin jotain muuta kuin Bambun nylonit. Mutu että Bambun PAHT voisi olla BASFin. Qidin ja Bambun nylonit taas vaikuttaa siltä että toimittaja voisi olla sama.
 
Kovin on vahva mielipide ilman sen tarkempaa perustelua... kuinkas montaa kymmentä filamenttiä on tullut kokeiltua (jos väite perustuu omaan mielipiteeseen) ja päteekö kommentti kaikkiin laatuihin?
Tällä hetkellä noin 80 rullaa lankaa tossa hyllyssä. Kokeiltu MM:
Devil Desing
FilamentPM
Fiberlogy
Kingroon
Bambulab
3djake
Formfutura
Polymaker
Add:North
Elegoo
Extrudr
Filalab
Winkle
Materiaaleista:
PLA
PETG
ABS
ASA
PA
PC
PACF
TPU
TPC
GID

Noista kun arvion heittää kaikista paras H/L suhde on sunlulla. Todella tasokasta pla, petg, abs. En ole huomannut mitään negatiivista kalliimpiin kilpailijoihin. Lisäksi niiden kelat on nykyään refill. Sit taas super halpaan protoiluun kingroon on hyvää. Add:Northia menee vaativiin tulosteisiin joissa pitää olla todella tarkka väri jne. Mutta jos ei olisi firmaa ostaisin varmaan vain sunlua ja kingroonia. Joten ehkä mulla on pieni "oikeus" sanoa mielipiteeni. Tässä perustelu.
 
Itse olen tulostanut sunlun plata ja petgia. Itse tulostuslaatuun olen ollut hyvin tyytyväinen, mutta värit ovat hieman liian haaleita omaan makuun. Varsinkin petgien kanssa, sininen oli enemmänkin vaaleansininen.
 
Löytyisikö Suomesta tai EU:sta jotain hyväksi todettua palvelua mistä saisi tilattua esim. printables.comista löytyviä malleja? Pahoittelut jos on sata kertaa kysytty kysymys 😅

Ajatus siis tulostuttaa tällainen kiinnike pikkukytkimelle:


Mitähän tuollaisen tulostuksesta olisi kohtuullista maksaa?
 
Löytyisikö Suomesta tai EU:sta jotain hyväksi todettua palvelua mistä saisi tilattua esim. printables.comista löytyviä malleja? Pahoittelut jos on sata kertaa kysytty kysymys 😅

Ajatus siis tulostuttaa tällainen kiinnike pikkukytkimelle:


Mitähän tuollaisen tulostuksesta olisi kohtuullista maksaa?
Täälä noita on pyydetty tulostelemaan, turha tuollaisia on maailmalta lähteä ostamaan kun.
 
Ei nyt aleta kuitenkaan tätä keskusteluketjua tukkimaan tilausilmoituksilla. Tulostuspalveluita löytyy samalla tavalla kuin melkeimpä mitä tahansa muitakin palveluita, eli torista ja facebookista yksityisiä ja googlettamalla virallisempia yrityksiä.
 
Ei nyt aleta kuitenkaan tätä keskusteluketjua tukkimaan tilausilmoituksilla. Tulostuspalveluita löytyy samalla tavalla kuin melkeimpä mitä tahansa muitakin palveluita, eli torista ja facebookista yksityisiä ja googlettamalla virallisempia yrityksiä.
Sitä tässä aluksi yritinkin. Palveluita on varmasti hyviä ja huonoja kuten muidenkin palveluiden kohdalla. Ajattelin että täältä voisi löytyä apua hyvän löytämisessä.

Lisäksi noviisina mietityttää esim. sopiva materiaali, jos niitä on paljon erilaisia. Tokihan näitä asioita googletteleekin jos harrastefoorumit on nykyään väärä paikka kysellä
 
Verkkiksessä näyttäisi olevan 3D-tulostimia tarjouksessa. Mikähän näistä sopisi parhaiten aloittelijalle? Tarkoitus tulostella suhteellisen simppeleitä juttuja ainakin näin alkuun eli figuureja, koukkuja, yms pieniä käyttöesineitä tai osia hyötykäyttöön. Muutaman kerran on tullut aiemmin testattua appiukon FlassForge FInderillä, mutta kokemusta juuri ei ole.

