Yleistä keskustelua sähköautoista

[brm]

Kiina kieltää sähköautoista tutut ovenkahvat – selvitimme, millaisia seurauksia päätöksellä on

Kiina on maailman suurin sähköautojen markkina. Siellä tehdyt ratkaisut heijastuvat koko maailmaan, uskovat asiantuntijat.

yle.fi

Vielä kun Kiina kieltää pakolliset kaista- ja nopeusrajoitus"avustimet" ja kosketusnäyttökäyttöliittymät niin hyvä tulee.

Luultavasti valmistajat tulevat parantamaan avustavien järjestelmien toimintaa, käyttöliittymiä yms. sen pelossa että tähtiä tippuu pois kun uudet Euro NCAP testit astuvat voimaan.

Alla muutama poiminta sivulta Euro NCAP announces 2026 protocol changes to tackle modern driving risks | Euro NCAP

New assessments of the human–machine interface (HMI) are introduced, evaluating the placement, clarity, and ease of use of essential controls — including the availability of physical buttons for commonly used functions, which consumer feedback suggests can reduce distraction.

For the first time, verification of speed-limit information accuracy will be conducted during on-road driving tests.

Smoothness and intuitiveness of operation in everyday driving, in particular for lane support systems, will now contribute to scoring, addressing consumer concerns about intrusive or unpredictable interventions.

New post-crash requirements include ensuring that electrically powered exterior door handles remain operable after an impact, enabling easier access to first responders. Electric vehicles must also correctly manage the isolation of their high-voltage battery.

 

[Tekno1881]

Kiina kieltää sähköautoista tutut ovenkahvat – selvitimme, millaisia seurauksia päätöksellä on

Kiina on maailman suurin sähköautojen markkina. Siellä tehdyt ratkaisut heijastuvat koko maailmaan, uskovat asiantuntijat.

yle.fi

Vielä kun Kiina kieltää pakolliset kaista- ja nopeusrajoitus"avustimet" ja kosketusnäyttökäyttöliittymät niin hyvä tulee.

Samalla tavalla vastuuton kuski räplää puhelinta kuin auton kosketusnäyttöä ja en ole ikinä ymmärtänyt mikä vika kaistarajoittimissa, erittäin harvoin jos koskaan pimputtaa turhaan. Ehkä autokohtaisia eroja.

Kannanottoon pitäisi tietää monta vammaa tai kuolemaa poistavat vuositasolla

 

[pulatunnus]

https://yle.fi/a/74-20208234

Vielä kun Kiina kieltää pakolliset kaista- ja nopeusrajoitus"avustimet" ja kosketusnäyttökäyttöliittymät niin hyvä tulee.

Linkki käsitteli autoissa olevien sähköllä upetettavien ovenkahvojen turvallisuus riskejä (Kiina kieltää ne).

Kaista ja nopeusrajotus avustimet ovat turvallsuus varusteita, ja Kiinassa panostetaan paljon pidemmälle menevään ohjaukseen (siis kohti itseajavia)

Kosketusnäyttökäyttöliittymä on mielletty mm euroopassa potenttiaaliseks riskiksi ja turvallisuus teisteihin käyttölittymät ovat valumassa. Kieltää ei järkeä, ne halpoja ja riittävän hyviä osaan juttuja.

 

[draco76]

Kiina kieltää sähköautoista tutut ovenkahvat – selvitimme, millaisia seurauksia päätöksellä on

Kiina on maailman suurin sähköautojen markkina. Siellä tehdyt ratkaisut heijastuvat koko maailmaan, uskovat asiantuntijat.

yle.fi

Vielä kun Kiina kieltää pakolliset kaista- ja nopeusrajoitus"avustimet" ja kosketusnäyttökäyttöliittymät niin hyvä tulee.

Mitä vikaa turvallisuuden parantamisessa on, viitaten linkin ovenkahvoihin? Loogisempi jatko olisi tehdä avustimia pakolliseksi eikä kieltää. Abs jarrut ovat jo pakollisia, ehkä kohta myös automaattijarrutus jos joku tulee eteen.

 

[pkuitune]

Uuden Ioniq 6:n hinnat julkaistaan tänään. Erittäin houkuttelevasti hinnoiteltu mielestäni.

