Yrittäjyys ja oma firma

[Anselm]

Enpä tiedä. Toiminimi saattaa olla fiksumpi valinta. Laskutusosuuskunnan kanssa joutuu väkisin maksamaan eläkemaksuja ja muuta turhaa vaikka ei välttämättä olisi pakko. Vetäisin sen rajan itse paljon alemmas.

Samat ajatukset. Toiminimen perustaminen ja pyörittäminen on niin yksinkertaista, että rekisteröidyn y-tunnuksen alla toimimisen edut lyövät minusta kirkkaasti siitä aiheutuvan vaivan, oli toiminta sitten lähes minkä kokoista vain. Toki poikkeuksia on, ja ihan mielelläni kuulisin esimerkkejä siitä, millaisin laskelmin on päädytty toimimaan tuollaisen laskutusosuuskunnan kautta.

Oman yrityksen alla tosiaan saa laskettua eläkemaksut minimiin ja sijoitettua säästyvät rahat haluamallaan tavalla. Lisäksi arvonlisäveron alarajahuojennuksen kautta voi hyötyä merkittävän summan, jos liikevaihto ei ole kovin suuri. Starttirahaakaan tuskin saa aloittava yrittäjä, jos ei ole aikeissa toimia y-tunnuksen alla? Lisäksi toki säästää sen n. 5 %, mitä nuo palvelut veloittavat, joka ei ole ihan mitätön summa sekään.

Kirjanpito on myös helppo hoitaa itse pienessä yrityksessä. Kahdenkertaista kirjanpitoa ja tilinpäätöstä ei tarvitse tehdä, jos homma ei kasva hyvinkin suureksi (täyttyy kaksi ehdoista: liikevaihto yli 200 000 e / tase yli 100 000 e / yli 3 henkilöä palveluksessa), joten yksinkertainen Excel-listaus menoista ja tuloista riittää. Laskutus hoituu helposti vaikka netistä löytyvillä laskupalveluilla, joista onnistuu suoraan paperi- tai sähköisten laskujen lähetys ilman postittelun vaivaa.

Ihan hyvä huomio yllä tuosta, että mahdollisuuksien mukaan kannattaa toimia tavallisena kuluttajana yrityksen sijaan. Yhdenkertaista kirjanpitoa pitävän ammatinharjoittajan ei ole mikään pakko esimerkiksi edes perustaa erillistä tiliä yrityksen rahoille, vaan oma käyttötilikin käy. Selvyyden vuoksi kannattanee oma tili yritykselle kuitenkin perustaa, muttei senkään tarvitse olla mikään yritystili, vaan tavallinen käyttötili toimii ihan hyvin.

 

[oath]

- Jatkuvasti on joku yrittämässä myydä jotain paskaa - vakuutusyhtiöt, hakemistopalvelut, mainostoimistot jne. Huvittavin oli joku firma, joka soitti jokseenkin heti, kun olin toiminimen rekisteriin saanut, että haluaisinko ostaa heiltä kotisivut.

Näitä sitten piisaa ja paljon. Samantien kun oot yrityksen perustanut niin rupeaa puhelin soimaan ja ollaan myymässä milloin mitäkin turhaketta sulle. Osa noista on todella härskejä, ei varsinaisesti sanota että ollaan myymässä mitään vaan lopuksi todetaan vain että tämä ja tämä palvelu olisi sitten sen 200e alv0 vuodessa.

Paras tai pahin mikä itselle osui kohdalle niin oli joku soitto Suomen Yritysrekisteristä, jossa joku nainen esiintyi puhelun aikana mukamas jonain viranomaisena, ja että ikäänkuin tämä palvelu olisi pakollinen yrittäjälle ja että käydään vain nämä sun tiedot läpi tänne meidän rekisteriin. Soittaja osasi olla todella painostava ja esittää asian just niin että tämä palvelu olisi tosiaan pakko yrittäjälle ottaa. Tosiasiassa tuolla helvetin rekisterillä ei tee sitten yhtään mitään, ei sieltä yksikään asiakas käy sun tietoja katsomassa. Moni aloitteleva yrittäjä varmasti menee vipuun noihin, yritä sitten tuossa olla yrittäjänä kun heti alussa on jengi sua kusettamassa. Aika hurjaa.

 

[Anselm]

Minulle noita soittoja ei kyllä niin kauheasti koskaan tullut. Voisiko ihan sekin vaikuttaa, ettei ole YTJ:lle rekisteröityessä ilmoittanut julkiseksi kuin pakolliset yhteystiedot eli postiosoitteen? Toisaalta puhelimeen asennettu callerinfo-sovellus auttoi filtteröimään puheluita aika hyvin, joten voi olla, että se vähän sekoittaa muistikuvia puheluiden todellisesta määrästä.

 

[Lotus Bartrams]

Toista vuotta takana, menee hyvin. Ensi vuosikin menee hyvin. Sitä seuraava sitten jo vähän mietityttää. Asiantuntijatyötä, muutama palkkatyöläinenkin on tullut jo haalittua kun kauppa käy.

 

[Monologi]

Robinson-rekisteriin olen liittynyt usein ja ennen firman perustamista. Pitää vältellä tällä kertaa kaikenlaisia roskarekistereitä, joiden perusteella puhelinterroristit soittelee.

 

[nafta]

Yrittäjäksi ryhtymisestä olen nyt haaveillut ehkä puoli vuotta. Yrittämisen vapaus ja vastuu viehättää, vaikka onhan siinä kääntöpuolensakin.

Alat joille minulla on koulutus, ei kiinnosta yrittäjän roolissa yhtään. Kuljetus- ja maarakennusalalla kilpailu on kovaa ja alkupääomaa vaatii kovasti, jotta voi alkaa yrittämäänkään. Lisäksi näissä hommissa menestyy monesti yritykset, jotka repii tuloksen työntekijöiden selkänahasta (poikkeuksiakin tietenkin on).

Liikeidea on vielä hakusessa, mutta päivittäin tulee mietiskeltyä sopivaa. Mitään vaativampaa alaa ei voi harkita ilman lisäkouluttautumista. Verkkokaupan pyörittäminen olisi ehkä sopivaa työn oheen, jos keksii tuotteen mitä kannattaa myydä. Näitäkin on tullut viime vuosina kuin sieniä sateella, joten erottautuminen joukosta lienee haastavaa.

Suvusta eikä kaveripiiristä ei yrittäjiä löydy, joten en ole aiemmin tullut harkinneeksikaan yrittäjyyttä. Hattua nostan kuitenkin kaikille, jotka jaksaa yrittää. Siitä sainkin puoli vuotta sitten ajatuksen: "Jos tuo pärjää, miksen pärjäisi minäkin."

 

[aaqee]

Oma yrittäjyys alkoi kun perustin atk-huollon pienelle paikkakunnalle jossa ei ollut kilpailua. Tilaisuus oli hyvä mutta harvinainen, tosin pieni asukasluku luo omat haasteensa. Toinen ikävä ilmiö on innokkaat opiskelijapojat jotka mainostavat ihan facebookissa tekevänsä halvat huollot ja kyllä niihin asiakkaita menettää. Mitenköhän hoitavat ongelmatilanteet tai takuut, mitään ei ole kirjallisena, ei kuittia eikä vakuutuksia. Toivon että tätä miettisivät myös työtä tilaavat.

 

[Deussu]

Minusta teillä ei ollut mikään killer idea. En olisi satsannut tuohon lanttiakaan.

Mutta on olemassa killer ideoita ja noille teidän taidoille olis kyllä käyttöä.

Idea oli ihan hyvä, mutta markkinat väärät. Lähi-idän rikkaisiin maihin ensimmäisenä targettia ja sitten Aasia ja Etelä-Amerikka.

 

[blurris]

Idea oli ihan hyvä, mutta markkinat väärät. Lähi-idän rikkaisiin maihin ensimmäisenä targettia ja sitten Aasia ja Etelä-Amerikka.

Ja mistähän syystä juuri tuolla kuluttajat olisivat jotenkin valmiimpia touhuamaan tuollaisten "pullopanttien" kanssa? Herätyys....

 

[Deussu]

Ja mistähän syystä juuri tuolla kuluttajat olisivat jotenkin valmiimpia touhuamaan tuollaisten "pullopanttien" kanssa? Herätyys....

Ei kuluttajat olisikaan, mutta jos saisi jalan oven väliin valtion laitokseen. Herätyys....

 

[blurris]

Ei kuluttajat olisikaan, mutta jos saisi jalan oven väliin valtion laitokseen. Herätyys....

"Jalka oven väliin Lähi-idän valtion laitokseen...."

