Yrittäjyys ja oma firma

Mitenhän tuo starttiraha internet sisällöntuottajille? Vahvassa harkinnassa on lopettaa työt ensikuussa, laittaa toiminimi pystyyn ja siirtyä täyspäiväisesti sisällöntuottoon. Vilkaisin tuota 13 sivun starttiraha byrokratiahelvettiä, ja erittäin moni kohta jäisi tyhjäksi juuri mitään sanomattomana. Myös koulutus sillä olen itseoppinut ja raha tulee tissikuvia piirtelemällä videopelihahmoista. Oletan, että näillä tiedoilla ei starttirahaa saada vaikka se olisi kiva boonus, mutta sen varaan en mitään meinaa laskeakkaan.
 
Mitenhän tuo starttiraha internet sisällöntuottajille? Vahvassa harkinnassa on lopettaa työt ensikuussa, laittaa toiminimi pystyyn ja siirtyä täyspäiväisesti sisällöntuottoon. Vilkaisin tuota 13 sivun starttiraha byrokratiahelvettiä, ja erittäin moni kohta jäisi tyhjäksi juuri mitään sanomattomana. Myös koulutus sillä olen itseoppinut ja raha tulee tissikuvia piirtelemällä videopelihahmoista. Oletan, että näillä tiedoilla ei starttirahaa saada vaikka se olisi kiva boonus, mutta sen varaan en mitään meinaa laskeakkaan.
Liiketoimintasuunnitelman teko ja hakemus starttirahasta. Sillä se asia selviää.
 
Tästä tarvitaan lisätietoja!
Kouluahan siihen ei välttämättä tarvita että oppii piirtämään, perusteet löytää vaikka youtubesta. Ja sittenkun siinä tulee hyvä ja tekee aikansa, myös hieman markkinoiden itseään, niin alkaa saamaan maksavia tilaajia käyttäen Patreonia tai muuta vastaavaa. Ja sittenkun tilaajia on tarpeeks elättämään itsensä, niin mitäpä sitä muita töitä enää tekemään. Seuraan homman vakautta vielä ensiviikon alkuun ennenkuin teen päätöksen irtisanoa itseni töistä, sillä odotan mahdollista droppia tilaajamäärissä viikonlopun aikaan.

Pitää vielä omalla kohdalla harkita lähdenkö tuota starttirahaa kuitenkaan hakemaan. Pitäisi varmaan ihan soittaa ja kysyä suoraan onko mahdollisuuksia.
 
Kouluahan siihen ei välttämättä tarvita että oppii piirtämään, perusteet löytää vaikka youtubesta. Ja sittenkun siinä tulee hyvä ja tekee aikansa, myös hieman markkinoiden itseään, niin alkaa saamaan maksavia tilaajia käyttäen Patreonia tai muuta vastaavaa. Ja sittenkun tilaajia on tarpeeks elättämään itsensä, niin mitäpä sitä muita töitä enää tekemään. Seuraan homman vakautta vielä ensiviikon alkuun ennenkuin teen päätöksen irtisanoa itseni töistä, sillä odotan mahdollista droppia tilaajamäärissä viikonlopun aikaan.

Pitää vielä omalla kohdalla harkita lähdenkö tuota starttirahaa kuitenkaan hakemaan. Pitäisi varmaan ihan soittaa ja kysyä suoraan onko mahdollisuuksia.
No siis joo, kuka tahansahan voi piirtää, osa paremmin osa huonommin luontaisilla
avuilla.

Tulkitsinko nyt kokonaisuutena oikein että piirrät kaiken näköisistä videopelihahmoista jotain seksuaalissävytteistä kontenttia jonnekin internetin pay per month tyyppiselle alustalle ja kysyntää on?

Eihän tuo nyt oikeasti voi olla todellista - tai siis ainakaan 20v sitten olisi ollut todellista :)..

Jos tuo bisnes nyt on mitä kuvittelen sen olevan (.jpg or it didnt happen:)), niin IPR:ää loukkaat sen verran rankasti että busineksella saattaapi olla lappu luukulla koska tahansa (lue: business ylittää kriittisen massan).
 
No siis joo, kuka tahansahan voi piirtää, osa paremmin osa huonommin luontaisilla
avuilla.

Tulkitsinko nyt kokonaisuutena oikein että piirrät kaiken näköisistä videopelihahmoista jotain seksuaalissävytteistä kontenttia jonnekin internetin pay per month tyyppiselle alustalle ja kysyntää on?

Eihän tuo nyt oikeasti voi olla todellista - tai siis ainakaan 20v sitten olisi ollut todellista :)..

Jos tuo bisnes nyt on mitä kuvittelen sen olevan (.jpg or it didnt happen:)), niin IPR:ää loukkaat sen verran rankasti että busineksella saattaapi olla lappu luukulla koska tahansa (lue: business ylittää kriittisen massan).
Onpas tässä taas pläjäys kovin vanhanaikaisia näkemyksiä. Taiteen muodot ja levityskanavat sekä ansaintamallit kehittyvät ja muuttuvat. Kannattaisi ehkä itse oppia olemaan avoimempi eikä elää siinä 20v+ vanhassa mallissa?
 
