Yleistä keskustelua sähköautoista

Aika erikoista, kun pienemmällä Cupra Ravalilla onnistuu. Johtuneeko siitä, että tämä on vain facelift, eikä suurempia rakenteellisia muutoksia ole tehty.
Varmaankin tämä, eli ei ole haluttu teettää "kalliita" tyyppihyväksyntiä em. ominaisuuksille, vaikka auton rakenne tuskin kattokuormaa tai vetomassaa estäisi.
 
ID.3 Neon hinnasto on julkaistu. Ei kovinkaan edullista. Plussapuolena toimintamatkat ovat parantuneet noin 10 prosentin verran saman kokoluokan akuilla.
Oma ensireaktioni oli vähän päinvastainen. Itse en niinkään tuosta suurimmasta akusta ole kiinnostunut, ja sen hinnalla mennään kieltämätt vahvasti jo isompien segmenttien autojen puolelle ihan omasskin mallistossa. Mutta nuo pienemmät akkukoot näyttäisivät tarjoavan aika hyvin vastinetta rahalle ja 58 kWh akulla kantamakin on jo kohtuullinen vähän pidempiäkin matkoja ajatellen.
 
TMstä lukaisin että eqs jää viimeiseksi syöksysämpyläksi isossa kokoluokassa.

"Ajatus ulkonäöltään toisistaan poikkeavista poltto- ja sähkömoottorisista autoista osoittautui Mercedes-Benzillä epäonnistuneeksi. Toiset saksalaismerkit, Audi ja BMW, ovat menestyneet paljon paremmin tekemällä rinnakkain täysin tai lähes samannäköisiä bensiini- ja sähkömoottorisia malleja. Mercedes-Benzkin on jo ilmoittanut, että S-sarjan seuraavassa sukupolvessa käytetään kaikkia moottoreita. Niinpä EQS jää yhteen sukupolveen, jota on nyt merkittävästi päivitetty."
 
Varmaankin tämä, eli ei ole haluttu teettää "kalliita" tyyppihyväksyntiä em. ominaisuuksille, vaikka auton rakenne tuskin kattokuormaa tai vetomassaa estäisi.
Sisätilat riittäisi perhekäyttöön pl. lomamatkat, joten laatikko katolle? Sehän olisi ärsyttävää valmistajan kannalta, paljon kannattavampaa ohjata asiakas hankkimaan id.4, teknisesti sama auto, mutta hiukan lisää peltiä/muovia nostaa hintaa viisi tonnia tms. Ja Id.4 tulee vasta nyt myyntiin ”välikoon” akulla, Enyaq 60 on ollut tuotannossa 5 vuotta. Id.4 on tietysti ollut pieni 52 akku, mutta siihenkin koukku tuli saataville kaikessa hiljaisuudessa edellisessä faceliftissä, 24?
Ok, on mahdollista että jotain teknistä eroa on, mutta Enyaq 60 kuitenkin on ollut tuotannossa alusta lähtien, koukulla.
 
Id.3:ssahan oli aluksi kantavuuden kanssa ongelmia, kun 77 kWh akulla auto oli vain neljälle rekisteröity. Tuleeko tuossa edelleen kantavuus vastaan täydellä lastilla, jos lisäksi olisi 75 kg boksi katolla.
 
Id.3:ssahan oli aluksi kantavuuden kanssa ongelmia, kun 77 kWh akulla auto oli vain neljälle rekisteröity. Tuleeko tuossa edelleen kantavuus vastaan täydellä lastilla, jos lisäksi olisi 75 kg boksi katolla.
Voi hyvin olla tuo syynä. Toisaalta, käsittääkseni ihan virallisesti myytyyn fillarikoukkuun tulee massaa päälle myös, en jaksa tonkia mikä raja siinä. Mutta oisko joku 50 kg, hämärä mielikuva että alempi kuin tyypillinen 75 kg.
Sitä juttua jo oli, että saksalainen firma on saanut tūv-hyväksynnän id.3:n koukulle ja ilmeisesti vielä isommalla vetomassalla kuin perus id.4.
 
Kun 80 prosenttia 79 kWh:sta on 63 kWh, niin 58 ja 79 kWh mallit on siis rangeltaan aika lähellä normikäytössä?

Eihän tuolla normaalikäytön rangella ole mitään merkitystä jos se on riittävä.

Volkkarilla ollaan herätty siihen että osa autoista on aina kotipihassa roikan perässä ja akku 99,9% ajasta 100%, josta nuo litiumakut ei noin yleisesti kauheasti nauti.
 