WTF?

Meinaat, että jossain Iranin ydinasevirastossa olisi pullopannalle kovastikin kysyntää? (huutonaurua)

 

[Deussu]

"Jalka oven väliin Lähi-idän valtion laitokseen...."

WTF?

Meinaat, että jossain Iranin ydinasevirastossa olisi pullopannalle kovastikin kysyntää? (huutonaurua)

Meinaat että jossain Suomessa olisi tuulivoimalle kovastikin kysyntää? (huutonaurua)

Eiku...

 

[Tatuks]

Tässä nyt verkkokauppaa iltahommiksi/harrastukseksi suunnitellut joitakin kuukausia. En pidä kiirettä vaan suunnittelen valikoimaa mm. tekemällä kyselyn liittyen toimintaan ja tuotteisiin. Luen oppaita ja keskustelen asiasta kokeneempien kanssa.

Tarkoitus nyt lähinnä oppia uutta, jos rahaa tulee niin se on kiva bonus. Toki tienaaminen on ykkösjuttu mutta en vedä itseäni kiikkuun jos ei lähde lentoon.

Alkupanostus lienee jotain 2500€ ja tuotteet ei ole vanhenevia joten ne voi myydä netolla pois niin ei tule kovin pahoja tappioita.

 

[blurris]

Meinaat että jossain Suomessa olisi tuulivoimalle kovastikin kysyntää? (huutonaurua)

Eiku...

Mitäs tuulivoima tähän liittyy? (huutista)

 

[Deussu]

Mitäs tuulivoima tähän liittyy? (huutista)

Valtioille ja kunnille saa kaikkea paskaa myytyä, jos on vain hyvä myyntimies. (huutista)

Ei mutta siis autismi sikseen. Idea ei ollut lainkaan huono, vaan markkinat väärät. Olisi pitänyt miettiä, että missä on tärkeää saada dataa siitä, paljonko nestettä kulutetaan. Persianlahden maissa on kuitenkin pullotetun veden tuonti iso bisnes, vaikka ovatkin kasvattaneet omaa kapasiteettiaan tuotannossa.

Sitten seuraavaksi urheiluseurat. Esimerkiksi Borussian Dortmund saattaisi olla kiinnostunut, kun käyttävät jo nyt hyvin paljon teknologiaa treeniensä tueksi ja ovat hyvin pitkälle edelläkävijöitä.

Näitä voisi listata loputtomiiyn, mutta pointti käy selväksi: jos sinä olet paska kauppamies, ei se tarkoita etteikö tuotteella silti olisi tietyillä markkinoilla potentiaalia.

 

[Sampsa]

Takaisin aiheeseen..

 

[anonyymi]

Tälle ääni. Ennenkuin kuukausilaskutus on yli 5000e on turha käyttää muita kuin näitä. Itsellä käytössä Odeal ja hyvin toiminut.

En tosin ole aivan 100% varma soveltuuko nuo kaikille aloille jos on luvanvaraista toimintaan. Mutta useimmille aloille toimii kuitenkin. Aspassa osaavat varmasti auttaa ja sanoa.

Mistä tämä 5000euron maaginen raja tulee?

 

[blurris]

Valtioille ja kunnille saa kaikkea paskaa myytyä, jos on vain hyvä myyntimies. (huutista)

Ei mutta siis autismi sikseen. Idea ei ollut lainkaan huono, vaan markkinat väärät. Olisi pitänyt miettiä, että missä on tärkeää saada dataa siitä, paljonko nestettä kulutetaan. Persianlahden maissa on kuitenkin pullotetun veden tuonti iso bisnes, vaikka ovatkin kasvattaneet omaa kapasiteettiaan tuotannossa.

Sitten seuraavaksi urheiluseurat. Esimerkiksi Borussian Dortmund saattaisi olla kiinnostunut, kun käyttävät jo nyt hyvin paljon teknologiaa treeniensä tueksi ja ovat hyvin pitkälle edelläkävijöitä.

Näitä voisi listata loputtomiiyn, mutta pointti käy selväksi: jos sinä olet paska kauppamies, ei se tarkoita etteikö tuotteella silti olisi tietyillä markkinoilla potentiaalia.

Ei valtiolle ja kunnille mitään myyntitaidoilla myydä, pöljä. Sukulaissuhteet, hyväveli-sulle-mullet ja nepotismi siellä rehottaa. (huutonauroa rullaten)

No tuo sinulla sinulla on ihan järkevä ajatus, että pitää koittaa pohtia missä olisi tarvetta tuollaiselle mittaamiselle.

Sitten kuitenkin earth calling check: voidaanko mittaaminen hoitaa jotenkin muutenkin (helpommalla/halvemmalla) kuin tuollaisen insinöörihärpäkkeen avulla? Vastaus on: valitettavasti voidaan.

Markkinoiden potentiaalista et sinäkään tiedä oikeasti YHTÄÄN mitään vaikka olisit millainen kauppamies tahansa. Luultavasti et ole oikeaa myymistä koskaan tehnyt päivääkään kun puhelet tuollaisia.

Useimmat pystyvät vielä ideoimaan uusia mahdollisia markkinoita tuotteille, mutta onko niissä potentiaalia ja kysyntää oikeasti, ei selviä kirjoituspöydän ääressä.

Olet nyt keksinyt kauniin kirjoituspöytäajatuksen, että Persianlahdella ja parissa urheiluseurassa saattaisi olla tuollaiselle härpäkkeelle kysyntää. Se, onko siellä oikeasti sitä, on vielä selvittämättä ja eikä se kyllä tässä lätisemällä selviäkkään. Jonkun pitäisi oikeasti tehdä vähän markkinasondeerausta, pilotoida, protoilla jne.

 

[Deussu]

Ei valtiolle ja kunnille mitään myyntitaidoilla myydä, pöljä. Sukulaissuhteet, hyväveli-sulle-mullet ja nepotismi siellä rehottaa. (huutonauroa rullaten)

No tuo sinulla sinulla on ihan järkevä ajatus, että pitää koittaa pohtia missä olisi tarvetta tuollaiselle mittaamiselle.

Sitten kuitenkin earth calling check: voidaanko mittaaminen hoitaa jotenkin muutenkin (helpommalla/halvemmalla) kuin tuollaisen insinöörihärpäkkeen avulla? Vastaus on: valitettavasti voidaan.

Markkinoiden potentiaalista et sinäkään tiedä oikeasti YHTÄÄN mitään vaikka olisit millainen kauppamies tahansa. Luultavasti et ole oikeaa myymistä koskaan tehnyt päivääkään kun puhelet tuollaisia.

Useimmat pystyvät vielä ideoimaan uusia mahdollisia markkinoita tuotteille, mutta onko niissä potentiaalia ja kysyntää oikeasti, ei selviä kirjoituspöydän ääressä.

Olet nyt keksinyt kauniin kirjoituspöytäajatuksen, että Persianlahdella ja parissa urheiluseurassa saattaisi olla tuollaiselle härpäkkeelle kysyntää. Se, onko siellä oikeasti sitä, on vielä selvittämättä ja eikä se kyllä tässä lätisemällä selviäkkään. Jonkun pitäisi oikeasti tehdä vähän markkinasondeerausta, pilotoida, protoilla jne.

Mittausta voidaan tehdä helpommin joo. Olihan aikoinaan toisessa maailmansodassa koodinmurtaminen helpompaa ihmisten toimesta, kuin käyttää resursseja masiinan rakentamiseen. Onneksi Turing näki tässä markkinaraon ja vei visionsa läpi.

Pointtina tässä nyt on se, että yrittäjien tulisi juurikin yrittää nähdä paljon laajemmalla skaalalla markkinoita ja mahdollisuuksia. Jos tämä tuote ei kelpaa kuluttajille Jenkeissä, niin kävisikö se urheiluseuralle Saksassa? Tässä tapauksessa ei. On kuitenkin hyvä ymmärtää, että miksi ei ja pystyä perustelemaan itselleen, mikä tässä on pielessä. Jos ei kykene näkemään itse näitä ongelmia, ei koskaan pysty kehittämään omaa tekemistään.

Tässä tuotteessa on se perinteinen ongelma, että on lähdetty tekemään jotain teknologia edellä ja toivottiin, että se kävisi kaupaksi. Itse ottaisin tuon projektin CV:ksi ja kävelisin Nokian konttorille. Siellä nykyisin näitä uusia innovaatioita punnitaan ja ehkä tuossa saattaisi olla lisensoitavaa teknologiaa heidän terveydenhuollon tuotteisiin. (Lisätään tähän nyt vielä, ennen kuin tulet huutonauraen ulisemaan tästä, että tämäkin on taas vain esimerkki siitä, miten projektia voi yrittää hyödyntää jossain muussa aspektissa.)

