2.5, 5 ja 10Gb ethernet kotona

[Kilkenblad]

Ihmiset joka on kuit yhteys usein näytävät Speedtest nopeus n. 1000/1000 tai 1000/500 Mb/s. Nyt kysymys onko se 1000 Mb/s rajoitus tule laiten Gigabitin Ethernetista? Eli jos heillä olisi 2,5, 5 tai 10 Gb/s Etherneti nopeus olisi >1000?

Ei olisi. Operaattorit myyvät yleisesti kuituliittymiä 1000Mbit/s nopeudella ja nopeus rajoitetaan siis tähän. Et saa enempää nopeutta kuin mitä liittymäsopimiksessa lukee ja mistä maksat. Muutama alue Suomessa taitaa olla 10Gbit/s saatavilla kuluttajille, mutta näidenkin liittymien omistajat varmasti ovat sen verran valveutuneita että omaavat 10Gb sisäverkon ja laitteet.

 

[Nocknet]

Ihmiset joka on kuit yhteys usein näytävät Speedtest nopeus n. 1000/1000 tai 1000/500 Mb/s. Nyt kysymys onko se 1000 Mb/s rajoitus tule laiten Gigabitin Ethernetista? Eli jos heillä olisi 2,5, 5 tai 10 Gb/s Etherneti nopeus olisi >1000?

Rajoitus tulee kuituverkon tekniikasta ja kuitupäätelaitteen porteista. GPON-tekniikan maksiminopeus on 2,5 Gbps, mutta asiakaskohtainen maksiminopeus käytännössä 1 Gbps, sillä en ole nähnyt yhtään asiakaspäätelaitteita jossa olisi nopeampia liityntäportteja. Lisäksi verkon kuormituksen kannalta olisi huonoa, jos yksittäinen asiakas voisi tukkia verkon kokonaan.

Ethernet-tekniikassa käytettävät nopeudet ovat 1 ja 10 Gbps, mutta käytännössä melkein kaikki operaattorit käyttävät ainoastaan 1 Gbps-tekniikkaa kuluttajaliittymissä.

 

[kurkimies]

Rajoitus tulee kuituverkon tekniikasta ja kuitupäätelaitteen porteista. GPON-tekniikan maksiminopeus on 2,5 Gbps, mutta asiakaskohtainen maksiminopeus käytännössä 1 Gbps, sillä en ole nähnyt yhtään asiakaspäätelaitteita jossa olisi nopeampia liityntäportteja. Lisäksi verkon kuormituksen kannalta olisi huonoa, jos yksittäinen asiakas voisi tukkia verkon kokonaan.

Ethernet-tekniikassa käytettävät nopeudet ovat 1 ja 10 Gbps, mutta käytännössä melkein kaikki operaattorit käyttävät ainoastaan 1 Gbps-tekniikkaa kuluttajaliittymissä.

Itsellä ei ole päätelaitteessa GPON-tekniikkaa vaan ajetaan PTP-ajattelulla päätelaitetta, tässähän on korkeintaan 1.25Gbit/s kuituportti käytössä. No se Lounean 10Gbit/s päätelaite heidän jutun mukaan Genexis XGX eli kyllä tämä on järkivalinta. 1/10Gbit/s SFP-portti eli voivat näihin point-to-point verkkoihin ja GPON-verkkoihin asentaa samaa päätelaitetta vain SFP-moduulia vaihtamalla. Sekä tuossa XGX:ssä on yksi 10Gbit/s portti ja kolme 1Gbit/s porttia. Itse vaan pidän parempana ajatteluna tuota PTP-yhteyttä.

 

[Nocknet]

Itsellä ei ole päätelaitteessa GPON-tekniikkaa vaan ajetaan PTP-ajattelulla päätelaitetta, tässähän on korkeintaan 1.25Gbit/s kuituportti käytössä. No se Lounean 10Gbit/s päätelaite heidän jutun mukaan Genexis XGX eli kyllä tämä on järkivalinta. 1/10Gbit/s SFP-portti eli voivat näihin point-to-point verkkoihin ja GPON-verkkoihin asentaa samaa päätelaitetta vain SFP-moduulia vaihtamalla. Sekä tuossa XGX:ssä on yksi 10Gbit/s portti ja kolme 1Gbit/s porttia. Itse vaan pidän parempana ajatteluna tuota PTP-yhteyttä.

Tuo XGX on käytännössä Ethernet-kytkin. Tämä on mahdollista kytkeä GPON-verkkoon, mutta edellyttää joko erillistä GPON-päätelaitetta tai melko harvinaista SFP-moduuliin tehtyä GPON-päätelaitetta (nk. SFP-ONU tai ONU-stick). Näin toimitaan harvoin, sillä molemmat ratkaisut käytännössä tuplaavat päätelaitteen hinnan.

Jos oikeasti haluataan suurempia nopeuksia kun 1 Gbps, pitää siirtyä joko tuohon edellä mainittuun 10G Ethernet-tekniikkaan tai 10G PON-tekniikkaan. Näissä 10G PON-päätelaitteissa on usein 10 Gbps portteja ja/tai muita nopeauksia sekaisin.

 

[Muukalainen]

En tiedä ymmärän se kaikki mitä on sanottu:

1. Lounea tarjoa Genexis XGX laite jolle voi asenta 10 Gb/s SFP moduuli ???
2. Jos joku osta se SFP GPON se toimisi Lounean verkossa ja nopeus > 1Gb/s?
3. Onko Lounean verkko on se vain GPON?

 

[jessenic]

En tiedä ymmärän se kaikki mitä on sanottu:

1. Lounea tarjoa Genexis XGX laite jolle voi asenta 10 Gb/s SFP moduuli???
2. Jos joku osta se 10 Gb/s SFP GPON se toimisi Lounean verkossa?
3. Jos Lounea asenta heidän puolella sama SFP GPON moduuli ja lisäksi palvelimessa olisi 10 Gb Etherneti kortti sitten Speedtest voisi näyttää jopa ~10Gb nopeus???

Nopeus on rajoitettu softalla operaattorin verkossa. Jos otat 200Mbps liittymän, niin ei sinulle tule 200M Ethernet-porttia, ei sellaista ole olemassakaan, vaan 1GbE-portti.

