Viimeksi kun piti käydä dieseliä tankkaamassa näkymä oli 10min jälkeen kuvan mukainen. Sääliksi kävi "halvan" polttoaineen perässä jonottajia, varsinkin kun paikka oli sellainen mistä ei päässyt jonosta karkuun vaikka olisi halunnut...
No mihin se arvonalenema tuosta nyt muka jyrkkenisi? Ei nykyisten käytettävyys mihinkään katoa vaikka tulee uudempaa tarjolle. Hinnastahan tuossa ei puhuttu mitään ja "esitellä 2025" tarkoittaa aika paljon eri kuin "markkinoilla 2025". Suuria pensselinvetoja 2030 vuoteen saakka.
Kun monelta valmistajalta alkaa tulla isolla volyymilla halvempaa ja parempaa niin se tiputtaa myös käytettyjen hintaa.
Halvempaa ja parempaa on paljon sanottu tässä maailmantilanteessa. Eikai missään vaiheessa ole näköpiirissä että vaikkapa VW konsernilta olisi tulossa saman kokoluokan autoja halvemmalla kuin nykyinen hintataso. Eikö päinvastoin hinnat ole nousussa nyt. Toki Kiinalaisia autoja saattaa ruveta saamaan ”kohtuu” hintaan lähivuosina.
Joo, eihän tuo ole tekniikan huono ominaisuus, mutta puute se siitä huolimatta käytännössä on.
Ehkä niihin laitetaan apupolttomoottori ja kytkin jota voi luistattaa?
Ilmeisesti kuitenkin kun laittaa köyden tesla model x ja Ford f150 väliin niin Ford lähtee vikkelään takaperin. En ole myöskään nähnyt videoita missä sähköauto olisi jäänyt mäkeen ison kärryn kanssa. Onko tuo siis oikea ongelma vai teoreettinen?
Sähköautoissahan nimenomaa kaikki vääntö on kaytettävissä heti, toisin kuin polttomoottoreissa. Se on sitten moottorin koosta/ominaisuuksista kiinni onko siinä tarpeeksi jerkkua. Sehän on nimenomaa sähkömoottorin vahvuus.
Tämä on se yleinen harhaluulo, ongelma tulee juuri siinä alussa koska sähkömoottorissa ei ole kytkintä tai vaihteistoa niin sen pitää saada se maksimivääntö heti kun moottori pyörähtää, polttiksessa tämä on taklattu kytkimellä ja vaihteistoilla joiden avulla pyörintänopeutta voidaan nostaa (kytkintä luistattamalla) ja saadaan isosti vääntöä vaihteiston kautta.
Jos sä kirjoitat, että "nykyisten sähköautojen", niin ei varmaan puhuta mistään 2030 ajasta, kun nykyisten hinta on jo muutenkin tippunut merkittävästi siinä kohtaa. Ja uutisessa ei sanottu yhtään mitään edes halvemmasta.
Ei se ihan näin yksioikoista ole. Polttomoottorin jatkeena on aina jonkinlainen vaihteisto ja siellä joko kytkin tai momentinmuunnin tai joku muu järjestely jonka avulla siihen polttomoottoriin saadaan tarvittaessa reippaat kierrokset ennen kuin vetävät pyörät liikahtavat yhtään. Tällä järjestelyllä sinne vetäviin pyöriin saadaan aika pirun paljon enemmän vääntömomenttia kuin useimmissa sähköautoissa.
Joo, ja sitten kun odottelee sitä kierrosten keräämistä, mahdollista ahtopaineen nousua ja laatikon miettimistä millä vaihteella lähdetään niin sähköauto on jo kaukana.
Paitsi jos siinä sähköautossa on koukussa niin painava kärry ja yhdistelmä sellaisessa ylämäessä ettei se jaksa lähteä liikkeelle ollenkaan. Vetomassaa rajoittavista tekijöistähän tässä keskusteltiin, eikä siitä mikä kirmaa nopeimmin nollasta sataan.
Nyt puhuttiin kai hinaamisesta ja erityisesti liikkeelle lähdössä, ei 0-200kmh kiihdytyksestä matkailuvaunun kanssa.
Nyt ostettu tesla nostaa hintaansa kaupasta ulos ajettuna ja sen jälkeen säilyttää sen pari vuotta. Tulossa on paljon halvempia vaihtoehtoja(25k€ luokkaan) saataville parin-kolmen vuoden sisällä, joilla range on samaa luokkaa kun 60k€ käytetyllä nyt. Luulisin nyt 60k auton hinnan olevan 3 vuoden päästä max. 30k. Joka olisi jyrkkä lasku auton arvoon. Sellainen jota ei helposti kiritä halvemmilla ajokilometreillä.