Mitä tuohon myymiseen tulee, niin myyn itse sellaisia asioita, joita asiakkaat eivät tienneet tarvitsevansa. Mielestäni nämä keskustelut voisivat vain olla vähän pidemmällä, kuin että monta lipuketta meikäläisen tarvitsi täyttää ja missä muodossa toimitin kirjanpitäjälle aineistoa. Nämä ovat kuitenkin täysin toissijaisia asioita siihen oleelliseen nähden.

 

[blurris]

Mittausta voidaan tehdä helpommin joo. Olihan aikoinaan toisessa maailmansodassa koodinmurtaminen helpompaa ihmisten toimesta, kuin käyttää resursseja masiinan rakentamiseen. Onneksi Turing näki tässä markkinaraon ja vei visionsa läpi..

No, osaamisesi yleistä tasoa kuvannee se, että Turing oli väärä vastaus. Markkinaraon löysivät ja testasivat aivan muut heput. Eikä se niin selvää ollut alunperin.

Sitäpaitsi kaikki osaamisen arvoinen markkinatutkimuksessakaan ei olltu WW2 vielä keksitty, joten en pitäisi WW2 tehtyjä asioita automaattisesti alan best practicena

Pointtina tässä nyt on se, että yrittäjien tulisi juurikin yrittää nähdä paljon laajemmalla skaalalla markkinoita ja mahdollisuuksia. Jos tämä tuote ei kelpaa kuluttajille Jenkeissä, niin kävisikö se urheiluseuralle Saksassa? Tässä tapauksessa ei. On kuitenkin hyvä ymmärtää, että miksi ei ja pystyä perustelemaan itselleen, mikä tässä on pielessä. Jos ei kykene näkemään itse näitä ongelmia, ei koskaan pysty kehittämään omaa tekemistään.

No minä olisin kyennyt näkemään edes ilman kierrosta kuluttajille Jenkeissä miksi se ei olisi lentänyt. Eikös olekkin hieno kyky? Olisi rahnaa säästynyt. Mutta kun ei kaikilla ole sitä kykyä mitä mulla on, niin pitää visioida mukamas hienoja urheiluseuroista Saksassa ja valtionhallinnon kaupoista Dubaissa. Ja sitten lähdetään kovalla insinööritouhotuksella sitä deviceä vääntämään vaikka oikeasti olisi pitänyt ensin vähän testata markkinaideaa vähän paremmin. Sehän se tässä maassa ongelma on. Ei markkinoiden ja mahdollisuuksien ideointi.

Oikeasti niitä sinun kaltaisiasi ideanikkareita on ihan riesaksi asti.

Tässä tuotteessa on se perinteinen ongelma, että on lähdetty tekemään jotain teknologia edellä ja toivottiin, että se kävisi kaupaksi. Itse ottaisin tuon projektin CV:ksi ja kävelisin Nokian konttorille. Siellä nykyisin näitä uusia innovaatioita punnitaan ja ehkä tuossa saattaisi olla lisensoitavaa teknologiaa heidän terveydenhuollon tuotteisiin. (Lisätään tähän nyt vielä, ennen kuin tulet huutonauraen ulisemaan tästä, että tämäkin on taas vain esimerkki siitä, miten projektia voi yrittää hyödyntää jossain muussa aspektissa.)

No nyt kirjoitit asiaakin. Huom! Otin tuohon asiaan kantaa jo aiemmin ennenkuin tuli väliin huutelemaan ja minähän sanoin ihan samaa asiaa eri sanoin. Sanoin, että hyödyllisiä taitoja ainakin pullopannantekijät sai jos ei muuta.

Mitä tuohon myymiseen tulee, niin myyn itse sellaisia asioita, joita asiakkaat eivät tienneet tarvitsevansa. Mielestäni nämä keskustelut voisivat vain olla vähän pidemmällä, kuin että monta lipuketta meikäläisen tarvitsi täyttää ja missä muodossa toimitin kirjanpitäjälle aineistoa. Nämä ovat kuitenkin täysin toissijaisia asioita siihen oleelliseen nähden.

On totta sekin, että joskus on vain tehtävä tuote edellä asioita kuten Steve Jobs teki. Mutta se on vaikea laji.

Kaikki eivät voi olla Steve Jobseja. Tuskin sinäkään olet.

Oikeasti useamman kannattaisi pitäytyä sen tekemisessä asiakkaille, jolle on sentään varma tai suht varma kysyntä. Aivan liikaa tehdään asioita stevejobs tyylillä vaikka ei ole niitä jobsin taitoja ja intuitiota.

Sitäpaihti: töppäs se Jobskin. Raskaasti uransa varrella. Muutama megasuksee sitten loi äijän maineen.

Todistaa vain siitä, että tuotteiden tekeminen asiakkaille, jotka eivät tiedä niitä tarvitsevansa - ja se myyminen heille - on niin korkeariskinen laji, että itse ainakin kierrän kaukaa. Leivän saa helpommallakin/vähemmällä riskillä.

Ja niille jotka pitävät myymistä helppona - varsinkin kun asiakas kokee ettei hän tartte jotain tai aloite ei tuu asiakkaalta itseltään: Menkääpä kokeilemaan joskus sitä myymistä. Jos tosissanne teette sitä, takaan että mielipiteet vaihtuu.

Varsinkin yritys-2-yritys kentässä asiakkaalle ei meinaa saada myytyä mitään vaikka ilmaiseksi antaisi silloin kun se vastapuoli on jostain saanut päähänsä ettei tartte sun tuotettas.

 

[Tuuhea skenaario]

Edit: Veikkaan, että 10 vuoden sisään joka ikisessä pullossa on jonkinlainen siru, joka ottaa juomadataa. Tällä tavalla suuryritykset esim. Coca-Cola saa aika arvokasta dataa ihmisten juomakäyttäytymisistä, paljonko sitä oikeasti juodaan ja niin edelleen.

Hauskaa kuinka usein matalan tason osaaminen näkyy naiiviutena korkeamman tason asioiden suhteen.

No enemmän sulla tietysti on kosketusta noihin firmoihin ja niiden visioihin. Mutta kertoo ehkä enemmän minkälaisista hypepelleistä suuryritysten hallitukset koostuu tänä päivänä.

 

[Deussu]

No, osaamisesi yleistä tasoa kuvannee se, että Turing oli väärä vastaus. Markkinaraon löysivät ja testasivat aivan muut heput. Eikä se niin selvää ollut alunperin.

Sitäpaitsi kaikki osaamisen arvoinen markkinatutkimuksessakaan ei olltu WW2 vielä keksitty, joten en pitäisi WW2 tehtyjä asioita automaattisesti alan best practicena

Mitähän tähänkin sanoisi? Sun ehkä suurin menestymisen este on tällainen besserwisseröinti ja turhiin detaileihin tarttuminen. Kyseessä oli esimerkki ja Turing sopi aiheeseen loistavasti.

No minä olisin kyennyt näkemään edes ilman kierrosta kuluttajille Jenkeissä miksi se ei olisi lentänyt. Eikös olekkin hieno kyky? Olisi rahnaa säästynyt. Mutta kun ei kaikilla ole sitä kykyä mitä mulla on, niin pitää visioida mukamas hienoja urheiluseuroista Saksassa ja valtionhallinnon kaupoista Dubaissa. Ja sitten lähdetään kovalla insinööritouhotuksella sitä deviceä vääntämään vaikka oikeasti olisi pitänyt ensin vähän testata markkinaideaa vähän paremmin. Sehän se tässä maassa ongelma on. Ei markkinoiden ja mahdollisuuksien ideointi.

Voit puolestani testailla markkinaideoitasi vaikka elämäsi loppuun asti. Pienillä startupeilla ei tällaista mahdollisuutta aina ole, eli on laitettava sata lasiin jos uskoo tuotteeseen, tai antaa olla.

Jotenkin tuosta öyhötyksestä välittyy sellainen kuva, että nyt mennää pelkällä kirjatiedolla ja oma oikea kokemus hommasta on luokkaa minimaalinen. Tai sitten olet jossain isossa organisaatiossa, jonka ala on hyvin vähän muuttuva.

Oikeasti niitä sinun kaltaisiasi ideanikkareita on ihan riesaksi asti.

