3D-tulostaminen

  • Keskustelun aloittaja Keskustelun aloittaja micko
  • Aloitettu Aloitettu
kompa33 sanoi:
Aika paljo näköö tän kans. Erooko oleellisesti? Mikä toi prässi tms tos oikeel on?
Napsauta laajentaaksesi...

Tää meikäläisen kampe pohjautuu E3D tool changeriin, kaveri käytti melko pitkän tovin tän modifioimiseen. Ku sai urakkasa valmiiks kyseli että onnistuisko koneistella jossain osat. Näytin töissä videoo työkalunvaihdosta yms toimarille nii sehä innostu, tehtiin pikkusarja näitä täällä meillä töissä. On jokasuuntaan isompi, hihnojen reitityksiä ja kirimisiä yms paranneltu aika roimasti. Tulostusala noin 360mm x 280mm x 500mm (Z-akselille sopis reilu 700mm johde ja ruuvi, mut ei oo vielä tullu vastaan korkeuden puolesta rajat. Rautana Duet 3 6hc & expansion board 3HC + rpi 4. 32v psu XYZ ja 24v kaikelle muulle. 5v psu raspille. Työkaluina diy toteutuksena pari sherpa microo & dragon hf:ää, yks kalu on orbiterillä ja dragonilla.

Review: E3D Motion System and ToolChanger - multitool and multi-material 3D printer - 3D Printing Industry Kyseisen linkin takaa löytyy vähän tietoo, ja jos kiinnostelee enemmältiki niin voin kyllä kertoo :D Näkyy pari pientä pätkää löytyvän mun tubestaki: https://www.youtube.com/lunilab

E: Prässi? Ei siinä oo ku tulostin, pohjalevyn päällä on lankarullia ja roskis. Ja ihan oikeella näkyy vähän toisen samanlaisen runkotolppia.
 
Viimeksi muokattu:
LuniLAB sanoi:
E: Prässi? Ei siinä oo ku tulostin, pohjalevyn päällä on lankarullia ja roskis. Ja ihan oikeella näkyy vähän toisen samanlaisen runkotolppia.
Napsauta laajentaaksesi...
Hyvää tekemisen meininkiä ja hyvältä vaikuttaa vehkeet.

Tätä "prässiä" jäin miettiin :D Ei aivot älyä mikä toi on
1682343089920.png
 
Jaajoo nuo. Ne on 2 x papst qg030-198. Meinasin että jos virittelis käyttöön ne.
 
Kaverin kautta tutustunut aiheeseen ja nyt eka tulostin hankinnassa. Katselin, että tässä vois olla hyvä, mutta tuomitkaa? Tosiaan osalista on vähän sinnepäin kerrottu, mutta infoon tarkemmin illemmasta. Tosiaan ihan budjetin yläpäästä tai hiukan yli tämä vehje. Saanko paremman halvemmalla jostain?

Edit: tämmöinen siis kyseessä: 3D tulostin ammattikäyttöön, Tampere
 
Viimeksi muokattu:
laittelin myynti osastolle kaikenlaista 3d tulostin sälää myyntiin, jos kellään tulostimien rakentelu mielessä. Paljon muutakin sälää löytyy vielä hyllystä.

Myydään - 3d-tulostimen osia, Vantaa

Myytävä tuote: Kaappien tyhjennystä. Paljon kaikenlaista 3d-tulostin sälää. Tässä listattuna tärkeimmät, mutta paljon muutakin pientä sälää löytyy. Kuvia saa pyydettäessä. Extruderit Titan Aero 1.75mm 24V käytetty 25€ Titan Aero mirrored 1.75mm 24V käytetty 25€...
bbs.io-tech.fi
 
juhaa sanoi:
@Weehoo ihan vähän enemmän jos laitat speksejä, niin joku varmaan osaa jotain sanoakin ;)
Napsauta laajentaaksesi...
Illalla tosiaan herra kehu laittavansa tarkempia tietoja. Mitkä olisi oleellisia, että voisin vielä tarkentaa? Itsekin totesin, että aika ympäripyöreät tiedot ilmoituksessa ja siksi en osaa sanoa onko edes hinta "kohdallaan"
 
Weehoo sanoi:
Illalla tosiaan herra kehu laittavansa tarkempia tietoja. Mitkä olisi oleellisia, että voisin vielä tarkentaa? Itsekin totesin, että aika ympäripyöreät tiedot ilmoituksessa ja siksi en osaa sanoa onko edes hinta "kohdallaan"
Napsauta laajentaaksesi...

