Yrittäjyys ja oma firma

[Warwick]

Mielestäni tuossa edellä pohditussa "työssä vai yrittäjänä" -asiassa on paljon muuttujia, jotka riippuvat ihan henkilöstä. Esimerkiksi tuolla 75k vuosiansiolla työnantajan ja työntekijän eläkemaksut ovat yhteensä yli 17k vuodessa. Jos ikää on lähellä 60v niin eläkemaksujen hyötysuhde on ihan hyvä vielä. Alle 30v jannulle se on käytännössä hukkaan heitettyä rahaa ja kannattaa pyrkiä säästämään se itse osakeyhtiöön. Vastaavasti sairaskulu-, tapaturma- ymsyms maksuja maksaa tuhansia euroja vuodessa. Saisiko itse yrittäjänä ottamalla paremman vakuutuksen halvemmalla? Todennäköisesti.
Edellä jo mainittiinkin, että vaikuttaa myös paljonko on "pakko" ottaa palkkaa ja paljonko voi jättää sijoituksiin yhtiöön.
Toiminimellä tuota ei kannata vaan osakeyhtiötä pystyyn.

 

[Jebaus]

Sehän nyt on selvä tosiasia, että yrittäjällä on enemmän valinnan ja päätännänvaraa jokaisessa asiassa aina verotuksesta vakuutuksiin mutta lähtökohtaisesti vertailu tulisi tehdä vastaavin eduin ja velvollisuuksin kuin työntekijänä joka tässä hyvin on toteutunutkin.

Eläkemaksujen tärkeys itselle, mahdollisuus palkalliseen sairaslomaan/sen turvaaminen vakuutuksella yms on sitten niitä henkilökohtaisia valintoja riippuen mitä arvostaa.

Vaikka nyt työnantajan puolelta tuon kertoimen sanoin olevan 1,6-1,8x nettopalkka yrittäjä pystyy sen halutessaan painamaan paljon pienemmäksi. Siitä syntyykin juuri se rahallinen etu eli jos bruttopalkka on 10t/kk, yrittäjälle työnantaja voi maksaa samasta työstä 16t/kk työn ollen hänelle yhä saman hintaista, josta yrittäjä pystyy pakollisten kulujen jälkeen jättämään itselleen 15t/kk. Sen kun vielä vero-optimoi, niin nettopalkka jää yli 10t/kk eli yli vanhan bruttopalkan.

Monet kulut kulut kirjanpito, laskutus, vakuutukset yms eivät kasva samassa suhteessa laskutuksen euromäärän kanssa eli jos 1000€/kk laskutuksella kuluihin menee 10% eli 100€/kk, voi se 10000€/kk laskutuksella olla sama 100€ eli 1%.

 

[knx]

Tosi hyvin tullut vastauksia ja infoa käyttäjiltä mun aiempaan kysymykseeni liittyen, kiitos siitä.

Tilanne tällä hetkellä:
- Tarjottu tuntitaksa 60 euroa
- Vähintään 223 8 tunnin laskutuspäivää per 12kk urakointijakso (107,040EUR per vuosi). Tähän on siis jo laskettu mukaan mahdolliset sairaslomat ja muut palkattomat vapaat, eli tuo on minimi. Hommien jatkuvuus on niin varmaa, kuin se nyt voi realistisesti olla. Töitä riittää.
- Vastuuvakuutuksia tjms. ei tarvitse. Minimi-YEL.
- Tilaaja antaa läppärin urakoinnin hoitamiseen
- Syyskuun alkuun asti oltaisiin etänä (ellei koronatilanne merkittävästi muutu), jonka jälkeen tilaaja tarjoaa toimistotilan käytettäväksi, sekä aamupalat ja lounaat heidän kanttiinissaan.Työmatka-ajoa 55km per suunta

Olen kolmissakymmenissä oleva sinkkumies, jonka nykyisestä palkasta lähes puolet menee joka kuukausi säästöön. Omistusasunto sekä mukavasti puskurirahaa tilillä ja osakkeissa kiinni. Kulut ovat pienet. Jos päädyn lähtemään tälle tielle (osakeyhtiö), niin nostaisin huomattavasti nykyistä pienempää palkkaani ulos.

Mielipiteitä?

 

[Wemps]

Tosi hyvin tullut vastauksia ja infoa käyttäjiltä mun aiempaan kysymykseeni liittyen, kiitos siitä.

Tilanne tällä hetkellä:
- Tarjottu tuntitaksa 60 euroa
- Vähintään 223 8 tunnin laskutuspäivää per 12kk urakointijakso (107,040EUR per vuosi). Tähän on siis jo laskettu mukaan mahdolliset sairaslomat ja muut palkattomat vapaat, eli tuo on minimi. Hommien jatkuvuus on niin varmaa, kuin se nyt voi realistisesti olla. Töitä riittää.
- Vastuuvakuutuksia tjms. ei tarvitse. Minimi-YEL.
- Tilaaja antaa läppärin urakoinnin hoitamiseen
- Syyskuun alkuun asti oltaisiin etänä (ellei koronatilanne merkittävästi muutu), jonka jälkeen tilaaja tarjoaa toimistotilan käytettäväksi, sekä aamupalat ja lounaat heidän kanttiinissaan.Työmatka-ajoa 55km per suunta

Olen kolmissakymmenissä oleva sinkkumies, jonka nykyisestä palkasta lähes puolet menee joka kuukausi säästöön. Omistusasunto sekä mukavasti puskurirahaa tilillä ja osakkeissa kiinni. Kulut ovat pienet. Jos päädyn lähtemään tälle tielle (osakeyhtiö), niin nostaisin huomattavasti nykyistä pienempää palkkaani ulos.

Mielipiteitä?

Tietämättä tarkemmin mitä teet, niin 60 euron tuntitaksa kuulostaa melkoisen matalalta. Oletan nyt kuitenkin että jotain IT-juttua, korjaa jos olen väärässä. Meillä (palkkatyö)firmassa kesätyö-junnujenkin työstä laskutetaan 100-120€/tunti perus koodihommista. Pystyisitkö tätä neuvottelemaan ylöspäin? Esim jo 70€ tuntilaskutus (joka on edelleen aika matala) näkyisi aika isona hyppynä vuositienisteissä.

Jos hommia riittää, niin kuinka realistinen skenaario olisi että palkkaisit / ottaisit yhtiökumppaniksi jonkun hyväksi tietämäsi kaverin ja tekisitte hommia yhdessä? Rahakkain skenaario tuon yrityksen kanssa olisi kuitenkin se, että saisit perustettua ihan "oikean" konsulttifirman johon palkkaat ihmisiä vääntämään hommaa rinnalla / tai puolestasi ja pääsisit ns. vetämään välistä firman omistajana. Tietysti vielä parempi, jos saisitte tämän asiakkaan lisäksi muitakin asiakkaita.

Itse en ehkä vieläkään tuohon lähtisi jos verrataan suoraan tee samaa palkkatyönä 75k€/v vs. tee samaa yksinyrittäjänä 100k€/v ja siinä se. Jos näet potentiaalia yrityksen skaalaamisessa niin sitten näkisin hyvinkin potentiaalia.

 

[knx]

Tietämättä tarkemmin mitä teet, niin 60 euron tuntitaksa kuulostaa melkoisen matalalta. Oletan nyt kuitenkin että jotain IT-juttua, korjaa jos olen väärässä. Meillä (palkkatyö)firmassa kesätyö-junnujenkin työstä laskutetaan 100-120€/tunti perus koodihommista. Pystyisitkö tätä neuvottelemaan ylöspäin? Esim jo 70€ tuntilaskutus (joka on edelleen aika matala) näkyisi aika isona hyppynä vuositienisteissä.

Jos hommia riittää, niin kuinka realistinen skenaario olisi että palkkaisit / ottaisit yhtiökumppaniksi jonkun hyväksi tietämäsi kaverin ja tekisitte hommia yhdessä? Rahakkain skenaario tuon yrityksen kanssa olisi kuitenkin se, että saisit perustettua ihan "oikean" konsulttifirman johon palkkaat ihmisiä vääntämään hommaa rinnalla / tai puolestasi ja pääsisit ns. vetämään välistä firman omistajana. Tietysti vielä parempi, jos saisitte tämän asiakkaan lisäksi muitakin asiakkaita.

Itse en ehkä vieläkään tuohon lähtisi jos verrataan suoraan tee samaa palkkatyönä 75k€/v vs. tee samaa yksinyrittäjänä 100k€/v ja siinä se. Jos näet potentiaalia yrityksen skaalaamisessa niin sitten näkisin hyvinkin potentiaalia.

IT-hommia, mutta ei kuitenkaan suoranaista ohjelmointia, enkä nykyisissä hommissani tule varmaan koskaan koodareiden tuntitaksoille yltämäänkään. Tekemälleni työlle on kyllä tilausta, mutta en ole varma voiko tätä koskaan skaalata niin, että olisi järkevää ryhtyä pyörittämään firmaa vain tämän ympärillä. Ehkä pitää vaan kuunnella teitä kokeneempia, ja pysyä palkkatöissä - onhan tässä mahdollisuus tietysti neuvotella nykyistä palkkaustani vähän korkeammaksi tämän tilanteen nojalla.