Oliko tämä vitsi vai? Meni multa täysin ohi. Kuitenki jos olit tosissasi, niin itsenikaltaisia ideanikkareita on nykyään aivan liian vähän. Jos uusia ideoita ei jatkuvasti tuoteta, testata ja koiteta saada vietyä läpi, katoaa meillä innovaatio täysin. Onhan se tietysti kiva, jos jollain turvallisella alalla tuottelet markkinatutkimuksia, mutta et voi sitä kohdistaa muutaman henkilön aloittavaan yritykseen.

No nyt kirjoitit asiaakin. Huom! Otin tuohon asiaan kantaa jo aiemmin ennenkuin tuli väliin huutelemaan ja minähän sanoin ihan samaa asiaa eri sanoin. Sanoin, että hyödyllisiä taitoja ainakin pullopannantekijät sai jos ei muuta.

On totta sekin, että joskus on vain tehtävä tuote edellä asioita kuten Steve Jobs teki. Mutta se on vaikea laji.

Kaikki eivät voi olla Steve Jobseja. Tuskin sinäkään olet.

Kukaan meistä ei ole Steve Jobseja. Steve muuten puhui juuri tuosta, että kannattaa kokeilla eri asioita, joista saattaa olla hyötyä myöhemmin.

Oikeasti useamman kannattaisi pitäytyä sen tekemisessä asiakkaille, jolle on sentään varma tai suht varma kysyntä. Aivan liikaa tehdään asioita stevejobs tyylillä vaikka ei ole niitä jobsin taitoja ja intuitiota.

Tässä mennään taas metsään. Jos jokainen Suomalainen yrittäjä yrittää pysyä sen tekemisessä, jossa on varma kysyntä, niin kohta me kaikki myydään Kiinassa tuotettua rojua muille Suomalaisille, jotka myyvät Kiinassa tuotettua rojua.

Täytyy uskaltaa kokeilla jotain uutta, vaikka porukka ei siihen usko ja tulee luultavasti epäonnistumaan monesti.

Sitäpaihti: töppäs se Jobskin. Raskaasti uransa varrella. Muutama megasuksee sitten loi äijän maineen.

Todistaa vain siitä, että tuotteiden tekeminen asiakkaille, jotka eivät tiedä niitä tarvitsevansa - ja se myyminen heille - on niin korkeariskinen laji, että itse ainakin kierrän kaukaa. Leivän saa helpommallakin/vähemmällä riskillä.

Ja niille jotka pitävät myymistä helppona - varsinkin kun asiakas kokee ettei hän tartte jotain tai aloite ei tuu asiakkaalta itseltään: Menkääpä kokeilemaan joskus sitä myymistä. Jos tosissanne teette sitä, takaan että mielipiteet vaihtuu.

Varsinkin yritys-2-yritys kentässä asiakkaalle ei meinaa saada myytyä mitään vaikka ilmaiseksi antaisi silloin kun se vastapuoli on jostain saanut päähänsä ettei tartte sun tuotettas.

Tässä nyt yhteenvetona voi todeta, että sinä kannatat tuttua ja turvallista yrittäjyyttä, jossa ei yritetä viedä mitään visioita läpi tai oteta riskejä. Jokainen projekti on tuhoon tuomittu, jos markkinat eivät ole yhtä selkeät kuin saippuan myyminen kuluttajille.

Itse taas olen vaakakupin toisessa päässä ja suosin riskien ottamista ja kaikkensa peliin laittamista. 20 huonoa ideaa unohtuu, kun saat vietyä läpi sen yhden hyvän.

 

[blurris]

Mitähän tähänkin sanoisi? Sun ehkä suurin menestymisen este on tällainen besserwisseröinti ja turhiin detaileihin tarttuminen. Kyseessä oli esimerkki ja Turing sopi aiheeseen loistavasti.

Niin, ehkä se sitten sinusta sopi. Minusta se oli aika huonosti toimiva esimerkki, koska Turing ei keksinyt kuinka Enigma murretaan.

Voit puolestani testailla markkinaideoitasi vaikka elämäsi loppuun asti. Pienillä startupeilla ei tällaista mahdollisuutta aina ole, eli on laitettava sata lasiin jos uskoo tuotteeseen, tai antaa olla.

Kyllä niillä usein on, mutta ei joko kiinnostusta tai osaamista vaivautua asiaan. Tekniikka edellä mennään valitettavasti.

Jotenkin tuosta öyhötyksestä välittyy sellainen kuva, että nyt mennää pelkällä kirjatiedolla ja oma oikea kokemus hommasta on luokkaa minimaalinen. Tai sitten olet jossain isossa organisaatiossa, jonka ala on hyvin vähän muuttuva.

Kumpikin arvaus vääriä, mutta kiitos samoin: sinusta välittyy kuva että kirjatiedolla menet ja nyt käytössä oleva toimintamalli on paras mahdollinen vaikka epäonnistumista tulee jatkuvalla syötöllä. Lisäksi: jokainen idea, mikä ei lentänyt, vaikuttaa olevan vuosisadan tuote. Sitä ei vain hoksattu mennä kauppaamaan valtionhallinnolle Dubaihin tai saksalaiselle urheiluseuralle....

Oliko tämä vitsi vai? Meni multa täysin ohi. Kuitenki jos olit tosissasi, niin itsenikaltaisia ideanikkareita on nykyään aivan liian vähän. Jos uusia ideoita ei jatkuvasti tuoteta, testata ja koiteta saada vietyä läpi, katoaa meillä innovaatio täysin. Onhan se tietysti kiva, jos jollain turvallisella alalla tuottelet markkinatutkimuksia, mutta et voi sitä kohdistaa muutaman henkilön aloittavaan yritykseen.

Ei se mikään vitsi ollut. Ideanikkarille tyypilliseen tapaan kuvittelet, että on jotenkin ainutlaatuista että "ideaa pulppuaa". Todellisuudessa maailmassa on ideoita liikaakin. Ei niistä varsinaista pulaa ole. Pulaa on ideoiden pätevistä toteuttajista. (jotka osaavat myös hylätä hyvät, mutta kaupallisesti ei-kannattavat ideat ajoissa)

Tässä mennään taas metsään. Jos jokainen Suomalainen yrittäjä yrittää pysyä sen tekemisessä, jossa on varma kysyntä, niin kohta me kaikki myydään Kiinassa tuotettua rojua muille Suomalaisille, jotka myyvät Kiinassa tuotettua rojua.

Ei siinä mennä metsään. Ideointi ja innovointi on joka tapauksessa yliarvostettua. Ainakin jos sitä tehdään noilla sinun ehdottamillasi tavoilla.

Tässä nyt yhteenvetona voi todeta, että sinä kannatat tuttua ja turvallista yrittäjyyttä, jossa ei yritetä viedä mitään visioita läpi tai oteta riskejä. Jokainen projekti on tuhoon tuomittu, jos markkinat eivät ole yhtä selkeät kuin saippuan myyminen kuluttajille.

Itse taas olen vaakakupin toisessa päässä ja suosin riskien ottamista ja kaikkensa peliin laittamista. 20 huonoa ideaa unohtuu, kun saat vietyä läpi sen yhden hyvän.

Niin, minähän en ole mitään tuollaista sanonut, joten tuo on se mitä sinä väität minun "kannattamakseni yrittämisen muodoksi"

Nuo 1 hyvä idea maksaa 20 epäonnistumista tyyliset heitot eivät perustu ainakaan liiketaloustieteelliseen näyttöön. Ehkä jossain lääketeollisuudessa tuo saattaa toteutua joissain olosuhteissa. Vaikeuksia tuntuu olevan saada konseptia toimimaan sielläkään ja kustannuspaineet ovat sielläkin kovat saada huonot ideat (molekyylit tai lääkeideat) karsittua varhaisessa vaiheessa.

 

[Jees]

Omat kokemukset ja vinkit (ohjelmistoala):

Yli kymmenen vuotta sitten hommasin oy:n ostamalla kun sellainen käytännössä toimimaton vapautui lähipiiristä. Olin päätoimisesti edelleen muualla töissä ja oy:n kautta tein sekalaisia hommia vanhoille työnantajille. Yli kymmenen vuotta meni noin kun normaali työstä tuli niin hyvää palkkaa, ettei ollut oikein järkeä poiskaan lähteä (n.7000/kk).

Vuosi sitten alkoi mennä työnantajalla huonommin niin siirryin sitten kokonaan yrittäjäksi ja sain tietysti tuonkin työnantajan asiakkaaksi. Toistaiseksi ihan mukavasti mennyt eikä ole tarvinnut edes uusia asiakkaita yrittää vielä hakea. Työt saa tehdä 95% kotoa ja työmatka-ajat säästyy. Laskutushinta ei ole mikään 1000e/päivä, mutta sen verran korkea, että hyvin riittää kun reilut kymmenen päivää kuussa saa laskutettavaa. Muun ajan voi sitten tehdä jotain mukavaa. Arki on paljon helpompaa lasten kanssa kun on kotona melkein jatkuvasti.