 
Tulipaha tulostettua oven kynnyksesta imuriystävällinen versio. Edellinen oli kuluneisuuden lisäksi muutenkin vähän sinne päin tehty ja lattiamatot oli leikattu kynynstä vasten, eli arvöttivät joka suuntaan.

photo_2024-11-10_21-33-37.jpg
Sitä tässä aluksi yritinkin. Palveluita on varmasti hyviä ja huonoja kuten muidenkin palveluiden kohdalla. Ajattelin että täältä voisi löytyä apua hyvän löytämisessä.

Lisäksi noviisina mietityttää esim. sopiva materiaali, jos niitä on paljon erilaisia. Tokihan näitä asioita googletteleekin jos harrastefoorumit on nykyään väärä paikka kysellä
Alan harrastajafoorumi on sikäli huono paikka, että harrastajat varmaan harvemmin käyttää niitä ulkopuolisia palveluita. Ja huonon palvelun tunnistaa vaikkapa siitä, ettei ne osaa perustella sopivia materiaalivalintoja.
 
Verkkiksessä näyttäisi olevan 3D-tulostimia tarjouksessa. Mikähän näistä sopisi parhaiten aloittelijalle? Tarkoitus tulostella suhteellisen simppeleitä juttuja ainakin näin alkuun eli figuureja, koukkuja, yms pieniä käyttöesineitä tai osia hyötykäyttöön. Muutaman kerran on tullut aiemmin testattua appiukon FlassForge FInderillä, mutta kokemusta juuri ei ole.

No Bambuhan se kannattaa nykyaikana ostaa.
Ankerista kohuttiin pari vuotta(?) sitten mutta ei se oikein lunastanut lupauksiaan. Kobra2:sta ei kannattane satasta enempää maksaa, vanha kone joka on ruuvailtu nopeaksi. Enemmän harmia kuin hyötyä.

Jos haluaa keskittyä tulostamaan niin Bambu.
Jos haluaa keskittyä tulostimeen niin Sovol.
 
Verkkiksessä näyttäisi olevan 3D-tulostimia tarjouksessa. Mikähän näistä sopisi parhaiten aloittelijalle? Tarkoitus tulostella suhteellisen simppeleitä juttuja ainakin näin alkuun eli figuureja, koukkuja, yms pieniä käyttöesineitä tai osia hyötykäyttöön. Muutaman kerran on tullut aiemmin testattua appiukon FlassForge FInderillä, mutta kokemusta juuri ei ole.

A1 mini on hyvä tulostin, jos mitään kovin isoa ei ole tarkoitus tulostaa.
 
Löytyisiköhän täältä pk-seudulta ketään tulostajaa keneltä onnistuisi printata tuollainen valkoisena? Saa laittaa DM:ää
SIvuhuomiona, pk-seudulla on monissa kirjastoissa nykyään tulostimia. Kaupungista riippuen maksaa hieman tai ei mitään tulostaa. Tuollaisen pienen osan tulostaa varmasti helposti kirjastossa jos ei jaksa säätää ihmisten kanssa. Pitäisi mennä PLA:lla hyvin.
 
Verkkiksessä näyttäisi olevan 3D-tulostimia tarjouksessa. Mikähän näistä sopisi parhaiten aloittelijalle? Tarkoitus tulostella suhteellisen simppeleitä juttuja ainakin näin alkuun eli figuureja, koukkuja, yms pieniä käyttöesineitä tai osia hyötykäyttöön. Muutaman kerran on tullut aiemmin testattua appiukon FlassForge FInderillä, mutta kokemusta juuri ei ole.

Itsellä on sekä Bambun A1 että A1 Mini. Molemmat ovat oikein hyviä tulostimia.
3dkaupassa on hieman paremmat hinnat.
 