 

[pulatunnus]

Norjassa tekivät talvitestin kanssa

https://insideevs.com/news/785827/winter-extreme-cold-range-test-el-prix-2026/

Vain kolme pääsi yli 400km yhdellä latauksella
ModelWLTP range - miles (km)Real-world range - miles (km)Difference
Lucid Air596 (960)323 (520)-46%
Mercedes-Benz CLA440 (709)261 (421)-41%
Audi A6 E-Tron405 (653)250 (402)-38%

CLA ja A6 pärjäsivät hyvin tässäkin, kuten Suomessakin. Lucid Air voitti Norjan testin, mutta sitä ei tuoda Suomeen.

Tässä linkki motor.no sivuston artikkeliin, ilmeisesti jatkoa näille jutuille mitä ketjuissa aiempina vuosina käsitelty, missä mm merkitystä tulokseen akkun kapasiteetilla, osuuko riittävyys män nypyllän yli vai ei.

WLTP numerosta jotkut jääneet vain 30% Hyndai, MG esimerkkeinä. Tänävuonna oli ilmeisesti varsin kireät pakkaskelit.
Viimekesänä osalla oli matkaa tehty yli WLTP luvun, Lucid air kesälläkin jäi toistakymmentä prosenttia, nyt talvella vajaa 50% (46%)

 

[Makis]

EI kai se auta kuin odottaa solid state-akkuja, niissä ei kylmän pitäisi vaikuttaa näin radikaalisti.

 

[Terroo]

EI kai se auta kuin odottaa solid state-akkuja, niissä ei kylmän pitäisi vaikuttaa näin radikaalisti.

Ainakin tällä hetkellä juuri kylmätoimivuus taitaa olla melko iso solid-state akun ongelma. En siis suosittele henkeä pidättelemään.

Lisätään nyt se, että toki ongelmia kylmässä on kaikilla akuilla, mutta kun puhutaan teoreettisesti auton kokoluokan akuista niin ongelma on ihan todellinen.

 

[kjns]

Mitä vikaa turvallisuuden parantamisessa on, viitaten linkin ovenkahvoihin? Loogisempi jatko olisi tehdä avustimia pakolliseksi eikä kieltää. Abs jarrut ovat jo pakollisia, ehkä kohta myös automaattijarrutus jos joku tulee eteen.

Automaattijarrutus tuli jo aiemmin pakolliseksi autojen osalta ja tiukentuu tänä vuonna kun vaaditaan tunnistamaan/reagoimaan myös jalankulkioihin ja pyöräilijöihin. Vaatimuksia voi katsella vaikka tuolta: Liikenneturvallisuus

Turvallisuuden parantamisessa ei ole sinänsä mitään vikaa, mutta valitettavasti osassa noita avustimia homma ei aina mene ihan maaliin. Esim. oman auton kaista-avustin sekoilee välillä lumisilla tienpinnoilla sekä hiekkateillä aika voimakkaasti ja saattaa alkaa kampeamaan autoa väärälle puolelle tietä tai muuten vaan vammaisesti, tai jopa vaarallisesti yhtäkkiä ja varoittamatta. Tämän kun tietää niin osaan kytkeä sen pois päältä jo etukäteen sellaisissa tilanteissa missä tiedän sen toimivan päin helvettiä, mutta olihan se aika yllätys kun ensimmäisen kerran rupes auto väkisin kääntämään itseään vastaantulijoiden kaistalle kun kaistavahti sekosi lumisella tiellä, tai kun se meinas ajattaa mut ojaan hiekkatiellä. Muutenkin sellaiset äkkinäiset nykäisyt liukkaalla tiellä kun tuo sekoilee lumisen tienreunan kanssa aiheuttaa välillä tarpeettomia sydämentykytyksiä. Sitten taas toisaalla se saattaa antaa ihan sujuvasti ajaa kaistaviivan tai raunaviivan yli reagoimatta siihen mitenkään. Aika hit-or-miss siis ainakin tuo oman auton toteutus.

