Z390 (Coffee Lake - R) LGA1151 -emolevyt yleisthreadi

Kapteeni_kuolio sanoi:
Joo aika tyytyväinen tähän 550€ hintalappuun :p

Pikkusen polttelis jäädä kotiin leikkimään mutta ei auta. Töitä tehtävä et saa nää maksettua jatkossakin :tup:
Napsauta laajentaaksesi...

Hiikeri sanoi:
Aivan, aivan järkyttävät hinnat.

Kauaksi on vedet virranneet siitä kun firma aloitti ja alunperin oli tarkoitus hyvä, edullisimmat hinnat Suomessa. Ko homma loppui viimeistään kun firma myytiin ulkomaille.

Nyky Jimmssi on itse juuri sellainen joita vastaan se alunperin perustettiin.

Tuossa välissä ostivat toisen asiallisen kilpailijan pois Suomen markkinoilta joskus ~10v. sitten.
Napsauta laajentaaksesi...

9900k geizhals.eu EU
Selittäkää minulle vain se, miksi em kivi on niin paljon kalliimpi ollut heti julkasun yhteydessä euroopassa? Tosta 550€:sta, jota ihmettelin heti jo startissa ei ole paljoa voinut käteen jäädä? Ja miten ihmeessä mindit yms ei ole voinut vastaavan hinnan kanssa edes kilpailla?
 
Eramaankettu sanoi:
9900k geizhals.eu EU
Selittäkää minulle vain se, miksi em kivi on niin paljon kalliimpi ollut heti julkasun yhteydessä euroopassa? Tosta 550€:sta, jota ihmettelin heti jo startissa ei ole paljoa voinut käteen jäädä? Ja miten ihmeessä mindit yms ei ole voinut vastaavan hinnan kanssa edes kilpailla?
Napsauta laajentaaksesi...
Tää liittynee siihen että Intel ja muutamat muut rautavalmistajat jotka kärsii jenkkien ja Kiinan välisestä kauppasodasta korkeampien tullien myötä on joutunu nostamaan viime aikoina hintojaan. Se taas näkyy muualla Euroopassa ja erityisesti Saksassa ensin koska sinne tulee uudempaa tavaraa. Suomeen on voitu tilata kamoja jo aiemmin ennen hintojen nousua ja varastoja myydään sen takia halvemmalla hinnalla. Täällä ne hinnat nousee (ja laskee) viiveellä. Tämä selittänee myös sen miks Jimmsillä on niin kallista koska sen omistaja on saksalainen. @Sampsa tais itsekin sanoa jossain videossa että Jimmsin hinnat todennäköisesti enteilee hintoja joita nähdään jossain vaiheessa muissakin suomikaupoissa.

Sinänsä toi ei koske pelkästään 9900K:ta ja muita saman sarjan kiviä vaan myös Kahvijärvien hinnat on nousseet aika reilusti Saksassa.

Edit: Intelin kohdalla myös saantiongelmat liittyy varmasti hintojen nousuun ja sama viive-efekti näkyy tietysti siinäkin
 
Onko ne tulli jo voimassa? Eikä sen pitäis vaikuttaa EU-hintoihin vaikka oliskin, kiina-eu välissä kun ei kauppasotaa käydä :)

Yks syy tuotepulaan EU:ssa vois olla että jenkeissä tukut/kaupat ostaa varastot täyteen ennen tulleja, koska tullien astuessa voimaan heidän sisäänostohintaan tulee välittömästi +25% korotus. Ja tämä varaston kerrytys nyt sit näkyy saatavuusongelmina, joka taas näkyy hinnankorotuksina. Puhdasta spekulaatiota siis, mulla ei oo aikaa seurata kauppasotauutisia kauhean tarkasti.
 
Jaksanut minnekkään veronpalautuksiin asti odotella vaan lainarahalla uutta palikkaa, 2080Ti on jo vanha lelu. Pojat on poikia, vaikka yli nelikymppisenä. :joy:

Viikon tossa jo valmiina odotellut 2*8Gb G.Skill 4400 kitti.

Ja jota en ole päässyt testaamaan kun viime viikolla samoin meni joko emo tai Käpyjärvi, emoa epäilin ja uusi Z270 budjetti lauta (130€) on tossa vieressä jolla ajattelin joulukuulle asti meneväni, toisin kävi. Ei jaksa 7700K: ta enää asennella.