Katso edellinen viestisi uudelleen. Ei linkkiä, ei mitään tietoa mistään :)
 
Näyttää ihan täysin DIY tekeleeltä, en välttämättä lähtisi. Hintakaan ei mieltä hivele. Varmasti ihan pätevä laite, mutta jos jotain menee vikaan niin pitää osata korjata vs. vaikka prusa tai creality mistä on verkko tutoriaaleja ja guideja verkko pullollaan.

Bambulab P1P on 779€ sis. alv. jos vertaa saman hintaista "uusinta uutta"
 
Viimeksi muokattu:
Näyttää Prentan tulostimelta. Onko mitään järkeä ostaa vanha "ammattilaistulostin", firmalta joka on jo lopettanut? Tuskimpa.
Samalla rahalla saa tosiaan aika paljon muitakin värkkeä. Oman mielipiteeni olen jo esittänyt ketjussa :whistling:.
 
iltakampa sanoi:
. 8 kuukautta tulostellut 2-5 päivänä viikossa. Materiaaleina PLA(+), PETG ja TPU.

Lopuksi oma vinkki laiskoille petin pyyhkijöille, tai jos puhdistusaine on loppu:
(Ainakin Prusa minin pedissä) kun käyttää liimapuikkoa kaikille materiaaleille, niin ei tarvitse petiä pyyhkiä lainkaan tulostusten välissä.
Napsauta laajentaaksesi...

Mitä TPU:ta käytät? Katselin vähän ja Bowden masiinat näyttäisivät olevan nirsompia mikä TPU toimii kuin DD niin en ole vielä kehdannut tilata rullaa testiin.

Olen testaillut tuota pedissä pysymistä minissä. Filament PM ja Prusament PLA molemmat ovat niin saakelin tiukkaa kiinni pedissä vaikka printtaisi kuusikin printtiä puhdistamatta petiä. Viimeisimmässä printissä PrucaSlicer valitti low bed adhesion mutta testin vuoksi tulostin puhdistamatta ja oli sekin kappale kyllä niin kiinni että sai tehdä töitä irroittaakseen.

Saa nähdä kun tuo peti vähän kuluu alkaako printit irtoilemaan.
 
Nyt kun on ollut katupölyä ja siitepölykausi alkamassa niin pedille muodostuu helposti kerros hienoa pölyä, jos ei jatkuvasti tulosta. Se aiheuttaa ongelmia vaikka olisi liimapuikkoa käyttänyt petiin ja vaatii pedin pyyhkimisen tai pesemisen ja uuden liiman levittämisen.
 
superapina sanoi:
Näyttää Prentan tulostimelta. Onko mitään järkeä ostaa vanha "ammattilaistulostin", firmalta joka on jo lopettanut? Tuskimpa.
Samalla rahalla saa tosiaan aika paljon muitakin värkkeä. Oman mielipiteeni olen jo esittänyt ketjussa :whistling:.
Napsauta laajentaaksesi...
Prenta xl Duo oli yhdessä vaiheessa. Meni kyllä kärsivällisyys sen säätämisen kanssa.
 
Asiantuntija sanoi:
Nyt kun on ollut katupölyä ja siitepölykausi alkamassa niin pedille muodostuu helposti kerros hienoa pölyä, jos ei jatkuvasti tulosta. Se aiheuttaa ongelmia vaikka olisi liimapuikkoa käyttänyt petiin ja vaatii pedin pyyhkimisen tai pesemisen ja uuden liiman levittämisen.
Napsauta laajentaaksesi...
Tein pahvista suojakannen pedin päälle niin ei pölysty
 
Onko täällä porukalla kokemusta omien mallinnusten myymisestä noilla 3dprinttaus sivuilla?
 
Itsellä Wanhao duplicator 4s ja kun tuossa on ns. vähemmistöön jäänyt tulostuskieli niin liekkö maailmalla pelkkiä yleiskäyttöisiä emolevyjä jossa tuki moderneimmille slicer softille? Nykyisin käytän simplyfy3d softaa jossa tuki tuolle tulostimelle mutta softa on vähän ajastaan jäljessä..
Tulostimessa pitkälti ihan yleinen rakenne joten luulisi että melkein mikä vaan moderni emo osaisi ohjata kunhan vaan sallii hardis parametrien säädön..
 