Eihän tuolla normaalikäytön rangella ole mitään merkitystä jos se on riittävä.

Volkkarilla ollaan herätty siihen että osa autoista on aina kotipihassa roikan perässä ja akku 99,9% ajasta 100%, josta nuo litiumakut ei noin yleisesti kauheasti nauti.
Taitaa olla kaiken lisäksi painovirhe tuo 80%, volkkari vaihtoi rajan about vuosi sitten 90%:iin. Akun kulumista huomattavasti suurempi haitta on omituinen jarrutuntuma ilman regenin apua (90+%). Varmaan ovat sitä näissä uusissa pyrkineet korjaamaan.
 
Taitaa olla kaiken lisäksi painovirhe tuo 80%, volkkari vaihtoi rajan about vuosi sitten 90%:iin. Akun kulumista huomattavasti suurempi haitta on omituinen jarrutuntuma ilman regenin apua (90+%). Varmaan ovat sitä näissä uusissa pyrkineet korjaamaan.
Omassa tuo vaihtelee sään mukaan. Kylmällä se on 90% ja nyt lämpimällä taas 80%. Logiikka - sanoi saksalainen.
 
Omassa tuo vaihtelee sään mukaan. Kylmällä se on 90% ja nyt lämpimällä taas 80%. Logiikka - sanoi saksalainen.
Viime talveksi tuo muutos 80%//90% tuli ainakin täällä. Sinänsä kun kylmällä range lyhyempi kuin lämpimämmällä niin tuohan on ihan ok isossa kuvassa, kun noin käytännön range on lähempänä toisiaan talvella ja kesällä.
 
Omassa tuo vaihtelee sään mukaan. Kylmällä se on 90% ja nyt lämpimällä taas 80%. Logiikka - sanoi saksalainen.
On siinä se logiikka, että NMC ei tykkää olla täynnä ja erityisen haitallista se on lämpimässä. Näin ollen kylmässä voi ladata täydemmäksi ilman merkittävää haittaa akun kestolle. Lisäksi kylmässä energiaa kuluu enemmän, joten tuo on myös käyttäjän näkökulmasta kiva, että silloin voi ladata täydemmäksi.
 
On siinä se logiikka, että NMC ei tykkää olla täynnä ja erityisen haitallista se on lämpimässä. Näin ollen kylmässä voi ladata täydemmäksi ilman merkittävää haittaa akun kestolle. Lisäksi kylmässä energiaa kuluu enemmän, joten tuo on myös käyttäjän näkökulmasta kiva, että silloin voi ladata täydemmäksi.
On toki siinä hyvääkin, näin käytäjänä ihmetytti vaan, kun se kovin aina itkee kun normisti latasi yli 80% (esim. kun tiesi et seuraavana päivänä pitkä ajosuorite tulossa jne.) ja sitten itekseen hyppäri 10%-yksikköä ylöspäin. Toista sähkäriä on nyt ladattu uudesta asti neljän vuoden ajan 90% ja tismalleen yhtä pitkälle sillä pääsee vieläkin. Kovat on bufferit.
 
”Suomenkin ajokorttisääntöjä ollaan nimittäin tällä tietoa muuttamassa vuodesta 2027 alkaen niin, että B-kortilla saisi ajaa jopa 4,25-tonnista sähköautoa – kunhan vain kuljettajan henkilöautokortti on ollut voimassa vähintään kahden vuoden ajan.”

Jahas eliitille isompaa mörssäriä alle jotta on turvallisempaa ajaa kulien seassa. Tätäkin valmisteltu hissukseen salassa. Älytöntä. Suorittakoon C-kortin (tai sen kevyemmän version siitä) jos tuollaisella haluaa ajaa.
 
”Suomenkin ajokorttisääntöjä ollaan nimittäin tällä tietoa muuttamassa vuodesta 2027 alkaen niin, että B-kortilla saisi ajaa jopa 4,25-tonnista sähköautoa – kunhan vain kuljettajan henkilöautokortti on ollut voimassa vähintään kahden vuoden ajan.”

Jahas eliitille isompaa mörssäriä alle jotta on turvallisempaa ajaa kulien seassa. Tätäkin valmisteltu hissukseen salassa. Älytöntä. Suorittakoon C-kortin (tai sen kevyemmän version siitä) jos tuollaisella haluaa ajaa.
No ei ole missään salassa valmisteltu, vaan ollut jo useampia vuosia tiedossa että tulossa.
asuntoautoillehan tuo on kun kantavuudet eivät riitä kasvaville turvallisuusvaatimuksille
Ja sähköpakuille / minibusseille / venetraileria vetäville jne.