Vajaa 10 vuotta olen mennyt Asuksen emoilla, 2 viimeisintä ROG Maximus sarjaa ja XI Hero nytkin mielessä mutta koska minä olen minä niin toi parin päivän takainen jonkun Bloatwaren itsestään asennus Asuksen laudalla osoittaa mielestäni sellaista ylimielisyyttä kuluttajia kohtaan että sai jäädä Asukset kauppaan.

Gigabiittiä ei mulle tule ikinä joten tähän hätään vaihtoehdoiksi jäivät Asrock tai MSI.

2 päivää tutkailin vaihtoehtoja infoa kaivelemalla sekä jokusen tunnin uhrasin tuuppi revikoihin.

Ja löytyi malli joka vakuutti mut ylikellotus ominaisuuksiltaan. Ja varastosta suoraan eli saan ainakin emon viikon puolivälissä.

12+1 vaiheinen virransyöttö, 4-slotin DDR4 - silti OC@4500Mhz, 3x M.2 SSD - lämpökilvet kaikille ja Killer NIC, prossulle 2x 8pin PCI-e lisävirrat, julkkarin jälkeen tullut sentään jo yksi bios päivityskin.

Ja ongelmat, ne katellaan kun vastaan tulevat. :rofl:

Jimms/Verkkiksestä olisi ollut saanti vasta 1-2 viikon kuluttua ja 20€ kalliimmalla.

ProShopista tilasin, 309€ posteineen.

Ja lautahan on MSI Meg Z390 Ace.
MEG Z390 ACE | Motherboard - The world leader in motherboard design | MSI Global
 
Kattelin viikolla sitä VRM listaa enkä muistanut eilen tarkistaa listalta miten toi ACE oli siellä sijoitettu.

Saishan tuon tilauksen vielä peruttua mutta katellaan mistä lauta on tehty. Takuuseen sitten kun virransyötöt sulaa.
 
Kummankohan näistä ostaisi: Aorus Masterin vai Taichi Ultimaten? Pari viimeistä ollut Heroja ja haluaisin kokeilla muuta. Aikoinaan oli AsRock mikä oli hyvä. Taichissa 10 Gb LAN, mikä on Aoruksen etu Taichi Ultimateen? Mennyt jahkailuksi, tosin aikaa ollut odottaa Gigantin 9900k.
 
En ainakaan tuohon Z390 maximus XI Heroon rahojani laittaisi, kun paljon parempaa tarjolla samassa hintaluokassa

 
jobbus sanoi:
En ainakaan tuohon Z390 maximus XI Heroon rahojani laittaisi, kun paljon parempaa tarjolla samassa hintaluokassa

Napsauta laajentaaksesi...

Itse pidän asuksen tyylistä emolevyissä, mutta hinta-laatu suhde näyttää olevan hieman heikko tuossa herossa.
 
Joo taitaa itelläkin tuo hero xi hankinta vaihtua johonkin muuhun kerta 4+2 on todellinen virransyöttö.
 
Potkukelkka sanoi:
Aika moista sontaa Asukselta, samaa taitaa olla Formula ja Code
Napsauta laajentaaksesi...
On.
Ja kuten buildzoid totesi, niin doublerit on lähteneet koko mallistosta.
Extreme, gene ja apex on siis varmaankin 5-kanavaisia?
Sellaisiksi ne on listattu hardwareluxin listoilla.
 
Viimeksi muokattu:
Onneks ei tullu pistettyy rahoja 500euron Formulaan vaan Gb Aorus Masteriin jonka sain 300eurolla :)
 
Ei tuon Heron syötöt täysin susia ole vaikka onkin vain 4*2 vaiheinen. Ovat rakennettu uudella tavalla.

Tuossa uudistetussa tavassa on paljon nopeammat syötöt eli virransyöttö kykenee reagoimaan nopeammin kun virtaa tarvitaan eli ylikellotetussa koneessa ei kaadu prossu ihan niin herkkään kun kerkiää VRM:t reagoida nopeammin pyyntöön vrt. vanha suunnittelu.

