Yleistä keskustelua sähköautoista

[tomih]

Nuo valitettavasti menee kyllä budjetista yli. Lataukset tosiaan melkein kaikki kotona, joten muutamia kertoja jos joutuu KESKEN matkan teon lataamaan, niin ehkäpä sen kestää.

Eipä se ole MEB alutassa lataus pelkkä ongelma, vaan yleinen laatu on aivan surkea vuoteen 24 asti.

Omia Q4 kokemuksia, en varmaan enää muista edes kaikkia:
Softabugeja, ratutaongelmia yms yms... Ongelmia ilmalämpöpumpun kanssa (ei lämmitystä kabiiniin ajaessa), osa valoista ei aina toimi softabugin takia(sisutan valoja ei ajovaloja) ongelmia etäytheyksien kanssa, äänet hukkuu autosta välillä, hätäpuhelujärjetelmä boottailee, mmi näyttö pimenee, ilmastointilaite kelaa moodeja loputtomiin, lautausportti jäätyy kiinn, latausportti jäätyy auki, latausportin luukku jäätyy kiinni, CarPlay/androidauto pätkii, kontin avauspumput hajoilee pakkasella, peilin projektiovaloista rapautuu valokuvio, alusta on huono ja sitä menee mm. koiranluita, ohjaus alkaa paukkumaan kääntäessä, peruutuskameran pesurin letku irtoilee.... näitä oli itsellä 20 kohtainen lista korjaamatta siinä kohtaa, kun takuu loppu. Osa vaivaa useammin osa harvemmin, osa korjautuu nousemalla autosta ja lukitsemalla ovet, osa sulakkeen irroituksella. Auto oli pajalla kahden vuoden aikana 12 kertaa ja tuosta ajasta noin 3kk.

 

[Honzo]

Ja ihan fysiikan lait tossa tulee vastaa. Jos autonvalmistaja on valinnut lämmityksen tehoksi vaikka 5kW, niin enempää ei tule, vaikka arktinen ilma vaatisi lämmtystehoksi 7kW. Toisissa autoissa on 7-9kW tehoisia lämmittimiä. CLA:ssa ei taida olla.

 

[Pyrres]

Polttikset kärsii aivan samasta ilmiöstä. Vaikka vääntäisit lämmöt täysille niin ei ole muuta tarjota kuin lehmän henkäys kun alkaa olemaan kunnolla kylmä.

En voi allekirjoittaa kuin ecomalleista tai pikkukoneisista. Kyllä sieltä tulee lämpöä niin paljon että tuntuu kuin haaleassa saunassa olisi.

 

[erihyva]

Uusin TM talviautotesteineen on nyt luettavissa E-kirjastossa

 

[Tekno1881]

TM:n youtubessa kiinnostavia tietoja Mazda 6e:stä. Mazda on kyllä horror auto...Onko autoa laisinkaan talvitestattu?

Keskilämpötila sisällä -33 C testissä +2 C. Auto ei kulkenut alle 30 % varaustasolla yli 70 kmh ja 20 % varaustasolla 50-60 kmh lujempaa.

Auto ei lähtenyt lataamaan ABC:lla tai Ionitylla, mutta sitten lähtikin yllättäen vaikka ilmoitti latausvirheestä.

 

[pulatunnus]

Eipä yhdessäkään autossa taida nykyään edes saada lämpöä noin alas. Normaalisti alin lämpötila on automaatti-ilmastoinneissa +16. Ja sekin on kyllä aika viileä ainakin omassa...

Alkaako viileyden tunne siinä vaiheessa kun saavuttaa sen lämpötilan, Testin mersussa ilmeisesti sai tulemaan lämmintä ilmaa, jos se kaatu, niin sitten karmea. Jos lämmintä ilmaa puhaltaa, penkit ja ratti lämmin, ikkunat kirkkaat, niin aika nopeasti siiinä alkaa keventää vaatetusta.

Se sitten karmea tilanne jos ratti kylmä , penkkikään ei lämmin ja tuleva ilma viileää.

Mersulla ajaessa siis talvella kannattaa laittaa paksut rukkaset, toppahousut jalkaan ja käyttää lämpimiä talvikenkiä. Pitäähän vuoden talviautossa olla talvivarusteet päällä kun on eniten talvinen, loogisesti. Ehkäpä vuoden TM kesäautossa on sitten myös eniten kuuma.

Siinä autossa on rattilämmitin, joka ilmeisesti piti ratin lämpimänä noissakin keleissä.

Etelän talvessa , lämpöpumpun toiminta-alueella ilmeisesti lämmitystehoja riittävästi lämittää sisäilmakin ilman sisäilmankiertoa.

 

[Honzo]

Alkaako viileyden tunne siinä vaiheessa kun saavuttaa sen lämpötilan, Testin mersussa ilmeisesti sai tulemaan lämmintä ilmaa, jos se kaatu, niin sitten karmea. Jos lämmintä ilmaa puhaltaa, penkit ja ratti lämmin, ikkunat kirkkaat, niin aika nopeasti siiinä alkaa keventää vaatetusta.