Tästä oli uutisointia jo pari vuotta sitten ihan iltasanomissa + EU:n kaikki päätökset asiaan liittyen ovat tietysti julkisia jne.


Olisko kyse nyt vaan siitä, että tuo B-96 tulee kaikille jos autona on sähköauto?
 
Viimeksi muokattu:
Ja pakumie...Henkilöille, että maailma jatkaa pyörimistä kun ryöihmisten pitää päästä kulkemaan töihinsä ja vetää peräkärryä; saattais olla äkkiä työvoimapula jos mentäis vanhoilla säännöillä ja pitäis raksahenkilöitä patistaa suorittamaan C-kortti, että saa ajaa raksapakulla tavaraa työmaalle.

Ja lähetit. Ja jakeluautot. Ja pullakuskit. Jne...
 
Ja pakumie...Henkilöille, että maailma jatkaa pyörimistä kun ryöihmisten pitää päästä kulkemaan töihinsä ja vetää peräkärryä; saattais olla äkkiä työvoimapula jos mentäis vanhoilla säännöillä ja pitäis raksahenkilöitä patistaa suorittamaan C-kortti, että saa ajaa raksapakulla tavaraa työmaalle.

Ja lähetit. Ja jakeluautot. Ja pullakuskit. Jne...
Lisäksi, jos on kuorma-auto ni sitten tarvitaan lisäksi ammattipätevyydet mikä tekisi hommasta ihanan halpaa firmoille. Unohtamatta ajopiirturia.
 
Näinpäs se näkyi tippuneen takaisin 80% (id.4 gtx 2025). Teknik. Joku insinööri on selkeästi pohtinut asiaa.
Ihan fiksua mielestäni, lähinnä varmaan pitäisi kommunikoida käyttäjälle selkeämmin. Mikä toisaalta suurinta osaa ei varmasti kiinnosta, mutta kyse on kuitenkin hyvin oleellisesta asiasta sähköautossa.

Omaankin Teslaan tuollainen talvella 90% ja kesällä 80% kelpaisi, jos on todettu että se on täysin ok ja valmistajan suositus. Talvella joutui lataamaan varmaan 3 kertaa useammin, johtuen lyhyistä matkoista mitä enimmäkseen tekee. Mieluusti ottaisin silloin sen 90% arkikäyttöön.
 

Akkuauto korjaa sähkömersujen akkuviat jos takuurajaus lyö näpeille.
 
”Suomenkin ajokorttisääntöjä ollaan nimittäin tällä tietoa muuttamassa vuodesta 2027 alkaen niin, että B-kortilla saisi ajaa jopa 4,25-tonnista sähköautoa – kunhan vain kuljettajan henkilöautokortti on ollut voimassa vähintään kahden vuoden ajan.”

Jahas eliitille isompaa mörssäriä alle jotta on turvallisempaa ajaa kulien seassa. Tätäkin valmisteltu hissukseen salassa. Älytöntä. Suorittakoon C-kortin (tai sen kevyemmän version siitä) jos tuollaisella haluaa ajaa.
Joo veikeää on se ettet osaa bensa/diesel autoa ajaa jos se painaa hitusen enempi mutta sähköä osaat. Kunnon kusetushan tuo taas on rikkaita varten.
 
Joo veikeää on se ettet osaa bensa/diesel autoa ajaa jos se painaa hitusen enempi mutta sähköä osaat. Kunnon kusetushan tuo taas on rikkaita varten.
En usko että satunnaiselle painavan sähköauton omistavalle rikkaalle on iso ongelma vaikka hankkia c korttia, mutta sille suurelle joukolle pienipalkkaisia ison jakeluauton tai jonkun muun sähköpakun kuskeja voi olla. Puhumattakaan noista lisänä tulevista ammattipätevyysvaatimuksista yms. Eikös tämä ole enemmänkin helpotus ammattikuskiduunareille?
 
Viimeksi muokattu:
En usko että rikkaalle on iso ongelma vaikka hankkia c korttia, mutta sille pienipalkkaiselle ison jakeluauton tai jonkun muun sähköpakun kuskille voi olla. Puhumattakaan noista lisänä tulevista ammattipätevyysvaatimuksista yms. Eikös tämä ole enemmänkin helpotus ammattikuskiduunareille?