Silti 360A pystyy VRM syöttämään, se tekee 1V jännitteellä 360W tehoa.

Eli hommassa kuin hommassa, on asiassa plussat ja miinukset.
 
Hiikeri sanoi:
Ei tuon Heron syötöt täysin susia ole vaikka onkin vain 4*2 vaiheinen. Ovat rakennettu uudella tavalla.

Tuossa uudistetussa tavassa on paljon nopeammat syötöt eli virransyöttö kykenee reagoimaan nopeammin kun virtaa tarvitaan eli ylikellotetussa koneessa ei kaadu prossu ihan niin herkkään kun kerkiää VRM:t reagoida nopeammin pyyntöön vrt. vanha suunnittelu.

Silti 360A pystyy VRM syöttämään, se tekee 1V jännitteellä 360W tehoa.

Eli hommassa kuin hommassa, on asiassa plussat ja miinukset.
Napsauta laajentaaksesi...
Buildzoidin videosta myös selviää että edelliset oli hitaita koska ne oli niin paskasti tehty (järkyttävän hidas fetti-trankku). Nopeutta olisi saanut muutenkin kuin vähentämällä vaiheita. Mitään uudistettua tapaa ei olisi tarvittu.

Vaikka kuinka lähtisi 360A, niin rippeli voi olla täysin susipaska vähäisten vaiheiden takia.

P.s. Eikä tuo ole uusi tapa mitenkään. Alkuperäinen Hero kymppi on tuollainen. Ja mm. Gigabyte on käyttänyt tuota vaihekomponenttien kahdennusta ja koskaan se ei ole tuottanut loistavia vrm:iä.
 
Gigabyten Z390 AORUS MASTER ripple voltage kuvatuksia, piti kaivaa scooppi esille :D Sellanen sotku siellä vaeltelee DC:n päällä

Bios 1,30v@5Ghz Täys kuorma primellä, LLC extremellä. Vcore scoopilla mitaten 1.29-1.30v idlenä ja täydellä kuormalla 1.34-1.35v ei näytä tuhannesosia enää.

IMG_20181105_165733.jpg

Bios 1,30v@5Ghz ilman kuormaa.
IMG_20181105_165753.jpg
 
Kuka ymmärtää enemmän noiden VRM:ien toiminnasta niin voisi jeesata.

Mulla on tossa paketissaan vielä oleva MSI Meg Z390 Ace emo jossa on "12+1" vaiheinen virransyöttö.

Jos oikein olen ymmärtänyt niin toihan on saatu aikaan tuplaamalla koska siellä on IR35201 "vaihe-ohjain?" sekä IR3598 "tuplain?".

Cpu mosfetteina laudassa pitäisi olla 12x (4C024N + 4C029N).

*24N on max. 78A ja *29N on max. 46A.

Jompikumpi oli "Low-side" ja toinen sitten "High-side".

Paljon tollaisella virransyötöllä pitäisi olla "syöttötehoa" kun en mistään löytänyt tietoa, 2 iltaan mitä olen etsinyt.
 
Viimeksi muokattu:
Minä ymmärrän tuon niin, että se kumpi toimii paremmin - on parempi. Näin ollen sillä "teholla ei ole väliä" kunhan se rittää. Näin ollen se, että reagointinopeus ja luotettavuus taas on se avain. Eli jos saat lankulla vakaat kellot, niin "mitä sitten".

Joko tämä asuksen "perseily" on hyvä ja lankut on edelleen kärjessä esim HW botissa tai sitten ei ole ja kuningas on kuollut? Perus kellottamattomalle jantterille tällä tuskin on pienintäkään väliä ja kuvittelen niiden olevan suuri ostajakunta ja näin myös vaikuttavan "tarjontaan".

Jos tämä "halpisratkaisu on parempi" niin miksi sitä ei olisi "top of the line" lankuissa?
Time Spy Extreme testissä ainakin asmola on päässyt ROG MAXIMUS X APEX lankulla 5.303 GHz kelloille saakka.
Parhaat scoret on näköjään irronnut useimmin MSI godlike lankulla. Tiedä sitten onko vain paremmin kulkevat kivet osunu pojille.
 
Viimeksi muokattu:
Hiikeri sanoi:
Kuka ymmärtää enemmän noiden VRM:ien toiminnasta niin voisi jeesata.