 

[Wemps]

IT-hommia, mutta ei kuitenkaan suoranaista ohjelmointia, enkä nykyisissä hommissani tule varmaan koskaan koodareiden tuntitaksoille yltämäänkään. Tekemälleni työlle on kyllä tilausta, mutta en ole varma voiko tätä koskaan skaalata niin, että olisi järkevää ryhtyä pyörittämään firmaa vain tämän ympärillä. Ehkä pitää vaan kuunnella teitä kokeneempia, ja pysyä palkkatöissä - onhan tässä mahdollisuus tietysti neuvotella nykyistä palkkaustani vähän korkeammaksi tämän tilanteen nojalla.

Ikuisena optimistina näen että jos asialle on kysyntää voi sen ympärille perustaa firman. Jos uskallat paljastaa mitä hommaa olisit tekemässä, niin voidaan yhdessä miettiä asiaa Vaikka tekisit mitä IT-hommaa niin 60€/tunti kuulostaa aika matalalta B2B-laskutukselta. Uskoisin että tuossa voisi olla vielä neuvotteluvaraa, ja silti tilaajayritys saisi sinulta halvemmalla kuin toiselta yritykseltä.

Viesteistäsi rivien välistä lukemalla olisit aika innoissasi tästä mahdollisuudesta. Jos veri vetää yrittämään niin eihän siinä todellisuudessa ihan hirveästi hävittävää ole, varsinkin kun tuollainen diili jo sovittuna. Vaikka hommat menisi vähän persiilleen ja yritystoiminta ei onnistunutkaan, niin eiköhän niitä palkkatöitäkin vielä löydy. Jos intoa riittää niin suosittelen kyllä kokeilemaan, ei se rahallinen korvaus tai "turvallisuus" ole kaikki kaikessa.

 

[jinx1980]

Tietämättä tarkemmin mitä teet, niin 60 euron tuntitaksa kuulostaa melkoisen matalalta. Oletan nyt kuitenkin että jotain IT-juttua, korjaa jos olen väärässä. Meillä (palkkatyö)firmassa kesätyö-junnujenkin työstä laskutetaan 100-120€/tunti perus koodihommista. Pystyisitkö tätä neuvottelemaan ylöspäin? Esim jo 70€ tuntilaskutus (joka on edelleen aika matala) näkyisi aika isona hyppynä vuositienisteissä.

Teidän firmassa olettavasti hommat on lyhyitä ja joka projekti pitää myydä? On ihan eri tehdä hommaa "tee niin paljon kuin tykkäät, hinta on tämä" jossa 99,99% työajasta on laskutettavaa. Itse saan kanssa vähän alle 70e mutta saan tehdä tunteja ihan niin paljon kuin haluan, ei tarvitse etsiä asiakkaita tms... Koodauksessakin kun on hommia joista ei jostain syystä makseta vs. jotkut muut, sulasoftasta ei jostain syystä makseta mutta jonkun helkkarin winkkarikikkulan kirjoittamisesta joka on bugeja täynnä saa 200e/h - en tajua ja siinä mielessä itse suuntautunut kyllä täysin väärään alahaaraan...

Samaa mieltä että 60e on matala jos nyt on 6ke/kk, mutta annetuilla tiedolla kyllä tuollakin jo ihan hyvin tiliä tekee...

 

[Wemps]

Teidän firmassa olettavasti hommat on lyhyitä ja joka projekti pitää myydä? On ihan eri tehdä hommaa "tee niin paljon kuin tykkäät, hinta on tämä" jossa 99,99% työajasta on laskutettavaa. Itse saan kanssa vähän alle 70e mutta saan tehdä tunteja ihan niin paljon kuin haluan, ei tarvitse etsiä asiakkaita tms... Koodauksessakin kun on hommia joista ei jostain syystä makseta vs. jotkut muut, sulasoftasta ei jostain syystä makseta mutta jonkun helkkarin winkkarikikkulan kirjoittamisesta joka on bugeja täynnä saa 200e/h - en tajua ja siinä mielessä itse suuntautunut kyllä täysin väärään alahaaraan...

Samaa mieltä että 60e on matala jos nyt on 6ke/kk, mutta annetuilla tiedolla kyllä tuollakin jo ihan hyvin tiliä tekee...

Ei toki ihan avoimella budjetilla saa noita tehdä, mutta pitkäkestoisia (jopa vuoden mittaisia) ylläpito/kehitysprojekteja on kyllä saatu kaupaksi tuolla reilun 100€ tuntihinnalla.

Jos @knx saisi tuntihinnan hilattua 65 euroon niin päästäisiin yli 115 000 euroon, 70 eurolla melkein 125 000 euroa. Noilla summilla olisi jo huomattavasti suurempi taloudellinen veto tuossa yrittäjyydessä vs. palkkatyö ja ainakin itse lähtisin jo noihin diileihin kiinni. Jos tuota hommaa tekemällä saa palkkatyöstäkin 75 000€ / v niin ei se aivan näpertelyä voi enää olla, on se palkkatyö-firmakin tuon työn onnistunut johonkin myymään ja vetänee vielä ihan hyvin välistä...

 

[Tatuks]

IT-hommia, mutta ei kuitenkaan suoranaista ohjelmointia, enkä nykyisissä hommissani tule varmaan koskaan koodareiden tuntitaksoille yltämäänkään. Tekemälleni työlle on kyllä tilausta, mutta en ole varma voiko tätä koskaan skaalata niin, että olisi järkevää ryhtyä pyörittämään firmaa vain tämän ympärillä. Ehkä pitää vaan kuunnella teitä kokeneempia, ja pysyä palkkatöissä - onhan tässä mahdollisuus tietysti neuvotella nykyistä palkkaustani vähän korkeammaksi tämän tilanteen nojalla.

Toi ero nykyisen palkan ja mahdollinen laskutus osakeyhtiön kautta on vähän siinä rajalla että saatko osingoilla veroprosentin tiputettua niin alas että siitä on selkeää hyötyä.

Kuten edellä mainittiin, kannattanee neuvotella että laskutus olisi 75€/h tai vaikka 65€/h jolloin ero alkaa olemaan sellainen että kannattanee vaihtaa.

Suosittelisin etsimään jonkun joka laskee sulle sen tarkan eron veroprosenteissa palkkatyön ja oman osakeyhtiön välillä ja joka osaa kertoa suoraan mitkä vakuutukset ja muut pakolliset asiat tarvitaan.

Tää on oikeesti pitkälti Excel-harjoitus josta saa melko helposti sen lopputuloksen vertailtavaksi nenän eteen.

 

[MayhemJaska]

Osaako joku sanoa osakkeen matemaattisesta arvosta (ilmeisesti mahdollisuus koskee pääosin 1. vuotta), ennakkoveroa en maksanut euroakaan, tammikuussa täydensin ennakon hehtaarille oikeaksi (eli korkomätkyjä ei ole tulossa). Onko nyt siis paikka vetää yhteisöveron verran omaapääomaa ylöspäin ja siten saada enemmän huojennettuaosinkoa jos/kun vain jätän 2020 kirjanpitoon merkkaamatta verojaksotuksen tuon yhteisöveron osalta?

Ymmärrän nuo tekstit siten että omapääoma nousee jos ei taseessa ole siirtovelkoina näkyvissä tuloslaskelmassa olevaa "9940 tilikauden verojaksotus" eli kun 2020 kaudelta kirjanpidossa "ignooraa" koko yhteisöveron niin homma on bueno?

Tuolta: Osinkotulojen verotus
"Velkana ei pidetä KPL 5 luvun 18 §:n mukaisia laskennallisia verovelkoja (arvostamislaki 2 § 4 momentti)."

Täällä: Ennakkoverojen kirjaaminen toiminimen tilinpäätökseen - Tilisanomat.fi
"Osakeyhtiöiden nettovarallisuuslaskentaan sovelletaan edellä mainitun arvostamislain 2 lukua. Sen 2 §:n 3 momentin mukaan velkana pidetään taseen vastattaviin vieraaseen pääomaan merkittyjä eriä. Kun tilinpäätökseen on merkitty siirtovelaksi tilikaudelta maksettavaksi tuleva jäännösvero, se vähennetään velkana yhtiön varoista. Yhteisöjen veroilmoituksen täyttöoppaassa asia kerrotaan seuraavasti: ”Tilikaudelle suoriteperusteisesti kirjatuista veroista johtuva verovelka sen sijaan on velkaa.” On siis huomattava, että se mitä ei liikkeen- ja ammatinharjoittajalla vähennetä velkana vähennetäänkin osakeyhtiön nettovarallisuuslaskennassa."