Se sitten karmea tilanne jos ratti kylmä , penkkikään ei lämmin ja tuleva ilma viileää.




Siinä autossa on rattilämmitin, joka ilmeisesti piti ratin lämpimänä noissakin keleissä.

Etelän talvessa , lämpöpumpun toiminta-alueella ilmeisesti lämmitystehoja riittävästi lämittää sisäilmakin ilman sisäilmankiertoa.

Alussa on autossa (BMW iX), kun lähtee vaikka -20 pakkasella liikkeelle, eli puhaltaa todella kuumaa ilmaa, vaikka asetuksena +16.5 (taitaa olla alin ennen LOW -asetusta). Kun lämpötila on saavutettu, alkaa tulemaan viileä (tetsattu esim. viime viikonloppuna motarilla mittarin näyttäessä -20. Joku +18-19 on ihan ok sisälämpö, kun se on saavutettu. Toi 16.5 on jo epämiellyttävä farkut jalassa tennareilla. Jalat viilenee. Näpit pysyy lämpiminä lämmitettävän ratin avulla. Edes säteilylämmitys ovipaneeleista ja ratin alta ei pelasta (liekö edes kuinka voimakas +16.5 asetuksella)

 

[pulatunnus]

Ja ihan fysiikan lait tossa tulee vastaa. Jos autonvalmistaja on valinnut lämmityksen tehoksi vaikka 5kW, niin enempää ei tule, vaikka arktinen ilma vaatisi lämmtystehoksi 7kW. Toisissa autoissa on 7-9kW tehoisia lämmittimiä. CLA:ssa ei taida olla.

Mersun ja ilmeisesti Mazdan kohdalla miina oli siinä että lämmitysteho nojasi lämpöpumppuihin, ja testin kireillä pakkasila niiden hyötysuhde ja sitä kautta lämmitysteho romahti. Suorasähkölämmityst teho alimittainen.

En tiedä kuinkapaljon autojen eristyksessä on eroja, lasit mukaan lukien, sillä merkityksensä, ja miten lasit saadaan pysymään avoinna. (mm ilmamääärä tarve).

Jutussa taidettiin mainita myös lämmönjako, jos lämmitysenergiasta kilpailee akku ym, niin se voi olla pois kopin lämmityksestä.

Eli jos mennään valmistajan suunnitteleman pisteen yli, niin voi käydä tälläisiä romahduksia. Ja kun muistetaan että Suomi on pitkä maa, niin osa on kuullut enon tarinoita alle -30 asteen kelleistä, osalle ne on joka vuotinen kokemus.

Mutta ei siellä levi tunturillakkaan joka vuosi niin alas laske, tammi helmikuun keskilämpötilat siinä - kympin alapuolella.

 

[pulatunnus]

Alussa on autossa (BMW iX), kun lähtee vaikka -20 pakkasella liikkeelle, eli puhaltaa todella kuumaa ilmaa, vaikka asetuksena +16.5 (taitaa olla alin ennen LOW -asetusta). Kun lämpötila on saavutettu, alkaa tulemaan viileä (tetsattu esim. viime viikonloppuna motarilla mittarin näyttäessä -20. Joku +18-19 on ihan ok sisälämpö, kun se on saavutettu. Toi 16.5 on jo epämiellyttävä farkut jalassa tennareilla. Jalat viilenee. Näpit pysyy lämpiminä lämmitettävän ratin avulla. Edes säteilylämmitys ovipaneeleista ja ratin alta ei pelasta (liekö edes kuinka voimakas +16.5 asetuksella)

Miten koet tilanteet, alkaa se viileyden tunne vasta kun tavoite lämpötila saavutettu, vai koetko viileäksi koko lämmitysjakson.
No toki alkuun penkit ja rattikin on kylmiä.

Itsellä iso merkitys sillä onko penkki, ratti ja tuloilma lämmintä. no jälkimmäiseen vaikuttaa ilman suuntaukset ja määrät.

 

[zepi]

Ja ihan fysiikan lait tossa tulee vastaa. Jos autonvalmistaja on valinnut lämmityksen tehoksi vaikka 5kW, niin enempää ei tule, vaikka arktinen ilma vaatisi lämmtystehoksi 7kW. Toisissa autoissa on 7-9kW tehoisia lämmittimiä. CLA:ssa ei taida olla.

Onko tuosta CLA:sta mitään tietoa, että onko nelivedolla samat lämmitysongelmat?

 

[draco76]

Taajamaa-ajo -15 C ulkolämpö:
- Mercedes CLA kesti 20,5 minuuttia saavuttaa +10 C, ei saavuttanut koko testiaikana +20 C (-15 C ulkona)
Maantie -33 C:
- CLA kesti 32 minuuttia saavuttaa +0 C sisälämpötila, ei saavutta testiaikana +10 C (-33 C ulkona)

Mersulasit saa olla, jos pitää ok asiana 60000 euron premiumin pikkuautossa, ettei -15 C taajamaassa päästä +20 C sisälämpöön.