Mulla on tossa paketissaan vielä oleva MSI Meg Z390 Ace emo jossa on "12+1" vaiheinen virransyöttö.

Jos oikein olen ymmärtänyt niin toihan on saatu aikaan tuplaamalla koska siellä on IR35201 "vaihe-ohjain?" sekä IR3598 "tuplain?".

Cpu mosfetteina laudassa pitäisi olla 12x (4C024N + 4C029N).

*24N on max. 78A ja *29N on max. 46A.

Jompikumpi oli "Low-side" ja toinen sitten "High-side".

Paljon tollaisella virransyötöllä pitäisi olla "syöttötehoa" kun en mistään löytänyt tietoa, 2 iltaan mitä olen etsinyt.
Napsauta laajentaaksesi...
200A jatkuva ja järkevillä VRM lämmöillä OCN suositus kellotteluun.
 
Käsittääkseni kellotuksessa vaakakupissa painaa myös UEFI, sen sallimat säädöt ja yleinen toimivuus. Käsittääkseni ASUS on ainakin kalliimmissa ROG-lankuissa ollut valovuosia edellä muutamia kilpailijoitaan. Onko edelleen näin?

Ajattelin vaan että sitten jos jossain toisessa on parempi VRM ja UEFI täyttä syöpää niin lopputulos on silti huono.
 
xarot sanoi:
Käsittääkseni kellotuksessa vaakakupissa painaa myös UEFI, sen sallimat säädöt ja yleinen toimivuus. Käsittääkseni ASUS on ainakin kalliimmissa ROG-lankuissa ollut valovuosia edellä muutamia kilpailijoitaan. Onko edelleen näin?

Ajattelin vaan että sitten jos jossain toisessa on parempi VRM ja UEFI täyttä syöpää niin lopputulos on silti huono.
Napsauta laajentaaksesi...
Ne viiden gigan kellotukset onnistuu ihan millä tahansa uefilla.

Erot tulee ehkä käyettävyydestä.

Poikkeuksena tulee mieleen z370 itx supermicro jossa ei saanut uefista power limittejä mitenkään pois.
 
No tälläisessä arvostelussa pitäisi tietää, että em henkilöllä on kompura. Varmaan viattoville foorumikäyttäjille pitäisi olla varoituksena "sub-zero tai exreme cooling" nauhat nimimerkissä :cigar2:
 
Aivan, en ruvennut eristyksiä rakentamaan tuohon ACE:een kun sen VRM:t olisi kummiskin nöyrtyneet ennemmin tai myöhemmin eikä ole tarkoitus jäädä 5.0Ghz kelloille.

Emo on siis paketissaan oleva, siis myyntifirman laittamat lähetyspaperit ovat päällä. Prossuni on vielä ajamaton neitsyt.

Godlike emossa riittää syötöt, on todellinen Overkill, max 960A ja todelliseen LN2 ja LHe kellotuksiin rakennettu VRM.

100% pelikäyttöön kone tulee kun aikanaan saan kasattua, K1ngp1n:ltä on tulossa Inferno socketin lämmitin jossain päin maailmaa..

AVX:lle en anna mitään arvoa ja HT:kin kysymysmerkki kun löytyy 8 oikeaa ydintä.

XI Extreme? Mainitsin viime viikolla että vaihdan kahden edellisen Maximus emon jälkeen, ja varsinkin Asus shitwaren pakko-asennuksen jälkeen periaatteestakin nyt toiseen valmistajaan, saatavuus myös "0".

Toi uusi emo ja "prossu" riittää mulle seuraavat 3-5 vuotta.
 
Viimeksi muokattu:
Miro.Simounen sanoi:
Gigabyten Z390 AORUS MASTER ripple voltage kuvatuksia, piti kaivaa scooppi esille :D Sellanen sotku siellä vaeltelee DC:n päällä

Bios 1,30v@5Ghz Täys kuorma primellä, LLC extremellä. Vcore scoopilla mitaten 1.29-1.30v idlenä ja täydellä kuormalla 1.34-1.35v ei näytä tuhannesosia enää.