"oikeastihan" homma menee niin maksetut ennakkoverot tossa omassapääomassa näkyisi ja sitten se muutamien satkujen erotus veroihin edustus- ja vähennyskelvottomien yms. kulujen vuoksi ei näy. Käsittääkseni tässä olisi nyt paikka ottaa "tonni heti" ja ensivuonna sitten vähemmän jos maksaa ennakkoveroja koska silloin 2021 vuoden tilinpäätöksessä näkyisi sekä 2020 verot että 2021 ennakot (jos verottaja näitä määrää maksettavaksi ja jos ei määrää niin rinse&repeat ensi vuonnakin)...

Verottajan laskema omasta pääomasta ja taseen oma pääoma ei suoraan linkity. Verottaja katsoo verotuksessa vahvistettua omaa päämaa(sijoitukset yhtiöön+edellisten vuosien voittovarat) josta on siis kyseisen vuoden verot vähennetty, olipa ne maksettu tai ei. Eli veroilla jaksotuskikkailu ei tässä taida paljoa iloa tuoda.

 

[jinx1980]

Ei toki ihan avoimella budjetilla saa noita tehdä, mutta pitkäkestoisia (jopa vuoden mittaisia) ylläpito/kehitysprojekteja on kyllä saatu kaupaksi tuolla reilun 100€ tuntihinnalla.

Ja mitä osaa tuollainen pitkä projekti edustaa teidän kokonaisuudessa? Ajan siis takaa sitä että 85 jamppaa tekee 1-2kk pätkää, 5 tyyppiä myy/hankkii päämärkänä, 5 tyyppiä idlaa projektien välillä ja 5 tyyppiä vääntää tuollaista pitkää projektia niin keskiarvona tehdään edelleen 1-2kk hommaa josta saadaan se 100e/h josta 10e/h menee tuon homman hankkimiseen eli oikeasti tehdään alle 90e:llä pätkäprojekteja jossa huomisesta ei ole 'mitään varmuutta'.

 

[jinx1980]

Verottajan laskema omasta pääomasta ja taseen oma pääoma ei suoraan linkity. Verottaja katsoo verotuksessa vahvistettua omaa päämaa(sijoitukset yhtiöön+edellisten vuosien voittovarat) josta on siis kyseisen vuoden verot vähennetty, olipa ne maksettu tai ei. Eli veroilla jaksotuskikkailu ei tässä taida paljoa iloa tuoda.

Tuo veroilmoitus ei ainakaan veroja vähennä, se kysyy suoraan tilikauden voittoa ja kun kyseessä on 1. tilikausi niin voitosta tulee suoraan omapääoma joka näkyy ilmoituksessa alhaalla "laskettuna" annetuilla tiedoilla.

tuosta: 6B Elinkeinotoiminnan veroilmoitus – yhteisö, täyttöohje 2020 kappale 11 (Ilmoita oman pääoman erät kirjanpidon mukaisina.) Kohta "tilikauden voitto" siis siirtyy suoraan alas omaksi pääomaksi kun muut kentät on nollia.

Enkö siis pysty maksamaan huojennettua osinkoa ennenkuin verottaja on veroilmoituksen käsitellyt ja vahvistanut (koska en mä muuten voi tietää että miten tuossa käy)? Mielestäni omapääoma lasketaan kirjanpidosta ja se pitäisi olla tiedossa jo ennen veroilmoituksen täyttöä, veroilmossa kysytään vielä aikeista jakaa osinkoa ja sen voi ilmoittaa samalla.

Mä käsitin tuon niin että tuolla veivauksella omanpääoman saa ylös, mutta tuo ei ehkä ole "ihan" KPL:n mukaista, josta seuraa kysymys että onko tuo yksiselitteisen laiton vai ainoastaan vain "moitittavaa"? Ts. tyhmemmänkin pitäisi ymmärtää että jos voittoa on X niin verottaja vie siitä 0,2, jolloin jos tuota veroa ei ole ollenkaan jaksotettu niin kirjanpito näyttää reilusti liian optimista tulosta. Pienellä firmallahan kirjanpidon saa triviaalisti täsmäämään verotukseen: huomioi edutuskulut ja vähennyskelvottomat menot -> laske verontarve, vertaa ennakoihin -> jaksota loput -> 99,99%-100% tarkkuudella oikein. Eli oikein tuon kyllä osaisin tehdä, mutta jos haluaisin saada omanpääoman keinotekoisesti ylös niin onko a) lopulta mahdollista b) laillista?

 

[Wemps]

Ja mitä osaa tuollainen pitkä projekti edustaa teidän kokonaisuudessa? Ajan siis takaa sitä että 85 jamppaa tekee 1-2kk pätkää, 5 tyyppiä myy/hankkii päämärkänä, 5 tyyppiä idlaa projektien välillä ja 5 tyyppiä vääntää tuollaista pitkää projektia niin keskiarvona tehdään edelleen 1-2kk hommaa josta saadaan se 100e/h josta 10e/h menee tuon homman hankkimiseen eli oikeasti tehdään alle 90e:llä pätkäprojekteja jossa huomisesta ei ole 'mitään varmuutta'.

Mä oon vaan pienehköjen tiimien projektipäällikkö niin ihan suuressa mittakaavassa en osaa sanoa. Mun alaiset tiimit tekevät pitkäaikaisia ylläpitoja ja kehitystöitä, muussa yrityksessä voi hyvinkin olla enemmän tuota lyhyempää myytävää hommaa.

Juuri tähän perustuen väittäisin, että tuota laskutusta voisi yrittää hinata ylemmäs. Jos palkkatyöläiselle on maksettu 75 000 euron palkkaa (vastaa reilu 40€/h) niin silloin firma on todennäköisesti laskuttanut kyseisen henkilön työstä vähintään 2x summan, todennäköisesti vieläkin enemmän, eli sanotaan jotain 80-100€/h. Iso yritys kun joutuu juurikin tällä korkeammalla laskutuksella kattamaan myyntihenkilöiden yms. palkat sekä ei-laskutettavat työtunnit.

Jos yksinyrittäjänä myy omaa työtään vaikka 65 tai 70€/ tunti niin ostaja voittaa edelleen vertailussa isompaan firmaan.

 

[jinx1980]

Suosittelisin etsimään jonkun joka laskee sulle sen tarkan eron veroprosenteissa palkkatyön ja oman osakeyhtiön välillä ja joka osaa kertoa suoraan mitkä vakuutukset ja muut pakolliset asiat tarvitaan.

Tää on oikeesti pitkälti Excel-harjoitus josta saa melko helposti sen lopputuloksen vertailtavaksi nenän eteen.

Ei tuohon laskemiseen nyt mitään ulkopuolista tarvita: tossa "palkka" (tänä vuonna rajat vähän putos 500e-1000e pitää ottaa vähemmän) Yrittäjyys ja oma firma

Vakuutukseksi riittää annetuilla tiedoilla 200e vastuuvakuutus ja silläkään todennäköisesti ei tee mitään. YEL 1500e. pankki+puhelin 400e. Tapaturmavakuutus 150e (jos haluaa), sairauskulu 200-800e (iästä riippuen) mutta verottajalle ei sitten kelpaa kuin 400). kirjanpito itse <100e, ulkoistettuna joku kauppasi 40e/kk siis tilinpäätös -> 500e. ~3ke + mitä nyt kaikkia "muita kuluja" sitten keksii, kulttuuriseteliä, virkistystä, juhlia, puhelinta... Itse sain 8ke kokonaisaldoksi eli ~5ke "pakollisten" päälle ja tuossakin on 10v ja häälahjat kyydissa eli 2x2vk palkka tavarana...

Kilsoja 110km*0,43=47e/pv, matka niin pitkä että varmaan min. ½ päivistä täydellä päivärahalla keskimäärin 31e/pv eli 78e/pv tuo 500 päivää (½v huili välissä etänä niin pysyy verottaja tyytyväisenä) == 39ke/3v = 13ke/v.

Laskutus 106ke - 3ke -13ke - 30ke palkka = 60 voittoa, firmaan jää 48k, kädessä 13k+26k-bensat. Toisin sanoen käytännössä palkkatyön eläke kysyjän tapauksessa vaihtuu 48k:hon firman tilillä...

 

[jinx1980]

Jos yksinyrittäjänä myy omaa työtään vaikka 65 tai 70€/ tunti niin ostaja voittaa edelleen vertailussa isompaan firmaan.

OP:lta ei käynyt ilmi että huorattaisiinko hänen työtään eteenpäin? Jos kyllä niin loppuasiakas maksaa sen 80-100, josta tuo toinen firma ottaa siivun välistä, jolloin esim. tuo 70e saattaa olla jo sula mahdottomuus saada jos OP:n työtä myydään edukkaasti eteenpäin. Lisäksi isolta firmalta ostettaessa maksetaan extraa ns. "toimitusvarmuudesta" eli ei voi suoraan verrata että 70e yhden miehen firmalle olisi halvempaa kuin 80e konklomeraatille, ei tartte isoa hikkaa tulla niin tuo 10e erotus maksaa itsensä takaisin todella nopeasti...