Kouluahan siihen ei välttämättä tarvita että oppii piirtämään, perusteet löytää vaikka youtubesta. Ja sittenkun siinä tulee hyvä ja tekee aikansa, myös hieman markkinoiden itseään, niin alkaa saamaan maksavia tilaajia käyttäen Patreonia tai muuta vastaavaa. Ja sittenkun tilaajia on tarpeeks elättämään itsensä, niin mitäpä sitä muita töitä enää tekemään. Seuraan homman vakautta vielä ensiviikon alkuun ennenkuin teen päätöksen irtisanoa itseni töistä, sillä odotan mahdollista droppia tilaajamäärissä viikonlopun aikaan.

Pitää vielä omalla kohdalla harkita lähdenkö tuota starttirahaa kuitenkaan hakemaan. Pitäisi varmaan ihan soittaa ja kysyä suoraan onko mahdollisuuksia.
Liiketoimintasuunnitelma oli aika kätevä Työmarkkinatori:n kautta tehdä ja laittaa liitteenä starttirahahakemukselle. Varmaan 2-5 tuntia meni tehdessä. Tee niin pääset aikaisemmin töistä irtaantumaan👍🏻

Improa tyhjät kohdat ChatGPT:lla että menis läpi.
 
No siis joo, kuka tahansahan voi piirtää, osa paremmin osa huonommin luontaisilla
avuilla.

Tulkitsinko nyt kokonaisuutena oikein että piirrät kaiken näköisistä videopelihahmoista jotain seksuaalissävytteistä kontenttia jonnekin internetin pay per month tyyppiselle alustalle ja kysyntää on?

Eihän tuo nyt oikeasti voi olla todellista - tai siis ainakaan 20v sitten olisi ollut todellista :)..

Jos tuo bisnes nyt on mitä kuvittelen sen olevan (.jpg or it didnt happen:)), niin IPR:ää loukkaat sen verran rankasti että busineksella saattaapi olla lappu luukulla koska tahansa (lue: business ylittää kriittisen massan).
Kyllä, tuolla periaatteella. Suurimmat tienaa yli $30 000 kuussa, mikä on tosin erittäin harvinaista. Suurinosa tienaa kympistä satasiin, mikä ei riitä elämiseen.

IPR ei tässä ole ongelma, ainakaan en ole kuullut sen koskaan olevan. Syynä tähän että artisti ei varsinaisesti kaupittele myytäviä tuotteita jotka loukkaisi tekijänoikeuksia, vaan ihmiset vapaaehtoisesti "tukee" artistia ja saa palkinnoksi fanitaidetta. Eri asia jos myyt fanitaidetta printteinä tai muina tuotteina suoraan verkkokaupoissa. Näihin joku voi oikeastikkin puuttua, mutta myös harvinaista.
 
IPR ei tässä ole ongelma, ainakaan en ole kuullut sen koskaan olevan. Syynä tähän että artisti ei varsinaisesti kaupittele myytäviä tuotteita jotka loukkaisi tekijänoikeuksia, vaan ihmiset vapaaehtoisesti "tukee" artistia ja saa palkinnoksi fanitaidetta. Eri asia jos myyt fanitaidetta printteinä tai muina tuotteina suoraan verkkokaupoissa. Näihin joku voi oikeastikkin puuttua, mutta myös harvinaista.
Mutta siis otat jotain tekijänoikeudellisesti- tai mallisuojattua materiaalia pohjaksi ja "muuttelet" sitä? Ei tässä aiemmin mainitussa parissa vuosikymmenessä asiat varmaan ihan niin paljon ole muuttuneet, että tällainen toiminta olisi lailliseksi tullut. Jos teet niitä omaksi iloksesesi, niin sehän on ihan ok. Mutta jos ne saatetaan muoden saataville, vaikkei niistä suoranaisesti rahaa pyydettäisi, niin vaikea nähdä etteikö näitä vedetä yhteen, jos kuitenkin mahdollisuus on "lahjoituksille" tässä yhteydessä.

Jos sille toiminalle sitten haetaan rahoitusta, niin noin lähtökohtaisesti rikollisen toiminnan rahoittamiseen sitä tuskin ihan hirveästi heruu. Petoksen tai petoksen yrityksen tunnusmerkistö voisi kenties täyttyä jo haettaessa rahaa toiminnalle, joka ei laillisesta näkökulmasta kestä päivänvaloa. Keskustele nyt ainakin jonkun lakia paremmin tuntevan kanssa.
 
Mutta siis otat jotain tekijänoikeudellisesti- tai mallisuojattua materiaalia pohjaksi ja "muuttelet" sitä? Ei tässä aiemmin mainitussa parissa vuosikymmenessä asiat varmaan ihan niin paljon ole muuttuneet, että tällainen toiminta olisi lailliseksi tullut. Jos teet niitä omaksi iloksesesi, niin sehän on ihan ok. Mutta jos ne saatetaan muoden saataville, vaikkei niistä suoranaisesti rahaa pyydettäisi, niin vaikea nähdä etteikö näitä vedetä yhteen, jos kuitenkin mahdollisuus on "lahjoituksille" tässä yhteydessä.