Neuvot:
- hommaa oy
- uskottavampaa
- et ole henkilökohtaisesti vastuussa jos tulee joku kupru
- kulut helposti yhtiölle, ei tarvi selitellä vähennyksiä veroilmoitukseen
- selkeää kun oy on selkeästi erillinen "yksilö"
- pientä etua verotuksessa varsinkin jos jättää yhtiöön rahaa
- käytä kirjanpitäjää, kannattaa olla yhteydessä pikkupaikkakuntien kirjanpitäjiin jossain pohjoisempana, ovat paljon halvempia kuin jossain pk-seudulla eikä kirjanpitäjän tarvitse olla lähellä (minäkään en ole ikinä tavannut omaani)
- oy:n pyöritys kirjanpitäjän kanssa on ihan helppoa ja selkeää, turhaan luodaan kuvaa jostain kauheasta byrokratiasta
- rahallista puskuria kannattaa olla tarpeeksi tai voi ruveta stressaamaan

 

[Wemps]

Itselläni on nyt puolisen vuotta ollut oma toiminimi pystyssä, jolla teen freelance-hommia opiskelun ohessa.

Töitä teen päivästä riippuen noin 1-3h, ja kuukaudessa tulot ovat olleet noin reilun tonnin luokkaa, joten ei tuo mikään rahasampo ole mutta kivaa ekstraa opiskelijabudjettiin silti. Bonuksena oikeasti tykkään hommista, joten päästään optimaaliselle "harrastuksesta maksetaan" alueelle.

Itse sanoisin että oma tmi/y-tunnus on paljon parempi vaihtoehto kuin ukko.fi ja muut. Säästyy nekin kulut, ja samalla oppii itse enemmän. Myös tuo "pienen bisneksen etu" että alveja ei tarvitse maksaa valtiolle on aika kiva.

Oma ala on pääosin kirjoittamista eri julkaisuihin, jonka lisäksi teen pienimuotoista atk-konsultointia pienyrityksille. Siinä mielessä todella kivaa hommaa, että varsinaisia kuluja ei ole juuri ollenkaan.

Tietokone ja nettiyhteys löytyvät muutenkin, tosin tulevaisuudessa kun tietokonetta pitää päivitellä niin saan nekin lyhentää verotuksessa. Suurin menoerä tällä hetkellä on oman domainin ylläpitokustannukset.

 

[etrade]

Neuvot:
- hommaa oy
- uskottavampaa
- et ole henkilökohtaisesti vastuussa jos tulee joku kupru
- kulut helposti yhtiölle, ei tarvi selitellä vähennyksiä veroilmoitukseen
- selkeää kun oy on selkeästi erillinen "yksilö"
- pientä etua verotuksessa varsinkin jos jättää yhtiöön rahaa
- käytä kirjanpitäjää, kannattaa olla yhteydessä pikkupaikkakuntien kirjanpitäjiin jossain pohjoisempana, ovat paljon halvempia kuin jossain pk-seudulla eikä kirjanpitäjän tarvitse olla lähellä (minäkään en ole ikinä tavannut omaani)
- oy:n pyöritys kirjanpitäjän kanssa on ihan helppoa ja selkeää, turhaan luodaan kuvaa jostain kauheasta byrokratiasta
- rahallista puskuria kannattaa olla tarpeeksi tai voi ruveta stressaamaan

Oho, sentään yksi järkeväkin kirjoitus .

Oy on ainut yhtiömuoto mikä kannattaa omistaa ja kirjanpitoa tulee osata että pystyy itse tarvittaessa tarkistamaan kirjanpidon, jos on ottanut vahingossa surkean kirjanpitäjän.

 

[ColdCash]

Näitä sitten piisaa ja paljon. Samantien kun oot yrityksen perustanut niin rupeaa puhelin soimaan ja ollaan myymässä milloin mitäkin turhaketta sulle. Osa noista on todella härskejä, ei varsinaisesti sanota että ollaan myymässä mitään vaan lopuksi todetaan vain että tämä ja tämä palvelu olisi sitten sen 200e alv0 vuodessa.

Paras tai pahin mikä itselle osui kohdalle niin oli joku soitto Suomen Yritysrekisteristä, jossa joku nainen esiintyi puhelun aikana mukamas jonain viranomaisena, ja että ikäänkuin tämä palvelu olisi pakollinen yrittäjälle ja että käydään vain nämä sun tiedot läpi tänne meidän rekisteriin. Soittaja osasi olla todella painostava ja esittää asian just niin että tämä palvelu olisi tosiaan pakko yrittäjälle ottaa. Tosiasiassa tuolla helvetin rekisterillä ei tee sitten yhtään mitään, ei sieltä yksikään asiakas käy sun tietoja katsomassa. Moni aloitteleva yrittäjä varmasti menee vipuun noihin, yritä sitten tuossa olla yrittäjänä kun heti alussa on jengi sua kusettamassa. Aika hurjaa.

Juu, iskä otti noita palveluita, kun se luuli et ne jotenkin pakollisia, vaikka kuinka yritin painottaa, että meidän ei yksinkertaisesti tarvitse olla missään rekisterissä, jota myydään puhelinmyynnillä. Nykyään se onneksi tajuaa pyytää infon sähköpostiin ja sitten unohtaa sen vissiin vaikea sanoa suoraan ettei kiinnosta.

Toinen on nuo kaikenmaailman syöpä yms. keräykset oon monesti sanonut, että jos haluat laittaa noihin laita suoraan, johonkin tunnettuun järjestöön menee sentään koko raha käyttöön, kun näistä puhelinmyyntikeräyksistä vain pieni osa menee itse kohteeseen.

 

[Wemps]

Oho, sentään yksi järkeväkin kirjoitus .

Oy on ainut yhtiömuoto mikä kannattaa omistaa ja kirjanpitoa tulee osata että pystyy itse tarvittaessa tarkistamaan kirjanpidon, jos on ottanut vahingossa surkean kirjanpitäjän.

Oy on aika kankea yhtiömuoto pienyrittäjälle, varsinkin osa-aikaiselle sellaiselle. Jo pelkästään tuo 2500e pesämuna voi olla aika hankala monelle yrittäjyydestä haaveilevalle.

Siitä olen kyllä samaa mieltä että jos bisnes oikeasti lähtee pyörimään niin kannattaa päivittää Oy muotoon, mutta "ensikertalaiselle" varsinkin toiminimi on todella helppo ja hyvä ensiaskel.

Avoimeen yhtiöön en itse uskaltaisi lähteä mukaan, ajatus siitä että joku voi kusta raha-asiat niin että minä vastaan veloista ei houkuttele. Kommandiittiyhtiöönkin lähtisin mukaan vain hiljaisena sijoittajana. Osuuskunta on ihan hyvä mutta toimii vain melko rajatulla bisnesalallla.

Jos oman yritykseni kasvu jatkuu nykyisellään niin tulen sen kyllä vaihtamaan osakeyhtiöksi - siinä on sekin etu että voin rajata omaa palkanmaksuani optimoidakseni opintotukia ja muuta kivaa.

 

[SweeneyTodd]

Jo pelkästään tuo 2500e pesämuna voi olla aika hankala monelle yrittäjyydestä haaveilevalle.

On kyllä aika heikoilla kantimilla yrittäminen, jos siihen ei ole varaa 2500€:a sijoittaa. Se kun kuitenkin menee ihan yrityksen käyttövaroiksi. Eli sillä voi ostella tarvittavat välineet jne. Toki jos kyse on harrastustyylisestä yrittämisestä, niin sitten, mutta jos aikoo oikeasti työllistää itsensä yrittäjänä, niin tuo 2500€ on aika pieni raha.

 

[SweeneyTodd]

Oy:ksi vaihtamista olen miettinyt itsekin, mutta kun kirjanpitäjän kanssa sitä pyöriteltiin niin lopputulos oli että ei siitä mitään käytännön hyötyä tule olemaan.

Lähinnähän tuosta on hyötyä siinä kohtaa, jos yritys ei menestykään. Toiminimellä yrittävä menettää pahimmillaan koko omaisuutensa pieleen menneen yrittämisen takia Oy-yrittäjä vain sen, mitä on yritykseen sijoittanut.