Mutta siis kyllä, jos on tilattu 10Gbps liittymä, niin speedtest voi lähes 10000Mbps näyttää.

 

[Nocknet]

En tiedä ymmärän se kaikki mitä on sanottu:

1. Lounea tarjoa Genexis XGX laite jolle voi asenta 10 Gb/s SFP moduuli ???
2. Jos joku osta se SFP GPON se toimisi Lounean verkossa ja nopeus > 1Gb/s?
3. Onko Lounean verkko on se vain GPON?

Jos tilaat 10G-liittymän on sen nopeus 10G.

Sitä en tiedä tarjoaako Lounea 10G-kuluttajaliittymiä vai ei. Sitäkään en osaa sanoa käyttävätkö he Ethernet vai GPON-tekniikkaa tai molempia. Kysymällä heiltä saa selville.

Rahalla saa ja hevosella pääsee. Yritysliittymiä ainakin saa 10G nopeuksilla.

 

[kurkimies]

Jos tilaat 10G-liittymän on sen nopeus 10G.

Sitä en tiedä tarjoaako Lounea 10G-kuluttajaliittymiä vai ei. Sitäkään en osaa sanoa käyttävätkö he Ethernet vai GPON-tekniikkaa tai molempia. Kysymällä heiltä saa selville.

Rahalla saa ja hevosella pääsee. Yritysliittymiä ainakin saa 10G nopeuksilla.

Ainakin Lounea mainostaa kotisivullaan kuluttajalle tuovansa 10Gbit/s liittymiä viimeistään 2021 lopussa. Mitä tuossa kävin tekemässä taannoin sopimuksen 100/100Mbit/s nopeudesta Lounealle, niin asiakaspalvelu ei osannu edes vastata kk-hintaa 10Gbit/s liittymälle, kun ei ole vielä tuotetiimi miettinyt hintaa. Siis jos pitäisi veikata, niin käyttävät molempia eli ethernet (itsellä on päätelaite käyttää ethernettiä eikä GPON) että GPON-tekniikkaa ja valittu todennäköisesti siksi tuo Genexis XGX, että vähennetään päätelaitteita vaan käytetään yhtä laitetta ethernet- kuin GPON-tekniikassa vaihtamalla sitä SFP-moduulia tarpeen mukaan.

Helpottaa vaan ylläpidon ja asentajien työtä. Mutta jos laitteiston hinta on kovin korkea, niin se karsii aikalailla tilaajakantaa

 

[zepi]

Ainakin Lounea mainostaa kotisivullaan kuluttajalle tuovansa 10Gbit/s liittymiä viimeistään 2021 lopussa. Mitä tuossa kävin tekemässä taannoin sopimuksen 100/100Mbit/s nopeudesta Lounealle, niin asiakaspalvelu ei osannu edes vastata kk-hintaa 10Gbit/s liittymälle, kun ei ole vielä tuotetiimi miettinyt hintaa. Siis jos pitäisi veikata, niin käyttävät molempia eli ethernet (itsellä on päätelaite käyttää ethernettiä eikä GPON) että GPON-tekniikkaa ja valittu todennäköisesti siksi tuo Genexis XGX, että vähennetään päätelaitteita vaan käytetään yhtä laitetta ethernet- kuin GPON-tekniikassa vaihtamalla sitä SFP-moduulia tarpeen mukaan.

Helpottaa vaan ylläpidon ja asentajien työtä. Mutta jos laitteiston hinta on kovin korkea, niin se karsii aikalailla tilaajakantaa

Jaa’a… riippuu varmaan skaalasta. Tiedän maailmalta operaattoreita jotka ovat päivittämässä päätelaitteita sfp+ gpon-vehkeistä malleihin joissa 10gbit gpon on integroitu päätelaitteen piirilevylle - varmaankin kulujen laskemiseksi.

 

[Muukalainen]

Valitettavasti pioneeri/kärkimaa henki kadonnut Suomesta. 10Gb/s ei ole mitään erikoista kun maailmalle tulivat nopeudesta riippuvaiset kuituhinnat ja jopa 25/25 Gb/s n. 60€/kk(!) hinnalla

Fiber7 – Unrivalled peak performance

Fiber7 products are high-performance (upload and download) internet packages for both private and business customers: up to 25 Gbit/sec download and 25 Gbit/sec upload.

www.init7.net

 

[Satelite]

Valitettavasti pioneeri/kärkimaa henki kadonnut Suomesta. 10Gb/s ei ole mitään erikoista kun maailmalle tulivat nopeudesta riippuvaiset kuituhinnat ja jopa 25/25 Gb/s n. 60€/kk(!) hinnalla

Fiber7 – Unrivalled peak performance

Fiber7 products are high-performance (upload and download) internet packages for both private and business customers: up to 25 Gbit/sec download and 25 Gbit/sec upload.

www.init7.net

Tämä... Perisuomalainen meininki, naapuri maksaa satasen siitä ettei itse saa 50€. Kaikki vähänkään hyvät liittymät ja sille infra (kuitu) hinnoiteltu niin rajuksi että ei kukaan kehtaa ottaa.

 

[MOS6510]

Jos tilaat 10G-liittymän on sen nopeus 10G.

Mihin tarvitsee kotikäytössä 10 Gbitin liittymää? Esimerkiksi Suomessa tuskin löytyy yhtään nettipalvelua, joka antaa yksittäiselle käyttäjälle mitään lähellekään tätä nopeusluokkaa olevaa kapasiteettia. Ja niin montaa palvelua ei kukaan kotona tarvitse, että putki täyttyisi edes näin.

 

[Muukalainen]

Mihin tarvitsee kotikäytössä 10 Gbitin liittymää? Esimerkiksi Suomessa tuskin löytyy yhtään nettipalvelua, joka antaa yksittäiselle käyttäjälle mitään lähellekään tätä nopeusluokkaa olevaa kapasiteettia. Ja niin montaa palvelua ei kukaan kotona tarvitse, että putki täyttyisi edes näin.