Alan harrastajafoorumi on sikäli huono paikka, että harrastajat varmaan harvemmin käyttää niitä ulkopuolisia palveluita. Ja huonon palvelun tunnistaa vaikkapa siitä, ettei ne osaa perustella sopivia materiaalivalintoja.

Oma ajatuksenjuoksu oli sellainen, että ehkä ennen oman tulostimen hankintaa olisi voinut käyttää. Lisäksi harrastaja näköjään osaisi sanoa mikä voisi olla sopiva materiaali, kun sellaisen suosittelu on yksi hyvän palvelun valintakriteereistä. Mutta ehkä tosiaan kaivan altavistan käyttöön mitä käytin ennen foorumeita asioiden selvittelyyn :)
 
Verkkiksessä näyttäisi olevan 3D-tulostimia tarjouksessa. Mikähän näistä sopisi parhaiten aloittelijalle? Tarkoitus tulostella suhteellisen simppeleitä juttuja ainakin näin alkuun eli figuureja, koukkuja, yms pieniä käyttöesineitä tai osia hyötykäyttöön. Muutaman kerran on tullut aiemmin testattua appiukon FlassForge FInderillä, mutta kokemusta juuri ei ole.

Bambulla et pety.
 

All3DP:n spekulointia ensi vuonna tulevan Bambun spekseistä. Pitävät varmana että se tulee olemaan prosumer laite X1:n yläpuolella, on isompi kuin mikään nykyisistä perustuen mm. haastattelukommentteihin. Pitävät myös todennäköisenä että sillä tulee olemaan ainakin 360x360 build area, laitteessa tulee olemaan useampi suutin jotka pystyvät itsenäisesti tulostamaan eri värejä/materiaaleja. Lisäksi pitävät todennäköisenä että Bambulta tulee ensi vuonna useampia malleja samaan toteutukseen perustuen. Perusteluina mm. kilpailevien mallien koko ja monisuutinratkaisu perustuu Bambun alkuvuoden 2024 patentteihin. Lisäksi pitävät todennäköisenä että uusi laite ei sisällä paljoa vanhojen mallien komponentteja koska julkaisua lykättiin mm. komponenttipulaan viitaten ja että uuden AMS olisi vähemmän materiaalia hukkaava. Kaukaa haettuina epätodennäköisinä arvauksina laite voisi olisi "hyperrealistic color printer" eli jonkinlainen printteri joka ei tuketuisi filamentin väreihin vaan voisi tuottaa värit jollain muulla tavalla, joka mahdollistaisi monimutkaisemmat värikombinaatiot. Toinen epätodennäköinen arvailu on että se voisi olla myös skaalautuva, modulaarinen monitoimiprintteri Snapmakerin tapaan, joka pystyy toimimaan 3D-printtauksen lisäksi mm. laser leikkurina ja cnc-laitteena moduuleja vaihtamalla.
 
Viimeksi muokattu:
Tuolla Bambun kaupan yläosan mainosrivillä näyttäisi olevan 300€ ostosta 30€ pois kun käyttää maksutapana klarnaa.

A1:lle jäisi hinnaksi 270€

Mihinhän hintaan vanha Flashforge creator pro menisi kaupaksi kun uusia huippukoneita saa tähän hintaan :vihellys:
 
Bambu Lab P1S kiinnostaa, mutta netissä sitä on haukuttu todella äänekkääksi. Millainen möly tuosta todellisuudessa lähtee? Kestääkö tehdä etäpäivää samassa huoneessa? Tai nukkua viereisessä? Meneekö naapurisopu pilalle 70-luvun betonikuutiossa?

Millaisia saastekammioita nuo nykykoneet ovat? Tekeekö niiden omilla filttereillä mitään, jos tulostaa PLA/PETG/ABS/TPU vai pitääkö rakentaa omia HEPA/VOC ratkaisuja? Haluaisin pitää huoneen käyttökelpoisena niin äänen kuin ilmanlaadun puolesta myös tulostuksen aikana.

Toisena potentiaalisena tulostimena olisi Flashforge 5M Pro, mutta onko se melun ja saasteen suhteen yhtään parempi?
 