 

[Zonveine]

Yksi tuttu käytti hetken tuollaista laskutusosuuskuntaa tai vastaavaa kun teki sivutöinä muuta. Luopui kuitenkin, koska liian suuri osa liikevaihdosta valui osuuskunnalle.
Toiminimi on helppo perustaa ja lopettaa. Se on joustava mutta pitää muistaa, että toiminimellä on omalla omaisuudella vastuussa, jos jotain menee pieleen. Siksi harkitse osakeyhtiötä.

Tilitoimistoissa kannattaa välttää isoja ketjuja kun ne ovat kalliita. Pienet tilitoimistot antavat oman käsitykseni mukaan henkilökohtaisempaa palvelua ja siellä ei joka rasaus/puhelinsoitto välttämättä maksa euroja. Tietenkin vaihtelua on niissäkin ja nekin kannattaa kilpailuttaa. Pyytäkää tarjouksia useista!!!

Jos joku on sitä mieltä, että taloushallinto ja kirjanpito kannattaa pähkäillä itse niin mielestäni kaikki se aika on omasta tehokkaasta työstä pois.
Verottaja on myös vittumainen kaveri ja jos kuset jonkin lomakkeen kanssa tietämättömyyttäsi/tyhmyyttäsi niin silloin saattaa helposti hävitä monen kuukauden tai jopa vuoden kirjanpitomaksun verran rahaa. Tee ja priorisoi sitä minkä osaat parhaiten.

 

[overclock orange]

Oy sopii niille ihmisille jotka ovat jo ennen yrittämistä vakavaraisia ja osaavat harkiten käyttää rahansa, tai siis oikeammin sanottuna osaavat säästää.

Osakeyhtiön sähläyksistä voi joutua maksamaan myös omalla henkilökohtaisella omaisuudella, helpoin esimerkki tähän on epärehellisyys ja rikollinen toiminta.
Verottajaa kun yrittää kusettaa niin joutuu aika suurella todennäköisyydellä maksumieheksi
joka tapauksessa ja kaikki voi mennä.

Esimerkki: jos omistat oy:n ja olet sen toimitusjohtaja ja omistat 100% osakkeista ja sähläät jotain hämärää, saatat joutua kaikesta vastuuseen myös omalla omaisuudella.
Mutta jos omistat volkswagenin osakkeita, et ole vastuussa kuin osakkeen arvosta
jonka voit menettää, koska et ole mukana yrityksen päätöksenteossa suoraan.

Eikä sen tarvitse olla edes rikollista, jos vaikka kyseessä on maanrakennusfirma
ja sinulla on panostus/räjäytysoikeudet ja ja posautat jotain niin kovaa että vaikka materiaalia tuhoutuu todella paljon, saatat joutua korvaamaan myös omalla omaisuudella
oikeudenkäynnin jälkeen koska räjäytystöissä on raskauttava vastuu eli asiosta pitää olla
perillä koko ajan. Selitykseksi ei siis kelpaa en tiennyt, en osannut.
Vaan perilläoloa ja osaamista vaaditaan ja osaamattomuudesta joutuu vastuuseen.

 

[penttip]

Lähinnähän tuosta on hyötyä siinä kohtaa, jos yritys ei menestykään. Toiminimellä yrittävä menettää pahimmillaan koko omaisuutensa pieleen menneen yrittämisen takia Oy-yrittäjä vain sen, mitä on yritykseen sijoittanut.

Selittäkääs nyt joku ihan konkreettisesti, millainen skenaario tähän tarvittaisiin yhden ihmisen yrityksessä? Vai onko tässä ajatuksena siis se, että osakeyhtiön kanssa voi paskan osuessa tuulettimeen helpommin vetää kaiken vituiksi ilman pelkoa seuraamuksista ja katsoa tilanteen "viimeiseen korttiin"? Tarkoitan siis sitä, että kyllähän nyt jokainen toiminimiyrittäjä joka ymmärtää yrityksen taloudesta jotain, osaa viheltää tappiollisen toiminnan poikki ennen kuin on liian syvällä suossa (varsinkin jos ei ole niitä palkollisia). Yrityksellä on vastuuvakuutukset oli se sitten toiminimi tai OY. Lainaa ei osakeyhtiökään saa ilman vakuuksia.

 

[blurris]

Selittäkääs nyt joku ihan konkreettisesti, millainen skenaario tähän tarvittaisiin yhden ihmisen yrityksessä? Vai onko tässä ajatuksena siis se, että osakeyhtiön kanssa voi paskan osuessa tuulettimeen helpommin vetää kaiken vituiksi ilman pelkoa seuraamuksista ja katsoa tilanteen "viimeiseen korttiin"? Tarkoitan siis sitä, että kyllähän nyt jokainen toiminimiyrittäjä joka ymmärtää yrityksen taloudesta jotain, osaa viheltää pelin poikki ennen kuin on liian syvällä suossa. Yrityksellä on vastuuvakuutukset oli se sitten toiminimi tai OY. Lainaa ei osakeyhtiökään saa ilman vakuuksia.

Kai tuossa on ajatuksena se, että joku voi haastaa firmasi vastaamaan kaikenlaisesta epämääräisestä ja sieltä tulee korvausvelvollisuutta. On niin toimialakohtaista mitä ylläriä tuota reittiä pitkin voi edes teoriassa tulla.

Jos on hiustenpätkijä eli parturi ammatiltaan niin eipä ne korvausvaatimukset varmaan voi sadoissa tuhansissa olla, koska tukka kasvaa useimmilla takaisin vaikka leikkuu meni vähän pieleenkin.

Kun taas joku maanrakennusyrittäjä sitten on voi olla vaikka miljoonan edestä kusessa, jossa perustukset pettää ja firmasi katsotaan korvausvelvolliseksi.

Jokuhan voi jättää vastuuvakuutuksetkin ottamatta - eivätkä nekään kaikkea korvaa.

Minusta tämä riskeillä pelottelu on nyt kyllä saanut suhteettoman suuren osuuden keskustelussa. Hyvähän se on toki vähän miettiä noitakin, mutta ei noita nyt kannata liikaa pelätä. Sekin hyvä muistaa, että Suomi ei ole mikään Amerikka eli täällä vahingonkorvauksia joutuu maksamaan vain toteennäytettyjen vahinkojen verran, ei "sakkoluontoisesti".

 

[penttip]

Kai tuossa on ajatuksena se, että joku voi haastaa firmasi vastaamaan kaikenlaisesta epämääräisestä ja sieltä tulee korvausvelvollisuutta. On niin toimialakohtaista mitä ylläriä tuota reittiä pitkin voi edes teoriassa tulla.

OK, tämän riskin kyllä ymmärrän. Mutta luulisi kyllä, että sikäli kun yrityksellä on vakuutukset ja muut perusasiat kunnossa, ja siitä huolimatta sattuu joku megaluokan tyriminen (jota vakuutus ei siis kata), kaivellaan niitä vastuuhenkilöitä myös sieltä osakeyhtiön johdosta.

 

[blurris]

OK, tämän riskin kyllä ymmärrän. Mutta luulisi kyllä, että sikäli kun yrityksellä on vakuutukset ja muut perusasiat kunnossa, ja siitä huolimatta sattuu joku megaluokan tyriminen (jota vakuutus ei siis kata), kaivellaan niitä vastuuhenkilöitä myös sieltä osakeyhtiön johdosta.

En osaa sanoa tuosta voiko noin käydä.

Sen kuitenkin muistan, että kun vetää firman konkkaan niin sinne tulee KO:n määräämä ammattijuristi hoitamaan pesää ja kaikenlainen käräjöinti konkurssipesää vastaan muuttuu Mt. Everest tyyliseksi ylämäeksi. Mitään ei voi käytännössä edes voittaa, voi vain hävitä. Tuo kikka on ainakin Oy:ssä käytettävissä. Selvitystilaahan voi hakea yritys itsekin (ja pitääkin tietyissä tilanteissa).

Yksi esimerkki tuollaisesta näppärästä keikauksesta mikä tulee mieleen on tää Ultimate Market. Useimmat varmaan tunnistaa firman nimen. Moni tuli kunnolla puhallettua ton kanssa, taas jälleen kerran. Eikä ne mitään voineet koska konkurssipesä ja siellä vastassa ammattijuristi ja Mt Everest.

http://www.iltasanomat.fi/taloussanomat/art-2000001896573.html

Netistä löytyy jostain paljon tulikivenkatkuisempaakin tekstiä tosta firmasta. En vaan jaksa muistaa mistä. Siellä anukseen kairatut muistelevat kuinka UM heitä koijasi. Jos on tylsää niin kannattaa varmaan mennä lukemaan. Vahingonilohan on se ilon korkein aste vai miten se olikaan?