Se on ikuinen kysymys vain numero vaihtuu, ensin se oli mihin tarvitse 64kb/s kun 32kb/s on OK. Jos sitten joku sanoi että tulevaisuudessa satoja Mb/s on normi se olisi hullu ajatus. Historiallinen opetus on siis jos kaista on tarjottu, ihmiset keksivät uudet käyttöt. Se on myös tärkeä kehityksen näkökulmasta, jos mahdollisuutta ei tarjoa, varmasti mitään uuttaa ei tule. Valitettavasti se pioneeri ajatus on kadonnut.

 

[pagus]

Tavallisessa kotikäytössä kukaan ei voi varmasti sanoa, että tarvitsisi 250M nopeampaa liittymää, useimmiten vain hinnat ovat niin, että 100M ja 1G liittymien ero luokkaa "ihan sama" joten nopeampi on helppo valinta hinnan puolesta.

Itse arvostan sitä, että jos kaistaa tarvitsee niin sitä sitten on saatavilla, esim. kerran lauantai-aamupäivällä, sanotaanko vaikka klo 11 tuli selattua satunnaisesti ja huomasin, että Humble Bundlen sivuilla oli Generation Zero -peli tarjouksessa n. 9€/kpl-hintaan. Kysyin pojalta olisiko kiinnostusta pelata, joo kyllä hyvältä näyttää, 2x avainta ostoon ja sitten pelejä Steamista lataamaan.

Steam sanoo pelin asennuksen kooksi 44GB x 2 = 88GB,. Steamista molemmat sai ladattua n. 30-40 MB/s nopeudella eli latausaika n. 20 min/kone ja sitten oli pelit jo heti käynnissä.
Vertailun vuoksi 100M liittymällä lataus olisi kestänyt ensiksi toisella yli tunnin, ja sitten toiselta siihen perään kanssa tunti, eli pelaamaan olisi päässyt klo 13 jälkeen verrattuna nyt siihen, että intromusiikit soivat 11.30.

Jos nyt sitten jatkossa 10G liittymä maksaa vaikka 10-15€ enemmän kuin nykyinen 1G ja edes joskus pääsee luukuttamaan SSD:n täydeltä niin miksi ei.

 

[Illotus]

itse arvostan sitä, että jos kaistaa tarvitsee niin sitä sitten on saatavilla,

Tämä. Itsellä nyt vain 200M liittymä ja varmaan tulee nostettua sinne 400M luokkaan nyt ennen joulua, kun ei vaadi edes verkkoinfraan parannusta. Gigainenkin menisi aika mukavasti, kun on erillinen palomuurikone niin ei jää reitityksestä yms. kanittamaan.

 

[Satelite]

Tämä. Itsellä nyt vain 200M liittymä ja varmaan tulee nostettua sinne 400M luokkaan nyt ennen joulua, kun ei vaadi edes verkkoinfraan parannusta. Gigainenkin menisi aika mukavasti, kun on erillinen palomuurikone niin ei jää reitityksestä yms. kanittamaan.

Riippuu toki paljon myös palomuurikoneen raudasta. Voihan siitä giganen nopeus mennäkkin läpi mutta jos ei riitä potku reititystehoon niin jos yhteyksien määrä kasvaa niin voi nopeudet alkaa laskemaan sen takia. Itte aikanaan pyöritin Smoothwallia yhdellä koneella mutta x ongelmat siinä distrossa ja muutaman itselle tärkeän modin tekijän heitettyä luultavasti lusikan nurkkaan (ei tietääkseni ikinä selvinnyt että kävikö tämä oikeasti mutta isompien foorumin jäsenten kanssa käytiin asiasta keskustelua että luultavasti tämä käynyt kun tyyppiä ei enää näkynyt pitkään aikaan onlinessa ja sen verta oli tietoa että ikää hänellä jo oli) päätin lopettaa palomuurikonetouhut ja siirtyä yritysmallisen reitittimen käyttöön jossa riittää ominaisuudet itselle (mm. kuituvalmis suoraan, multi-wan, reititystehoa 150k yhteydelle, VPN serveri ja molempiin suuntiin noin gigaa kestää). Nykyään niin nopeat liittymät kuin siihen aikaan niin ei esim. cachelle ole enää käyttöä.

 

[Muukalainen]

Ei se 10 Gb/s Ethernet ole kovin erikoinen nykyisesti, esim. uudet Intelin Z690 emolevyt, 10 Gb/s liitäntä vakiona:

	ASUS ROG Maximus Z690 Extreme Glacial	E-ATX
	ASUS ROG Maximus Z690 Extreme	E-ATX
	ASUS ROG Maximus Z690 Formula	ATX
	ASUS ProArt Z690 Creator WIFI	ATX
	GIGABYTE Z690 Aorus Xtreme WaterForce	E-ATX
	GIGABYTE Z690 Aorus Xtreme	E-ATX
	GIGABYTE Z690 Aorus Master	ATX
	GIGABYTE Z690 Aero D

 

[Illotus]

Ei se 10 Gb/s Ethernet ole kovin erikoinen nykyisesti, esim. uudet Intelin Z690 emolevyt, 10 Gb/s liitäntä vakiona:

	ASUS ROG Maximus Z690 Extreme Glacial	E-ATX
	ASUS ROG Maximus Z690 Extreme	E-ATX
	ASUS ROG Maximus Z690 Formula	ATX
	ASUS ProArt Z690 Creator WIFI	ATX
	GIGABYTE Z690 Aorus Xtreme WaterForce	E-ATX
	GIGABYTE Z690 Aorus Xtreme	E-ATX
	GIGABYTE Z690 Aorus Master	ATX
	GIGABYTE Z690 Aero D

Pikaseen katottuna halvin Saksasta on 440€, muut reilusti kalliimpia. Jos nyt saisivat edes sinne 200€ emoihin.

 

[Muukalainen]

Pikaseen katottuna halvin Saksasta on 440€, muut reilusti kalliimpia. Jos nyt saisivat edes sinne 200€ emoihin.

Sitten saa 2.5 Gb Etherneti eli joka tapauksessa 1Gb/s on vanhentunut.