Aivan liian kylmää siis. Tuo -15 saattaisi menetellä.

 

[Admiral General Aladeen]

Okei, suomalainen mies ei kylmää pelkää ja ihan OK että auton sisällä on +4 tai ehkä jopa +14, koska pukeutumiskysymys ja pilkkihaalari on trendikäs.

Mutta miten sitten, kun pitää esim. saada lasit pysymään sulina? Paikallaan ollessa lämpö saattaa riittää sulattamaan (toki vaatii aikaa), mutta jos kabiini täynnä vesihöyryä puhaltavia biologisia humidisaattoreita (ihmisiä), niin sehän vetää kaikki lasit jäähän sisäpuolelta. Onhan noissa siis kaikissa sähkövastukset laseissa?

Äskettäin mentiin kollegan bensa-autolla työmatkaa neljä äijää kyydissä, olikohan noin -15 ulkona pakkasta, kovaa vauhtia motaria ja automaattiasetus ei mitenkään riittänyt, vaan piti pakottaa lämmitystä paljon kuumemmalle, jottei tuulilasi huurtunut umpeen. Vaikka sisällä tuli oikeasti kuuma (itsekkin tykkään kylmemmästä), niin silti tuulilasin yläreuna oli paksulta kaistaleelta ihan huurtessa, sivulasit eivät myöskään kokonaan sulat ja takasivuikkunat toki ihan läpinäkymättömiä. Uuden Hybridi Corollan lämppäri ei vakuuttanut, vaikka olikin kaikki lämpö suunnattu laseille.

 

[kuoris]

Onko Mersussa on V2L? Joku sopivan tehoinen lisälämppäri siihen kiinni.

 

[Kvarkki]

Talvella MEB lataa paremmin.

Olen kyllä vahvasti eri mieltä ihan oman kokemuksen nojalta.

e: Kysehän tässä on puhtaasti siitä miten paljon sitä akkua ehtii lämmittämään. Korealaisella on heikko toteutus tuohon lämmitykseen, mutta vastaavasti MEBillä kestää julmetun pitkään lämmetä. Käytännön maailmassa jumitat MEBillä ihan umpipaskoilla lukemilla (10-30 kW) siinä missä korealainen lähtee kylmänäkin suurinpiirtein lukemista (60-70 kW), joita voi kutsua pikalataukseksi. Kikkailemalla korealaisellakin saa lämpimän akun ja kunnon tehot, mutta pääsääntöisesti ei maksa vaivaa jos sää on normaaleissa etelän talvilukemissa (muutama pakkasaste tai vähemmän).

 

[Tege]

Taajamaa-ajo -15 C ulkolämpö:
- Mercedes CLA kesti 20,5 minuuttia saavuttaa +10 C, ei saavuttanut koko testiaikana +20 C (-15 C ulkona)
Maantie -33 C:
- CLA kesti 32 minuuttia saavuttaa +0 C sisälämpötila, ei saavutta testiaikana +10 C (-33 C ulkona)

Mersulasit saa olla, jos pitää ok asiana 60000 euron premiumin pikkuautossa, ettei -15 C taajamaassa päästä +20 C sisälämpöön.

Mitä jos mersun lämmityslaite olikin rikki? Et kertonut miksi Teslassa se on rikki vaikka testit osoittaa sen tehottomuutta.

Miten se sinun oma Tesla? Antaa 30 vaikka ajaa maantiellä 100:sta?

 

[Stuntman Mike]

Ei kyllä ymmärrä mitenkään tuota Mersun valintaa. Jos nyt yhtään kymmentä kilsaa pidemmälle ajaa, niin itsellä ei ainakaan ole päällystakkia päällä, vaan ihan normaalit sisävaatteet. Jos miettii näitä pakkasia mitä on ollut täällä myös etelässäkin, eli mennään sinne -15 - -25 asteeseen, niin kyllä se mebbi Cupra oli sen parikymmentä plussaa sisällä(?). Ei ainakaan paleltanut kertaakaan. Jotenkin tuntuisi oudolta vetää jotain 200km lenkkiä jotkut pilkkihaalarit päällä minimihengityksellä ettei lasit menisi huuruun.

 

[hetki sitten]

Alussa on autossa (BMW iX), kun lähtee vaikka -20 pakkasella liikkeelle, eli puhaltaa todella kuumaa ilmaa, vaikka asetuksena +16.5 (taitaa olla alin ennen LOW -asetusta). Kun lämpötila on saavutettu, alkaa tulemaan viileä (tetsattu esim. viime viikonloppuna motarilla mittarin näyttäessä -20. Joku +18-19 on ihan ok sisälämpö, kun se on saavutettu. Toi 16.5 on jo epämiellyttävä farkut jalassa tennareilla. Jalat viilenee. Näpit pysyy lämpiminä lämmitettävän ratin avulla. Edes säteilylämmitys ovipaneeleista ja ratin alta ei pelasta (liekö edes kuinka voimakas +16.5 asetuksella)

Täällä tunnutaan puhuttavan lämmityslaitteen pyynnistä ja sitä verrataan TM:n mittaukseen. Epäilen, että ihan joka autossa TM:n käyttämässä mittauspisteessä ei ole kunnon pakkasella se +19°C vaikka pyynti on +19°C.