On myös näkynyt juttua tuosta vireysvalvonnan toimivuudesta, että saattaa ehdotella kahvitaukoa melkein heti kotoa lähdettyä kun jotkut vaan näyttää sen mielestä koko ajan väsyneiltä. Samassa rytäkässä pakolliseksi tuli myös ylinopeusvaroitin, eli älykäs nopeusavustin joka varoittaa aina kun mittarinopeus nousee auton sillä hetkellä tietämän nopeusrajoituksen yläpuolelle. Tämä jo legendaksi muodostunut kilkutin/väristin kun voi vaihtaa käyttöön viereisen tien rajoituksen kartalta tai lukea vaikka ulkomaisen rekan takaosasta uuden rajoituskyltin jolla ei ole mitään tekemistä oikean nopeusrajoituksen kanssa. Ja toki (likimain) kaikkien autojen mittareissa on mittarivirhettä joten oikeasti se alkaa kilkuttamaan jo ennen kuin nopeusrajoitus oikeasti on ylitetty.

Hätäjarrutusavustimista ja autopiloteistakin on saanut jo tähän mennessä lukea tarinoita kuinka auto on nähnyt jonkun kummituksen jossain ja vetänyt liinat kiinni keskellä kehätietä.

Ajatuksena siis ihan hyviä, mutta käytännön toteutukset voi sitten olla joskus vähän ailahtelevaisia toimivuutensa kannalta. Joku vois siis mieluummin olla ilman jos ei toimi "täydellisesti". Ja se mikä on "täydellisesti" voi vaihdella yksilöiden välillä.

 

[smicke]

Nykyiset avustimet toimivat niin huonosti että eivät paranna turvallisuutta. Auton hintaa ne kyllä nostavat ja vhattaavat käytettävyyttä. Joku lobbari nauraa kun on saanut EU:n teknouskovaiset byrokraatit nämä pakottamaan.

 

[weetabix]

Sehän on vain valmistajan kädettömyyttä. Sinänsä mielestäni hauskaa että erilaiset arvioijat painottavat sitä mistä noita saa pois päältä. Pitäisi antaa vaan kunnolla kritiikkiä niskaan että ovat tehneet ominaisuudet niin huonosti että ne pitää kytkeä pois päältä. Suuressa osassa jo äänimerkit ihan hirveitä vaikka osa valmistajista on tuotakin vähän pohtinut. Nykymaailmassa kun kuvittelisi saavan vaikka aluekohtaisesti säädettyä paikallisesti miellyttävän äänimerkin.

 

[Tony The Beat]

Mun on vaikee uskoo etteikö joku kaista-avustin oo joskus pelastanu torkahtajaa ajautumasta vastaantulijoiden kaistalle tai ojaan. Kolikon kääntöpuolella mun on myös vaikee kuvitella etteikö joku näpräis kännykkää ”tietäen” että avustimet kyllä hoitaa.

Paska toteutus sit tekee tuota, että yrittää kammeta väärään suuntaan tehden siitä suorastaan vaarallisen. Riippuu paljon toteutuksesta.

Mulla ei olis mitään ongelmaa nopeusvaroituksenkaan kanssa, jos edes sen 10 km/h toleranssin sais tallennettua. Niin harvoin tulee ajettua sen kovempaa (ohituksissa joskus hetkellisesti), ettei tuo pahemmin enää kilkuttelis. Tietysti joku väärin luettu tai tulkittu merkki voi välillä haitata, mutta niitä tuntuu tapahtuvan niin harvoin, että sen kerran sen vois sit ottaa pois päältä manuaalisesti.

 

[Makis]

Ainakin tällä hetkellä juuri kylmätoimivuus taitaa olla melko iso solid-state akun ongelma. En siis suosittele henkeä pidättelemään.

Lisätään nyt se, että toki ongelmia kylmässä on kaikilla akuilla, mutta kun puhutaan teoreettisesti auton kokoluokan akuista niin ongelma on ihan todellinen.

CATL:n ilmoituksen mukaan -40C olisi vielä 90% kapasiteetista käytössä heidän uusissa Naxtra-akuissaan: https://www.batterytechonline.com/m...-from-catl-s-naxtra-sodium-ion-battery-launch

 

[pulatunnus]

EI kai se auta kuin odottaa solid state-akkuja, niissä ei kylmän pitäisi vaikuttaa näin radikaalisti.

latausnopeutta jos tuossa pohdit, niin nyky kemioilla esilämmityksellä sitä taklataan.
Purkamiseenkin lämpötiloilla vaikutusta, sitäkin lämmityksellä voi parannella.