 

[overclock orange]

On hyvä käydä nämä huonot mahdollisuudet skenaariot lävitse täällä,
koska kun tiedostaa ne niin osaa ajatella ja varautua niitä vastaan.
Itse pidän yritystoimintaani suljettuna/keskeytettynä talven ajan, koska hommia on vain kesällä. Muutenhan tekisin joka kuukausi tappioo 300~ euroa kuussa ja eikä mitään tuloja.

Onhan tää toisaalta terapeuttista räpeltää vaan MTK:ta talvella, eli Manuaalista tietojen käsittelyä.

Yrittäjäkurssilla ei välttämättä käy esitelmöimässä kuin ne ihmiset jotka ovat onnistuneet ja pääsevät sitten paukuttelemaan henkseleitään ja ruokkimaan omaa pientä narsismiaan sillä.

Oman riskini laskin niin että vaikka kaikki mänis pieleen, niin saisin kaiken maksettua pois vaikka sossusta saaduilla rahoilla.
(en tosin silloin tajunnut laskea sitä että jos pesen talon katon painepesurilla ja
se vuotaa ja homehduttaa koko talon ja joutusin sitten maksamaan koko lystin, tai sitä jos jätän öljymaalirätin aurinkoon 30 asteen helteellä ja se itsesyttyy palamaan ja polttaa koko roskan, hoho fire and water)

 

[oath]

Itse perustin suoraan Oy:n. En lopulta nähnyt siinä toiminimessä mitään etuja osakeyhtiöön nähden niin valinta oli helppo. Tai ehkäpä ainoa etu taitaa olla että toiminimen perustaminen taitaa maksaa n. satasen (?) kuin Oy:n perustaminen netissä 330e muistaakseni. Ja tuon 330e voidaan muuten merkata Oy:n kirjanpitoon että olet antanut sille Oy:lle sen lainaa ja saat sen maksettua myöhemmin takaisin ulos lainana itsellesi Oy:sta. Mut kovin pienistä summista puhutaan kuitenkin, jos se reilun satasen ero on ratkaiseva niin parempi jättää vielä mietiskelyasteelle se yritys.

Eikä tuota 2500 euron osakepääomaa voi mun mielestä edes ajatella miinuksena Oy vs tmi keskustelussa. Kyllä ton verran pitää löytyä jokatapauksessa rahaa sen yrityksen pyörittämiseen oli se sitten vaikka toiminimi. Ja ei tuo 2500 euroa katoa mihinkään Oy:ta perustaessa, se maksetaan sinne Oy:n tilille ja sitä rahaa voi käyttää siis Oy:n pyörittämiseen.

 

[Monologi]

Verotoimistosta ilmoittautuminen ammattiharjoittajaksi maksaa 0 euroa, jos ei tartte kaupparekisteriä. Jos myy esim. nappeja niin täytyy olla kaupparekisterissä.

 

[juha88]

Onse vaan helvetin kallista pyörittää hardis & softafirmaa kun hardiksen komponentteihin uppoo niin paljon rahaa.

Miten ihmeessä te saitte rautaan upotettua rahaa, kun kyse oli kuitenkin kuluttaja-kategorian tuotteesta? Mainitsit jotain tyyliin "ei kiinakuraa - hieman parempaa hieman kalliimmalla" - virrrrhhhhe? Nimenomaan, jos on kuluttajille suunnattua tuotetta, eli pitää olla perkuleen halpaa ja halpaa valmistaa niin day-0 Kiinan keskuksiin etsimään sopivaa partneria ja valmistamaan yhdessä heidän kanssa protoa itse valvoen mitä linjalta puskevat. Ja inssien kanssa ykistyiskohtia valmistuksessa kuntoon hieroen.

No ei se halpaa ole ennenkuin sarjakoot pyörii tuhansissa, mutta sama mitä se proto maksaa - niitä tarvitse satoja/tuhansia jaella. Paketti kuntoon, ja markkinatsekkaus protolla - jos on potentiaalia sijottajilta rahat kotiin ja iteraatiokierros tuotteen kanssa 0-sarjan tekeminen kiinassa niin halvalla kuin mahdollista että saa katteet kohdilleen ja enkelirahalla maaliin - profit.

Ongelma tietysti jos menekkiä tuotteelle ei ole. Ottakaa ihmeessä kuitenkin opit talteen ja uusia seikkailuja kohden - hieno tarina ja toivottavasti näitä kuulee lisää jatkossa.

Teollisuuteen kun lähtee, pelkät protot maksaa kymmeniä tuhansia / kpl - siinä sitten pääomaongelmaa kun pankissa nolla, eikä riskirahaa niin helposti saatavilla.

 

[Wemps]

On kyllä aika heikoilla kantimilla yrittäminen, jos siihen ei ole varaa 2500€:a sijoittaa. Se kun kuitenkin menee ihan yrityksen käyttövaroiksi. Eli sillä voi ostella tarvittavat välineet jne. Toki jos kyse on harrastustyylisestä yrittämisestä, niin sitten, mutta jos aikoo oikeasti työllistää itsensä yrittäjänä, niin tuo 2500€ on aika pieni raha.

Joo, totta tuokin. Itse kirjoittelin tuon lähinnä omasta näkökulmasta kun firman menot on luokkaa 10e/kk, joten tuo 2500e pääoma olisi aika haaskattua rahaa. Lähinnä pointti olikin tuo että jis haluaa "kokeilla" eli "harrastaa" yrittäjyyttä niin tmi on hyvä ja helppo.

Asiasta toiseen, onko kenellään kokemusta ns. Cold call tyyppisestä markkinoinnista? Ajattelin ideatasolla että voisin tarjota palveluitani (kirjoituspalvelua, valokuvausta ja some-kanavien päivitystä) muodossa firmoille tai vaikka kaupungeille ihan vain lähettämällä sähköpostia tai soittamalla. Vai olisiko jotain parempaa tapaa?

Ja mikä olisi halvin ja helpoin tapa hankkia .fi-domain? Osoitteen ajattelin yhdistää wordpress premiumiin, sen pitäisi olla aika kivuton prosessi kunhan vain saisi tuom domainin haltuun.

 

[oath]

Hankit sen puhelinliittymän Oy:n nimiin ja sen jälkeen makselet puhelinlaskut sieltä Oy:n tililtä. Mulla maksaa Soneran puhelin liittymä 32 euroa ja netti 41 euroa (sisältää laitteen kk maksun), ja nää siis verollisia hintoja. Ja kyseessä jotkut Soneran "yritysliittymät", eli ei näissä oo hirmuisia eroja yksityisten hintoihin.

Mulla oli vielä sellainen tilanne että puhelinliittymä oli tietysti omissa nimissä ja halusin siirtää sen Oy:n nimiin. Ja tosiaan oli ollut Saunalahden liittymä jostain vuodesta 2004 asti. Kuulemma siirto olisi ollut ok kun olisin maksanut heille ensin rapsakan 600 euron vakuusmaksun koska Oy oli niin uusi ja ei ollut maksuhistoriaa tarpeeksi. Arvatkaa jäikö maksamatta. No Soneralla ei kyselty "vakuusmaksuja"..

Mutta toi on totta että jokut palvelut yritykselle on kalliimpia kuin yksityishenkilöille. Olin viemässä jäteasemalle sekajätettä kuorman, tyyppi eka totesi että maksaa 5 euroa. Sen jälkeen kysyi että vai onko tää jonkun firman, koska ajoin pakulla. Totesin että joo firma. Hinta, 37 euroa sekajätteestä sen jälkeen No asiakas sai sen maksaa tietysti niin samapa se.

 

[bandwagon]

Itse perustin osakeyhtiön (tilitoimiston) tehdäkseni omien palkkatöideni lisäksi kirjanpitoa, tilinpäätöksiä ja veroneuvontaa asiakkaille. En näe osakeyhtiössä muita haittoja kuin marginaalisen "byrokratian". Ajatuksellisesti tykkään ajatuksesta, jossa firma on oma kokonaisuutensa, enkä joudu progressiivisen verotuksen takia maksamaan kohtuuttomia tuloveroja, koska kuitenkin tienaan palkkatyöstänikin.

Yksi huomioitava asia on sekin, että jotkut asiakkaat pitävät osakeyhtiötä uskottavampana kuin toiminimeä. Tämä on tietysti turhaa, mutta tulee ajoittain esiin. Osakeyhtiö mahdollistaa joitakin mukavia juttuja, kuten sen, että oy voi maksaa vuokraa osakkaalleen, jos tämä työskentelee esim. kotona. Ja tosiaan se 2500 euron osakepääoma tulee yrityksen pankkitilille, josta sitä voi käyttää alkuvaiheen pakollisiin menoihin, kuten domainiin.