 

[P.T]

Olen kyllä vahvasti eri mieltä ihan oman kokemuksen nojalta.

e: Kysehän tässä on puhtaasti siitä miten paljon sitä akkua ehtii lämmittämään. Korealaisella on heikko toteutus tuohon lämmitykseen, mutta vastaavasti MEBillä kestää julmetun pitkään lämmetä. Käytännön maailmassa jumitat MEBillä ihan umpipaskoilla lukemilla (10-30 kW) siinä missä korealainen lähtee kylmänäkin suurinpiirtein lukemista (60-70 kW), joita voi kutsua pikalataukseksi. Kikkailemalla korealaisellakin saa lämpimän akun ja kunnon tehot, mutta pääsääntöisesti ei maksa vaivaa jos sää on normaaleissa etelän talvilukemissa (muutama pakkasaste tai vähemmän).

MEB:n lämmitysaika ei ole ollut ongelma kun matkaan yleensä pääsee lähtemään aika täydellä akulla. Ja optimia lyhemmäksi jääneelläkin lämmityksellä on päässyt hyviin lukemiin ainakin 10-15 asteen pakkasilla. Sitä kylmemmästä ei ole kokemusta. FLTP-tulosten perusteella uudet mebit latasivat ihan kilpailukykyisesti korealaisten kanssa. MEB kyllä kaipaisi kipeästi akun esilämmitystä sovelluksesta käsin, joka löytyy korealaisten viimeisimmistä versioita.

 

[P.T]

Onko Mersussa on V2L? Joku sopivan tehoinen lisälämppäri siihen kiinni.

Ei taida olla, mutta ratkaisu on olemassa.

 

[Persojet]

Näitähän ne jotkut asentelee sähköauto takseihin.

Renault Kangoo sähköversioon saa tehtaalta ruksittua, niin on normi tankin kansi autossa. Tosin voi sitten tankata polttoöljyä kun se ei toimi käyttövoimana.

 

[Tege]

Ei kyllä ymmärrä mitenkään tuota Mersun valintaa. Jos nyt yhtään kymmentä kilsaa pidemmälle ajaa, niin itsellä ei ainakaan ole päällystakkia päällä, vaan ihan normaalit sisävaatteet. Jos miettii näitä pakkasia mitä on ollut täällä myös etelässäkin, eli mennään sinne -15 - -25 asteeseen, niin kyllä se mebbi Cupra oli sen parikymmentä plussaa sisällä(?). Ei ainakaan paleltanut kertaakaan. Jotenkin tuntuisi oudolta vetää jotain 200km lenkkiä jotkut pilkkihaalarit päällä minimihengityksellä ettei lasit menisi huuruun.

Jos se valittiin vain pisteiden mukaan? Silloin se sai hyvät mutta lämmitys ei.
Toki jokainen voi valita omat painotukset ja sen mukaan nähdä mikä osuu omalle kohdalle.

 

[pulatunnus]

Mutta miten sitten, kun pitää esim. saada lasit pysymään sulina? Paikallaan ollessa lämpö saattaa riittää sulattamaan (toki vaatii aikaa), mutta jos kabiini täynnä vesihöyryä puhaltavia biologisia humidisaattoreita (ihmisiä), niin sehän vetää kaikki lasit jäähän sisäpuolelta. Onhan noissa siis kaikissa sähkövastukset laseissa?

Artikkellissa kritisoitiin lämmitystehoa, ei ikkunoiden aukipysymistä.
Siihen viitattiin sen verran että testi suoritettiin ilman sisäilman kiertoa, kaikilla, jotta ikkunat pysyy auki, testi aikataulu ei antanut myöten testailla enempää.

Noilla tuolla ajeltiin paljon enemmänkin, niissä kovissakin oloissa joten varmaan vähän laajempi käsitys kuin pelkkä mittaus testi.

Ei kyllä ymmärrä mitenkään tuota Mersun valintaa. Jos nyt yhtään kymmentä kilsaa pidemmälle ajaa, niin itsellä ei ainakaan ole päällystakkia päällä, vaan ihan normaalit sisävaatteet. Jos miettii näitä pakkasia mitä on ollut täällä myös etelässäkin, eli mennään sinne -15 - -25 asteeseen, niin kyllä se mebbi Cupra oli sen parikymmentä plussaa sisällä(?). Ei ainakaan paleltanut kertaakaan. Jotenkin tuntuisi oudolta vetää jotain 200km lenkkiä jotkut pilkkihaalarit päällä minimihengityksellä ettei lasit menisi huuruun.