Bambu Lab P1S kiinnostaa, mutta netissä sitä on haukuttu todella äänekkääksi. Millainen möly tuosta todellisuudessa lähtee? Kestääkö tehdä etäpäivää samassa huoneessa? Tai nukkua viereisessä? Meneekö naapurisopu pilalle 70-luvun betonikuutiossa?

Millaisia saastekammioita nuo nykykoneet ovat? Tekeekö niiden omilla filttereillä mitään, jos tulostaa PLA/PETG/ABS/TPU vai pitääkö rakentaa omia HEPA/VOC ratkaisuja? Haluaisin pitää huoneen käyttökelpoisena niin äänen kuin ilmanlaadun puolesta myös tulostuksen aikana.

Toisena potentiaalisena tulostimena olisi Flashforge 5M Pro, mutta onko se melun ja saasteen suhteen yhtään parempi?
Itsellä P1S:n kanssa aika sama tilanne mutten ole vielä ratkaissut kumpaakaan kunnolla vaan arvon edelleen lopullisia vaihtoehtoja.

Äänitasot ovat aina kovin subjektiivisia ja riippuu myös muusta melusta mutta sanoisin että kyllä ton vieressä töitä tekee muttei kyllä nuku ainakaan herkkäuninen jos ton pitää avoimessa tilassa. En tosin ole silent moodia todellisesti testannut mutta vaikea nähdä että vaikuttaisi niin paljon. Helpoiten tota hiljentää pistämällä sen johonkin kaappiin. Tämä tais olla jonkun täältä kuvaama video P1S:n äänitasoista.

Mitä saasteisiin tulee niin PLA koetaan yleisesti turvalliseksi mutta kyllä sekin mulla ainakin placebo-tasolla kurkkua korventaa jos istun metrin päässä töitä tehden kämpän tuuletusikkuna vieressä auki. Muut materiaalit sitten päästelevät vielä enemmän hajuja, VOC-päästöjä ja muita saasteita. Bambun omalla filtterillä ei tee käytännössä mitään eli suosittelisin tavalla tai toisella miettimään ratkaisuja etenkin jos ajattelee esim. ABS:ää tulostella. Vaihtoehtoja varmaan BentoBox jolla pääsee alkuun, joku isompi ilmanpuhdistin vaikka Ikeasta mutta paras tietty joku aito ilmanpoisto ikkunan kautta pihalle. Yllättävän vähän noita porukalla kuitenkin tuntuu olevan. The Next Layer on tehnyt jonkinlaisen videon teemasta. Lost in Tech on myös mittaillut amatööritasolla.

Saasteiden suhteen sanoisin ettei printtereillä ole todellisesti juurikaan eroa. Toki suljettu on vähän vähemmän huono kuin avoin mutta jonnekin ne saasteet pitää saada suljetustakin poistettua. Melun suhteen sitten on eritasoisia printtereitä mutta ei mitään taida äänettömäksi voida kutsua.
 
Viimeksi muokattu:
Bambu Lab P1S kiinnostaa, mutta netissä sitä on haukuttu todella äänekkääksi. Millainen möly tuosta todellisuudessa lähtee? Kestääkö tehdä etäpäivää samassa huoneessa? Tai nukkua viereisessä? Meneekö naapurisopu pilalle 70-luvun betonikuutiossa?

Millaisia saastekammioita nuo nykykoneet ovat? Tekeekö niiden omilla filttereillä mitään, jos tulostaa PLA/PETG/ABS/TPU vai pitääkö rakentaa omia HEPA/VOC ratkaisuja? Haluaisin pitää huoneen käyttökelpoisena niin äänen kuin ilmanlaadun puolesta myös tulostuksen aikana.

Toisena potentiaalisena tulostimena olisi Flashforge 5M Pro, mutta onko se melun ja saasteen suhteen yhtään parempi?
minulla on myös p1s. niin ei tuon vieressä ainakaan pysty nukkumaan, vauhti pitää ääntä. en ole kylläkään sitä hitainta asetusta edes kokeillut.
enkä kyllä suosittele muutenkaan nukkumana 3d tulostimen vieressä, ei ole käryt tarkoitettu hengitettäväksi.
 