Työnantajahan sen kortin ja luvat maksaa eikä työntekijä.

Kyse ei ole siitä etteikö rikas voisi kustannusten puolesta hankkia c-korttia, vaan siitä että ajotaidoton rouva ei varmasti c-vaatimuksista/kokeista selviä, ja hänen on kuitenkin turvallisempaa ajaa mahdollisimman isolla autolla.
 
Varmaan niin olemassa oleville työntekijöille jos tarve tulee yhtäkkiä. Riippunee työnantajista. Mutta jos uusia työntekijöitä haetaan niin yleensä vaatimuksena on että on vaadittavat kortit jo valmiiksi. Lisää byrokratiaa yms. ja jatkuvia koulutuskuluja joka tapauksessa tulee sitten yrityksille. Ja tämä taas nostaa (sinunkin) maksamiesi hyödykkeiden hintoja. Aina kun jotain helpotetaan se on mielestäni hyvä. Riippumatta käyttövoimasta. Ihme että joku täällä haluaisi säilyttää tiukempaa sääntelyä. :p

Miten ajotaidottomat rouvat liittyy tähän? Ei he aja yli 3,5t sähköautoilla. Riittävän vanhat rouvat saa ajaa täysin laillisesti esim. hayabusaa liikenteessä, eikä niitä silti tuolla liikenteen seassa suhahtele omaa ja muiden henkeä uhkaamassa.
 
Viimeksi muokattu:
Joo sillä firmalla on yhdentekevää alkaa kurssittamaan pakukuskejaan ja laittaa työpaikkailmoihin C vaatimus ammattipätevyyksineen entisten 'lippispää + 2v B-kort' sijaan.

Eikä varmasti näkyisi sulle kaupassa käynnin yhteydessä kuitissa.
 
Jos kortit pitää olla valmiina niin kukas sen (CE?) kortin (2000-4000e) lupineen maksaa sille työttömälle että pääsisi töihin?

Sille yritykselle tuo taitaa olla verovapaata.
 
Jos kortit pitää olla valmiina niin kukas sen (CE?) kortin (2000-4000e) lupineen maksaa sille työttömälle että pääsisi töihin?

Sille yritykselle tuo taitaa olla verovapaata.
Työkkäri, eli TE toimisto järkkää koulutuksia. Vai siirtyikö tuo kuntien kontolle, en ole ihan varma nyt nykytilanteesta. Joka tapauksessa sinä veronmaksajana maksat. Toki jos yrittäjällä on joku tuttu, oma lapsi, muuten vain hyvä tyyppi johon halutaan sitoutua, tulossa alalle, niin oppisopimuksella (työnantaja maksaa korttikulut) voi kouluttaa myös. Mutta perus pakukuskeilta kyllä edellytetään kortti valmiina. Eli kun on C vaade, niin luultavasti veronmaksaja (sinä) maksaa sen. Aiemmin moni hankki C kortin itse B kortin yhteydessä. Ei taida olla enää nykyisin kovin tavallista?
 
Viimeksi muokattu:
Tuostahan on jo pitkään uutisoitu miten kuljetusyrityksillä on vaikeuksia saada rekryttyä kuskeja, etenki jotain osa-aikaisia tai kesätyöntekijöitä on käytännössä lähes mahdotonta löytää kun porukalta puuttuu pätevyydet ja ei kukaan ala millekää määräaikaiselle niitä maksamaan.

Sitä en tosin ihan tajunnut, että miten tuo helpotus on joidenkin pään sisällä kädenojennus rikkaille? Ei ainakaan omien havaintojen mukaan nytkään jos sattuu olemaan pinkka kunnossa ni mennä veholta hakemaan mitään kuorma-autoa vaikka kortti löytyisikin.
 
Asiaton käytös
Tämä on niin sosialistinen valtio, vaikka köyhät ja hädintuskin keskituloiset tätä maata kansoittaa niin keskustelu usuttaa aina joko/tai.

Asmola haistaa paskan niiden huomautuksiensa kanssa, ihan pätevä vastine allekirjoittaneelta kun just päiviä aiemmin kertonu saman asian minkä toinen keskustelija sitten samoin järkeili heti vastineeni jälkeen. Ei viitti joka viestiin kirjoittaa romaania kun vastapuolen argumentti on ihan mettäänvietävää paskaa; mutku rikkaat saatana, mum verorahoillani etuja vaan pergele. :angry:
 
”Suomenkin ajokorttisääntöjä ollaan nimittäin tällä tietoa muuttamassa vuodesta 2027 alkaen niin, että B-kortilla saisi ajaa jopa 4,25-tonnista sähköautoa – kunhan vain kuljettajan henkilöautokortti on ollut voimassa vähintään kahden vuoden ajan.”