Joku syyhän siihen on, että sähköautojen vetomassat on edelleen pääosin melkoisen vaatimattomia jos verrataan vastaavalla omapainolla ja teholukemalla varustettuihin polttomoottoriautoihin. Mikä se syy sitten voisi olla, ellei pelko siitä ettei yhdistelmä pystykään lähtemään liikkeelle ääriolosuhteissa?
Ei ole urbaani legenda, ihan yksinkertaista fysiikkaa. Monet toistelee tätä "instant torque" juttua BEVien osalta mutta unohtavat että polttiksen ykkösvaihde ja kytkin tarjoaa moninkertaisen väännön vetävällä pyörällä vrt BEV
Mikä tuossa varsinaisesti on uutta? Kuulostaa ihan samalta kuin monet muutkin valmistajat tekee. Esim. GM:n Ultium vaikuttaa ihan vastaavalta ja on jo markkinoilla.
Hyundai investoi miljardeja – uusi sähköautoalusta paremmalla toimintamatkalla tulossa
Hyundai haluaa parantaa autoilijoiden asiakaskokemusta ja panostaa siihen runsaasti kehittyvän ohjelmistotekniikan avulla.moottori.fi
"Hyundai aikoo esitellä vuonna 2025 kokonaan uusia ajoneuvoja, jotka perustuvat kahteen uuteen sähköautoalustaan. Alustojen nimet ovat eM ja eS. Uudet pelkästään sähköajoneuvoille kehitetyt ajoneuvoalustat luodaan konsernin IMA (integrated Modular Architecture) -järjestelmän alle. Järjestelmä mahdollistaa tulevaisuudessa sähköautojen ydinkomponenttien, kuten akkujen ja moottoreiden, standardoinnin ja modularisoinnin."
"Hyundain eM-alusta kehitetään erityisesti sähköautoille kaikissa segmenteissä. Tarjolle tulee myös 50 prosenttia nykyistä parempaa toimintamatka yhdellä latauksella."
Lupaavalta kuulostaa.
Joku syy siihen on, mutta onko se tämä kun sitä ei tunnu tapahtuvan todellisuudessa?
En nyt muista kirjoittajan nimeä, taisi olla yksi palstan tripletti-kuskeista joka on avannut tätä kattavasti. Ehkäpä hän kommentoi tätä asiaa.
Tämähän sitten osuisi aika hyvin siihen foorumilegenda oletukseen?
Maksimi vetomassan kanssa pitää pystyä 12% mäkilähtöön, mikä on vaikeaa, sillä vastoin yleistä harhaluuloa sähkömoottoreissa on hyvin vähän vääntöä kun pyörintänopeus on nolla.
www.is.fi
Sinulle on tässä nyt useamman viestin ajan kerrottu näitä totuuksia, ei niitä tarvitse uskoa jos ei halua, jos omat argumentit on luokkaa mutku youtube niin sitten en osaa auttaa.Tämähän sitten osuisi aika hyvin siihen foorumilegenda oletukseen?
Siis siihen asti että joku voisi lyödä faktaa pöytään.
Ei se lupaavalta kuullostava uutinen tarkoita, että jotain ennennäkemätöntä uutta olisi tiedossa. Eikä kai tuossa missään kohtaan sanottu, että asia olisi jotenkin uutta koko markkinoilla vaan uutta Hyundailla. Nuo GM:n tekeleet ei ihan hirveästi auta, kun niitä ei todennäköisesti tulla täällä päin palloa kuitenkaan ikinä näkemään.
Kyllä tullaan. GM on jo vahvistanut tekevänsä paluun Eurooppaan sähköautojen kanssa. Ainakin Cadillac Lyriq tulee ja Chevroletilta jotain, käytännössä varmaan Equinox olisi ilmeisin.
Mistäs sä nyt tämän 25 k€ revit tuohon uutiseen liittyen? Siitä uutisestahan sä kommentoit, että nykyisten hinnat (arvonalemenan kautta) suorastaan romahtaa. Sinällään muutenkin ihan satujuttuja olettaa saatavuus tuollaisille halvoille 2-3 vuoden päästä, kun tehtaat ei saa edes nykyisiä tilauksia ulos siinä ajassa. Ja mistä se halpa hinta rangen kera edes tulisi 2-3 vuoden sisään? Ei ole tekniikkaa tarjolla silloin.
Sähköautoissa ON yksi alennusvaihde (paitsi jossain Porschessa 2) ja tasauspyörästö vaihdelaatikossa. (kyllä, vaihdelaatikko se on nimeltään vaikka välityssuhteita on vain yksi. Teollisuuden sähkömoottoreissa on aivan yleisesti alennusvaihde sähkömoottorin ja esim. syöttövesipumpun välissä). Kuvassa Tesla 3 huolto-ohjeesta kuva jossa on laatikon öljynsuodatin ja öljypumppu punaisella. (kohdasta öljypumpun vaihto).