Kiitos hyvistä kokemuspohjaisista vastauksista! Tarkoitus ei ole nukkua tulostimen vieressä, vaan viereisessä huoneessa. Yksiössä asuminen on estänyt tulostimen hankinnan tähän asti, mutta nyt viimein on ylimääräinen työhuone käytettävissä. Mutta ilmeisesti tulostin pitää joka tapauksessa sulkea kaappiin, jotta saa melun kontrolliin. Samalla voisi rakentaa kaappiin aktiivisen tuuletuksen & suodatuksen. Tosin silloin voisi P1S:n sijasta riittää A1, joka kattaisi sen 90% tarpeesta. Säästyisi hyvin rahaa kaapin hankintaan.
 
Bambu Lab P1S kiinnostaa, mutta netissä sitä on haukuttu todella äänekkääksi. Millainen möly tuosta todellisuudessa lähtee? Kestääkö tehdä etäpäivää samassa huoneessa? Tai nukkua viereisessä? Meneekö naapurisopu pilalle 70-luvun betonikuutiossa?

Millaisia saastekammioita nuo nykykoneet ovat? Tekeekö niiden omilla filttereillä mitään, jos tulostaa PLA/PETG/ABS/TPU vai pitääkö rakentaa omia HEPA/VOC ratkaisuja? Haluaisin pitää huoneen käyttökelpoisena niin äänen kuin ilmanlaadun puolesta myös tulostuksen aikana.

Toisena potentiaalisena tulostimena olisi Flashforge 5M Pro, mutta onko se melun ja saasteen suhteen yhtään parempi?
silent mode on niin hiljainen että silloin pystyy nukkuun vieressä. Nopea on äänekäs. Itsellä omassa huoneessa tulostimet.
 
Crealityn K2 plus kiinnostelee seuraavaksi laitteeksi, pitänee kuitenkin malttaa hetki että tuosta jotain rehellisiäkin arvioita tulee saataville. Kuten viime viikolla mainittiin niin printtereistä on älyttömän vaikea löytää oikeasti puolueettomia arvosteluja.
 
Tämä Bambun build plate taidettiin nyt tänään julkaista, PLA/PETG suunniteltu, näyttäisi olevan vähemmän teksturoitu kuin PEI alusta ja vaatii vähemmän lämmitystä.
Täytynee varmaan laittaa testaten kunhan pistää seuraavan kerran tilausta vetämään.

Edit: AMS sopiva TPU ilmeisesti julkaistiin myös
 
Viimeksi muokattu:
Tämä Bambun build plate taidettiin nyt tänään julkaista, PLA/PETG suunniteltu, näyttäisi olevan vähemmän teksturoitu kuin PEI alusta ja vaatii vähemmän lämmitystä.
Täytynee varmaan laittaa testaten kunhan pistää seuraavan kerran tilausta vetämään.
Just kun tilasin nämä
1731410131809.png
 
Mitä mieltä jengi on sovol sv08 sillä enclouserilla? Tarvii isompaa tulostaa, niin Bambut on poissa laskuista.
 
Tämä Bambun build plate taidettiin nyt tänään julkaista, PLA/PETG suunniteltu, näyttäisi olevan vähemmän teksturoitu kuin PEI alusta ja vaatii vähemmän lämmitystä.
Täytynee varmaan laittaa testaten kunhan pistää seuraavan kerran tilausta vetämään.

Edit: AMS sopiva TPU ilmeisesti julkaistiin myös
Katos, tuotahan voisi kokeilla. Heti tosin loppu, 30.11 näyttäisi tulevan taas varastoon :rolleyes:
 

Statistiikka

Viestiketjuista
262 471
Viestejä
4 557 920
Jäsenet
74 971
Uusin jäsen
Maikkol

Hinta.fi

Back
Ylös Bottom