 

[blurris]

Asiasta toiseen, onko kenellään kokemusta ns. Cold call tyyppisestä markkinoinnista? Ajattelin ideatasolla että voisin tarjota palveluitani (kirjoituspalvelua, valokuvausta ja some-kanavien päivitystä) muodossa firmoille tai vaikka kaupungeille ihan vain lähettämällä sähköpostia tai soittamalla. Vai olisiko jotain parempaa tapaa?

On kokemusta. On kovaa hommaa, mutta joskus tarpeellista ja jopa hyödyllistä.

Koita lähestyä analyysin kautta asiaa ts. perehdy soiton kohteeseesi ensin hieman. Esim. mikä heillä on kilpailutilanne, kilpailjoiden tilanne, näkyvyys somessa jne. Sen jälkeen konkreettisia ehdotuksia kehiin. Ehdota konkreettisesti jotain kampanjaa, parannusta, tavoitetta tms ja sille laitat hintalapun päälle. Jos asia jää yrittäjälle itselleen, saattaa kaupat jäädä tekemättä.

Pyri sopimaan tapaaminen. Puhelimessa on vaikea saada myytyä mitään tuollaista ellet ole tuttu tai suositeltu. Varsinkin jos yrittäjällä itsellään ei ole "haku päällä", niin myyminen on tuskaa. Mutta sitähän se on

 

[outsei]

Ja mikä olisi halvin ja helpoin tapa hankkia .fi-domain? Osoitteen ajattelin yhdistää wordpress premiumiin, sen pitäisi olla aika kivuton prosessi kunhan vain saisi tuom domainin haltuun.

https://www.viestintavirasto.fi/fiverkkotunnus.html

Tuolta etit verkkotunnusvälittäjän itsellesi ja otat haluamasi .fi -päätteisen domainin. Ensin tarkasta, että domain on vapaana. Domain itsessään maksaa 9e/vuosi ja tähän tulee varmaan jotain maksua verkkotunnusvälittäjältä.

Sitten tarvitset webhotellin/hostin, jonne voit alkaa rakentamaan sivuja esim. webhotelli.fi, godaddy.com jne..


Jaahas voisi tietenkin lukasta ne säännöt..

 

[afterii]

Asiasta toiseen, onko kenellään kokemusta ns. Cold call tyyppisestä markkinoinnista? Ajattelin ideatasolla että voisin tarjota palveluitani (kirjoituspalvelua, valokuvausta ja some-kanavien päivitystä) muodossa firmoille tai vaikka kaupungeille ihan vain lähettämällä sähköpostia tai soittamalla. Vai olisiko jotain parempaa tapaa?

Ja mikä olisi halvin ja helpoin tapa hankkia .fi-domain? Osoitteen ajattelin yhdistää wordpress premiumiin, sen pitäisi olla aika kivuton prosessi kunhan vain saisi tuom domainin haltuun.

Puhelut on tuttua puuhaa. Tässä viimeisiä opiskeluvuosia viedään ja samalla pyöritellään mainostoimistoa. Alan hommia siis tehdään, hommataan työkokemusta ja asiakkaita, jotta valmistumisen jälkeen on sitten asiakaspohjaa ruveta tekemään hommia täyspäiväisesti. Kylmiä puheluita on joutunut soittelemaan jos jonkinmoisia ja voin sanoa, että kaikenlaisia sankareita sitä on sattunu puhelimen luuriin vastaamaan Voisin sanoa, että yleisesti sähköpostilla lähestyminen ei toimi lähes ikinä. Puhelu on suhteellisen vaivaton ja varmempi ratkaisu asiaan. Puhelullakin sun tavoite on saada mielellään aikaiseksi asiakaskäynti, jotta pääset henkilökohtaisesti f2f markkinoimaan palveluitasi tai edes luomaan jonkunlaista kontaktia yritykseen.

Webhotelliksi ja domainiksi voisin suositella one.comia https://www.one.com/fi/. Vuoden pyöriny firman sivut tuolla ja asiakkaille on sivuja siirretty tuonne louhen ja muiden hintavista ratkaisuista. Domainia ja webhotellia vuosi sitten tutkaillesa alkuun epäilytti hinta, mutta mitään ongelmia ei ole ollut. 3 euroa siis maksoi vuodeksi fi-domain sekä Starter-paketti jonka mukana tuli palvelintila.

Starter-paketti yhdellä tietokannalla riittää mainiosti yksittäiselle ja yksinkertaiselle verkkosivulle.

Ominaisuuksia mm: 1-napsautuksen WP-asennus, SSL (eli HTTPS) sai yhdellä täpällä käyttöön, 15gb tilaa ja rajaton määrä sähköposteja.

 

[Wemps]

Puhelut on tuttua puuhaa. Tässä viimeisiä opiskeluvuosia viedään ja samalla pyöritellään mainostoimistoa. Alan hommia siis tehdään, hommataan työkokemusta ja asiakkaita, jotta valmistumisen jälkeen on sitten asiakaspohjaa ruveta tekemään hommia täyspäiväisesti. Kylmiä puheluita on joutunut soittelemaan jos jonkinmoisia ja voin sanoa, että kaikenlaisia sankareita sitä on sattunu puhelimen luuriin vastaamaan Voisin sanoa, että yleisesti sähköpostilla lähestyminen ei toimi lähes ikinä. Puhelu on suhteellisen vaivaton ja varmempi ratkaisu asiaan. Puhelullakin sun tavoite on saada mielellään aikaiseksi asiakaskäynti, jotta pääset henkilökohtaisesti f2f markkinoimaan palveluitasi tai edes luomaan jonkunlaista kontaktia yritykseen.

Webhotelliksi ja domainiksi voisin suositella one.comia https://www.one.com/fi/. Vuoden pyöriny firman sivut tuolla ja asiakkaille on sivuja siirretty tuonne louhen ja muiden hintavista ratkaisuista. Domainia ja webhotellia vuosi sitten tutkaillesa alkuun epäilytti hinta, mutta mitään ongelmia ei ole ollut. 3 euroa siis maksoi vuodeksi fi-domain sekä Starter-paketti jonka mukana tuli palvelintila.

Starter-paketti yhdellä tietokannalla riittää mainiosti yksittäiselle ja yksinkertaiselle verkkosivulle.

Ominaisuuksia mm: 1-napsautuksen WP-asennus, SSL (eli HTTPS) sai yhdellä täpällä käyttöön, 15gb tilaa ja rajaton määrä sähköposteja.

Kiitos tästä! Ostaminen sujui todella näppärästi, ja hinta oli kyllä aika kohtuullinen Huomenna voikin alkaa tekemään sivuja.

Ja hyviä neuvoja myös soitteluun.

 

[tag]

Kirjanpidon ja taloushallinnon (kausi-ilmoitukset, tilinpäätös, verolaskelmat) opettelee muutamassa kuukaudessa. esim. e-Kirjastosta saa taloushallinnon kirjoja, ja niitä kannattaa lukea useampia (ainakin 5), koska yksi kirja ei vastaa kaikkiin kysymyksiin. Vaikka on aluksi pois tuottavasta työstä, niin hyötyjä on monia: Rahaa tietysti säästyy, on helpompi tehdä päätöksiä koska on jo ymmärrys itsellä, ja kun ei ole riippuvainen muiden palveluista niin hoituu päivittäiskirjanpito nopeammin vain tekemällä kuin kommunikoimalla mitä tehdä.

Sillä Oy:n 2500e pääomalla voi ostaa heti alv0 hinnoilla rojua (verottaja tilittää alvin takaisin). Ja Oy:llä vastuu rajallisempaa. Tmi etuna taitaa olla nyt se, että Sipilä taisi antaa tmi-yrittäjille veroalennuksen. En taas ymmärrä logiikkaa? Miten on reilua että palkansaajat tai oy yrittäjä maksaa enemmän..

Mitään puhelinnumeroa ei kannata laittaa PRH ilmoituksessa, säästyy täysin myyjiltä.

 

[Kaiser Soze]

Muista toki laittaa sitten kaikki vähennyskelpoinen vaan ylös puhelinta myöten.

Samalla tavalla omatkin hommat alkoi, tai oikeastaan jatkui koko opiskelujen ajan. Tmi/Oy on opiskelijalle hemmetin kätevä.

Osaispa jotain hyödyllistä millä tehdä sivubisnestä.

 

[tag]

Onkos täällä Oü-yrittäjiä?