 

[kurkimies]

Pikaseen katottuna halvin Saksasta on 440€, muut reilusti kalliimpia. Jos nyt saisivat edes sinne 200€ emoihin.

No jos kerta 10Gbit/s on saatava, niin sitten TP-LINK TX401 (10Gbit/s verkkokortti) 94.90€ tai Asus XG-C100C (10Gbit/s verkkokortti) 99€. Nuo taitaa olla vielä halvimmat 10Gbit/s verkkokortit pöytäkoneisiin.

 

[haller]

QSFP-kortteja saa Ebaysta muutamalla kympillä, kannattaako sitä mitään hitaampaa surffikoneeseen edes ajatella?

 

[pagus]

Harmi kun Mikrotik RB5009UG+S+IN sisältää vain yhden 10G SFP+ portin, olisi muuten ollut tosi hyvä valinta 10G reitittimeksi*, hintakin aika kohtuullinen. Ilmeisesti on perusmalli ja eri versioita tulossa, mutta näistä ei mitään tietoa.

*10G tulee saataville/myyntiin Lounealta ensi viikolla

 

[akse]

Tavallisessa kotikäytössä kukaan ei voi varmasti sanoa, että tarvitsisi 250M nopeampaa liittymää, useimmiten vain hinnat ovat niin, että 100M ja 1G liittymien ero luokkaa "ihan sama" joten nopeampi on helppo valinta hinnan puolesta.

Itse arvostan sitä, että jos kaistaa tarvitsee niin sitä sitten on saatavilla, esim. kerran lauantai-aamupäivällä, sanotaanko vaikka klo 11 tuli selattua satunnaisesti ja huomasin, että Humble Bundlen sivuilla oli Generation Zero -peli tarjouksessa n. 9€/kpl-hintaan. Kysyin pojalta olisiko kiinnostusta pelata, joo kyllä hyvältä näyttää, 2x avainta ostoon ja sitten pelejä Steamista lataamaan.

Steam sanoo pelin asennuksen kooksi 44GB x 2 = 88GB,. Steamista molemmat sai ladattua n. 30-40 MB/s nopeudella eli latausaika n. 20 min/kone ja sitten oli pelit jo heti käynnissä.
Vertailun vuoksi 100M liittymällä lataus olisi kestänyt ensiksi toisella yli tunnin, ja sitten toiselta siihen perään kanssa tunti, eli pelaamaan olisi päässyt klo 13 jälkeen verrattuna nyt siihen, että intromusiikit soivat 11.30.

Jos nyt sitten jatkossa 10G liittymä maksaa vaikka 10-15€ enemmän kuin nykyinen 1G ja edes joskus pääsee luukuttamaan SSD:n täydeltä niin miksi ei.

Juu näinhä se on.

Ton pelin vois varmaan ladata ensin vain toiselle ja sitten siirtää asennushakemisto sisäverkossa tai nopealla tikulla/ulkosella levyllä toiselle koneelle jonka jälkeen steam vaan tekee sen verifikaation tms.

 

[Pikatsu]

Tällä hetkellä aika pienet markkinat 10G:llä Suomessa ja siitä ehkä hyötyvät vain pääasiassa uudet kiinteistöt. Tietty hyvä juttu että kehitys kehittyy ja 10G saa ostettua jos sellaisen välttämättä haluaa.

Ongelmaksi alkaa vaan muodostumaan se että 2008 ja vanhempien kiinteistöjen sisäverkot on tehty CAT5 tai CAT5e kaapeloinneilla, joihin ei 10G verkoista tarvitse nähdä ilman isoa sisäverkkoremonttia kuin märkiä päiväunia. Itse näkisin mieluusti että operaattorit alkaisivat 10G rinnalla tarjoamaa myös 2,5Gbit ja 5Gbit internet liittymiä. Näille voisi olla enemmän markkinaa kun ne toimisivat vielä cat-5e kaapeloinnilla, eikä tarvitsisi uusia kuin laitteita.

Tosin aika harvassa uudessakaan laitteessakaan on bulkki tuotteena vielä edes 1Gbit verkkokorttia.. esim.. 2021 vm LG telkkari ja 100MB verkkokortti.

 

[systeemi]

Ongelmaksi alkaa vaan muodostumaan se että 2008 ja vanhempien kiinteistöjen sisäverkot on tehty CAT5 tai CAT5e kaapeloinneilla, joihin ei 10G verkoista tarvitse nähdä ilman isoa sisäverkkoremonttia kuin märkiä päiväunia. Itse näkisin mieluusti että operaattorit alkaisivat 10G rinnalla tarjoamaa myös 2,5Gbit ja 5Gbit internet liittymiä. Näille voisi olla enemmän markkinaa kun ne toimisivat vielä cat-5e kaapeloinnilla, eikä tarvitsisi uusia kuin laitteita.

Tämä on sitten ilmeisesti märkä päiväuni??

 

[Kilkenblad]

Tällä hetkellä aika pienet markkinat 10G:llä Suomessa ja siitä ehkä hyötyvät vain pääasiassa uudet kiinteistöt. Tietty hyvä juttu että kehitys kehittyy ja 10G saa ostettua jos sellaisen välttämättä haluaa.

Ongelmaksi alkaa vaan muodostumaan se että 2008 ja vanhempien kiinteistöjen sisäverkot on tehty CAT5 tai CAT5e kaapeloinneilla, joihin ei 10G verkoista tarvitse nähdä ilman isoa sisäverkkoremonttia kuin märkiä päiväunia. Itse näkisin mieluusti että operaattorit alkaisivat 10G rinnalla tarjoamaa myös 2,5Gbit ja 5Gbit internet liittymiä. Näille voisi olla enemmän markkinaa kun ne toimisivat vielä cat-5e kaapeloinnilla, eikä tarvitsisi uusia kuin laitteita.

Tosin aika harvassa uudessakaan laitteessakaan on bulkki tuotteena vielä edes 1Gbit verkkokorttia.. esim.. 2021 vm LG telkkari ja 100MB verkkokortti.

Samat 8 kuparijohdinta löytyvät cat5(e) kaapeloinnista kuin cat6/7 kaapeloinnistakin. Lyhyillä matkoilla voi hyvinkin toimia 10Gbit/s linkillä.