Artikkellin maantie testiajo oli -33 pakaksessa, en tiedä mikä auton lämpöpumpulle on toiminta-alue, mutta olettaisin että -15 on ihan peruskauraa, eikä välttämättä kyykkää -25 asteessa. Ja jos paitalissaan lähdössä niin esilämmitys alle.


TM maantieajoa testissä vain kaksi autoa saavutta tavoite lämpötilan, Kia ja polttisvolkkari , niilläkin meni toistakymmentä minuutti että sisälömpötila plussan puolella, eli se nyt ihan sama mikä autoista niin se kymmenenkilsaa ajettu pakaksella.

Esilämmitys testi -21c, siinä Mersu oli keskikastia, plussalle alle kymmennessä minuutissa. Nyt sitten vähän epäselvää kuinkapaljon tuossa auttaa lämpöpumppu.

 

[Nomber]

En nyt lukenut tuota TM juttua , mutta jonkun pistetaulukon näin. Teslan lämmityslaite sai 7 pistettä. Tosin ilmeisesti eivät saaneet oikein mitään autoa lämpimäksi?

No ei ole kokemusta muista autoista mutta oma Teslani on kyllä -30 asteen pakkasessa n. 10 minuutin lämmityksen jälkeen päälle 20 asteinen. En nyt tiedä miten tuota nyt varsinaisesti voisi enää parantaa? Ja jos haluaa kuumemmaksi niin ei mikään ongelma sekään. Jotenkin en ymmärrä että miten nuo testaajat eivät saa autoja lämpiämään?

 

[Tege]

En nyt lukenut tuota TM juttua , mutta jonkun pistetaulukon näin. Teslan lämmityslaite sai 7 pistettä. Tosin ilmeisesti eivät saaneet oikein mitään autoa lämpimäksi?

No ei ole kokemusta muista autoista mutta oma Teslani on kyllä -30 asteen pakkasessa n. 10 minuutin lämmityksen jälkeen päälle 20 asteinen. En nyt tiedä miten tuota nyt varsinaisesti voisi enää parantaa? Ja jos haluaa kuumemmaksi niin ei mikään ongelma sekään. Jotenkin en ymmärrä että miten nuo testaajat eivät saa autoja lämpiämään?

Kaikki taisivat lämpiä ihan paikallaan kohtalaisesti hyvin mutta ajossa tuli erot.

 

[weetabix]

Niillä autoilla ajettiin. Ei siellä mitään paikallaan lämmitelty (noissa testeissä missä oli ongelmia).

 

[pulatunnus]

En nyt lukenut tuota TM juttua , mutta jonkun pistetaulukon näin. Teslan lämmityslaite sai 7 pistettä. Tosin ilmeisesti eivät saaneet oikein mitään autoa lämpimäksi?

No ei ole kokemusta muista autoista mutta oma Teslani on kyllä -30 asteen pakkasessa n. 10 minuutin lämmityksen jälkeen päälle 20 asteinen. En nyt tiedä miten tuota nyt varsinaisesti voisi enää parantaa? Ja jos haluaa kuumemmaksi niin ei mikään ongelma sekään. Jotenkin en ymmärrä että miten nuo testaajat eivät saa autoja lämpiämään?

Siis kylmästä ja maantieajossa mittattuna ?

Muistivaraisesti, lämpötila alla -30 (-33), ei esilämmitystä, ei sisäilmankiertoa, oliko automatiikalla, tavoite lämpötila täydet. Sähkölämmittimet alussa päällä, mielikuva että niitä kytkettiin pois, ehkä ei.

Homma kaatuu niillä autoilla joilla mitoitus ei riitä tuohon, ei enään ajasta kiinni. jos rajoilla, niin pikkuhiljaa saavuttaa. Jolloin iso merkitys mittapisteistä, ilmeisen tasaisesti oli tässä testiää viileys jakaantunut. Jos rajoilla, niin pieni sähkälämmityksen tehonlisäys voi muuttaa isosti

 

[pulatunnus]

Niillä autoilla ajettiin. Ei siellä mitään paikallaan lämmitelty (noissa testeissä missä oli ongelmia).

Juu, se esilämmitys, paljon leudommassa (-21), niin paria lukuunottamatta saavutti plussa alle kymmennessä minuutissa, sillä testilla molemmilla T alkuisilla meni yli kymmennen minuuttia, joten tuskin tuo testi Tesla lämpiää tuolla testillä kylmämmässä +20 asteeseen.

 

[Ihmemies MacGyver]

On se kehitystä mutta taaksepäin. Vuosituhannen vaihteessa kurvailin noin -40 pakkasissa Astra-G:llä (ihan tavallinen 1.6 kone) ja lämpöä riitti loputtomasti. Usein lapinmatkat t-paidat päällä, vaan koska pystyi. Hulppee oli ohitella joitain kylmiä diiseleitä, joissa oli karvahatut päässä ja lasit jäässä. Paras talviautoni ikinä.