Jahas eliitille isompaa mörssäriä alle jotta on turvallisempaa ajaa kulien seassa. Tätäkin valmisteltu hissukseen salassa. Älytöntä. Suorittakoon C-kortin (tai sen kevyemmän version siitä) jos tuollaisella haluaa ajaa.
Ei tuossa ole taustalla mikään eliitin mörssärijyräilyt, vaan ihan tavallisten pakettiautojen sähköistäminen (ja kuskien saaminen) niin, että niissä olisi järkevä kantavuus.

Otetaan esimerkiksi keskipitkä kaksivetoinen Sprinter.

Täyssähköinen keskikokoisella akulla sallii 3500 kg kokonaismassaan vaivaisen 784 kg kantavuuden, mikä on henkilöautoluokkaa.

Screenshot_2026-04-19-09-03-33-46_40deb401b9ffe8e1df2f1cc5ba480b12.jpg


Jos taas raja on 4250 kg, niin kyytiin saa 4150 kg:n kokonaismassaan ihan käyttökelpoiset 1416 kg.
Screenshot_2026-04-19-09-04-57-05_40deb401b9ffe8e1df2f1cc5ba480b12.jpg



Polttomoottorisen kuorma-autoksi rekisteröitävän saman korkeuden, pituuden ja vetotavan Sprinter on kokonaismassaltaan 4100 kg ja kantavuus mojovat 1734 kg. Sellaisen ajettavuus täydellä kuormalla on astetta kiikkerämpää - etenkin kun yli 300 kg suuremman reilusti akseleita korkeammalla sijaitsevan kuorman lisäksi puuttuu matalalla sijaitseva raskas akku.
Screenshot_2026-04-19-09-10-49-17_40deb401b9ffe8e1df2f1cc5ba480b12.jpg



Onhan se tietysti mahdollista, että tuon pakupihvin mukana tulisi joitakin yksittäisiä mörssäreitä eliitille. Nykyisellään yli 3500 kg henkilöautontapaiset taitavat olla limusiinejä ja maastokuorma-autoja. Cybertruckin voisi kuvitella ylittävän massarajan, mutta se tuskin on tulossa (konepellin muoto ja rakenne) Eurooppaan vaikka rajaa höllättäisiin.

@emviiex
 
Voila. Taputtaa käsiään ääneen Asmolan jazz hands kehotusta uhmaten luoden turvattoman maskuniilisen tilan rävän ulkopuolelle.

Persusmoke.gif


Ketään ei kiinnosta EU tasolla jotku helvetin matkailuautot, ne on vain rokkana rikassa. Pakuja ja pieniä jakeluautoja sensijaan talouden kannalta on syytä kiinnostaa, jopa EU parlamentin lainsäädännön ettei talouteen rakenneta miinaa vihreän siirtymän tielle.
 
Ihan fiksua mielestäni, lähinnä varmaan pitäisi kommunikoida käyttäjälle selkeämmin. Mikä toisaalta suurinta osaa ei varmasti kiinnosta, mutta kyse on kuitenkin hyvin oleellisesta asiasta sähköautossa.
Miten se on oleellinen asia tämän päivän sähköautoissa? On totta, että rekuperointia ja jarrutuntumaa ei ole jos lataa vaikka aina sataan prosenttiin mutta muutenhan sillä ei ole mitään väliä, normaalille sähköautoilijalle. Toki jos kuljettaja haluaa sen jarrutuntuman olevan saman joka kerta, on hyvä, että se rajataan sinne vaikka 90 %:iin.
 
Ei tuossa ole taustalla mikään eliitin mörssärijyräilyt, vaan ihan tavallisten pakettiautojen sähköistäminen (ja kuskien saaminen) niin, että niissä olisi järkevä kantavuus.

Otetaan esimerkiksi keskipitkä kaksivetoinen Sprinter.

Täyssähköinen keskikokoisella akulla sallii 3500 kg kokonaismassaan vaivaisen 784 kg kantavuuden, mikä on henkilöautoluokkaa.