 

[systeemi]

Samat 8 kuparijohdinta löytyvät cat5(e) kaapeloinnista kuin cat6/7 kaapeloinnistakin. Lyhyillä matkoilla voi hyvinkin toimia 10Gbit/s linkillä.

Niin kyllä samaa kuparia ovat ja lähtökohtaisesti en paasaisi etteikö CAT5e toimisi 10Gb verkossa. Pitää muistaa että kun ei ole speksattu 10Gb niin silloin se tarkoittaa, että ei ole varmuutta siitä että pelaako 10Gb nopeudella. Kun mietitte omakotitalon kaapelien pituuksia niin kuinka useasti se menee yli 50m? Täytyy olla melkoinen lukaali kyseessä. Todellisuudessa 150m2 omakotitalon mitat voi olla 10mX15M Joten siitä saa vähän käsitystä mitä kaapelipituudet ovat oikeasti. Taidanpa tehdä tästä kokeen ja testaan paljon CAT5e pystyy talon ja tallin välisessä yhteydessä. Siinäkin taitaa jäädä alle 50m.

 

[svani]

Tässä ilmaantui 10GBe sisäverkon sellainen ongelma, että kahden portin rasiasta yksi 10 Gbe linkki tulee nätisti läpi, mutta kun laittaa viereiseen porttiin vaikka 1 GBe linkin niin alkaa pätkimiset tai ei yhdistä lainkaan 10 GBe verkkoa. Tämähän aiheutti hieman epäilystä päätösten laadusta, joten purin yhden rasian, joka ei ole käytössä. Ja taitaahan se syy ongelmalle olla tässä:

Kyseessä siis 2010 luvun alkupuolen kerrostalo. Cat6 kaapelit. Helpommallahan tuossa on varmaan asentajat päässeet.

Nyt pitäsi päättää piuhat uusiksi. En ole kuitenkaan varma tuosta liittimestä, on kuitenkin erilainen kuin kaikissa oppaissa, joihin käytetään punch down toolia. Leikkaavat pinnathan tuossa näkyy, eli onko tässä tarkoitus mennä vain painamalla tuo muoviklipsi päälle? Toisekseen, onko nämä tarkoitettu kertakäyttöisiksi vai kestävätkö useamman päätösyrityksen?

 

[Pikatsu]

.

 

[Hyrava]

Tässä ilmaantui 10GBe sisäverkon sellainen ongelma, että kahden portin rasiasta yksi 10 Gbe linkki tulee nätisti läpi, mutta kun laittaa viereiseen porttiin vaikka 1 GBe linkin niin alkaa pätkimiset tai ei yhdistä lainkaan 10 GBe verkkoa. Tämähän aiheutti hieman epäilystä päätösten laadusta, joten purin yhden rasian, joka ei ole käytössä. Ja taitaahan se syy ongelmalle olla tässä:

Kyseessä siis 2010 luvun alkupuolen kerrostalo. Cat6 kaapelit. Helpommallahan tuossa on varmaan asentajat päässeet.

Nyt pitäsi päättää piuhat uusiksi. En ole kuitenkaan varma tuosta liittimestä, on kuitenkin erilainen kuin kaikissa oppaissa, joihin käytetään punch down toolia. Leikkaavat pinnathan tuossa näkyy, eli onko tässä tarkoitus mennä vain painamalla tuo muoviklipsi päälle? Toisekseen, onko nämä tarkoitettu kertakäyttöisiksi vai kestävätkö useamman päätösyrityksen?

Nuo liittimet on tarkoitettu kertakäyttöisiksi mutta yleensä toimivat vielä toisellakin kerralla. Tosiaan, tuossa laitetaan johtimet hahloihin, painetaan tuo muovinpala paikalleen ja katkotaan ylimääräiset johtimenpätkät pois. Olisihan se asentaja voinut kyllä hieman paremmin tuon liittimen tehdä mutta ilmeisesti on mennyt jollain paritesterillä testistä läpi niin todennut että saa kelvata. Tuskin tuosta rasiasta oikeaa mittausta on tehty.

 

[juuhokei]

Tämä. Itsellä nyt vain 200M liittymä ja varmaan tulee nostettua sinne 400M luokkaan nyt ennen joulua, kun ei vaadi edes verkkoinfraan parannusta. Gigainenkin menisi aika mukavasti, kun on erillinen palomuurikone niin ei jää reitityksestä yms. kanittamaan.

Itse tein taas päinvastoin otin uudeksi liittymäksi suoraan 300M, mutta en keksinyt sille loppujen lopuksi mitään muuta hyödyntämistä kuin pelin lataaminen pari kertaa vuodessa. En nähnyt järkeä maksaa 20€/kk extraa siitä että saa sen pelin puoleen tuntiin vs 1,5h ja vaihdoin 100M nopeuteen. Kukin toki tarpeensa mukaan. Tuotakaan 100M en saa täyteen 99,99% ajasta, vain ladatessa jotain tiedostoja.

 

[kurkimies]

Tässä ilmaantui 10GBe sisäverkon sellainen ongelma, että kahden portin rasiasta yksi 10 Gbe linkki tulee nätisti läpi, mutta kun laittaa viereiseen porttiin vaikka 1 GBe linkin niin alkaa pätkimiset tai ei yhdistä lainkaan 10 GBe verkkoa. Tämähän aiheutti hieman epäilystä päätösten laadusta, joten purin yhden rasian, joka ei ole käytössä. Ja taitaahan se syy ongelmalle olla tässä:

Kyseessä siis 2010 luvun alkupuolen kerrostalo. Cat6 kaapelit. Helpommallahan tuossa on varmaan asentajat päässeet.

Nyt pitäsi päättää piuhat uusiksi. En ole kuitenkaan varma tuosta liittimestä, on kuitenkin erilainen kuin kaikissa oppaissa, joihin käytetään punch down toolia. Leikkaavat pinnathan tuossa näkyy, eli onko tässä tarkoitus mennä vain painamalla tuo muoviklipsi päälle? Toisekseen, onko nämä tarkoitettu kertakäyttöisiksi vai kestävätkö useamman päätösyrityksen?