 

[stabbulamus]

En nyt lukenut tuota TM juttua , mutta jonkun pistetaulukon näin. Teslan lämmityslaite sai 7 pistettä. Tosin ilmeisesti eivät saaneet oikein mitään autoa lämpimäksi?

No ei ole kokemusta muista autoista mutta oma Teslani on kyllä -30 asteen pakkasessa n. 10 minuutin lämmityksen jälkeen päälle 20 asteinen. En nyt tiedä miten tuota nyt varsinaisesti voisi enää parantaa? Ja jos haluaa kuumemmaksi niin ei mikään ongelma sekään. Jotenkin en ymmärrä että miten nuo testaajat eivät saa autoja lämpiämään?

Kahden talven kokemuksella osaa tuo MY kenkkuilla lämmityksen osalta. Läpät jos sattuu olemaan jumissa, sport-tila päällä tai muuten vaan kylmä päivä ja vauhtia niin aika aaltoileva sisälämpö autossa.

 

[smicke]

Kyllä Astra G löytyy edelleen kaupasta jos kiinnostaa. Voi pistää kohta museorekisteriinkin. Aika helkutin jähmeä vaihdekeppi ja polkimet siinä oli kovilla pakkasilla.

Ioniq 5:llä ajoin -25C keleillä ilman esilämmitystä (koska sen ainoan kerran kun kokeilin ajastusta se bugitti) 100km/h motarilla. Hupparissa, farkuissa pitkillä kalsareilla loppui palelu parinkymmenen minuutin kohdalla. Lopulta oli ihan mukava lämpötila.

 

[weetabix]

Itsellä lähinnä kokemusta noista 40 asteen pakkasista, että lada lähti käyntiin, muut autot eivät niinkään. Eihän siellä lämmin ollut, mutta ei kai se pääasia ollut.

Nykytilanteessa sähköiset varmaan lähtevät paljon paremmalla todennäköisyydellä.

 

[pkuitune]

Olen kyllä vahvasti eri mieltä ihan oman kokemuksen nojalta.

e: Kysehän tässä on puhtaasti siitä miten paljon sitä akkua ehtii lämmittämään. Korealaisella on heikko toteutus tuohon lämmitykseen, mutta vastaavasti MEBillä kestää julmetun pitkään lämmetä. Käytännön maailmassa jumitat MEBillä ihan umpipaskoilla lukemilla (10-30 kW) siinä missä korealainen lähtee kylmänäkin suurinpiirtein lukemista (60-70 kW), joita voi kutsua pikalataukseksi. Kikkailemalla korealaisellakin saa lämpimän akun ja kunnon tehot, mutta pääsääntöisesti ei maksa vaivaa jos sää on normaaleissa etelän talvilukemissa (muutama pakkasaste tai vähemmän).

Onks uusimmatkin MEBit noin huonoja lataamaan (kylmällä akulla?)? Mä olin itse käsityksessä, että esilämmitys olisi vaivatonta ja noin tunti riittäisi pääsääntöisesti kohtalaisen lataustehojen saamiseen. Sekä korealaisissa että MEBeissä tuo esilämmitysteho on ymmärtääkseni noin 5 kW luokkaa.

 

[Nomber]

Niillä autoilla ajettiin. Ei siellä mitään paikallaan lämmitelty (noissa testeissä missä oli ongelmia).

No se voi olla että jos lähtisi kylmällä autolla -30 asteessa niin menisi vähän kauemmin. En varmaan noin kylmässä ole lähtenyt ajamaan ilman esilämmitystä. -15 asteen paikkeilla ei kyllä mitään ongelmaa ajossakaan. Tosi miksi kukaan lähtisi -30 asteessa ajamaan ilman esilämmitystä? 10 min lämmitystä niin on lasit sulat ja autossa mukavan lämmin niin voi ajaa ilman takkia sandaaleissa. Harvoin varmaan niin kiire on ettei pysty 10 min odottamaan lähtöä? Ja toisaalta ikkunoiden raappaamiseen menee varmaan kauemmin kuin esilämmityksellä niiden sulattamiseen eikä autolla voi lähteä ajamaan jos ei näe ulos.

 

[Jote]

SucceBuy Diesel Heater 5/8KW Diesel Air Heater with Remote Control Low Noise Diesel Parking Heater Fit for RV Truck Camper Van - AliExpress 34

Smarter Shopping, Better Living! Aliexpress.com

www.aliexpress.com

Ei se auta kuin tuollainen viritellä Mersun ja Teslan peräkonttiin.

 

[Tege]

Teslan lämmityksessähän ei ole vikaan vaan se on rikki kaikilla kellä ei toimi.