Screenshot_2026-04-19-09-03-33-46_40deb401b9ffe8e1df2f1cc5ba480b12.jpg


Jos taas raja on 4250 kg, niin kyytiin saa 4150 kg:n kokonaismassaan ihan käyttökelpoiset 1416 kg.
Screenshot_2026-04-19-09-04-57-05_40deb401b9ffe8e1df2f1cc5ba480b12.jpg



Polttomoottorisen kuorma-autoksi rekisteröitävän saman korkeuden, pituuden ja vetotavan Sprinter on kokonaismassaltaan 4100 kg ja kantavuus mojovat 1734 kg. Sellaisen ajettavuus täydellä kuormalla on astetta kiikkerämpää - etenkin kun yli 300 kg suuremman reilusti akseleita korkeammalla sijaitsevan kuorman lisäksi puuttuu matalalla sijaitseva raskas akku.
Screenshot_2026-04-19-09-10-49-17_40deb401b9ffe8e1df2f1cc5ba480b12.jpg



Onhan se tietysti mahdollista, että tuon pakupihvin mukana tulisi joitakin yksittäisiä mörssäreitä eliitille. Nykyisellään yli 3500 kg henkilöautontapaiset taitavat olla limusiinejä ja maastokuorma-autoja. Cybertruckin voisi kuvitella ylittävän massarajan, mutta se tuskin on tulossa (konepellin muoto ja rakenne) Eurooppaan vaikka rajaa höllättäisiin.

@emviiex
Ennen vanhaan osa ns. Full-site suveista oli kokonaismassalta juuri alle 3500 kg. Uskon että seuraavat sähkösukupolvet tulee menemään tuon yli kun se tulee sallituksi ja ehkä tuollaiset Rivian R1S, F150 lightning, cybertruck tms. tyyppiset voisi tulla markkinoille myös Eurooppaan. Hummer ja Silverado taas taitaa mennä korotetustakin rajasta yli niin että heilahtaa.
 
Cadillac Escalade IQ taitaa olla tän hetken järein tankki ja se painaa karvan yli 4T omamassaltaan. Pitkänä mallina kolme karvaa enemmän.
 
Onhan se tietysti mahdollista, että tuon pakupihvin mukana tulisi joitakin yksittäisiä mörssäreitä eliitille. Nykyisellään yli 3500 kg henkilöautontapaiset taitavat olla limusiinejä ja maastokuorma-autoja.

Eiköhän nuo yli 3,5t henkilöautot ole käytännössä kaikki asuntoautoja. Uskoisin että limusiinikin rekisteröidään ennemmin verottomasti linja-autoksi.

Maastokuorma-autot ovat kuorma-autoja.
 
Eikö B kortilla ole se ajoneuvoyhdistelmän kokonaismassan raja 3500kg?
Jos esim. Skoda Enyaq on nelivetona ja sen kokonaismassa on noin 2700kg, ja perään lyödään isoin sallittu vaunu eli 1800kg, niin ollaan jo lukemassa 4500kg.
Herkästi mennään sähköauto + asuntovaunu yhdistelmällä yli 3500kg.
Pelkän jarruttoman 750kg kärrynkin kanssa ollaan hyvin lähellä tuota 3500kg rajaa.
Näin B kortin painorajan nosto voisi olla aiheellinen, kun tuppaaa nuo massat olemaan kohtuu suuria sähköautoissa.
 
Eikö B kortilla ole se ajoneuvoyhdistelmän kokonaismassan raja 3500kg?
Jos esim. Skoda Enyaq on nelivetona ja sen kokonaismassa on noin 2700kg, ja perään lyödään isoin sallittu vaunu eli 1800kg, niin ollaan jo lukemassa 4500kg.
Herkästi mennään sähköauto + asuntovaunu yhdistelmällä yli 3500kg.
Pelkän jarruttoman 750kg kärrynkin kanssa ollaan hyvin lähellä tuota 3500kg rajaa.
Näin B kortin painorajan nosto voisi olla aiheellinen, kun tuppaaa nuo massat olemaan kohtuu suuria sähköautoissa.
Noin se menee. Mutta ei se B-kortin painorajan nosto yhdistelmämassoihin varmaankaan vainuttaisi. Tuollaisen yhdistelmän vetämiseksi pitäisi suorittaa BE. Fiksumpaa olisi suorittaa C1E, jos vain siihen soveltuvan yhdistelmän saa jostain ”lainaan”.
 
Voi olla että kyselen tyhmiä, mutta miksi ajoikorttiluokitus on sidottu massaan ? Eikö ajoneuvotyyppiin ( tai kokoon) sidottu luokitus olis parempi ?
Kuvitellaan että oma mohkö painaisikin 3600 kg, niin miten niin en olisi kykenevä ajamaan sillä ? Mitä lisäkoulutusta tarvitsisin siihen jotta ajamine oli taas turvallista ja sallittua?
 