...millä ei kuitenkaan ole mitään merkitystä tässä yhteydessä. Sillä samalla vaihteella pitää pystyä saavuttamaan myös auton huippunopeus, joten se on välitykseltään aivan erilainen kuin polttomoottoriauton ykkösvaihde.
Pointti on se että alennusvaihde tarvitaan riittävän liikkeellelähtömomentin saavuttamiseksi.
www.is.fi
Sähkömoottorin kanssa käyttökelpoista "momentinmuunninta" kutsutaan taajuusmuuntajaksi, ja ainakin isojen teollisuusmoottoreiden vääntö liikkeellelähdössä on kyllä ratkaistu ongelma.
Tuo on kyllä joku amerikkaspesifi pelleily taas. En ole koskaan missään nähnyt tuuletinta, jota ei saisi heti mille tahansa tarjolla olevalle pyörimisnopeudelle. Yleensä tuulettimien liikkeellelähtöongelma on ratkaistu niinkin yksinkertaisesti kuin toteamalla, että pyörimisnopeutta X hiljempaa ei yritetä pyörittää. X pienillä tuulettimilla paljon lähempänä nollaa kuin sataa prosenttia.
Muuten hyvä, mutta esitteessä ei lue paljonko vääntö on @ 0rpm. Siinä lukee vain maksimivääntö, minkä kierrosluku(aluetta) ei edes ilmoiteta.
Root cause on akun kapasiteetti ja ominaisuudet. Piste.
Kaikkeen tuppaa tottumaan jos on pakko, niin bensahöyryjen haisteluun kuin 10-20 minuutin lataustaukoihinkin. Molemmissa on omat hyvät ja huonot puolensa.
Karuus sopii minulle, kunhan se näkyy hinnassa.
Koeajo: BYD eTP3 – unelma vai painajainen?
Kiinalainen automerkki BYD on saapunut Suomeen ensimmäisellä eTP3-automallillaan. BYD tulee sanoista ”Build your dreams”
Mielenkiintoinen vaikkakin karu sähköpaku. WLTP range 310 km. Hinta 44 900 €.
vartin videolinkki jostain pöytäpuhaltimista sähköauto ketjussa, tuolla kuvauksella, tosiaan OT.
Kotitalouksissa jotain vanhoja tyristöriohjattua poistopuhaltimia, käyttökytkin suunniteltu niin että ensin täysille ja siitä sitten pienemmälle. Turvataan sitä käyntiinlähtöä, ja näin voidaan sitten minimiksi säätää vähän pienempi.
Ja ennenkuin joku ehtii kommentoimaan "viiden peräkkäisen kerran" teoreettisuudesta niin esimerkiksi veneen lasku jyrkkää betoniramppia peruuttaen trailerin kanssa veteen ei aina onnistu ekalla.
Tuossa tilanteessahan vain pito on se ratkaiseva muuttuja. Kummassakin autossa on voimaa enemmän kuin riittävästi.
TIetysti laittamalla helvetin ison sähkömoottorin saadaan aina lopulta riittävästi vääntöä myös nollakierroksille, mutta ei tuossakaan mitään järkeä ole.
Kysehän ei ole vetokyvystä vaan siitä liikkeellelähtö kyvystä. Tuon takiahan isoissa kuorma-autoissa on todella pieniä vaihteita.. Siis hitaimmalla vaihteella se kulkee ehkä jotain luokkaa 3km/h
Ei kutsuta. Pilkkua halkova voi todeta että taajuusmuuntajaa ei ole olemassakaan, vaan se on taajuusmuuttaja, mutta sitäkin käytetään moottorin tuottaman voiman säätelemiseen. Momentinmuunnin on laite jolla voidaan tehoa muuttaa väännöksi.
Tuskin kukaan täällä on yrittänyt kieltää että esim. sähköauton korkeampi hankintahinta ja saatavuus ovat ongelmia. Siksi ainakin minä toitotan että ymmärrän hyvin jos esim. vähän ajava ei hanki sähköautoa koska sähköautossa alkaa olla ainakin taloudellisessa mielessä järkeä vasta isoilla ajokilometreillä, johtuen pienemmistä ajokuluista.
Ehkä sitten mietitään vieläkin suurempia kuormia, kuten isoja (sähkö)rekkoja tms...?
Mutta miten ne sähkörekat, onko niissä vaihteet/kytkin jotta liikkelle päästään isollakin kuormalla ?
Tuo veneen lasku, tai oikeastaan nostohan se on yksi raskaimpia käytännön vetotehtäviä mitä autoilla suht yleisesti tehdään.