Toi on tehty aivan päin mäntyä eli avattu pareja liian kauaksi toisistaan eli ei ihmekkään, jos linkki ei toimi ihan niin miten sen kuuluisi läpi. Ja tuossa on kuva, miten edes kuuluisi kytkeä sinne eli huomattavan lyhyemmät johdot. Jos ei sitten joku vanhemman polven sähköasentaja ja vielä testannu pelkkien parien osalta. Eli jos parit menneet läpi, pakkohan sen verkon on toimia.

Ja mitä suurempia nopeuksia ajetaan verkossa, sen tarkemmin täytyy huomioida kaikki liitokset.

 

[kurkimies]

Samat 8 kuparijohdinta löytyvät cat5(e) kaapeloinnista kuin cat6/7 kaapeloinnistakin. Lyhyillä matkoilla voi hyvinkin toimia 10Gbit/s linkillä.

Ei välttämättä. Cat5-kaapeleissa tullut vastaan ihan 2 parin eli 4 johdinta vain todellisuudessa.

 

[samim]

Cat5:een riittää 2 paria ja nopeus on max 100Mbit/sec. Cat 5e:ssä sen sijaan 4 paria ja speksien mukaan max 5Gbit/sec.

 

[naguttaha]

Samat 8 kuparijohdinta löytyvät cat5(e) kaapeloinnista kuin cat6/7 kaapeloinnistakin. Lyhyillä matkoilla voi hyvinkin toimia 10Gbit/s linkillä.

Täällä ainakin omakotitalon sisällä toimii 10Gbit Cat5e-kaapeleilla

 

[Kilkenblad]

Ei välttämättä. Cat5-kaapeleissa tullut vastaan ihan 2 parin eli 4 johdinta vain todellisuudessa.

Cat5:een riittää 2 paria ja nopeus on max 100Mbit/sec. Cat 5e:ssä sen sijaan 4 paria ja speksien mukaan max 5Gbit/sec.

Cat5 standardiin kuuluu kaikki 4 paria kytkeä. Sille ei voi mitään jos tätä ei noudateta. Kaapelista ne kuitenkin löytyy, vaikka sitten kytkemättömänä.

 

[kurkimies]

Cat5 standardiin kuuluu kaikki 4 paria kytkeä. Sille ei voi mitään jos tätä ei noudateta. Kaapelista ne kuitenkin löytyy, vaikka sitten kytkemättömänä.

Tää todennäköisesti liittyi siihen, että 100Mbit/s riitti 2 paria kytkettynä.

CAT3 vs. CAT5 vs. CAT6

Around 2000 or so, CAT5 overtook CAT3 as the Ethernet cable of choice for LAN networking. CAT5 uses either the 10BASE-T or 100BASE-T standard for data transmission. Using two cable pairs to signal over copper wire, CAT5 is now largely archaic and isn’t widely used for Ethernet connections. It’s rated for a maximum frequency of 100 MHz and top speeds of 100 Mbps. CAT5 uses 8P8C modular connectors to connect devices together, and can be used effectively at lengths of up to 100 meters. Today, CAT5 cable has been replaced for the most part by CAT5e.

 

[pote79]

Eipä tuo kallis kokeilu ole 10Gb verkkoon päivittää, jos haluaa hieman nopeampaa tiedonsiirtoa kahden koneen välille. Ebaysta joku 10Gb SFP+ 2x10Gb verkkokorttia DAC kaapelilla. Mellanox2/3 yms.

Tulee vaan levyjen nopeudet vielä vastaan. Lähinnä tuollaista nopeustestiä 2x nvme levyn tai ram diskin välillä. 250MB/s+ tosin jo uusimmat mekaaniset HDD eli sen 2.5Gb noin about. Tai sitten isompia Raid systeemejä. Kyllä Löytyy jo kotiinkin tarvetta 10 gigaselle.

Kannattaa kyllä ainakin kokeilla vaikka CAT5e:llä ennenkuin alkaa parempia kaapeleita hommaamaan. Suojaus noissa kasvaa kun parempia kaapeleita. Löytyy jo useampia videoita, ettei välttämättä tarvi sitä CAT6A kaapelia tai parempaa.

 

[Pikatsu]

Meillä tulee taloyhtiön tekniseentilaan elisan valokuitu, josta on vedetty elisan kytkimen kautta kuvan mukainen cat-5e kaapelit asuntoihin. Pisin veto on 76m. Tehtaan paperit on tehty vain 100Mhz testeihin asti mutta näyttää että kaapelista on ajettu läpi myös 350Mhz.

Tällä hetkellä useamma asukkaalla on käytössä 1Gbit netti ja noita 2,5Gbit , 5Gbit ja 10Gbit nettejä varmaan alkaa ilmestymään jossain vaiheessa myös taloyhtiölaajakaistoihin.

Onko käsitystä miten oheisella kaapelilla toimii 2,5Gbit , 5Gbit ja 10Gbit nopeudet?
Onko tietoa millaisella laitteistolla tuon pystyisi mittaamalla varmistamaan mikä on kaapelin max nopeus?

 

[kurkimies]

@Pikatsu No 10Gbit/s ei välttämättä mene läpi eli miten hyvin liitokset on tehty, onko kävelty kaapelin päältä/tiputettu lattialle paiskaamalla. Jos pisin veto on 78m, ei tule menemään 10Gbit/s läpi. Cat6 on parempaa kaapelia kuin cat5e, mutta tässäkin on maksimissaan 10Gbit/s 55m matkalla. Eli pitäisi väh. Cat6a, jolla menisi 100m 10Gbit/s. 2.5Gbit/s ainakin pitäs mennä läpi

Ja jos haluat varmistua, että meneekö 10Gbit/s läpi, niin kaapelitesterillä eli esim. fluke dtx-1800/5000/8000 ja samoilla mittareilla pystyy myös valokuidutkin mittaamaan.