Plasmid sanoi:
Itsellä Wanhao duplicator 4s ja kun tuossa on ns. vähemmistöön jäänyt tulostuskieli niin liekkö maailmalla pelkkiä yleiskäyttöisiä emolevyjä jossa tuki moderneimmille slicer softille? Nykyisin käytän simplyfy3d softaa jossa tuki tuolle tulostimelle mutta softa on vähän ajastaan jäljessä..
Tulostimessa pitkälti ihan yleinen rakenne joten luulisi että melkein mikä vaan moderni emo osaisi ohjata kunhan vaan sallii hardis parametrien säädön..
Napsauta laajentaaksesi...
www.thingiverse.com

Mainboard Upgrade: How to handle heatbed thermocouple connectors

Hi Folks! I´m currently trying to breathe some new life into an old Duplicator 4S which includes an upgrade to an SKR 1.3 Board. The only challenge I´m currently facing is the connection of the Heatbed. The D4S´s heatbed has a total of 6 connectors - 2 power supply connectors and 4 appear to be...
www.thingiverse.com www.thingiverse.com
Tuossa yksi SKR 1.3 emolevyyn päivittänyt.
 
Maso sanoi:
Onko täällä porukalla kokemusta omien mallinnusten myymisestä noilla 3dprinttaus sivuilla?
Napsauta laajentaaksesi...
Ei liiemmin, ensimmäinen malli myynnissä. :)

cults3d.com

Samsung Tab A8 10.5 Wallmount

Looking for a stylish and functional way to keep your Samsung Galaxy Tab A8 10.5 mounted on the wall while also charging it? Look no further than this 3D design. This wall mount is designed to perfectly fit your Samsung Tab A8 10.5 tablet, allowing you to keep your device charged and ready to...
cults3d.com cults3d.com
 
Kysytään täällä kun varsinaista 3d-suunnitteluketjua ei löytynyt. Mikäs Tinkercadissa mättää kun en saa perusmittoja laatikkoon oikein. Just aloitin uuden projektin, latasin siihen STL-tiedoston kautta yhden valmiin mallin ja lisäsin perus boksin viereen. Ladatun mallin mitat on oikein mutta lisätyn boksin mittasuhteet ihan jotain randomia. X-suunnassa n. 10x ja Y-suunnassa arviolta 15x mitä pitäisi.

E: näköjään pitää säätää mitat niistä neliökahvoista, eikä boksin ominaisuuksista missä kaikki mitat näkyy. Sekavaa.
 
Viimeksi muokattu:
Onko kellään tietoa ilmaissoftasta joka osaisi suht automaattisesti karsia isoa 3d-mallia, eli tehdä tarkasta mallista karkeampi ja tiedostosta pienempi?
 
Onko kellään kokemusta käyttää epoksia 3D printtien pintakäsittelyyn? Rakensin tuollaisen automaattisen eläinten ruokintajärjstelmän, mutta jollain pitäisi saada suljettua nuo kerros linjat että bakteerit eivät keräänny ja että ne voi pestä. En oikein löytänyt suomesta sellaista epoksia jossa sanotaan että se on ruokaturvallista tai sitten en osannut etsiä.

Amazonista löytyi tällästä Resin Pro

Prusalla hyvä artikkeli aiheesta How to make food-grade 3D printed models - Original Prusa 3D Printers
 
EX-JAKE sanoi:
Ajattelin kokeilla tulostaa 3D laseihin sangat/kehykset. Netistä löytyy esim. tälläinen : 3D Printable Samsung Active 3D Glasses Frame SSG-5100GB by Evgeny Tyazhev

Onnistuisikohan tulostus kirjaston Ultimaker 3 Extended laitteella? Laseja sankoineen saa käytettynä toki kympillä mutta ovat vähintään 10 vuotta vanhoja ja tuo muovin rakenne on kärsinyt siinä ajassa(kovettunut?) ja murtuvat tosi helpolla.
Napsauta laajentaaksesi...

Eiköhän, tosi simppeliltä mallilta näyttäisi tulostaa. Mulla ei tosin mitään hajua missä kunnossa nuo kirjaston vehkeet yleisesti on.
 
qweeqwqwe sanoi:
Eiköhän, tosi simppeliltä mallilta näyttäisi tulostaa. Mulla ei tosin mitään hajua missä kunnossa nuo kirjaston vehkeet yleisesti on.
Napsauta laajentaaksesi...