Tahdon siis vain sanoa että tuossa on matkalla aika monta muuttujaa joita emme tunne joka voi tehdä 60->70 korotuksen täysin mahdottomaksi. Toisaalta voi olla että jos 60:llä tekee niin joku vetää siitä välistä 40e omaan taskuun jolloin vaikkapa 60->75 korotuskin olisi ihan mahdollinen ...

 

[Graf af Kexholm]

Tuo veroilmoitus ei ainakaan veroja vähennä, se kysyy suoraan tilikauden voittoa ja kun kyseessä on 1. tilikausi niin voitosta tulee suoraan omapääoma joka näkyy ilmoituksessa alhaalla "laskettuna" annetuilla tiedoilla.

tuosta: 6B Elinkeinotoiminnan veroilmoitus – yhteisö, täyttöohje 2020 kappale 11 (Ilmoita oman pääoman erät kirjanpidon mukaisina.) Kohta "tilikauden voitto" siis siirtyy suoraan alas omaksi pääomaksi kun muut kentät on nollia.

Enkö siis pysty maksamaan huojennettua osinkoa ennenkuin verottaja on veroilmoituksen käsitellyt ja vahvistanut (koska en mä muuten voi tietää että miten tuossa käy)? Mielestäni omapääoma lasketaan kirjanpidosta ja se pitäisi olla tiedossa jo ennen veroilmoituksen täyttöä, veroilmossa kysytään vielä aikeista jakaa osinkoa ja sen voi ilmoittaa samalla.

Mä käsitin tuon niin että tuolla veivauksella omanpääoman saa ylös, mutta tuo ei ehkä ole "ihan" KPL:n mukaista, josta seuraa kysymys että onko tuo yksiselitteisen laiton vai ainoastaan vain "moitittavaa"? Ts. tyhmemmänkin pitäisi ymmärtää että jos voittoa on X niin verottaja vie siitä 0,2, jolloin jos tuota veroa ei ole ollenkaan jaksotettu niin kirjanpito näyttää reilusti liian optimista tulosta. Pienellä firmallahan kirjanpidon saa triviaalisti täsmäämään verotukseen: huomioi edutuskulut ja vähennyskelvottomat menot -> laske verontarve, vertaa ennakoihin -> jaksota loput -> 99,99%-100% tarkkuudella oikein. Eli oikein tuon kyllä osaisin tehdä, mutta jos haluaisin saada omanpääoman keinotekoisesti ylös niin onko a) lopulta mahdollista b) laillista?

No, taidat jo tietää vastauksen kysymykseesi, mutta toimitaan tässä nyt kunigattaren peilinä: kirjanpito on tehtävä lakien, asetusten, määräysten ja hyvän kirjanpitotavan mukaisesti. Menot on jaksotettava kuluiksi suoriteperusteella.

Tuloverot jaksotetaan sen tilikauden kuluiksi, kuin miltä ne ovat aiheutuneet. Eli jos tilikautesi on kalenterivuosi, niin teen kirjanpitoon ns. tilinpäätöskirjauksen yhtiölle tulevista tuloveroista. Tämä kuluna luonnollisesti pienentää omaa pääomaa.

Ei tässä ole mitään sen kummallisempaa pohdintaa.

 

[knx]

@jinx1980 @Wemps

Välissä on taho, joka myy työtä eteenpäin, eli kai tätä voisi sitten kutsua alikonsultoimiseksi? Tämä järjestely on ainut tapa päästä tähän diiliin kiinni - jatkossa töitä olisi toki mahdollista hankkia muiltakin asiakkailta. Tuntiliksa olisi ilmeisesti mahdollista saada 65 euroon, mutta veikkaan, että se on se on sitten se maksimi.

 

[Wemps]

@jinx1980 @Wemps

Välissä on taho, joka myy työtä eteenpäin, eli kai tätä voisi sitten kutsua alikonsultoimiseksi? Tämä järjestely on ainut tapa päästä tähän diiliin kiinni - jatkossa töitä olisi toki mahdollista hankkia muiltakin asiakkailta. Tuntiliksa olisi ilmeisesti mahdollista saada 65 euroon, mutta veikkaan, että se on se on sitten se maksimi.

Pystyisitkö ottamaan tämän diilin nyt vuodeksi ja siinä sivussa etsimään uusia asiakkaita suoraan ilman välikäsiä? Tuolla 65€ olisi jo hyvä lähteä liikkelle, sekin ihan ok-tasoa, jos sitten tulevaisuudessa olisi mahdollisuus päästä kiinni parempiin hommiin. Tässä kohtaa voisi olla ajankohtaista myös ottaa työntekijöitä hoitamaan noita toisia hommia.

 

[jinx1980]

No, taidat jo tietää vastauksen kysymykseesi, mutta toimitaan tässä nyt kunigattaren peilinä: kirjanpito on tehtävä lakien, asetusten, määräysten ja hyvän kirjanpitotavan mukaisesti. Menot on jaksotettava kuluiksi suoriteperusteella.

Tuloverot jaksotetaan sen tilikauden kuluiksi, kuin miltä ne ovat aiheutuneet. Eli jos tilikautesi on kalenterivuosi, niin teen kirjanpitoon ns. tilinpäätöskirjauksen yhtiölle tulevista tuloveroista. Tämä kuluna luonnollisesti pienentää omaa pääomaa.

Ei tässä ole mitään sen kummallisempaa pohdintaa.

No siis kun oikeasti en tiedä varmaksi, siksi sitä kysyin että onko tuossa pelivaraa vai eikö ole. Jos on selvä että ei ole niin sen absurdimmaksi käy tämän verottajan sivuilla oleva vinkki omaan pääomaan liittyen:
"Velkana ei pidetä KPL 5 luvun 18 §:n mukaisia laskennallisia verovelkoja (arvostamislaki 2 § 4 momentti)."

Tuohan on laskennalista velkaa koska sitä ei ole maksettu, mutta kuitenkin orkkispostissa on se toinen linkki jossa sanotaan että jos tuo velka on kirjanpidossa niin sitten se lasketaan mukaan. Onko verottaja halunnut sanoa että satasilla ei ole väliä jos tonnit on oikealla tasolla (tähänhän pystyy suunnilleen arvaamalla tuloslaskelmaa katsoessa), koska eihän se monimutkaisemmissa yrityksissä kaiketi ole oikein mahdollista ihan senttien tarkkuudella tuota lopullista veroa laskea kun se riippuu tästä & tuosta ja kuitenkin tuo kirjanpito pitäisi olla valmis ennenkuin veroilmoitusta täytetään...

Sinänsä ei ole mitään uutta että nuo verottajan ohjeet/vinkit ja muut tiedot on syvältä sieltä minne aurinko ei paista ja porukka itsekään tiedä mitä heidän pykälänsä ja ohjeensa tarkoittavat. Viimeksi kysyin periaatteeita lomanviettopaikan tarjoamiseen että minkä hintaista mökkiä saa tarjota eli käytännössä paljonko työntekijän on itse siitä pakko maksaa. En saanut vastausta (edes back officen tyypiltä) eikä heillä itselläkään ole asiaan tulkintaohjetta... Riippuu kuulemma siitä ja tästä, mutta tajusi itsekin kun vinkkasin perustuslakia että ei se nyt vaan voi riippua yhtään mistään kun kyseessä on TVL:n alaista tavaraa niin ei ole väliä tarjotaanko sitä mökkiä Nokian toimarille vai alepan kassalle, molemmille on samat säännöt a) joko kiinteä euromäärä mitä työnantaja saa mökistä maksaa b) kiinteällä prosentillä työntekijän osuus mökin hinnasta... Tämäkin jäi täysin ilmaan, kuulemma 150e 700e mökistä ei nyt ainakaan pahasti särähtänyt korvaan, toisaalta tiedän myös että ulkomailla olevaa arviolta 1500e vko mökkiä saa 100e:lla... Ja tätä samaa paskaa on tarjolla sairausvakuutuksissa, harrastuskerhoissa yms yms yms, ainostaan kulttuurisetelit ja lounarit on selvät .

 

[Graf af Kexholm]

No siis kun oikeasti en tiedä varmaksi, siksi sitä kysyin että onko tuossa pelivaraa vai eikö ole. Jos on selvä että ei ole niin sen absurdimmaksi käy tämän verottajan sivuilla oleva vinkki omaan pääomaan liittyen:
"Velkana ei pidetä KPL 5 luvun 18 §:n mukaisia laskennallisia verovelkoja (arvostamislaki 2 § 4 momentti)."