Jos sille toiminalle sitten haetaan rahoitusta, niin noin lähtökohtaisesti rikollisen toiminnan rahoittamiseen sitä tuskin ihan hirveästi heruu. Petoksen tai petoksen yrityksen tunnusmerkistö voisi kenties täyttyä jo haettaessa rahaa toiminnalle, joka ei laillisesta näkökulmasta kestä päivänvaloa. Keskustele nyt ainakin jonkun lakia paremmin tuntevan kanssa.
Onhan tuo periaatteessa aika harmaata aluetta, ja tekijänoikeudenhaltia voisi kyllä vaatia ottamaan alas tiettyjä teoksia mutta Nintendoa lukuunottamatta en ole koskaan nähnyt näin tekevän. Osa piirtämistä hahmoista on myös itseni luomia. En suoraan sanottuna itse välitä tästä sillä nämä alustat ovat täynnä tekijöitä jotka piirtävät fanitaidetta ja tienaa tukijoilla täysin päivänvalossa. Ja kyllähän kaikenlaisissa coneissa artistit ihan myyvät taidetta kopiosuojatuista hahmoista. Jos tämä olisi ehdottomasti laitonta, eihän noissa coneissa olisi kukaan myymässä itsensä tekemiä fanituotteita ja niille on kuitenkin luotu ihan omat myyntitilat ja artistit etukäteen tarkastettu järjestäjien toimesta. Itse en tällä hetkellä edes mene fyysisten tuotteiden puolelle.

Laillisuuden sijaan minua rassaa rahoitusprosessissa lähinnä raskas byrokratia, ja loppujenlopuksi rahoitus olisi periaatteella että viedään tuhkatkin pesästä, jos tukia kerta saisi. Ei ollenkaan välttämätöntä aloitukselle.
 
Viimeksi muokattu:
Käykääs katsomassa Kuluttajariitalautakunnan päätöksiä, yllättävän moni nimekäs yritys sinne on päässyt.


Rajat haetaan päätöksillä, ei keskustelemalla yksittäisten henkilöiden kanssa. Ainakin näin omalla kokemuksella. Otan alle pari ensimmäisiä esimerkkejä KKV:lta.

Esim. SOK/Prisma puskee etäkaupan peruutusehtoja vasten tyynyissä ja peitoissa.

Elisa oli taas saanut 200 000€ uhkasakon hintojen ilmoittamisesta etuasiakkaana.

Telia 150 000€ uhkasakko maksullissista palvelunumeroista (tää on kyllä selkeää harmaan rajan hakemista, voin entisenä työntekijänä sanoa. En nähnyt hintoja mutta jos tällä tienaa vaikka 5 000-10 000€ päivässä;) ja kerettiin ilmoituksen mukaan periä 2018-2025 välinen aika)

Verkkokauppa.com oli myös päässyt mutta eiköhän riitä tähän, pointti varmasti selkeni.
 
Olen katsellut pidemmän aikaa sivubisnestä varten laitevalmistajaa jolta hankkisin itse ohjelmoitavaksi ja Suomessa myytäväksi laitteet (menekki ehkä joitain tai joitain kymmeniä kappaleita vuositasolla). Löytyi aika sopivanoloinen laite Saksasta. Kyselin vähän yhteistyön perään ja sain vastaukset kaverilta nimeltä Evgenii. Pienen googlailun jälkeen totesin, että koko firman henkilöstö kuulostaa nimien perusteellä itäblokilta ja osalla on yhteystiedoissaan .ru-domainit perässä.

Firman nimen kun googlasi lisähakusanalla Russia, kävi ilmi että heillä on samanniminen firma myös Moskovassa. En halunnut lähteä tekemään yhteistyötä heidän kanssaan, vaikka olivatkin omien sanojensa "nuori saksalainen yritys". Teki ensin mieli ottaa neuvotteluista opettelukeissi heidän kanssaan ilman ostoaikeita, mutta mieluummin jatkan etsintää.

Lisätietoja kellään, vaatiiko tuollainen Euroopassa valmistetun laitteen myyminen Suomessa jotain yhteistyötä viranomaistahojen kanssa?
 

Yritykselle on vaikea saada mutta jos on laittaa omaa omaisuutta pantiksi niin saa kylla.
Totta. 8k Mersu on myynnissä, ei oo pankeista ja Finnverasta viikkoihin mitään kuulunut, online hakemuksista kaikista hylkyä, harrastevälineitä kerkesin myyntiin laittaa.

Onneksi kokeilin Klarnaa huvikseen yöllä 30pv maksuajalla +2k€ tuotantolaitteeseen, läpi meni niin päästään hommiin niin jää tilille vähän rahaakin, ainakin hetkeksi :thumbsup: Se kun puoliso ei taatusti suostu omakotitalosta euroakaan laittaa pantiksi ilman että on varmat tulot.
 
Viimeksi muokattu:
Totta. 8k Mersu on myynnissä, ei oo pankeista viikkoihin mitään kuulunut, online hakemuksista kaikista hylkyä, harrastevälineitä kerkesin myyntiin laittaa.
Kaveri kanssa kärsii likvidi ongelmasta perustaessaan yritystä ja minulta hakee vekseliä. Kaverini tunnen sen verran hyvin että sai luvan mennä huomenna MML toimistolle katselemaan kuinka saa siirrettyä vapaat panttinsa minulle. Ovat sellaisia pantteja ettei kannata niiden kanssa pankkiin mennä mutta ovat symbolisia jotta se velka maksetaan vaikka kuinka olisi firma konkassa.

Totta. 8k Mersu on myynnissä, ei oo pankeista viikkoihin mitään kuulunut, online hakemuksista kaikista hylkyä, harrastevälineitä kerkesin myyntiin laittaa.
Jos kyliltä löytyy pienempia yksityisiä autoliikkeitä niin saattaisin käydä sen mersun kanssa käydä kyselemässä että saisiko mersua vastaan lainaan. Jos se Mersu on jo maksettu.
 