Riippuu paljon siitä minkälaista henkilökuntaa on, jos vaan kissanhajusta kirjastomammaa talo täysi niin ei varmana häävissä kunnossa.

Kyllä varmasti harrastajaa löytyy omalta kylältä jolla on vehkeet kunnossa. Facen ryhmästä monesti löytyy tulostusapua.
 
Shikanjyo sanoi:
Riippuu paljon siitä minkälaista henkilökuntaa on, jos vaan kissanhajusta kirjastomammaa talo täysi niin ei varmana häävissä kunnossa.

Kyllä varmasti harrastajaa löytyy omalta kylältä jolla on vehkeet kunnossa. Facen ryhmästä monesti löytyy tulostusapua.
Napsauta laajentaaksesi...

Jos joku Oululainen harrastaja voisi tulostaa sangat niin ottaa yhteyttä. Netistä löytyy ohjeet(tosin maksulliset) jokseenkin alkuperäisten sankojen tekoon mutta tuollanen kehys voisi olla kestävämpi ratkaisu vaikka ei niin tyylikäs. Mulla taitaa olla 8 lasit mutta enää kolmet ehyet sangat.
 
Onko kukaan löytänyt mitään huonoa sanaa tuosta Creality K1:stä? Muutaman kaverin kanssa olemme ostamassa yhteistä tulostinta, ja tuo osui silmiin. Täysin noviisin silmiin vaikuttaa ihan pätevältä laitteelta.
 
vokE sanoi:
Onko kukaan löytänyt mitään huonoa sanaa tuosta Creality K1:stä? Muutaman kaverin kanssa olemme ostamassa yhteistä tulostinta, ja tuo osui silmiin. Täysin noviisin silmiin vaikuttaa ihan pätevältä laitteelta.
Napsauta laajentaaksesi...
Itse odottaisin tuon kanssa. Ei oikein testejä löydy ainakaan omilta seuraamiltani tulostajilta. Esim. Jos bambulabiin vertaa niin on siinäkin saatu jo paljon lapsuksia pois.
 
Kyllä tuo K1 ihan pätevältä vaikuttaa. Tässön tämmönen pienimuotoinen arvostelu 1 päivän käytön jälkeen.
Mutta oottasin vähä kattavampaa arvostelua ennen ostamista.
 
Maxikose sanoi:
Kyllä tuo K1 ihan pätevältä vaikuttaa. Tässön tämmönen pienimuotoinen arvostelu 1 päivän käytön jälkeen.
Mutta oottasin vähä kattavampaa arvostelua ennen ostamista.
Napsauta laajentaaksesi...

Ihan hyvinhän videoista näkee minkälaista palikkaa laite sisältää, mut äijän jutut vaikuttaa kyllä maksetulta mainokselta + affiliate linkit crealitylle + ainoo joka saa ennakkoon postaa revikat. Kuten sanoit niin jäisin venailee oikeita revikoita ennen ostopäätöstä
 
Ei se tuo Ender 3 S1 pro ollut sitten lopulta niin kovin ihmeellinen, laatuvaihtelua aika paljon. Komponentit vaihtelee yksilöittäin, ei siis käy sama firmis kaikkiin, siitä ei ole kuitenkaan dokumentaatiota. Alkuperäistä firmistä ei saa mistään Crealityn lähteestä, uusi pistää koneen sekaisin. No klipperillä tuo toimii nyt hyvin. Toki kun on soikeilla muovirullilla tulostuspään akseli, niin eihän mikään alusta näytä tasaiselta koneen päässä. Jne.

En ihmettelisi vaikka mitä tuosta sitten lopulta paljastuu. Kovasti menevät suljetun lähdekoodin suuntaan, oliko siitä jopa valitusta ettei silloin saisi käyttää avointa koodia seassa. Mutta hyvältä tuo vaikuttaa, jos se toimii kuten mainostettu, eikä tarvitse tuunausta. Ja jos ei ole kiinnostusta modaamiseen.
 
ssg sanoi:
Onko kellään kokemusta käyttää epoksia 3D printtien pintakäsittelyyn? Rakensin tuollaisen automaattisen eläinten ruokintajärjstelmän, mutta jollain pitäisi saada suljettua nuo kerros linjat että bakteerit eivät keräänny ja että ne voi pestä. En oikein löytänyt suomesta sellaista epoksia jossa sanotaan että se on ruokaturvallista tai sitten en osannut etsiä.