 

[pulatunnus]

No se voi olla että jos lähtisi kylmällä autolla -30 asteessa niin menisi vähän kauemmin. En varmaan noin kylmässä ole lähtenyt ajamaan ilman esilämmitystä. -15 asteen paikkeilla ei kyllä mitään ongelmaa ajossakaan. Tosi miksi kukaan lähtisi -30 asteessa ajamaan ilman esilämmitystä? 10 min lämmitystä niin on lasit sulat ja autossa mukavan lämmin niin voi ajaa ilman takkia sandaaleissa. Harvoin varmaan niin kiire on ettei pysty 10 min odottamaan lähtöä? Ja toisaalta ikkunoiden raappaamiseen menee varmaan kauemmin kuin esilämmityksellä niiden sulattamiseen eikä autolla voi lähteä ajamaan jos ei näe ulos.

Se on totta että jos tulee ajatus lähteä ajamaan, ja laittaa kopin lämpiään, niin sen kymmennin minuuttia kuluu helposti, testissä tesla vie nollaan asteeseen reilu 12minuuttia. -30 lähdössä menee pidempään.

En tiedä onko tuossa testissä jotain rankkaa mikä antaa arkea rankemman mielikuvan.

 

[raineriii]

Teslan lämmityksessähän ei ole vikaan vaan se on rikki kaikilla kellä ei toimi.

Juu, jos se ei toimi, niin on todennäköisesti rikki.


Ei vaadi kauhean korkean tason matematiikkaa.

 

[Tege]

Juu, jos se ei toimi, niin on todennäköisesti rikki.


Ei vaadi kauhean korkean tason matematiikkaa.

Vaikka se onkin vain järjestelmän tehottomuutta, niin rikki.

 

[eurokeitai]

"Ulkoa iso sisältä pieni" SUVien rinnalle alkaa tulemaan vihdoin järkivaihtoehtoja:

Arttu luuli saaneensa tavallisen pakettiauton – Auton erikoisuus valkeni lopullisesti, kun väkijoukko ympäröi hänet Vantaalla

Korealaismerkin tilapakettiauto PV5 on tuote, joka tuntuu jopa liian hyvältä ollakseen totta. Mutta kyllä se vain on totta, joutui Iltalehden Arttu Toivonen myöntämään koeajollaan.

www.iltalehti.fi

 

[raineriii]

Vaikka se onkin vain järjestelmän tehottomuutta, niin rikki.

Jos se toimii, niin ei se sitten ole rikki.

Omien kokemusten perusteella -20 asteen pakkasista kääntyisin itsekkin user errorin tai viallisen laitteen puoleen, mutta kun ei ole kokemuksia noista hinnat alkaen malleista , niin en tiedä kuinka tehottomia ovat. Suattaapi olla paskoja, tai sitten ei. Näytti tuokin ainakin TM:n testissä, sentään 20ke kalliimpaa mersua paremmin lämpenevän.


Tekniikan maailman testissä olisi ollut ihan kiva, että olisivat noita muitakin autoja ajelleet sisälämmöt minimissä, niin oltaisiin saatu mersuun nähden vähän paremmin verrattavia range-lukemia.

 

[Tege]

Jos se toimii, niin ei se sitten ole rikki.

Omien kokemusten perusteella -20 asteen pakkasista kääntyisin itsekkin user errorin tai viallisen laitteen puoleen, mutta kun ei ole kokemuksia noista hinnat alkaen malleista , niin en tiedä kuinka tehottomia ovat. Suattaapi olla paskoja, tai sitten ei. Näytti tuokin ainakin TM:n testissä, sentään 20ke kalliimpaa mersua paremmin lämpenevän.


Tekniikan maailman testissä olisi ollut ihan kiva, että olisivat noita muitakin autoja ajelleet sisälämmöt minimissä, niin oltaisiin saatu mersuun nähden vähän paremmin verrattavia range-lukemia.

Mutta TM testi osoitti, että se kyllä toimii mutta maantieajossa, ei jaksa nostaa kabiinin lämpötilaa. Eli laite toimii mutta ei ole tehokas.
Toki sitten on erikseen jos aletaan laittamaan manuaalille, haluttu puhallus, chill-modea jne. Mutta TM testi taitaa olla sen verran vakioitu, että auto-asetuksella ja haluttu pyynti mihin järjestelmän tulisi päästä.

 

[Tekno1881]

Porsche romautti Macanin hinnan, nelivetomallin hinta laski 10000 euroa ”winter editionilla”

Näköjään hintaromahduksia on muillakin kuin Teslalla.

Porsche miettii myös uuden sähköisen 718 mallin jäädyttämistä, ei kauppa taida käydä toivotusti.

Macanin hintaromadus näkyy Taycan markkinassa, syöksy hinnoissa jatkuneen. Macan on jotain 60000 euroa halvempi vastaavaa Taycania. Taycan ei ole mikään 911 kuluttajakysynnän osalta.

 

[Tege]

Ei kai se ole romahduttamista, vaan valmistuksen optimointia.

 

[blastermaster]

Itsellä kokemusta vain polttomoottori mersuista mutta ne on kyllä ollut kaikki hyviä talviautoja. Jos ei takavetoisten rajallista etenemiskykyä lasketa. Ihme että sähkömallissa nyt homma ei onnistunut. Tietysti aika pieni markkina -30C keleissä ajeliat jotka voisivat uuden Mersun ostaa.