Kaveri kanssa kärsii likvidi ongelmasta perustaessaan yritystä ja minulta hakee vekseliä. Kaverini tunnen sen verran hyvin että sai luvan mennä huomenna MML toimistolle katselemaan kuinka saa siirrettyä vapaat panttinsa minulle. Ovat sellaisia pantteja ettei kannata niiden kanssa pankkiin mennä mutta ovat symbolisia jotta se velka maksetaan vaikka kuinka olisi firma konkassa.


Jos kyliltä löytyy pienempia yksityisiä autoliikkeitä niin saattaisin käydä sen mersun kanssa käydä kyselemässä että saisiko mersua vastaan lainaan. Jos se Mersu on jo maksettu.
Hyvin ajateltu järjestely👍🏻
Mersussa ei ole rahoitusta ja ainakin kylän toinen liike tarjosi siitä vaihdossa 3,5k€ muutama kuukausi sitten, ei kiitos:rofl: Pörhö taas jätti antamatta tarjouksen koska Saksan tuontiauto, tuumi että laita itse myyntiin niin saat paremmat rahat.

Kyllä tää nyt saadaan pystyyn kun sain maksun läpi, aloittelen varastosta niin ei tarvi toimitilavuokriakaan maksella.
 
Taas unohtui pöytälaatikko OY:n paperit tehdä tälle vuodelle.
Mitäs jos vaan unohdan koko homman ja ohjaan verottajan ja prh:n paperit roskikseen? Firmalla ei ole velkoja tai muuta vastaavaa, toimintaa ei ole ollut about kahteen vuoteen.
Eli maksaako myöhästymisistä ja virallisesti lopettamisesta vai annanko mennä konkkaan?
 
Tänään soitteli yrittäjän työttömyyskassasta. Onko tuo taas yksi vakuutus muiden joukossa, ja jos ymmärsin oikein niin toiminta pitää ajaa täysin alas? Oma YEL 18k€/a, sillä saisi 1200€/kk jos paska osuu tuulettimeen vs Kelan harkinnanvarainen 800€/kk.

-------------------

Työt rakennuspuolella hiipuneet alun rykäisyn jälkeen, tässä kuussa ei toistaiseksi yhtään tuntia ole tullut laskutettua. Sain onneksi starttirahalle jatkokauden, ja kassassa on 2-3kk verran puskuria.

Alussa tein tosiaan edelliset työt loppuun aliurakoitsijana, vuoden vaihteen jälkeen taas työt muuta kautta, lähinnä puskaradio tai itse soittelemalla.

Sinnikkäästi saa olla yhteydessä asiakkaisiin, sähköpostin jälkeen viikko taukoa ja puhelua perään. Olen nyt pari isompaa ja keskikokoisen mittauskeikan saanut sovittua touko-kesäkuulle. 👍

--------------------

Liityin alkuvuodesta yrittäjäjärjestöön ja olen käynytkin paikallisissa iltamissa tai aamupaloilla, joita on ollut noin 2krt/kk. Jos tuolta jotain tarttuu mukaan, niin ainakin pääsee joka tapaamisen alussa esittelemään yrityksensä 😎

Internetsivut pitäisi ilmestyä ensikuussa, sen ostin ostopalveluna, kaveri oli vakuuttava myymään. Tänne saa sitten hinnaston esille ja enemmän näkyvyyttä.

Vielä olen pitänyt kiinni hintatasosta, joka vastaa ylempää keskitasoa enkä ole ruvennut polkemaan hintoja. Onhan tää ihan kiva olla välillä tekemättä mitään ja keikan saatua rykäistä muutama viikko rahaa kunnolla tilille.

----------

Hyvää kevään jatkoa muille yrittäjille ja toivotaan että ketsuppipullo aukeaa!
 
Hallitus päässyt sopuun YEL-muutoksesta. YEL jatkossa työtulo tai oikeiden ansiotulojen mukaan, kumman vaan haluaa. Osinkoja ei lasketa tuloihin.
Todella paska uudistus. Tai no ymmärrän sen toki rakenteellisesti, mutta yksilön kannalta huono. Esim. itse olen koko 20+ v yrittäjyyteni ajan maksanut minimi-Yleiä, ja hyväksynyt sen, että siitä en tule välttämättä saamaan senttiäkään takaisin aikanaan. Todennäköisesti koko eläkejärjestelmä on romahtanut, tai sitten se kerryttäisi täysin riittämätöntä eläkettä. Jos pitäisi maksaa todellisten tulojen mukaan niin ainakin nyky-Yel on aivan sietämättömän kallis prosentuaalisesti! Siis mitä hittoa, yli 20% laskennallisita nettotuloista! Ei ihme ettei tuota monikaan varmaan maksa minimiä enempää. Systeemi pitäisi mennä enemmän omaan vastuuseen oman eläkkeensä varmistamisesta, eikä maksattaa lusmujen eläkkeitä meillä, jotka asiaa haluavat optimoida. Itse aion ainakin keinoja kaihtamatta viimeiseen asti mennä minimi-Yelillä, ja siitäkin eteenpäin kaikki mahdolliset optimoinnit maksun minimoimiseksi.
 