Tuohan on laskennalista velkaa koska sitä ei ole maksettu, mutta kuitenkin orkkispostissa on se toinen linkki jossa sanotaan että jos tuo velka on kirjanpidossa niin sitten se lasketaan mukaan. Onko verottaja halunnut sanoa että satasilla ei ole väliä jos tonnit on oikealla tasolla (tähänhän pystyy suunnilleen arvaamalla tuloslaskelmaa katsoessa), koska eihän se monimutkaisemmissa yrityksissä kaiketi ole oikein mahdollista ihan senttien tarkkuudella tuota lopullista veroa laskea kun se riippuu tästä & tuosta ja kuitenkin tuo kirjanpito pitäisi olla valmis ennenkuin veroilmoitusta täytetään...

Sinänsä ei ole mitään uutta että nuo verottajan ohjeet/vinkit ja muut tiedot on syvältä sieltä minne aurinko ei paista ja porukka itsekään tiedä mitä heidän pykälänsä ja ohjeensa tarkoittavat. Viimeksi kysyin periaatteeita lomanviettopaikan tarjoamiseen että minkä hintaista mökkiä saa tarjota eli käytännössä paljonko työntekijän on itse siitä pakko maksaa. En saanut vastausta (edes back officen tyypiltä) eikä heillä itselläkään ole asiaan tulkintaohjetta... Riippuu kuulemma siitä ja tästä, mutta tajusi itsekin kun vinkkasin perustuslakia että ei se nyt vaan voi riippua yhtään mistään kun kyseessä on TVL:n alaista tavaraa niin ei ole väliä tarjotaanko sitä mökkiä Nokian toimarille vai alepan kassalle, molemmille on samat säännöt a) joko kiinteä euromäärä mitä työnantaja saa mökistä maksaa b) kiinteällä prosentillä työntekijän osuus mökin hinnasta... Tämäkin jäi täysin ilmaan, kuulemma 150e 700e mökistä ei nyt ainakaan pahasti särähtänyt korvaan, toisaalta tiedän myös että ulkomailla olevaa arviolta 1500e vko mökkiä saa 100e:lla... Ja tätä samaa paskaa on tarjolla sairausvakuutuksissa, harrastuskerhoissa yms yms yms, ainostaan kulttuurisetelit ja lounarit on selvät .

Ongelma on tuo käsite "laskennallinen verovelka", joka ei ole sitä mitä luulet. Laskennallisella verovelalla tarkoitetaan esimerkiksi tilannetta jossa taseessa oleva sijoituskiinteistö on arvostettu käypään arvoonsa.

Koska kyseisen tase-erän ennakoitu luovutushinta on täten korkeampi kuin hankintameno, myynnistä olisi tulossa verotettavaa tulosta. Laskennallisella verovelalla kirjataan etukäteen verovelka tuosta arvonnoususta.

Laskennallinen verosaaminen taasen voidaan varovaisuuden periaatteella kirjata esimerkiksi vahvistetun tappion perusteella, joka voidaan tulevina verovuosina vähentää verotettavasta tuloksesta.

Verotuksen ihmeellinen maailma on täynnä tulkinnallisuuksia, mitä joudun työkseni päivittäin pohtimaan. Tämä ala ei sovi ihmiselle joka kaipaa varmuutta ja ehdottomuutta. En myöskään suosittele olemaan turhaan yhteydessä Verohallinnon suuntaan, sillä sieltä harvemmin saa mitään hyödyllisiä vastauksia substanssikysymyksiin.

 

[jinx1980]

....

Verotuksen ihmeellinen maailma on täynnä tulkinnallisuuksia, mitä joudun työkseni päivittäin pohtimaan. Tämä ala ei sovi ihmiselle joka kaipaa varmuutta ja ehdottomuutta. En myöskään suosittele olemaan turhaan yhteydessä Verohallinnon suuntaan, sillä sieltä harvemmin saa mitään hyödyllisiä vastauksia substanssikysymyksiin.

Kiitos eli mennään "pykälien mukaan" ja kirjataan tuo 'oikein' - tai no, "niin oikein kun osaan" sillä tuskin tuo itse rävelletty kirjanpito nyt ihan kaikilta osin jokaisen helvetin muotosäännöksen täyttää .

Jälkimmäiseen: periaatteessa pakko tuonne on olla yhteydessä kun ohjeet yleisellä tasolla ovat täysin puutteelliset, perusperiaate niistä jotenkin selviää, mutta sitten olennaisin asia eli ne raja-arvot mikä on "kohtuullista/tavanomaista yms shititä" ei käykään mitenkään ilmi. Eli kaikki on fine kunhan se on "kohtuullista/tavanomaista", mutta kukaan ei viitsi/halua/osaa kertoa että mikä on se raja.

--- piti kirjoittaa lyhyesti, mutta puolivälissä totesin että "piti ja piti", topikin aiheeseen liittyy, toivottavasti on jollekin hyötyä ---

Pelkästään kun noita sekavia tulkintaohjevihkosia (ja niitä on muuten useita ja ne on helvetin pitkiä) selailee niin ei voi kuin ihmetellä että montako miljoonaa niiden kyhääminen on maksanut ja joka vuosi uusi painos eikä missään kerrota että mikä on tänä vuonna muuttunut (jos ei tehdä muuta niin sekoitetaan nyt ainakin kappalejärjestys niin edes ctrl a + ctrl v notepadiin josta tekstidiffi dokkarien välillä näyttää kaiken muuttuneen)... Ja kaikki tämä sen takia että joku ei vahingossakaan saisi paria satasta ohi palkkaverotuksen.

Soittamalla saa kuitenkin henkilön nimen jonka kanssa asiasta on keskusteltu ja arvaisin että mahdollisessa verotarkastuksessa ko. loki on aika kovaa valuuttaa jos aletaan vääntämään että onko 500e euroa "henkilökunnan" eli oman itsensä huvituksiin (lue ralliauton vuokraan) paljon vai pitäisikö se sittenkin olla vain 300e ja pistetäänkö tuo 100-200e jälkiverolle palkkatulona myöhästymis ja veronkierto korotuksineen. Tossa kun näyttää että soitin xx.yy.zzzz henkilölle NN.MM ja sain sekavan selityksen että tuo on varmaan noin 400-500e niin eiköhän asia ole sillä taputeltu.

Lisäksi ohjeita tavaamalla ei tule aukottomasti selväksi että onko vaikkapa virkityspäivä(t) samaa budjettia esim. jääkiekon kausilipun tarjoamisen kanssa eli voitko käydä vetämässä ralliautolla 500e setin ja päälle hankkia jääkiekon ja jalkapallon kausikortit yhteishintaan 400e (ovat eri budjettia) ja jos haluja löytyy niin myös kerhotoiminta on eri kategoriaa eli golf/taide-kerho voi vielä tukea harrastusta yhdellä 400-500e potilla -> nyt on saatu 1,5ke firman rahoja poltettua ilman että niitä tarttisi omasta taskusta kaivaa. Näissä kaikissahan on sekin erikoisuus että työntekijäkohtainen yksilöllinen summa ei ratkaise vaan summa/työntekijöiden määrä, ts. joku voi käyttää 10ke:llä kunhan on paljon sellaisia jotka eivät käytä mutta heillä kuitenkin olisi mahdollisuus käyttää...

Tuokin on sitten oma shownsa että milloin ja millä kriteereille se toiminta on työnanantajan järjestämää jolloin se ylipäänsä voi edes olla verovapaata ja ei varmaan tule enää tässä vaiheessa kenellekään yllätyksenä että tähänkään ei ole mitään edes epäselvää vastausta... Itse vetänyt linjalla että ottanut kaiken laskulla ja maksanut sitten niitä helvetin 6-7e laskutuslisiä kun paikanpäällä olisi voinut firman kortillakin suoraan maksaa, mutta antoisista puhelinkeskusteluista sain sen käsityksen että tuo on riski. Jos olisi muita työntekijöitä ja maksaisi koko potin (vaikka omalla) kortilla niin riski ikäänkuin vain itsestään katoaa eli yksityisyrittäjä on jonkin maagisen erillisen tarkastelun alla vs muut firmat ja mitä isompi firma niin sitä löperömpää verottajan suunnalta, ohjeita lukien omalla kortilla maksettu ei käytännössä voi ikinä olla työnantajan järjestämää mutta niin se vain isossa firmassa kelpaa porukalle maksettuna...

Saako firma maksaa lääkkeitä vai eikö saa, minkälainen "terveydenhoito-suunnitelma" tarttee olla tehtynä että tuo olisi mahdollista, entäs jos onkin sairauskuluvakuutus josta nuo on poissuljettu vanhana vaivana (ja taas tullaan TVL & perustuslaki eli voiko sen nojalla kuitenkin maksaa firman pussista vakuutuksesta poissuljetut lääkkeet koska viranomainen ei sairauden takia saa syrjiä ihmisiä). Tai hammashoito, pitäisi olla sopimukset tehtynä, firman maksaa laskut suoraan jaada jaada, mutta kuitenkin firman "lähetteellä" voit mennä minne haluat, maksaa itse ja laskuttaa firmalta eli tuossakin on ohjetta/ehtoja/pykäliä ja sitten sieltä kuitenkin löytyy hyvin yksinkertainen tapa hoitaa homma ilman käytännössä minkäänlaista byrokratiaa . Luulisi olevan helpompi kirjoittaa ohjeeseen "työnantaja saa maksaa tavanomaista (<- tuttu taikasana) hammashoitoa 800e työntekijälle (kyllä tässä on 800e ihan poikkeuksellisesti mainittu ohjeessakin) hammashoitoa ei väliä miten palvelu on hankittu/toteututtu/maksettu".