Joissain autoissa tuntuu tuo automaatti ilmastointi toimivan hieman oudosti jos laittaa talvella pyynnin esim. 17 C, joka olisi ihan ok kun paksut talvivaatteet päällä ajaa pieniä pätkiä. Esim. KIA taitaa ajatella että pidetään sitten kylmänä koko hytti. Vasta kun nostaa pyynnin sinne 20 C niin alkaa toimia myös lämmitys.

 

[pulatunnus]

"Ulkoa iso sisältä pieni" SUVien rinnalle alkaa tulemaan vihdoin järkivaihtoehtoja:

https://www.iltalehti.fi/autotestit/a/df29c6c7-7b5b-4294-a19d-d45f28c49391

Pari poimintaa maksu/eväste muurin takaa.
Kia PV5 Passenger Inspiration, ehkä kuvaavin vertaus VW ID.Buzz, jossa korjattu volkkarin puutteet, mutta ei kaikke vahvuuksia, jonkun mielestä, kuten sanoit, järkevät asiat edellä.

Jutusta siis oltiin aivain innossaan

Muovisuus unohtuu sillä sekunnilla, kun D-vaihde kytketään päälle. Auto on hämmästyttävän hiljainen ajettava jopa moottoritiellä, taajamissa se kulkee lähinnä kuiskaten.[/SIZE][/HEADING]

PV5:n lämmityslaitteessa riittää tehoa, mikä on hyvä asia, sillä lämmitettäviä kuutiometrejäkin on enemmän kuin tavallisessa henkilöautossa.

Pakkaset ilmeisesti leudot , joten , TM talviteisti vertailu ei ehkä kannata....

Valoista ei

Ajovalot ovat hyvin pienet. Ne kuraantuvat helposti, eikä niissä ole pesuria - eikä lähivalojen kohdalla rehellisyyden nimissä kovin kummoista tehoakaan. Arttu Toivonen

Laitetaan kuva missä ehkä näkyy se suurin myynnin hidaste. Lähde Tutustu



Hinnasto hinnat lähtee n. 40 000€, päättyen n. 50 000€

51.5 kWh - 122 hv - FWD 39 990 €

71,2kWh - 163 hv - FWD 44 089,99 €

Vetokoukku löytyy lisävaruste listalta, jarruilla vetomassa 1500kg

Nelivetoversiota ei ole tarjolla, kesämotarilla ei saa ylinopeus sakkoja.

 

[smicke]

"Ulkoa iso sisältä pieni" SUVien rinnalle alkaa tulemaan vihdoin järkivaihtoehtoja:

Arttu luuli saaneensa tavallisen pakettiauton – Auton erikoisuus valkeni lopullisesti, kun väkijoukko ympäröi hänet Vantaalla

Korealaismerkin tilapakettiauto PV5 on tuote, joka tuntuu jopa liian hyvältä ollakseen totta. Mutta kyllä se vain on totta, joutui Iltalehden Arttu Toivonen myöntämään koeajollaan.

www.iltalehti.fi

Muistaako joku vielä Artun jutun jossa valiteltiin BZ4x kohtuutonta kulutusta pakkaskelillä? TM testissä megapakkasilla kuitenkin range oli sama kuin Model Y. Kulutukset olivat 37,0kWh/100km Teslalla ja 40,7kWh/100km Toyotalla.

Siinä lämmityslaitteessakaan ei tainnut olla mitään vikaa.

 

[Tekno1881]

Muistaako joku vielä Artun jutun jossa valiteltiin BZ4x kohtuutonta kulutusta pakkaskelillä? TM testissä megapakkasilla kuitenkin range oli sama kuin Model Y. Kulutukset olivat 37,0kWh/100km Teslalla ja 40,7kWh/100km Toyotalla.

Siinä lämmityslaitteessakaan ei tainnut olla mitään vikaa.

Aika eri juttu hyötysuhde -10, -15, -20 ja sitten -30 C. Eri järjestelmätyypit menettää hyötysuhdetta mitä kylmemmäksi mennään.

Et ihan asiaa se Arttu puhui IL testissä.

 

[Tekno1881]

Ei kai se ole romahduttamista, vaan valmistuksen optimointia.

Macan on ollut Porschen rahakone, tuo hinnan romauttaminen 10 % kertoo huonosta kysynnästä (jenkit ja kiina), katteita syödään. Ei informaationi perusteella mikään optimointijuttu. Porschella oli huono 2025 vuosi. Fossiilit toi katetta, sähköt ei myy.

Euroopan markkinan kysyntä ei riitä Porschelle, jos USA ja Kiinassa myynti sakkaa. Ikävä tilanne. Samalla Kiina vaatisi yhä upeampaa sähköautoa, Jenkit Macanin ICE versiona. Euroopassa ei taas tiedetä.