Todella paska uudistus. Tai no ymmärrän sen toki rakenteellisesti, mutta yksilön kannalta huono. Esim. itse olen koko 20+ v yrittäjyyteni ajan maksanut minimi-Yleiä, ja hyväksynyt sen, että siitä en tule välttämättä saamaan senttiäkään takaisin aikanaan. Todennäköisesti koko eläkejärjestelmä on romahtanut, tai sitten se kerryttäisi täysin riittämätöntä eläkettä. Jos pitäisi maksaa todellisten tulojen mukaan niin ainakin nyky-Yel on aivan sietämättömän kallis prosentuaalisesti! Siis mitä hittoa, yli 20% laskennallisita nettotuloista! Ei ihme ettei tuota monikaan varmaan maksa minimiä enempää. Systeemi pitäisi mennä enemmän omaan vastuuseen oman eläkkeensä varmistamisesta, eikä maksattaa lusmujen eläkkeitä meillä, jotka asiaa haluavat optimoida. Itse aion ainakin keinoja kaihtamatta viimeiseen asti mennä minimi-Yelillä, ja siitäkin eteenpäin kaikki mahdolliset optimoinnit maksun minimoimiseksi.
No joo, ymmärrän kyllä turhautumisen, mutta toi menee vähän yksinkertaistuksen puolelle.

Se että on maksanut minimi-YELiä ei oikeastaan tarkoita että “on hyväksynyt ettei saa mitään”, vaan käytännössä että on tietoisesti ottanut riskin ja jättänyt vakuuttamatta oman tulotasonsa. Koko järjestelmä perustuu siihen, että se työtulo vastaa edes suunnilleen todellisuutta. Muutenhan se kaatuu siihen, että kaikki vetää minimit ja odottaa silti jotain turvaa.
 
Todella paska uudistus.
Itse aion ainakin keinoja kaihtamatta viimeiseen asti mennä minimi-Yelillä, ja siitäkin eteenpäin kaikki mahdolliset optimoinnit maksun minimoimiseksi.
Jos rahaa vähänkään ulos haluaa niin hirveästi optimoitavaa ei ole, koska laskennallinen työtulo on vähintään 1/2 nostetusta palkasta.

Ainoa mahdollisuus on että tuossa on joku tarkastusikkuna tyyliin 3v eli voisi 2v nostaa enemmän palkkaa ja 3. vuonna 18k€, mutta ei kait sinne noin hullua reikää jätetä, jos jakso on useamman vuoden mittainen niin luulisi että se on keskiarvo.

Yksi kysymys tuosta toki herää, mistä eläkeyhtiöt saavat palkkatiedot? Verottajalla toki on tiedossa mistä firmasta kukakin on saanut palkkaa ja minkä verran, mutta tuohon rekisteriin ei varmasti eläkeyhtiöt tule pääsemään käsiksi.

Jääkö siis mahdolliseksi esittää että 10k€ tuli mäkkärin kassalta, toinen mokoma osingoista ei-verosopimusvaltioista ja itse asissa 38k€:stä vain 18k€ nostettu omasts firmasta? Kyseessä kun ei ole viranomainen niin mikään rekisterimerkintä rikos/väärennys ei taida tulla myöskään kyseeseen vääristä tiedoista.
 
Hallitus päässyt sopuun YEL-muutoksesta. YEL jatkossa työtulo tai oikeiden ansiotulojen mukaan, kumman vaan haluaa. Osinkoja ei lasketa tuloihin.
Aivan susipaska uudistus. Lähinnä siksi, että sinne jätettiin porsaanreikä ettei ansiotulo-osinkoja lasketa todellisiksi ansiotuloiksi. Täten se 50% raja työtulolle menettää merkityksensä, kun kaiken voi maksaa ansiotulo-osinkona, ja siten työtulon jättää nollille.

Toisaalta Suomen Yrittäjät on saanut sovittuun malliin omia tavoitteitaan läpi.

Järjestön vaatimuksesta todellisiin ansiotuloihin ei tulla huomioimaan yrittäjien nostamia osinkoja, jotka on verotettu ansiotulona. Jos ne olisi päätetty huomioida, suurituloisten yrittäjien eläkemaksut nousisivat vielä enemmän.
 
Viimeksi muokattu:
Täten se 50% raja työtulolle menettää merkityksensä, kun kaiken voi maksaa ansiotulo-osinkona, ja siten työtulon jättää nollille.
Tässä harvoin lienee verotuksellisesti järkeä.

Itselleni ihan ok uudistus. Viimeiset vuodet tullut maksettua palkkaa keskimäärin vähemmän kuin mitä työtulo on ollut.
 
Mun mielestä ihan hyvä uudistus, lähinnä sen takia että edellinen oli niin surkea yleisesti.

Omalla kohdalla tosin tarkoittaa sitä että YELiä joutuu maksamaan enemmän tai palkkaa ottamaan vähemmän. Täytyy sitten laskeskella että kannattaako yli 19k€ palkan nostaminen vai ei, kun tiedetään miten tuo meinataan toteuttaa käytännössä.

Ansiotulojen verotus on kuitenkin tuossa vaiheessa merkittävästi halvempaa kuin huojennettu pääomatulo vaikka 2% yhteisöveroalennus otetaan huomioon.

Tai sitten pitää ruveta nostamaan hallituspalkkioita..
 
Tässä harvoin lienee verotuksellisesti järkeä.