Kevytperäkärry (750kg) on tuossa B-kortilla ajaessa poikkeus, eli yhdistelmän massa saa ylittää 3500kg. Trafin sivuilta:

"B-ajo-oikeudella saa ajaa yhdistelmää, joka ei ylitä vetoauton kokonaismassan osalta 3 500 kg eikä perävaunun kokonaismassan osalta 750 kg tai jos perävaunun kokonaismassa ylittää 750kg, ei ajoneuvon yhdistelmän kokonaismassa saa ylittää 3 500kg.

Jos perävaunun kokonaismassa on 825 kg, yhdistelmän yhteenlaskettu kokonaismassa ei tällöin saa ylittää 3 500 kg. Tässä tapauksessa vetoauton kokonaismassa voi siis olla enintään 2 675 kg.

Ajo-oikeusmielessä ei ole merkitystä ovatko vetoauto ja/tai perävaunu kuormaamattomia, suurimmat sallitut kokonaismassat ratkaisevat."


Yleinen 825kg kärry ei sitten saakaan yhdistelmänä ylittää 3500kg ilman pikku-e-korttia. Sekavaa mutta totta.
 
Viimeksi muokattu:
Voi olla että kyselen tyhmiä, mutta miksi ajoikorttiluokitus on sidottu massaan ? Eikö ajoneuvotyyppiin ( tai kokoon) sidottu luokitus olis parempi ?
Kuvitellaan että oma mohkö painaisikin 3600 kg, niin miten niin en olisi kykenevä ajamaan sillä ? Mitä lisäkoulutusta tarvitsisin siihen jotta ajamine oli taas turvallista ja sallittua?
Massat aika isosti vaikuttaa riskeihin ja ajotaito vaatimuksiin. +100kg ei ole iso juttu, vähän sama kuin +3km/h ei ole iso juttu, mutta kun niitä ketjutat riittävästi ja vertaat lähtötasoon niin on iso juttu. Eli johonkin rajat pitänyt vetää.

Voi sen rajan toki nimetä toisin, 3600kg nimetä , jollainkirjain yhdistelmällä ja 3000kg jollain toisella. Sitten ennen ajoon lähtä tarkistaa papereista mikä kirjanyhdistelmä. No noinhan se pitkälti nytkin menee. Ajoneuvoluokilla on kirjan yhdistelmiä, ajokortissa on samoin, ja sitten jostain tarkistetaan mitä pitää olla.

Kuvitellaan että oma mohkö painaisikin 3600 kg, niin miten niin en olisi kykenevä ajamaan sillä ? Mitä lisäkoulutusta tarvitsisin siihen jotta ajamine oli taas turvallista ja sallittua?
Se muistettava että kevyemmillä ajoneuvoilla on kevyemmät vaatimukset ajonluvan suhteen, eli ajattele niin että sellaista voi ajella pienemmin vaatimuksin, oli se on kompromissi. Sitten painavemilla ajo tarvetta vähemmän, joten voidaan vaati niiden kuskeilta enemmän. Eli jos olet kykenevä ajamaan sillä oma möhköllä, niin pystyt suorittaan vaadittavat testit, saadaksesi ajoluvan

Eli pohdi toisesta suunnasta.
 
On vähän sekavaa joo, varsinkin kun tuon kortin sai aikanaan pelkästään hakemalla. Toisaalta tuollaisesta kiinnijäämisen riski on melkein olematon vaikka vetäisi sitä kärryä joka päivä.
Ei sillä ole oikeastaan mitään merkitystä saiko sen vain hakemalla. Sekavaa se on lähinnä siksi, että peräkärrystä ei periaatteessa näe onko se nuppikuormainen vai ei( ja ylimassallahan niitä silti liikutellaan kun se hyötymassa on kärrystä riippuen vaihteleva).

Syy miksi sen sai vain hakemalla ja miksi me vanhemmat autoilijat saamme ajaa moottoripyörälläkin suorittamatta edes teknistä koetta on ettei olemassaoleviin suorituksiin haluttu puuttua vaatimalla täydennysajoa. Toisaalta olisi ollut oikeasti hyvä, että jokainen ennen vuotta 1990 korttinsa suorittanut olisi määrätty joko ilmaiselle tai edulliselle teoria- ja käytöntökokeelle, jotta olisi saanut sen AB-kortin pitää sellaisenaan tai sai sen ABe:ksi. Osahan oli suorittanut ainakin kevarikortin ja ei se enää missään papereissa välttämättä näy niin ehkä näin parempi( ABeC-korttilaisena, joka miettii miksi sitä C:tä enää roikuttaa mukana) niin osallehan tuo olisi ollut epäreilua.