 

[valexi]

Soittamalla saa kuitenkin henkilön nimen jonka kanssa asiasta on keskusteltu ja arvaisin että mahdollisessa verotarkastuksessa ko. loki on aika kovaa valuuttaa jos aletaan vääntämään että onko 500e euroa "henkilökunnan" eli oman itsensä huvituksiin (lue ralliauton vuokraan) paljon vai pitäisikö se sittenkin olla vain 300e ja pistetäänkö tuo 100-200e jälkiverolle palkkatulona myöhästymis ja veronkierto korotuksineen.

Soittamalla et saa muutakun kyseisen henkilön mielipiteen. Jos haluat olla varma, niin silloin täytyy pyytää ennakkovertuspäätös, joka on taas maksullinen, eikä sitä siten voi suositella tuollaiseen pieneen juttuun. Käytännöllinen tosin jos joku isompi kauppa tms. tulossa.

Äläkä huoli tuosta kirjanpidosta. Kirjanpitorikos vaatii tahallisuutta. Tosin voi se silti sapettaa jos jälkiverot mätkähtää, eikä niitä ole osattu ottaa firman budjetissa huomioon.

 

[jinx1980]

Soittamalla et saa muutakun kyseisen henkilön mielipiteen. Jos haluat olla varma, niin silloin täytyy pyytää ennakkovertuspäätös, joka on taas maksullinen, eikä sitä siten voi suositella tuollaiseen pieneen juttuun. Käytännöllinen tosin jos joku isompi kauppa tms. tulossa.

Äläkä huoli tuosta kirjanpidosta. Kirjanpitorikos vaatii tahallisuutta. Tosin voi se silti sapettaa jos jälkiverot mätkähtää, eikä niitä ole osattu ottaa firman budjetissa huomioon.

Viranomainen on kuitenkin velvollinen tarjoamaan kysyttäessä neuvoja ja opastusta. vrt. case jasper pääkkönen, hommista oli kysytty ja jotain neuvoja saatu, tuomittiin rikoksesta mutta rangaistusta ei määrätty koska asiaa oli yritetty selvittää.

Tuonne kun on soitellut niin ovat itsekin sanoneet että ei tälläisten kanssa kannata mitään ennakkopäätöksiä hakea (no en olisi ollut hakemassamaan kun summat on satasia/vuosi ja päätös 250e per case), poikkeuksetta on päässyt puhumaan backofficen kanssa ja sielläkin henkilö aina välissä pistänyt puhelua holdille ja konsultoinut kollegaansa ja selvästi ihan oikeasti yrittänyt kaivaa sellaista vastausta joka kysymykseen aidosti ja riittävän selkeästi vastaisi. Pääosin lopputulema on vain ollut "tää on täysin harkinnan varaista touhua - vaikka ei saisi olla, mutta jos teet näin niin ei se nyt ainakaan ihan perseelleen mene"... Puhelujen kestot päälle 30min eli ei siellä toisessakaan päässä ole ollut mikään kiire asiasta eroon päästä -> toisin sanoen ovat ainakin yrittäneet täyttää lakisääteistä tehtäväänsä neuvojen ja opastuksen tarjoamisesta.

 

[Henesuo]

Tarkoitus olisi laittaa toiminimi pystyyn ja perustaa verkkokauppa.
Verkkosivujen suunnittelu tuottaa vähän tuskaa. Kokemusta ja taitoa niiden tekemisestä ei ole eikä valitettavasti ole aikaa myöskään opetella mitään monimutkaista. Sellaista tasapainottelua helppouden ja ominaisuuksien kanssa tämä näyttää olevan. Pitäisi saada Posti sekä yleisimmät maksutavat integroitua siihen. Onko suosituksia? Tällä hetkellä testailussa Wixin nettisivut + Ecwid verkkokauppa siihen. Toimii näppärästi tuotekatalogi, varastohallinta, tilauksen tekeminen, Paytrail tuen saa tulevaisuudessa, mutta Postille ei näytä olevan suoraa sovellusta, joka olisi helppo laittaa sivuille. Saisi asiakas valita toimitustavan / sijainnin. Täällä jotain asiaa missä Posti on tuettu suoralla moduulilla, mutta hieman hepreaa itselle varsinkin noi muut integroinnit Verkkokaupan integrointi Postin kuljetusjärjestelmiin
Tuet Paytrailille näkee täältä Paytrail yhteensopivat alustat
Aluksi markkina olisi Suomi, mutta hyvä olisi olla myös laajennusvara ulkomaille.
Ehdotuksia otetaan vastaan.

 

[flakki]

Käytä shipittiä verkkokauppasi kanssa. Säästät samalla asiakkaittesi rahaa. Valmiit integraatiot on olemassa

 

[Henesuo]

Päivitystä. Päädyin Wordpress + Woocommerce. Hyvä tuki postituksille ja maksutavoille. Sivut käytännössä valmiit. Vaatii toiminimen ja Y tunnuksen vielä niin saa maksutavat integroitua. Noutopistehaku on ilmainen tai maksimissaan muutaman kympin vuodessa. Shipit on myös asennettu. Suorassa integroinnissa Postille joutuu tekemään sopimusasiakkuuden jos haluaa pakettien ja osoitekorttien automaattisen luonnin. Sopimusasiakuudessa lähetyshinnat ovat vaan tuplaten verrattuna henkilöasiakkaaseen mikä on käsittämätöntä. Shipit tulee tähän väliin hoitaa saman vain hieman kalliimmalla mitä henkilöasiakkaana lähetettäessä ja automatisoi edellä mainitut asiat. Lähetän alussa käsin tehden henkilöasiakkaana ja Shipitillä jos volyymi kasvaa.

 

[Jebaus]

"Sopimusasiakuudessa lähetyshinnat ovat vaan tuplaten verrattuna henkilöasiakkaaseen" kyllä, jos lähetät alle 10pkt/kk. Volyymilla hinnat laskevat ja äkkiä ollaan alle sen henkilöasiakkaan hintojen.

 

[jinx1980]

Huojennetun osingon maksaminen: pitääko firman maksaa tosta joku ennakonpidätys vai ei siinä vaiheessa kun rahat maksetaan osakkaan tilille? Eli pistetäänkö koko köntti ja verot on sitten saajan murhe? En löytänyt vaikka googlasin, pörssiyhtiö vissiin velvoittettu pidättämään 25,5%... Palkka.fi ei ainakaan tue osinkoja...

 

[Zigh]

Huojennetun osingon maksaminen: pitääko firman maksaa tosta joku ennakonpidätys vai ei siinä vaiheessa kun rahat maksetaan osakkaan tilille? Eli pistetäänkö koko köntti ja verot on sitten saajan murhe? En löytänyt vaikka googlasin, pörssiyhtiö vissiin velvoittettu pidättämään 25,5%... Palkka.fi ei ainakaan tue osinkoja...

Kyllä se pitää pidättää.
Ensimmäinen lause:

Ennakonpidätys osingosta ja Verohallinnolle annettavat ilmoitukset

www.vero.fi

Omaverossa saa tehtyä ilmoituksen ja saa tilin ja vitteen maksamiseen.

 

[Henesuo]

"Sopimusasiakuudessa lähetyshinnat ovat vaan tuplaten verrattuna henkilöasiakkaaseen" kyllä, jos lähetät alle 10pkt/kk. Volyymilla hinnat laskevat ja äkkiä ollaan alle sen henkilöasiakkaan hintojen.

Kiitoksia tiedosta. Tiedän, että joku raja on jonka jälkeen hinnat alenee, mutta Postin asiakaspalvelu ei tästä ihmeemmin maininnut kun manailin hintoja heille. Kysyivät vain paljonko lähetän. Sanoin, että alussa 10+ mutta volyymi voi kasvaa nopeasti. Pitää kysyä tarkemmin.

 

[Jebaus]

Huojennetun osingon maksaminen: pitääko firman maksaa tosta joku ennakonpidätys vai ei siinä vaiheessa kun rahat maksetaan osakkaan tilille? Eli pistetäänkö koko köntti ja verot on sitten saajan murhe? En löytänyt vaikka googlasin, pörssiyhtiö vissiin velvoittettu pidättämään 25,5%... Palkka.fi ei ainakaan tue osinkoja...

Siinähän se jo yllä tulikin, eli 7,5% täytyy pidättää (150t asti),ilmoittaa maksusta seuraavan kuukauden 12.pvä kausiveroilmoituksella, ja maksaa samana päivänä oma-alotteisten verojen kautta verotilille. Rajoissa ei tarvitse huomioida muita osinkoja tms vaan ainoastaan sen yrityksen verokohtelu josta osinko maksetaan.