Itselleni ihan ok uudistus. Viimeiset vuodet tullut maksettua palkkaa keskimäärin vähemmän kuin mitä työtulo on ollut.
Jos ne maksaa palkkana, nousee se todellisten ansiotulojen määrä, ja joutunee YELiäkin korottamaan. Onko joku erityinen syy, miksi olisi vähemmän kannattavaa verotuksellisesti nostaa rahaa ulos ansiotulo-osinkona, kuin palkkana?

Tässä ei nyt keskustella siitä, että halutaan minimoida kaikki maksettavat verot ja nostaa palkkaa minimit ja pelkät huojennetut osingot.
 
Onko joku erityinen syy, miksi olisi vähemmän kannattavaa verotuksellisesti nostaa rahaa ulos ansiotulo-osinkona, kuin palkkana?
No jos laskennallinen työtulo 50% palkasta eli minimi ja yel-maksu tästä 24,4% -> lisäkustannus palkan päälle 12,2%
Tämä on selvästi vähemmän kuin yhteisövero

Oletuksena tietysti että yritys tekee voittoa vähintään nostettavan ansiotulo-osingon verran.
 
Todella paska uudistus. Tai no ymmärrän sen toki rakenteellisesti, mutta yksilön kannalta huono. Esim. itse olen koko 20+ v yrittäjyyteni ajan maksanut minimi-Yleiä, ja hyväksynyt sen, että siitä en tule välttämättä saamaan senttiäkään takaisin aikanaan. Todennäköisesti koko eläkejärjestelmä on romahtanut, tai sitten se kerryttäisi täysin riittämätöntä eläkettä. Jos pitäisi maksaa todellisten tulojen mukaan niin ainakin nyky-Yel on aivan sietämättömän kallis prosentuaalisesti! Siis mitä hittoa, yli 20% laskennallisita nettotuloista! Ei ihme ettei tuota monikaan varmaan maksa minimiä enempää. Systeemi pitäisi mennä enemmän omaan vastuuseen oman eläkkeensä varmistamisesta, eikä maksattaa lusmujen eläkkeitä meillä, jotka asiaa haluavat optimoida. Itse aion ainakin keinoja kaihtamatta viimeiseen asti mennä minimi-Yelillä, ja siitäkin eteenpäin kaikki mahdolliset optimoinnit maksun minimoimiseksi.
Niinno, palkkatyössä olevien palkasta menee se ~25% eläkemaksuihin ja joutuu hyväksymään, että välttämättä tuolta ei tule kovin kummoista eläkettä takaisin.
 
Jos rahaa vähänkään ulos haluaa niin hirveästi optimoitavaa ei ole, koska laskennallinen työtulo on vähintään 1/2 nostetusta palkasta.

Ainoa mahdollisuus on että tuossa on joku tarkastusikkuna tyyliin 3v eli voisi 2v nostaa enemmän palkkaa ja 3. vuonna 18k€, mutta ei kait sinne noin hullua reikää jätetä, jos jakso on useamman vuoden mittainen niin luulisi että se on keskiarvo.

Yksi kysymys tuosta toki herää, mistä eläkeyhtiöt saavat palkkatiedot? Verottajalla toki on tiedossa mistä firmasta kukakin on saanut palkkaa ja minkä verran, mutta tuohon rekisteriin ei varmasti eläkeyhtiöt tule pääsemään käsiksi.

Jääkö siis mahdolliseksi esittää että 10k€ tuli mäkkärin kassalta, toinen mokoma osingoista ei-verosopimusvaltioista ja itse asissa 38k€:stä vain 18k€ nostettu omasts firmasta? Kyseessä kun ei ole viranomainen niin mikään rekisterimerkintä rikos/väärennys ei taida tulla myöskään kyseeseen vääristä tiedoista.
Itsellä laskennallinen työtulo on 2:1 oikeisiin tuloihin. Varmaan monenlaista bisnestä, omalle kohdalle tämä uudistus on hyvä. Henkilökohtainen talous balanssissa, ei ole tarve nostaa huikeita palkkoja firmasta.
 
Jos rahaa vähänkään ulos haluaa niin hirveästi optimoitavaa ei ole, koska laskennallinen työtulo on vähintään 1/2 nostetusta palkasta.
Ratkaisuhan on on optimoida siten ettei nosta palkkaa vaan osinkoja. Tai ilmeisesti palkkaakin voi nostaa noin 18 000 euroa vuodessa jos väitteesi pitää paikkaansa.

Omalta kannaltani hyvä uudistus, voin jatkossa maksaa itselleni hivenen palkkaakin ilman pelkoa YEL-maksujen alkamisesta :cigar2:
 
Tässä harvoin lienee verotuksellisesti järkeä.

Itselleni ihan ok uudistus. Viimeiset vuodet tullut maksettua palkkaa keskimäärin vähemmän kuin mitä työtulo on ollut.
100ke tuloksesta maksetaan 20ke veroja, taseelle 80ke.
80ke * 0,08% = 6,4ke -> taseelle jää 73,6ke. Veroja menee 480e, netto 5,96k.
Jaetaan lisäksi 24ke ansiotulo-osinkoa -> taseelle jäi ~50ke eli 10ke arvosta veroja. 24ke * 0,75 = 18ke -> eli YELli 9ke mukaan. 18ke verottajan osuus on 1,5%, nettona 17,73k

Käteen tulee 5,96k + 6ke + 17,73k = 29,69k, veroja meni 10ke (yhteisövero) + 480e + 270e = 10,75ke, brutto oli 30,4k -> 35% efektiivinen vero?