Ehkä teillä on helpompi toteuttaa aikanaan 10Gbit/s vetämällä OS2-tason yksimuotokuidut huoneiston ja jakamon väli, jolloin huoneistojen sisään jäisi lyhyet vedot cat5e kaapelille ja helpommin läpi 5Gbit/s sekä ehkä 10Gbit/s.

 

[pulatunnus]

@Pikatsu No 10Gbit/s ei välttämättä mene läpi eli miten hyvin liitokset on tehty, onko kävelty kaapelin päältä/tiputettu lattialle paiskaamalla. Jos pisin veto on 78m, ei tule menemään 10Gbit/s läpi. Cat6 on parempaa kaapelia kuin cat5e, mutta tässäkin on maksimissaan 10Gbit/s 55m matkalla. Eli pitäisi väh. Cat6a, jolla menisi 100m 10Gbit/s. 2.5Gbit/s ainakin pitäs mennä läpi

Ja jos haluat varmistua, että meneekö 10Gbit/s läpi, niin kaapelitesterillä eli esim. fluke dtx-1800/5000/8000 ja samoilla mittareilla pystyy myös valokuidutkin mittaamaan.

Ehkä teillä on helpompi toteuttaa aikanaan 10Gbit/s vetämällä OS2-tason yksimuotokuidut huoneiston ja jakamon väli, jolloin huoneistojen sisään jäisi lyhyet vedot cat5e kaapelille ja helpommin läpi 5Gbit/s sekä ehkä 10Gbit/s.

Hänen kysymyksestä voi arvailla että taloyhtiöllä on pöytäkirjat (tiesi metrit), mittaukset kaapeleista, todennäköisesti tehdyn työn speksin mukaiset. Mutta se ehkä tuo sen verran toivoa että on tehty aikanaan aikansa tasolle oikeasti. Pahimmat mokat puuttuu.

Tosin vähän yllättää ettei ole kuitua vedetty, jos reitit kuitenkin olemassa (tehty), niin kannata ehdottamaasi kuidun vetämistä.

Jos jokin operaattori"ulkoistus", niin olisi yllättävää jos suostuisivat tarjoamaan yli gigasia liittymiä kuparilla silloin jos sitä ei ole speksattu sellaiseen. Ne kuitekin pääsemässä irti DSL reklamaatioista, joten luulisi välteltävän.

 

[Pikatsu]

Pöytäkirjat löytyy. 2008 rakennettu 12 asunnon rivitaloyhtiö ja on jostain syystä silloin vielä tehty cat5e kaapelilla, eikä cat6. Urakoitsijalle säästö on pienikin säästö.

Vois huvikseen katsella noita putkituskuvia, jos niitä sattuisi isännöitsijältä löytymään. Jos löytyy putkitukset teknisestätilasta asuntoihin niin helppohan niihin olisi kuitu myöhemmin vetästä.

Ei vaan oikein sytytä tällä hetkellä kaapelinveto. Onneksi vielä toistaiseksi pärjätään nykyisellä. Katotaan jos saan inspiraation ja mittailen verkon uudelleen.

 

[snow28]

Pöytäkirjat löytyy. 2008 rakennettu 12 asunnon rivitaloyhtiö ja on jostain syystä silloin vielä tehty cat5e kaapelilla, eikä cat6. Urakoitsijalle säästö on pienikin säästö.

Vois huvikseen katsella noita putkituskuvia, jos niitä sattuisi isännöitsijältä löytymään. Jos löytyy putkitukset teknisestätilasta asuntoihin niin helppohan niihin olisi kuitu myöhemmin vetästä.

Ei vaan oikein sytytä tällä hetkellä kaapelinveto. Onneksi vielä toistaiseksi pärjätään nykyisellä. Katotaan jos saan inspiraation ja mittailen verkon uudelleen.

Tuskinpa tuollainen 1G/1G yhteys per asunto nyt heti jää liian pieneksi. Cat5e:llä saa 2.5GBASE-T toimimaan ja hyvällä tuurilla myös 5GBASE-T. Operaattorit tosin tuskin ovat halukkaita kovin äkkiä tuomaan uusia kytkimiä, tuollaisilla porteilla - taloyhtiö joutunee maksamaan vähän enemmän kyllä siinä vaiheessa. Lisäksi 10G siirtoyhteys yhtiöstä ulospäin on myös sitten jonkinlainen kustannustekijä. Siinä vaiheessa kun tuo Cat5e on liian hidas niin todennäköisesti putkiremonttikin on taas ovella odottamassa.

 

[Persojet]

Pöytäkirjat löytyy. 2008 rakennettu 12 asunnon rivitaloyhtiö ja on jostain syystä silloin vielä tehty cat5e kaapelilla, eikä cat6. Urakoitsijalle säästö on pienikin säästö.

Vois huvikseen katsella noita putkituskuvia, jos niitä sattuisi isännöitsijältä löytymään. Jos löytyy putkitukset teknisestätilasta asuntoihin niin helppohan niihin olisi kuitu myöhemmin vetästä.

Ei vaan oikein sytytä tällä hetkellä kaapelinveto. Onneksi vielä toistaiseksi pärjätään nykyisellä. Katotaan jos saan inspiraation ja mittailen verkon uudelleen.

Jos nuo on putkitettu asuntoihin niin voi saada aika edullisestikin jonkun firman vetämään kuidun rinnelle. Varsinkin kun pöytäkirjasta selviää aika tarkalleen millainen urakka on.

 

[Pikatsu]

Tuskinpa tuollainen 1G/1G yhteys per asunto nyt heti jää liian pieneksi. Cat5e:llä saa 2.5GBASE-T toimimaan ja hyvällä tuurilla myös 5GBASE-T. Operaattorit tosin tuskin ovat halukkaita kovin äkkiä tuomaan uusia kytkimiä, tuollaisilla porteilla - taloyhtiö joutunee maksamaan vähän enemmän kyllä siinä vaiheessa. Lisäksi 10G siirtoyhteys yhtiöstä ulospäin on myös sitten jonkinlainen kustannustekijä. Siinä vaiheessa kun tuo Cat5e on liian hidas niin todennäköisesti putkiremonttikin on taas ovella odottamassa.