 

[jinx1980]

Olipas homma, piti sitten vielä erikseen ymmärtää jonkun hiton lomake-himmelin kautta täyttää 2 eri (vuosi)ilmoitusta osingoista, joista ei tietenkään tuossa ennakkoveroilmoituksen kohdalla mainittu sanallakaan, ei paljon byrokraattisempaa himmeliä voida enää keksiä... Vuosi-ilmoituksia ei myöskään tietenkään voi täyttää kerralla vaan molemmat erikseen eli naputellaan samat Y-tunnukset moneen kertaan...

 

[Takaisku]

Olipas homma, piti sitten vielä erikseen ymmärtää jonkun hiton lomake-himmelin kautta täyttää 2 eri (vuosi)ilmoitusta osingoista, joista ei tietenkään tuossa ennakkoveroilmoituksen kohdalla mainittu sanallakaan, ei paljon byrokraattisempaa himmeliä voida enää keksiä... Vuosi-ilmoituksia ei myöskään tietenkään voi täyttää kerralla vaan molemmat erikseen eli naputellaan samat Y-tunnukset moneen kertaan...

Eikö nämä kuponkien täytöt tee kirjanpitäjä, yrittäjä käyttää aikansa johonkin tuottavampaan? Minulle kirjanpitäjä tekee hallituksen kokousten pöytäkirjatkin valmiiksi, ei tarvitse kuin nimi raapustaa alle.

 

[jinx1980]

Eikö nämä kuponkien täytöt tee kirjanpitäjä, yrittäjä käyttää aikansa johonkin tuottavampaan? Minulle kirjanpitäjä tekee hallituksen kokousten pöytäkirjatkin valmiiksi, ei tarvitse kuin nimi raapustaa alle.

Varmaan tekee/isi jos sellainen olisi ja sille rahaa siitä maksaisi . Tää osinkohomma tais olla nyt viimeinen ”uus” juttu eli oletettavasti nyt on kaikki tarvittava omin pikkukätösin tehty, tulevina vuosina toistaa/kopioi...

Tuottavampi on niin suhteellista, ei tähän juuri aikaa mene 1 miehen firmassa, jossa ei osteta oikeastaan mitään ja naputellaan 1 lasku/kk. Iltaisin ja viikonloppuisin kun ei (päivä)töitä tee niin ensin tarttis hankkia jostain jotain tekemistä (laskutettavaa), jotta voisi tehdä jotain tuottavampaa

Samalla tietysti tullut havaittua että jos työntekijöitä olisi monta tai laskuja kirjoittaa kymmeniä/kk tai ostoja paljon, niin kyllähän tuo kirjanpito ja siihen liittyvä oheis paperinpyörittely kannattanee ulkoistaa aika matalalla kynnyksellä. Jos ei muuta saa niin suht pienellä korvauksella aikakin itselleen lisää vapaa-aikaa ja olettavasti tuossa tilanteessa pystyisi myöskin generoimaan lisää laskutettavaa jos siihen vapaa-aikansa haluaa käyttää.

Monimutkaisemmissa tapauksissa (SVOP tms) kirjanpitäjä maksanee itsensä takasin säästetyissä veroissa tms. Kattoo nyt sit ekan verotarkastuksen jälkeen (kait semmonen jossain vaiheessa tulee...) että maksaisko tämmösessä yksinkertaisessakin casessa .

 

[flakki]

Päivitystä. Päädyin Wordpress + Woocommerce. Hyvä tuki postituksille ja maksutavoille. Sivut käytännössä valmiit. Vaatii toiminimen ja Y tunnuksen vielä niin saa maksutavat integroitua. Noutopistehaku on ilmainen tai maksimissaan muutaman kympin vuodessa. Shipit on myös asennettu. Suorassa integroinnissa Postille joutuu tekemään sopimusasiakkuuden jos haluaa pakettien ja osoitekorttien automaattisen luonnin. Sopimusasiakuudessa lähetyshinnat ovat vaan tuplaten verrattuna henkilöasiakkaaseen mikä on käsittämätöntä. Shipit tulee tähän väliin hoitaa saman vain hieman kalliimmalla mitä henkilöasiakkaana lähetettäessä ja automatisoi edellä mainitut asiat. Lähetän alussa käsin tehden henkilöasiakkaana ja Shipitillä jos volyymi kasvaa.

Kysyitkö shipitistä tarjousta? Ei postilla ollut mitään jakoa, kun verrattiin shipitin ja postin välisiä hintoja. Ero oli tuhannen euroa kuussa meidän voluumilla

 

[soup]

Eikö nämä kuponkien täytöt tee kirjanpitäjä, yrittäjä käyttää aikansa johonkin tuottavampaan? Minulle kirjanpitäjä tekee hallituksen kokousten pöytäkirjatkin valmiiksi, ei tarvitse kuin nimi raapustaa alle.

Kyllähän ne kannattaa opetella vaikka tuo olisikin nykyinen tai tuleva työnjako. Ensinnäkin kirjanpitäjä ei ole erehtymätön olento, pikemminkin päinvastoin, ja eihän niitä virheitä sitten itsekkään näe ellei tiedä mitä lukee. Eritoten kuvailemassasi tilanteessa jossa ulkoistetaan kaikki mahdollinen niin niihin kirjanpitäjän lähettämiin papereihin voi helposti ruveta ilmestymään rivejä joiden sisällöstä ei ole täysin tai ollenkaan perillä.

Samoilla linjoilla niin juuri oli lehdessä juttua kirjanpitäjän kavalluksesta jossa hän oli varastanut asiakkailtaan satoja tuhansia. Siinä pitää sitten toivoa että ei omalle kohdalle satu tai että jollain muulla herää epäilys jos näin käy.

 

[Takaisku]

Varmaan tekee/isi jos sellainen olisi ja sille rahaa siitä maksaisi . Tää osinkohomma tais olla nyt viimeinen ”uus” juttu eli oletettavasti nyt on kaikki tarvittava omin pikkukätösin tehty, tulevina vuosina toistaa/kopioi...

Tuottavampi on niin suhteellista, ei tähän juuri aikaa mene 1 miehen firmassa, jossa ei osteta oikeastaan mitään ja naputellaan 1 lasku/kk. Iltaisin ja viikonloppuisin kun ei (päivä)töitä tee niin ensin tarttis hankkia jostain jotain tekemistä (laskutettavaa), jotta voisi tehdä jotain tuottavampaa

Samalla tietysti tullut havaittua että jos työntekijöitä olisi monta tai laskuja kirjoittaa kymmeniä/kk tai ostoja paljon, niin kyllähän tuo kirjanpito ja siihen liittyvä oheis paperinpyörittely kannattanee ulkoistaa aika matalalla kynnyksellä. Jos ei muuta saa niin suht pienellä korvauksella aikakin itselleen lisää vapaa-aikaa ja olettavasti tuossa tilanteessa pystyisi myöskin generoimaan lisää laskutettavaa jos siihen vapaa-aikansa haluaa käyttää.

Monimutkaisemmissa tapauksissa (SVOP tms) kirjanpitäjä maksanee itsensä takasin säästetyissä veroissa tms. Kattoo nyt sit ekan verotarkastuksen jälkeen (kait semmonen jossain vaiheessa tulee...) että maksaisko tämmösessä yksinkertaisessakin casessa .

Minullakin on yhden miehen firma jossa ei mitään muita tapahtumia kuin sijoitusten veivaus. Verottajallekin riittää ilmoitus kerran vuodessa. Silti arvostan omaa aikaani niin paljon ettei kiinnosta kirjanpitoa opetella. Yhden kirjanpitokurssin kävin yliopistolla ja se riitti minulle

Kyllähän ne kannattaa opetella vaikka tuo olisikin nykyinen tai tuleva työnjako. Ensinnäkin kirjanpitäjä ei ole erehtymätön olento, pikemminkin päinvastoin, ja eihän niitä virheitä sitten itsekkään näe ellei tiedä mitä lukee. Eritoten kuvailemassasi tilanteessa jossa ulkoistetaan kaikki mahdollinen niin niihin kirjanpitäjän lähettämiin papereihin voi helposti ruveta ilmestymään rivejä joiden sisällöstä ei ole täysin tai ollenkaan perillä.

Samoilla linjoilla niin juuri oli lehdessä juttua kirjanpitäjän kavalluksesta jossa hän oli varastanut asiakkailtaan satoja tuhansia. Siinä pitää sitten toivoa että ei omalle kohdalle satu tai että jollain muulla herää epäilys jos näin käy.

Olen tästä eri mieltä, ei tosiaankaan kannata opetella kaikkea itse. Varsinkin jos siis pystyy käyttämään aikaansa tehokkaammin. Liikevaihdon perusteella laskin että viime vuonna yhden minun työtunnin arvo oli noin 900 euroa, tähän saakka kirjanpitäjän tuntitaksa on ollut alle kymmenesosa.