Jos nostaa palkkana ~saman niin
25ke palkkaa -> 4% -> 1ke veroja, käteen 24ke.
Tulos on 100ke - 25ke -> 75ke -> yhteisöveroja 15ke.
Huojennettua osinkoa 6ke -> veroja 450e, käteen 5,55ke
Taseelle jäi 69ke -> taseen osuus yhteisöveroista 13,8k

Käteen tulee 24+5,55k=29,55k, veroja meni 1,2ke + 1ke = 2,2ke brutto oli 25k+6k=31k -> efektiivinen vero 7% (HUOM! tässä nyt vedetään mutkia suoraksi ja siirretään yhteisöveron osuus huojennetun osingon nostohetkeen!!!)

Eli ei kyllä ihan heti kannata konvertoida palkkaa ansiotulo-osingoksi YEL-maksua pienentääkseen.
 
Ratkaisuhan on on optimoida siten ettei nosta palkkaa vaan osinkoja. Tai ilmeisesti palkkaakin voi nostaa noin 18 000 euroa vuodessa jos väitteesi pitää paikkaansa.

Omalta kannaltani hyvä uudistus, voin jatkossa maksaa itselleni hivenen palkkaakin ilman pelkoa YEL-maksujen alkamisesta :cigar2:
Kuten jo yllä mainittu ja sen jälkeen esimerkin omaisesti laskettu niin ansiotulo-osinko on kyllä "kallistapa" nostaa ansiotulonrajaa aka. vältellä yelliä vs että maksaa palkkaa jossa jota saa 20ke hyvinkin edukkaalla prosentilla.

Muuttukohan tässä nyt muuten sekin että säkin pääset sijoitusyhtiöstä maksaamaan yelliä vaikka töitä ei tarvitsekaan tehdä jos on vaikkapa ~1500e/kk autoetu josta yksinään kertyy jo se 18ke ansiotuloa... Mielestäni sinun kaltaiselle henkilölle uudistus on paskaakin paskempi...
 
100ke tuloksesta maksetaan 20ke veroja, taseelle 80ke.
80ke * 0,08% = 6,4ke -> taseelle jää 73,6ke. Veroja menee 480e, netto 5,96k.
Jaetaan lisäksi 24ke ansiotulo-osinkoa -> taseelle jäi ~50ke eli 10ke arvosta veroja. 24ke * 0,75 = 18ke -> eli YELli 9ke mukaan. 18ke verottajan osuus on 1,5%, nettona 17,73k

Käteen tulee 5,96k + 6ke + 17,73k = 29,69k, veroja meni 10ke (yhteisövero) + 480e + 270e = 10,75ke, brutto oli 30,4k -> 35% efektiivinen vero?

Jos nostaa palkkana ~saman niin
25ke palkkaa -> 4% -> 1ke veroja, käteen 24ke.
Tulos on 100ke - 25ke -> 75ke -> yhteisöveroja 15ke.
Huojennettua osinkoa 6ke -> veroja 450e, käteen 5,55ke
Taseelle jäi 69ke -> taseen osuus yhteisöveroista 13,8k

Käteen tulee 24+5,55k=29,55k, veroja meni 1,2ke + 1ke = 2,2ke brutto oli 25k+6k=31k -> efektiivinen vero 7% (HUOM! tässä nyt vedetään mutkia suoraksi ja siirretään yhteisöveron osuus huojennetun osingon nostohetkeen!!!)

Eli ei kyllä ihan heti kannata konvertoida palkkaa ansiotulo-osingoksi YEL-maksua pienentääkseen.
Pieni stiplu tossa, eli kun maksaa ansiotulo-osinkona, ei sitä lasketa todelliseksi ansiotuloksi, eikä se 50% sääntö työtuloon päde. Tällöin YELiä ei tarvitse edes ottaa.

Lisäksi et laske yhteisöveroa mukaan toisen veroprosenttiin ollenkaan?

Ei se silti tuota laskelmaa olennaisesti käännä.
 
Viimeksi muokattu:
Pieni stiplu tossa, eli kun maksaa ansiotulo-osinkona, ei sitä lasketa todelliseksi ansiotuloksi, eikä se 50% sääntö työtuloon päde. Tällöin YELiä ei tarvitse edes ottaa.

Ei se silti tuota laskelmaa olennaisesti käännä.
Aivan joo, no en mä sille YELlille laskelmassa mitään hintaakaan laskenut eli vero% pitäisi olla "kohdallaan"... Samoin jätin yellin laskematta 25k palkkatapauksessa kun oletin että ainakin minimi yel piirissä oltiin jo valmiiksi. Tarkoitus oli jotenkin havainnollistaa että se yellin välttelykin voi tulla kalliiksi jos kuitenkin rahaa tarvii elämiseen nostaa firmasta ulos.
 
AI:n tuotosta kun sen virheitä 100 kertaa korjasi (tässä lähtökohtana 100k tulos jota jaetaan vielä 31.12 palkaksi ja 8% huojennetulla ajasta ikuisuuteen loput). HUOM! oletin että jos YEL jää alle vakuutustason niin sitä ei tarvitse tulevaisuudessa ottaa!!!