Kun tuo 50 on tullut jo vietettyä niin arvelluttaisi lähteä A-kirjaimen antaman turvan turvin ajelulle isolohkoisella ilman minkäänlaista perehdytystä( ja se pikku-e ei siitä siinä mielessä poikkea, että ääritilannehallintakyky ei suoraan periydy pienen kokonaispainon yhdistelmältä isolle massalle).

Itse vedän pari kertaa vuodessa noin 3 500 kg:n kokonaismassaa ja onhan jarrullisen kärryn käytös aika erilaista kuin vuosikymmen sitten vetäessä jarrutonta reilusti alle 2 000 kg:n kokonaismassaa.
 
Voi olla että kyselen tyhmiä, mutta miksi ajoikorttiluokitus on sidottu massaan ? Eikö ajoneuvotyyppiin ( tai kokoon) sidottu luokitus olis parempi ?
Jenkeissähän tuo menee yleensä noin, ja eihän se nyt ihan ongelmatonta ole kun henkilöauton ajokortilla saa ajaa sitä 30 tonnia painavaa 15m pitkää asuntoautoa.

Toisaalta kyllähän niiden liikenne näin eurooppalaisittain tarkasteltuna vaarallista onkin.
 
En ymmärrä, että miksi tuo pitäisi laittaa erikseen automaattiseksi kaikille sähköauton kuljettajille. Tällä hetkellä on mahdollista käydä ajamassa b96-inssi, jolla saa sitten ajaa yhdistelmää, joka on alle tuon 4250kg. Minullakin tämä on ajettuna, kun oli sopiva omaan käyttööni. Ei maksanut paljoakaan, mutta ihan hyvä, että vähän karsii sellaisia ihmisiä, jotka eivät osaa ajaa kärryn kanssa.
 
En ymmärrä, että miksi tuo pitäisi laittaa erikseen automaattiseksi kaikille sähköauton kuljettajille. Tällä hetkellä on mahdollista käydä ajamassa b96-inssi, jolla saa sitten ajaa yhdistelmää, joka on alle tuon 4250kg. Minullakin tämä on ajettuna, kun oli sopiva omaan käyttööni. Ei maksanut paljoakaan, mutta ihan hyvä, että vähän karsii sellaisia ihmisiä, jotka eivät osaa ajaa kärryn kanssa.

Kommentoitko nyt tuota (is.fi)
Käytännössä kyseessä olisi ”pikaisesti toteutettava ajokorttisääntelyn muutos”, joka mahdollistaisi kokonaismassaltaan enintään 4 250 kg:n kaasu- tai sähkökuorma-autojen kuljettamisen B-kortilla.
...
Järjestöjen mukaan muutos muun muassa lievittäisi kuljettajapulaa ja vähentäisi jakelukuljetusten päästöjä sekä energiankulutusta.

Selitys siinä olikin,
Saako tuolla b96 insisillä ajaa yli 3500kg kokonaismassan ajoneuvoja ja sen lisäksi sitten ydhistelmiä, eli vähän enemmän ?
Edit: ei saa ajaa kokonaismassaltaan yli 3500kg ajoneuvoa.
. Ei maksanut paljoakaan,

Paljonko tuo tänäpäivän kustantaa kasvukeskuksissa, siis inssi ajo ajoneuvoineen, ja senverran harjoitusta että jonkinverran kokemusta omavaa insissistä selviää

EI siitä kärrytaidosta varmaan haittaa ole vaikka hommana olisi vain viedä paketteje lokeroihin, tosin taajamissa ehkä kannattaisin jonkin kolmevartin lenkin suorittamista, että ne perus asenteet kunnossa, ainakin edes sen ajan.


Edit:
Ilmeisesti viranomaiskulut (cap.fi) 130€, sen päälle sitten ajoneuvo ja harjoittelu.

Edit2
Tuolla ei siis saa ajaa kokonaismassaltaan 3500kg suurempaa, eli se vaatisi C kortin ?
 
Viimeksi muokattu:

Statistiikka

Viestiketjuista
305 507
Viestejä
5 172 728
Jäsenet
82 700
Uusin jäsen
rangifer

Hinta.fi

Back
Ylös Bottom