IMG_20181105_165733.jpg

Bios 1,30v@5Ghz ilman kuormaa.
IMG_20181105_165753.jpg
Napsauta laajentaaksesi...
Teeppä mielenkiinnosta sama mittaus uudelleen mutta sillä tavalla että mittaa skoopin probella sitä pistettä mihin olet maaklipsin laittanut. Olen melko varma että tulet yllättymään.

Muoks: selvennykseksi siis kiinnitä maaklipsi mihin ikinä sen kiinnititkään ja mittaa probella samaa pistettä.
 
Kizmo sanoi:
Teeppä mielenkiinnosta sama mittaus uudelleen mutta sillä tavalla että mittaa skoopin probella sitä pistettä mihin olet maaklipsin laittanut. Olen melko varma että tulet yllättymään.

Muoks: selvennykseksi siis kiinnitä maaklipsi mihin ikinä sen kiinnititkään ja mittaa probella samaa pistettä.
Napsauta laajentaaksesi...

tulleepi suora viiva, ei ole scoopin omaa sähinää sentään.
 
Miro.Simounen sanoi:
tulleepi suora viiva, ei ole scoopin omaa sähinää sentään.
Napsauta laajentaaksesi...
Juu en skoopin sähinää niinkään tarkoittanut vaan usein tuollaisissa mittauksissa yhteismuotoiset häiriöt tulee sotkemaan skooppailua varsin lahjakkaasti. Kun on hakkuria hakkurin perässä niin tilanne on joskus aika kurja.

Kokeilitko siis niin että kytkee skoopin maaklipsin proben kärkeen ja koskettaa sitten probella emolevyn maatasoa?
 
@Luumi Paljon VDimm?

Ensin sai XI Hero, ja nyt sai Taichi Ultimate rukkasta poskille; tehokas Vrm, mutta sen jäähdytys vain keskinkertainen/alimitoitettu ja joltain muiltakin osin heikompi kuin Z370 Taichi :/

 
Hiikeri sanoi:
@Luumi Paljon VDimm?

Ensin sai XI Hero, ja nyt sai Taichi Ultimate rukkasta poskille; tehokas Vrm, mutta sen jäähdytys vain keskinkertainen/alimitoitettu ja joltain muiltakin osin heikompi kuin Z370 Taichi :/

Napsauta laajentaaksesi...



Mulla ei oo darkissa heatsinkkejä ollenkaan nyt, cinebench testailussa ei mosfetit mene yli 25-30c kun suht nopeita kuormia ja sormella koitettuna kylmille tuntuvat. Toki tuuletin päällä jeesaa.
 
Ostin msin pro gaming ac z390:n Asrockin z370:n tilalle. Osaisko joku jelppiä, miten saisin tuulettimet yhtä hiljaisiksi kuin asrockilla? Asrockin biosissa riitti pelkästään silent-moden aktivointi. Msi:llä silent modessa ääntä tulee reilusti liikaa.
 
Kurjenmutka sanoi:
Ostin msin pro gaming ac z390:n Asrockin z370:n tilalle. Osaisko joku jelppiä, miten saisin tuulettimet yhtä hiljaisiksi kuin asrockilla? Asrockin biosissa riitti pelkästään silent-moden aktivointi. Msi:llä silent modessa ääntä tulee reilusti liikaa.
Napsauta laajentaaksesi...
Kai siellä joku tuuletinkäyrä löytyy?
 
Kurjenmutka sanoi:
Ostin msin pro gaming ac z390:n Asrockin z370:n tilalle. Osaisko joku jelppiä, miten saisin tuulettimet yhtä hiljaisiksi kuin asrockilla? Asrockin biosissa riitti pelkästään silent-moden aktivointi. Msi:llä silent modessa ääntä tulee reilusti liikaa.
Napsauta laajentaaksesi...
Eiköhän msilläkin ole joku softa tahi biosista pysty säätämään sopivat tuuletinkäyrät.
 
Millastahan lautaa nee suosittelis 9700k kaveriks jahka tuo saapuu? On mulla tuolla valmiina Asus Z370 F mut ei siinä taida virransyöttö riittää pahemmi. Vähän mietin AsRock Z370 Taichia kun sopuhintaa saisi sellaisen.
 