Jos mietit sähköauton energiankulutusta kovilla pakkasilla, niin ilmanvastus, lämmitys, rengastus/tienpinta on ne jutut. Toki jossain Kuusaman matkalla voi haluta sitä akunesilämmitystä, nopeamman pikalatauksen toivossa.

 

[Makis]

Jos mietit sähköauton energiankulutusta kovilla pakkasilla, niin ilmanvastus, lämmitys, rengastus/tienpinta on ne jutut. Toki jossain Kuusaman matkalla voi haluta sitä akunesilämmitystä, nopeamman pikalatauksen toivossa.

No kyllä näissä litiumioneissa melko kuppainen pakkasenkestävyys on. Ei se pelkkä lämmitys voi selittää että puolet rangesta katoaa -20:ssa.

 

[smicke]

No kyllä näissä litiumioneissa melko kuppainen pakkasenkestävyys on. Ei se pelkkä lämmitys voi selittää että puolet rangesta katoaa -20:ssa.

Ei, minustakin tuntuu että hävinnyttä kapasiteettia esitetään ajotietokoneella suurentuneena kulutuksena.

 

[Proscribo]

No kyllä näissä litiumioneissa melko kuppainen pakkasenkestävyys on. Ei se pelkkä lämmitys voi selittää että puolet rangesta katoaa -20:ssa.

Jos saavat joskus pakkasesta piittaamattomat akut autoihin niin se säästää suunnilleen sen verran energiaa mitä menee nykyisten akkujen lämmitykseen. Eli vähän parempi mutta ei mikään valtava muutos.

 

[pulatunnus]

No kyllä näissä litiumioneissa melko kuppainen pakkasenkestävyys on. Ei se pelkkä lämmitys voi selittää että puolet rangesta katoaa -20:ssa.

Juu, oli jossain vaiheessa keskutelua että jos vajaa-akkuisen laittaa parkkiin niin aamulla kantamaennuste on murto-osan, hyvin vajaalla jopa mennä turvatilaan. Sähkövaraus ei sinänsä ole kadonnut, lämmitessä helpottaa.

Pätkäajossa lämmityksen viemä sähkö on vielä isommassa merkityksessä. Lämmityksen ergiatehokkuudessa on ihan merkittäviä mallikohtaisiaeroja, käyttäjän osuutta unohtamatta.

En väitä etteikö akkukemialla olisi merkitystä, jos olemattomat häviöt, ei lämmitys jäähdytystavertta, isot käyttölämpötila-alueet, niin onhan se etu. Ei se kuitenkaan poista niitä perusjuttuja.

Ja toki olisi kiva akku joka imee valmistelematta max virran ja varsinkin jos se vastaa esilämmitettyjen virranottokykyä.

 

[Markkanen]

Ja toki olisi kiva akku joka imee valmistelematta max virran ja varsinkin jos se vastaa esilämmitettyjen virranottokykyä.

Eikös jollain kiinalaisella, Xpengillä/Zeekr ole akku joka latautuu syväjäädytettynäkin ihan älyttömällä teholla?

 

[SanteriP]

Ei, minustakin tuntuu että hävinnyttä kapasiteettia esitetään ajotietokoneella suurentuneena kulutuksena.

Ei se tietty mahdotonta olis, että valmistajat näin tekis, mutta pitäisin sitä epätodennäköisenä. Todellinen kulutus nousee lämpötilan laskiessa aika roimasti. Alla noin 50 000 km:n ajojen ajalta meikäläisen Corsa-e:n kulutus per 100 km, sisältäen ohjaamon lämmityksen:

Alla myös tallentamaani dataan perustuva arvio siitä miten akun lämpötila vaikuttaa tän saman auton akun kapasiteettiin. Nuo kun vaikuttaa toimintamatkaan samaan suuntaan, niiden yhteisvaikutus alkaa olla kovilla pakkasilla jo ihan huomattava.

 

[smicke]

Jep kuvaajasi loppuvat aika lämpimissä lämpötiloissa. Nyt on Etelä-Suomessakin päässyt ajelemaan -25C lämpöisellä akulla.

 

[SanteriP]

Jep kuvaajasi loppuvat aika lämpimissä lämpötiloissa. Nyt on Etelä-Suomessakin päässyt ajelemaan -25C lämpöisellä akulla.