Maailmassa on aina vaaroja pelkääville. Minullakin on taseessa 7-numeroinen summa rahat eivät makaa tilillä vaan sijoituksissa joihin kirjanpitäjällä ei ole pääsyä. Tilillä myös aikas paljon rahaa odottamassa verojen maksua - nämä kirjanpitäjä voisi varmaan itselleen siirtää mutta riskin pienentämiseksi en ole valinnut halvinta ja pienintä nakkikioskia hoitamaan kirjanpitoani.

 

[Henesuo]

Kysyitkö shipitistä tarjousta? Ei postilla ollut mitään jakoa, kun verrattiin shipitin ja postin välisiä hintoja. Ero oli tuhannen euroa kuussa meidän voluumilla

En ole vielä kysynyt. Käytin vain Shipitin yrityspakettilaskuria ja se antoi 6,80€ + 1,68€ alv = 7,48€ vs. Posti 5,90€ yksityisenkilönä (manuaalityötä) vs. Posti 12-13€ sopimusasiakkaana (automatisoitu). 20kpl/kk kun lähettää niin Postin sopimusasiakashinnat saavuttavat yksityishenkilöhinnat. Hemmetin vaikea vain arvioida paljonko tulee lähetyksiä kuukaudessa, jos jäädään 20kpl/kk alle niin kalliit lähetykset tulevat ja tätähän on vaikea arvioida kuun alussa. Kysyinkin Postilta miten tuo laskutus oikein menee ja odottelen vastausta. Varmaan pitää Shipittiin olla myös yhteydessä.

 

[smario]

Ei mulla ainakaan omalla kirjanpitäjälläni ole mitään pääsyä liikuttelemaan firman rahoja.

 

[Muumi]

Jos verkkokauppaa kerran olet perustamassa, niin suosittelen Shipittiä. Saat samalla veivauksella myös Matkahuollon, DB Schenkerin noutopistepaketit ja tarvittaessa Netluxit yms. Monipuoliset toimitustavat ovat hyvää asiakaspalvelua ja voivat jopa parantaa konversiota. Monet ihmiset tilaavat paketit aina samaan paikkaan, joka on heille sopiva.

 

[VIC-20]

En löytänyt kevytyrittäjyydelle omaa topccia joten laitetaan kysymys tänne:

Ukko.fi sivustolta lainattua: Toiminimiyrittäjällä ei ole mahdollisuutta maksaa itselleen päivärahoja, mutta hän voi saada työmatkoista verotuksessa vastaavan määrän lisävähennyksenä.

Itselläni oli reilu parin kuukauden keikka laskutuspalvelun kautta jossa kävin viikottain ma-pe eri paikkakunnalla töissä. Työn tilaaja maksoi matkat kuitteja vastaan ja järjesti majoituksen. Päivärahoja en luonnollisesti saanut. Olisinko kuitenkin voinut vähentää päivärahan määrän lisävähennyksenä omassa verotuksessa, ymmärsinkö oikein?

Jos vähennys onnistuu voiko sen hakea vielä takautuvasti (keikka oli 2018 ja päiväraha tuolloin 42€/päivä)? Ja jos onnistuu mihin kohti veroehdotusta tuo korjaus tehdään?

Verohallinnon sivuja tiirailin, mutta en onnistunut selvää vastausta kysymykseen löytämään. Löytyisikö täältä mahdollisesti joku joka on vastaavaa keikkahommaa tehnyt laskutuspalvelun kautta ja osaisi neuvoa asiassa?

 

[Muumi]

Pitäisi rekisteröidä osakeyhtiölle aputoiminimi. Aputoiminimelle pitää ymmärtääkseni ilmoittaa toimiala, joka on mainittu myös yhtiön toimialana kaupparekisteriin. Jos yhtiön toimialaksi on rekisteröity "Nönnönnöö ja kaikki laillinen liiketoiminta", niin voinko ilmoittaa aputoiminimen toimialaksi mitä tahansa?

Tässä tapauksessa aputoiminimen toimialaksi en halua ilmoittaa tuota nönnönnöö, eikä ymmärtääkseni myöskään kaikki laillinen liiketoiminta kelpaa, koska aputoiminimen toimiala pitää määritellä tarkemmin. Eli voinko ilmoittaa sen toimialaksi vaikka auton korjaus, jos se on sitä mitä aputoiminimellä tullaan tekemään? Haittaako ettei osakeyhtiön toimialaksi ole ilmoitettu tuota auton korjausta?

 

[maustevoi]

Miksi asuntosijoitusyhtiön omistussuhteet kannattaa olla 49/49/2 eikä 50/50 ?`
Mitä hyötyjä, miksi eräät näin tekevät?

 

[Graf af Kexholm]

Miksi asuntosijoitusyhtiön omistussuhteet kannattaa olla 49/49/2 eikä 50/50 ?`
Mitä hyötyjä, miksi eräät näin tekevät?

En kyllä näe nyt etuja koko tilanteessa, annatko esimerkin ketkä näin ovat toimineet? Lähinnä tulisi mieleen konsernisuhteen muodostumisen välttäminen, jos kukaan ei omista yli puolta AsOY:n tai KOy:n osakkeista.

 

[maustevoi]

En kyllä näe nyt etuja koko tilanteessa, annatko esimerkin ketkä näin ovat toimineet? Lähinnä tulisi mieleen konsernisuhteen muodostumisen välttäminen, jos kukaan ei omista yli puolta AsOY:n tai KOy:n osakkeista.

"X:n isä omisaa kaksi osaketta yrityksestä, eikä ole rahoittanut yritystä lainkaan. Yritys on perustettu lakitoimiston toimeksiantona ja juristin mukaan tämä asetelma on yritystä suojaava lakitekninen tekijä."

Kyseessä asuntosijoittava pariskunta + isä.

Mikä syy tuohon on, mitä suojataan?

 

[Jebaus]

Äkkiseltään sanoisin että pariskunta suojaa toisiaan eron sattuessa. Kumpikaan ei omista 50% niin kumpikaan ei saa yksin tehdä päätöksiä/ole lunastusvelvollinen toisen osuudesta.

Todella typerältä kyllä tuntuisi, yhtä hyvin tuollaiset kuten monet muutkin asiat voi kirjata yhtiöjärjestykseen tai tehdä keskinäisen sopimuksen.

 

[Graf af Kexholm]

"X:n isä omisaa kaksi osaketta yrityksestä, eikä ole rahoittanut yritystä lainkaan. Yritys on perustettu lakitoimiston toimeksiantona ja juristin mukaan tämä asetelma on yritystä suojaava lakitekninen tekijä."

Kyseessä asuntosijoittava pariskunta + isä.

Mikä syy tuohon on, mitä suojataan?

Onko juristi vaivautunut kirjoittamaan auki, mikä on tämä lakitekninen tekijä?

Toki jos on tarkoitus välttää tilannetta jossa parilla menee sukset ristiin ja omistus on 50/50 ja yhtiö on tämän jälkeen päätöskyvytön, mutta yhtä vittumainen tilannehan on se jos eksä + appi omistaa 52%, eikä kumpikaan osapuoli halua myydä osakkeitaan toiselle.

 

[valexi]

Toki jos on tarkoitus välttää tilannetta jossa parilla menee sukset ristiin ja omistus on 50/50 ja yhtiö on tämän jälkeen päätöskyvytön, mutta yhtä vittumainen tilannehan on se jos eksä + appi omistaa 52%, eikä kumpikaan osapuoli halua myydä osakkeitaan toiselle.

Eihän tossa mitään. Jos toisella on paalua ja toisella ei (esim. ottanut asuntolainan omiin nimiinsä, kun ostanut toisen ulos), niin järjestää osakeannin ja ostaa niin paljon osaketta, että tuon toisen osapuolen omistusosuus tippuu johonkin naurettavaan määrään.

Sitten myöhemmin kun firma on otettu omaan hallintaan voikin firma ostella omia osakkeitaan takaisin, eikä tästä tule edes veroseuraamuksia, jos et saa osakkeella voittoa.

 

[Jebaus]

Eihän tossa mitään. Jos toisella on paalua ja toisella ei (esim. ottanut asuntolainan omiin nimiinsä, kun ostanut toisen ulos), niin järjestää osakeannin ja ostaa niin paljon osaketta, että tuon toisen osapuolen omistusosuus tippuu johonkin naurettavaan määrään.

Sitten myöhemmin kun firma on otettu omaan hallintaan voikin firma ostella omia osakkeitaan takaisin, eikä tästä tule edes veroseuraamuksia, jos et saa osakkeella voittoa.

Aivan, olipa taas nokkela ja asiasisältöinen kommentti. Menee samaan kategoriaan kun että yrittäjä elelee verovapailla osingoilla.

 

[jinx1980]

Puhumattakaan miten tuo järjestely auttaisi/suojaisi sitä 49% omistavaa joka ei ole kimpassa sen 2% kanssa.