Amazonista löytyi tällästä Resin Pro

Prusalla hyvä artikkeli aiheesta How to make food-grade 3D printed models - Original Prusa 3D Printers
Napsauta laajentaaksesi...
Epoksien maahantuojan roolissa vastaan. Ns. elintarvikehyväksyttyjä epokseja pinnoitukseen markkinoilta kyllä löytyy, mutta ovat hieman kiven alla johtuen sertifiointiprosessista (ei ole ihan halpaa..) ja ovat siis lähtökohtaisesti myös kalliimpia.

Mitä tulee epoksien osalta yleisesti elintarviketurvallisuuteen sekä kemiaan itse epokseissa, kun epoksi on saavuttanut lopullisen kovuutensa puhutaan inertistä materiaalista eikä se näin ollen luovuta enää VOC päästöjä.
Epoksin tai muidenkaan muovien syöminen noin niin kuin kovettuneena ei tietenkään ole järkevää tai suositeltavaa.

Turvallisin mielin voit siis käyttää pinnoitukseen soveltuvaa epoksia rakentamassasi ruokintajärjestelmässä.

E: Lukijoille yleisesti. Lisään tähän vielä sen, että jos tuotteita tehdään myyntiin kannattaa oman "oikeusturvan" vuoksi etsiä sertifioitu epoksi.
 
Vaikka artikkeli mainostetaan PLA:ta "Food Safe" materiaalina, se on varmaa että siinä on seassa kaikkea muutakin(kts. eri lankavalmistajien lämpöerot yms)

Jos haluaa kuitenkin printata jotain ruokaan liittyvää niin oma suositukseni on etsiä kontakti-pintoja varten valmiit lasiset tai keraamiset osat, suunnitella ja printata niille sitten runko

Muistaakseni ruoka-turvallista silikoonia on paljon helpompi löytää, muotin sille voi printata sit millä tykkää
 
Ctzn_no7 sanoi:
Vaikka artikkeli mainostetaan PLA:ta "Food Safe" materiaalina, se on varmaa että siinä on seassa kaikkea muutakin(kts. eri lankavalmistajien lämpöerot yms)

Jos haluaa kuitenkin printata jotain ruokaan liittyvää niin oma suositukseni on etsiä kontakti-pintoja varten valmiit lasiset tai keraamiset osat, suunnitella ja printata niille sitten runko

Muistaakseni ruoka-turvallista silikoonia on paljon helpompi löytää, muotin sille voi printata sit millä tykkää
Napsauta laajentaaksesi...
Koska maahantuomme myös silikoneja (enkä nyt puhu rakennuspuolen tuotteista esim. saniteettisilikonit), niiden osalta lisään tähän myös vielä sen, että silikonien kanssa prosessi on käytännössä sama. Elintarviketurvalliseksi sertifioitua silikonia markkinoilta kyllä löytyy, mutta niin teoriassa kuin myös käytännössä kaikki additioverkottuvat (ts. platinakovetteiset) silikonit ovat kemian näkökulmasta elintarviketurvallisia kunhan silikoni on kovettunut.

Muotti-/valusilikonien kanssa on kuitenkin otettava huomioon ilma jota silikoniin syntyy käytännössä aina sekoitusvaiheessa. Jotta kaikki pienimmätkin ilmakuplat saadaan pois silikonista olisi se hyvä vakumoida ennen valua/levitystä.
 
Ctzn_no7 sanoi:
Vaikka artikkeli mainostetaan PLA:ta "Food Safe" materiaalina, se on varmaa että siinä on seassa kaikkea muutakin(kts. eri lankavalmistajien lämpöerot yms)

Jos haluaa kuitenkin printata jotain ruokaan liittyvää niin oma suositukseni on etsiä kontakti-pintoja varten valmiit lasiset tai keraamiset osat, suunnitella ja printata niille sitten runko

Muistaakseni ruoka-turvallista silikoonia on paljon helpompi löytää, muotin sille voi printata sit millä tykkää
Napsauta laajentaaksesi...