Totta. Itsellä oli testissä tuo elisan 1000/400 valokuitu+ethernet ja oli kyllä aivan liikaa omaan käyttöön. pudotin kaistan 150/50 ja ei edes sitäkään saa normaalilla käytöllä kyllä mitenkään tukkoon vaikka taloudessa asuu useampi henkilö. Enkä kyllä myöskään oikein usko että operaattorit aivan heti ovat taloyhtiöille 10G kaistaa tarjoamassa yksittäiseen asuntoon. Kauhea ja kallis savotta vaihtaa kaikki kytkimet joista löytyy 10G portteja.

Enkä kyllä itselle löydä edes sellaista tarvetta vielä 10G yhteydelle. Harvoissa uusissakaan laitteissa ei edes ole 1Gbit verkkokorttia nim. LG TV vm. 2021 ja 100MB verkkokortti.

 

[pulatunnus]

Tuskinpa tuollainen 1G/1G yhteys per asunto nyt heti jää liian pieneksi. Cat5e:llä saa 2.5GBASE-T toimimaan ja hyvällä tuurilla myös 5GBASE-T. Operaattorit tosin tuskin ovat halukkaita kovin äkkiä tuomaan uusia kytkimiä, tuollaisilla porteilla - taloyhtiö joutunee maksamaan vähän enemmän kyllä siinä vaiheessa. Lisäksi 10G siirtoyhteys yhtiöstä ulospäin on myös sitten jonkinlainen kustannustekijä. Siinä vaiheessa kun tuo Cat5e on liian hidas niin todennäköisesti putkiremonttikin on taas ovella odottamassa.

Jos taasen on sellainen kohde että yksi haluaa maksattaa oman moni gigasen muilla, niin muille ehkä halvempaa tilata se vain sille yhdelle. Tosin silloin porukka tajuaa mistä kyse ja käskee kaverin maksaa ihan itse omat yhteydet.

Vetäköön kuidun, tai jos tupla nousu ja nuukailee (kuitu haasteellinen) niin tuplakuparilla.

Siinä vaiheessa kun tuo Cat5e on liian hidas niin todennäköisesti putkiremonttikin on taas ovella odottamassa.

Tämä hyvä, muun saneerauksen yhteydessä kannattaa katsella mitä muita päivityksiä samaan aikaan.

 

[demu]

Jos joku haluaa rakentaa optisen sisäverkon ja haluaa 10G+ nopeuksia tukevan reitittimen, niin Mikrotilillä on tulossa tällaiseen tarpeeseen (ja vähän sen ylikin) sopiva reititin: Mikrotik CCR2216-1G-12XS-2XQ.
- 2 x 100GbE (QSFP28) porttia
- 12 x 25GbE (SFP28) porttia
- 1 x GbE konsoliportti
- 2x 150W virtalähde
- ym.

Hintatietoja ei ole vielä, mutta varmaan aika monta tonnia tulee maksamaan.
edit. Hintatietoja Puolasta: 1923€ (ja julkaisu aprillipäivänä).

Inter Projekt networking distributor, Master Reseller of Ubiquiti, Mikrotik, Interline

Networking solution supplier. Over 20 years on the market providing professional support and sales. Wholesale and distribution: Ubiquiti, MikroTik, Interline, Stonet

www.ip-sa.com.pl

Tiedossa ei ole, onko tästä tulossa SFP+ -versiota, ja voiko nuo kuitumoduulit korvata SFP+ -versioilla.
Kuka haluaa olla edelläkävijä?

MikroTik CCR2216-1G-12XS-2XQ Readied as a 25GbE and 100GbE Router

The MikroTik CCR2216-1G-12XS-2XQ is a 25GbE and 100GbE router that we cannot wait to get hands-on time with

www.servethehome.com

 

[Persojet]

Kellään tiedossa muita 10gbps Wan ja lan puolella olevia langattomia reitittimiä kuin Asuksen RT-AX89X? Ei sillä että just tähän hätään olis tarve, mutta onko tuolle edes olemassa kilpailua? En myöskään löytänyt mitään Wan-lan throughput lukemia tuolle, kuinka paljon kympistä oikeasti menee läpi.

 

[user9999]

Kellään tiedossa muita 10gbps Wan ja lan puolella olevia langattomia reitittimiä kuin Asuksen RT-AX89X? Ei sillä että just tähän hätään olis tarve, mutta onko tuolle edes olemassa kilpailua? En myöskään löytänyt mitään Wan-lan throughput lukemia tuolle, kuinka paljon kympistä oikeasti menee läpi.

AX11000 Tri-Band 10G WiFi 6E Router

Archer AX11000 is a next-level WiFi 6 speed machine with stunning WiFi speeds up to 10756 Mbps and extended range. Game Accelerator provides unrivaled power to dominate your game.

www.tp-link.com

1× 10 Gbps SFP+ WAN/LAN Port
1× 10 Gbps WAN/LAN Port
1× 2.5 Gbps WAN/LAN Port
4× Gigabit Ports

Edit: Tulossa ROG Rapture GT-AXE16000

ROG debuts the world’s first quad-band WiFi 6E gaming router and a new WiFi 6 flagship at CES 2022

Equipped with WiFi 6E, the ROG Rapture GT-AXE16000 is the world's first quad-band gaming router, and the ROG Rapture GT-AX11000 offers WiFi 6 excellence.

rog.asus.com

 

[Persojet]

AX11000 Tri-Band 10G WiFi 6E Router

Archer AX11000 is a next-level WiFi 6 speed machine with stunning WiFi speeds up to 10756 Mbps and extended range. Game Accelerator provides unrivaled power to dominate your game.

www.tp-link.com

1× 10 Gbps SFP+ WAN/LAN Port
1× 10 Gbps WAN/LAN Port
1× 2.5 Gbps WAN/LAN Port
4× Gigabit Ports

Tuohon on ihan soivan pelin oloinen, mikäli vaan prosessointikyky riittää. Tosin näyttää tulevan joskus tulevaisuudessa myyntiin, ei ole vielä ainakaan missään.

Jännä vaan kun noiden täytyy olla tuollaisia hyper taktisen näköisiä. Yhtään normi purkkia ei siis vielä ole.