Akkua ei todennäköisesti kovin moni auto päästä -25 °C:seen . Ainakin tästä Corsasta (aika budjettiauto vielä) löytyy akun lämmönhallintajärjestelmä, joka ei ole noilla pakkasillakaan päästänyt akun lämpötilaa alle -7 °C:n.

 

[Torz]

Kyllä siinä aika paljon säästäisi ettei auton tarvitsisi lähteä lämmittämään akkua plussan puolelle aina ajossa, ja pikalatausta varten sinne 30-40+. Kuitenkin n. 500 kg metallimötikkä kyseessä. Ainakin Tesla tuntuu lämmittävän +10 asteeseen, chill modessa mahdollisesti hieman vähemmän mutta kuitenkin plussan puolelle.

Toisaalta lämmitetystä akusta on se hyöty, että sieltä voi sitten ottaa lämpöpumpulla kabiinin lämmitykseen edullisesti energiaa. Jos akku ja ilma olisi -25, niin lämmityksen joutuu hoitamaan pitkälti vastuksella. Toki siinä silti säästää energiaa.

 

[pulatunnus]

Toisaalta lämmitetystä akusta on se hyöty, että sieltä voi sitten ottaa lämpöpumpulla kabiinin lämmitykseen edullisesti energiaa. Jos akku ja ilma olisi -25, niin lämmityksen joutuu hoitamaan pitkälti vastuksella. Toki siinä silti säästää energiaa.

Lämmität akun ja sitten otat sen lämmön koppiin, ei nyt kuullosta edulliselta. Sitten jos akkupitää jäähdyttää mutta lämmölle tarvetta kopissa, niin sitten toki se lämpö kannattaa kopiinsirtään ulos puhltamisen sijaan.

Lämmityksen sähköanergia tehokkuus riippuu lämmitystavasta, suora sähkölämmitys, vain kylmällä tehokas lämpöpumppu (siis ilmasta), eristykselläkkin merkitystä.

Viimeaikojenpakkaset toki olleet sitä luokkaa että alkaa hyvienkin pummpujen hyötysuhteet olla vähemmän hyviä.

 

[Tekno1881]

Ei, minustakin tuntuu että hävinnyttä kapasiteettia esitetään ajotietokoneella suurentuneena kulutuksena.

Ei pidä paikkaansa, koska auto lämmittää ja pitää akun kokoajan ajossa +0...+10 C välillä, karkeasti. Suurentunut kulutus johtuu lämmitystarpeesta. Kylmänä akusta on saatavissa vähemmän energiaa, mutta ei mene kuin 15-30 min, niin akku on jo plussalla.

 

[IFLT_ITG]

^^ kannattaa tsekata Teslan kuuluisan monimutkainen lämpöpumppu (ei ilma-sellainen) ja octovalve-systeemi. Siellä on kyllä insinööri ollut vauhdissa. Lämpöenergiaa voi siirtää tarpeen mukaan kylmästä lämpimään tai toisinpäin. (ilmastointi kesällä lämmittää akkua).
Pikalatauslämpimällä akulla lämmittää kabiniin -20 asteessakin helposti ekan 100 km ja auto kulkee "kesäkulutuksella". Ja sitten kun on oikeasti kylmä -30 yön yli, niin kylmää NMC akkuakin lämmittää pikalaturilla 15 min ennen kuin tapahtuu mitään.

 

[Tekno1881]

^^ kannattaa tsekata Teslan kuuluisan monimutkainen lämpöpumppu (ei ilma-sellainen) ja octovalve-systeemi. Siellä on kyllä insinööri ollut vauhdissa. Lämpöenergiaa voi siirtää tarpeen mukaan kylmästä lämpimään tai toisinpäin.
Latauslämpimällä akulla lämmittää kabiniin -20 asteessakin helposti ekan 100 km.

Viimeinen väli menee talvipakkasella aina 2-3 kwh pienemmällä kulutuksella, joten veikkaan lämpöä varastoituvan pakkasella jotain 3-6 kwh väliltä. Joku voi laskeekin karkeasti kun tietää 500 kg rautaa olevan +50 C, kun sieltä otetaan talteen lämpöä aina +10 C saakka. Tosi iso vaikutus. Jopa puolet vaikkaan menevän harakoille, kun ei mitään eristystä pohjassa.