Säiliö, putki yms. Saa helposti esim PVCstä tai jostain Ikean rasiasta. Tärkein osa eli ruuvi (auger) on se johon 3D tulostaminen tuo ratkaisun. Tuo ruuvityyppi on paras tukoksien estämiseksi ja sopivan kokoista kaupallista ratkaisua on vaikea löytää. Toki voisi katsoa saisiko tuohon tehtyä muotin ja tekisi ruuvin jostain toisesta materiaalista. Siihen ei kohdistu isoa mekaanista rasitusta joten melkein mikä tahansa materiaali toimii kunhan akseli kestää.
 
Onko kenelläkään kokemusta "suoraan pelleteistä"-tulostamisesta?
(tai tulostuslangan valmistuksesta/pursottamisesta)
Lähinnä tuossa kiinnostaisi teoreettinen mahdollisuus tulostaa vahapositiiveja suoraan vahapelleteistä - valukäyttöön...
 
ssg sanoi:
Säiliö, putki yms. Saa helposti esim PVCstä tai jostain Ikean rasiasta. Tärkein osa eli ruuvi (auger) on se johon 3D tulostaminen tuo ratkaisun. Tuo ruuvityyppi on paras tukoksien estämiseksi ja sopivan kokoista kaupallista ratkaisua on vaikea löytää. Toki voisi katsoa saisiko tuohon tehtyä muotin ja tekisi ruuvin jostain toisesta materiaalista. Siihen ei kohdistu isoa mekaanista rasitusta joten melkein mikä tahansa materiaali toimii kunhan akseli kestää.
Napsauta laajentaaksesi...
jos tarkoitat tuollaista kairan muotoista akselia, niin puu voisi olla sopiva materiaali
Kauppojen askartelu-osastolta löytyy mitä jännempiä materiaaleja jos vähän mielikuvitusta käyttää

busted sanoi:
Onko kenelläkään kokemusta "suoraan pelleteistä"-tulostamisesta?
(tai tulostuslangan valmistuksesta/pursottamisesta)
Lähinnä tuossa kiinnostaisi teoreettinen mahdollisuus tulostaa vahapositiiveja suoraan vahapelleteistä - valukäyttöön...
Napsauta laajentaaksesi...
Teoriassa mahdollista, mutta printtikärki menee aika painavaksi jos suoraan pelletistä tekee, joka taas rajoittaa tulostusnopeutta.

Jossain näin mainintaa veteen liukenevasta filamentista jotka on suunniteltu moiseen käyttöön
 
Kun Prusaan vaihtaa suuttimen, niin täytyykö Z-kalibrointi tehdä jokaiselle tulostustasoprofiilille erikseen, vai osaako tulostin päivittää kaikki profiilit yhden kalibroinnin perusteella?
 
JKAVS sanoi:
Kun Prusaan vaihtaa suuttimen, niin täytyykö Z-kalibrointi tehdä jokaiselle tulostustasoprofiilille erikseen, vai osaako tulostin päivittää kaikki profiilit yhden kalibroinnin perusteella?
Napsauta laajentaaksesi...
Z-korkeus tallentuu pelkästään valitulle tulostustasolle. Eli kalibrointi pitää tehdä erikseen jokaiselle levylle.
Näin siis MK3.
 
Ostin aliexpressistä testiin halpoja 0.6-1.0mm suuttimia. Ovat fyysiseltä kooltaan selvästi pienempia kuin tuo parin kympin kovateräs suurin, jota normaalisti käytän. Tulostettaessa alkaa extruderin hampaat luistaan ja tulee alipursotusta. Eli onko noiden halpisten terminen massa vain yksinkertaisesti liian pieni normaalivauhtiseen tulostukseen (~35mm/s @ Ender 3) vai saisko nämä jollain säädöllä tulostaan kunnolla? Jos nopeutta tiputtaa jonnekin 15mm/s niin hyöty 0.4mm suuttimeen jäänee aika vähäiseksi. Lämpöä olisi kai vara nostaa vielä 15 astetta, firmiksessä taisi olla ylärajana 250C.

Onneksi maksoivat vain vitosen niin ei tästä kokeilusta vararikkoon joudu.
 
Kirjaudu tai rekisteröidy kirjoittaaksesi tänne.

Uutiset

Uutisia lyhyesti

Uusimmat viestit

Statistiikka

Viestiketjuista
258 278
Viestejä
4 486 107
Jäsenet
74 132
Uusin jäsen
Jaakko0000000

Hinta.fi

Back
Ylös Bottom