📊 18k → 40k yhtenäinen taulukko​

PalkkaPalkkaveroYELYhteisöveroOsinkoveroKäteen
18 000 €270 €0 €16 400 €4 920 €78 410 €
19 000 €285 €2 318 €15 736 €4 721 €76 940 €
20 000 €300 €2 440 €15 512 €4 653 €77 095 €
21 000 €315 €2 562 €15 288 €4 586 €77 249 €
22 000 €440 €2 684 €15 063 €4 519 €77 294 €
23 000 €575 €2 806 €14 839 €4 452 €77 328 €
24 000 €720 €2 928 €14 614 €4 384 €77 352 €
25 000 €1 000 €3 050 €14 390 €4 317 €77 333 €
26 000 €1 170 €3 172 €14 166 €4 250 €77 308 €
27 000 €1 485 €3 294 €13 941 €4 183 €77 038 €
28 000 €1 820 €3 416 €13 717 €4 115 €76 649 €
29 000 €2 030 €3 538 €13 493 €4 048 €76 384 €
30 000 €2 400 €3 660 €13 268 €3 981 €75 959 €
31 000 €2 635 €3 782 €13 044 €3 914 €75 669 €
32 000 €2 880 €3 904 €12 820 €3 846 €75 370 €
33 000 €3 135 €4 026 €12 595 €3 779 €75 060 €
34 000 €3 400 €4 148 €12 371 €3 712 €74 740 €
35 000 €3 675 €4 270 €12 146 €3 645 €74 410 €
36 000 €3 780 €4 392 €11 922 €3 578 €74 250 €
37 000 €4 070 €4 514 €11 698 €3 510 €73 908 €
38 000 €4 560 €4 636 €11 473 €3 443 €73 361 €
39 000 €4 875 €4 758 €11 249 €3 376 €72 991 €
40 000 €5 200 €4 880 €11 024 €3 309 €72 611 €


Tuo on nyt arvottu tämänkaltaisella taulukolla (vero% suoraan veroprosentti laskurista, espoo ei kirkkoa)

📊 OIKEA SARAKERAKENNE​

PalkkaPalkkavero %Palkkavero €Palkan marginaali %YEL €Verot yhteensä €Verot yhteensä %Yhteensä marginaali %
18 000 €1,5 %270 €0 €270 €1,5 %
19 000 €1,5 %285 €1,5 %2 318 €2 603 €13,7 %233 %
20 000 €1,5 %300 €1,5 %2 440 €2 740 €13,7 %13,7 %
21 000 €1,5 %315 €1,5 %2 562 €2 877 €13,7 %13,7 %
22 000 €2,0 %440 €12,5 %2 684 €3 124 €14,2 %24,7 %
23 000 €2,5 %575 €13,5 %2 806 €3 381 €14,7 %25,7 %
24 000 €3,0 %720 €14,5 %2 928 €3 648 €15,2 %26,7 %
25 000 €4,0 %1 000 €28,0 %3 050 €4 050 €16,2 %40,2 %
26 000 €4,5 %1 170 €17,0 %3 172 €4 342 €16,7 %29,2 %
27 000 €5,5 %1 485 €31,5 %3 294 €4 779 €17,7 %43,7 %
28 000 €6,5 %1 820 €33,5 %3 416 €5 236 €18,7 %45,7 %
29 000 €7,0 %2 030 €21,0 %3 538 €5 568 €19,2 %33,2 %
30 000 €8,0 %2 400 €37,0 %3 660 €6 060 €20,2 %49,2 %
31 000 €8,5 %2 635 €23,5 %3 782 €6 417 €20,7 %35,7 %
32 000 €9,0 %2 880 €24,5 %3 904 €6 784 €21,2 %36,7 %
33 000 €9,5 %3 135 €25,5 %4 026 €7 161 €21,7 %37,7 %
34 000 €10,0 %3 400 €26,5 %4 148 €7 548 €22,2 %38,7 %
35 000 €10,5 %3 675 €27,5 %4 270 €7 945 €22,7 %39,7 %
36 000 €11,0 %3 780 €10,5 %4 392 €8 172 €22,7 %22,7 %
37 000 €11,5 %4 070 €29,0 %4 514 €8 584 €23,2 %41,2 %
38 000 €12,0 %4 560 €49,0 %4 636 €9 196 €24,2 %61,2 %
39 000 €12,0 %4 875 €31,5 %4 758 €9 633 €24,7 %43,7 %
40 000 €12,0 %5 200 €32,5 %4 880 €10 080 €25,2 %44,7 %
 
Kuten jo yllä mainittu ja sen jälkeen esimerkin omaisesti laskettu niin ansiotulo-osinko on kyllä "kallistapa" nostaa ansiotulonrajaa aka. vältellä yelliä vs että maksaa palkkaa jossa jota saa 20ke hyvinkin edukkaalla prosentilla.

Muuttukohan tässä nyt muuten sekin että säkin pääset sijoitusyhtiöstä maksaamaan yelliä vaikka töitä ei tarvitsekaan tehdä jos on vaikkapa ~1500e/kk autoetu josta yksinään kertyy jo se 18ke ansiotuloa... Mielestäni sinun kaltaiselle henkilölle uudistus on paskaakin paskempi...
En nosta lainkaan ansiotulo-osinkoja, tähän saakka 8% verohuojennetut osingot ovat riittäneet elämiseen. Jatkossa voin ilmeisesti nostaa vielä palkkaakin jonkin verran ilman YEL-velvoitetta. Joten en näkisi uudistusta huonona kannaltani.
 

Statistiikka

Viestiketjuista
305 535
Viestejä
5 173 482
Jäsenet
82 702
Uusin jäsen
Hampsuli

Hinta.fi

Back
Ylös Bottom