Viimeksi muokattu:
hytar sanoi:
Millastahan lautaa nee suosittelis 9700k kaveriks jahka tuo saapuu? On mulla tuolla valmiina Asus Z370 F mut ei siinä taida virransyöttö riittää pahemmi. Vähän mietin Z370 Taichia kun sopuhintaa saisi sellaisen.
Napsauta laajentaaksesi...
Omakohtaista kokemusta gigabytestä on vain todella kaukaa vuosien takaa. Mutta gigabyten aspan läsnäolo oc:n foorumeilla ja heidän jutustelunsa asioista ja niihin paneutumisesta, komponenttivalinnat ja myös hinnat saa minut kyllä vakuuttuneeksi.

Yleisesti keskusteluissa ja revieweissä gigabyten uefia ja sen käytettävyyttä ja säätöjä ei pidetä parhaina. Gigabyte aikoi uudistaa ja onkin uudistanut, mutta silti se saa pyyhkeitä siitä.
 
Hessu sanoi:
Eiköhän msilläkin ole joku softa tahi biosista pysty säätämään sopivat tuuletinkäyrät.
Napsauta laajentaaksesi...

Eksuu sanoi:
Kai siellä joku tuuletinkäyrä löytyy?
Napsauta laajentaaksesi...

Katsotaan, kunhan pääsen kotiin.

Toinen tyhmä kysymys liittyy integroituun bluetoothiin. Vanhalla emolla käytin erillistä pci-väylään menevää intelin wifi/bluetooth korttia. Ostin ton emon integroidun bluetoothin takia (ja ettei kortti ole näyttiksen tiellä viereisessä slotissa). Msin bluetooth pätkii jatkuvasti, vaikka etäisyyttä olisi koneeseen vain metri. Onko vaiva yleinen integroitujen bluetoothien kanssa?
 
Kurjenmutka sanoi:
Toinen tyhmä kysymys liittyy integroituun bluetoothiin. Vanhalla emolla käytin erillistä pci-väylään menevää intelin wifi/bluetooth korttia. Ostin ton emon integroidun bluetoothin takia (ja ettei kortti ole näyttiksen tiellä viereisessä slotissa). Msin bluetooth pätkii jatkuvasti, vaikka etäisyyttä olisi koneeseen vain metri. Onko vaiva yleinen integroitujen bluetoothien kanssa?
Napsauta laajentaaksesi...
Oikeastaan tietämättä asiaa heitän että bluetooth antenni on siinä wifi-antennissa. Onko se kiinni?

Asrockilla antennin kanssa pelaa täysin.
 
Cirrus sanoi:
Oikeastaan tietämättä asiaa heitän että bluetooth antenni on siinä wifi-antennissa. Onko se kiinni?

Asrockilla antennin kanssa pelaa täysin.
Napsauta laajentaaksesi...

On tietenkin molemat antennit kiinni paikoissaan.

Edit. Mietin tätä siksi, että voisin vielä käydä palauttamassa emon kauppaan ja saada rahat takaisin.
 
Jonkin aikaa tässä on tullut pyöriteltyä minkä emon hankkisin. Viime viikolla sitten lähti tilaus:

Z390 AORUS PRO WIFI (rev. 1.0) | Motherboard - GIGABYTE Global
https://www.amazon.de/gp/product/B07HS3HGCJ/
Näköjään hinta noussut kympillä siitä kun itse tilasin ja alv-eron vuoksi hintaa tulee vielä toinen kymppi lisää kassalla.

Wifi-malli lähti halvemmalla mitä perusmalli. Eipä se haittaa, koska siinä tulee BT mukana ja noi VR ohjaimet sellaista tarvitsee. Saan bt-mokkulan siirrettyä tähän toiseen koneeseen langattomille kuulokkeille. Jostain speksilistasta mielestäni luin että wlan+bt veisi yhden m.2 paikan.

Prossua ei vielä ole :P Ajattelin katsella BF tarjoukset ensi perjantaina ja sitten tehdä päätöksiä.
 
Kirjaudu tai rekisteröidy kirjoittaaksesi tänne.

Uutiset

Uutisia lyhyesti

Uusimmat viestit

Statistiikka

Viestiketjuista
257 646
Viestejä
4 479 950
Jäsenet
73 963
Uusin jäsen
jej2

Hinta.fi

Back
Ylös Bottom