Yleistä keskustelua sähköautoista

[Mariini]

Laita seinään kiinni ja itsellesi sopiva lähtöaika.

 

[Tommy Goldfish]

Okei, selittäkääpä nyt tyhmälle sähköautonyypälle että miten kannattaa tulevana talvena toimia. Minulle on lähiaikoina kotiin tulossa Defan asema (go-e:ta tarjottiin kanssa, mutta ei ole aurinko- tai pörssisähköä niin turha maksaa ekstrasta). Työmatka on reilu 20km, ajallisesti reilu 30min.

Jotenka kun tuossa Pollessa siis akun esilämmitys toimii vain kun Polle on seinässä kiinni niin teen...mitä? Laitan joka ilta seinään ja määrittelen lähtöajaksi vaikka 7.20 ja se siitä? En kuitenkaan juurikin yllä käydyn keskustelun perusteella haluaisi joka yö tuota ladata, meidän ajoilla riittää n. kerran viikossa.

Ja sama töissä, eli työpaikan laturiin aamulla ja sopiva lähtöaika? Mutta taas, ei tarvitse sitä työmatkan aikana kulunutta virtaa heti ladata takaisin.

Ilman tuota kaapelivaatimusta tämä olisi selvää pässinlihaa. Nyt en oikein hiffaa.

Itse lataisin kerran viikossa. Akun esilämmitys on jees jos olet ajamassa suoraan pikalaturille, mutta et hyödy siitä lyhyellä työmatkalla kotilatausta käyttäessä mitenkään.

 

[Vepasto]

Miksi sitä akkua pitäsi joka kääntessä esilämmittää ?

 

[stabbulamus]

Saa kivannäköiset kulutuslukemat.

 

[Sallys]

Miksi sitä akkua pitäsi joka kääntessä esilämmittää ?

Ei sitä tarvitsekkaan mutta jos se on jäässä niin ei anna maksimaalista tehoa ulos. Moni jopa rajoittaa menoa kilpikonnamoodilla. Joskus pollella oli noin, kun oli -25c pakkasta ja auto seisomassa päivän ulkona.

 

[Vepasto]

Ei sitä tarvitsekkaan mutta jos se on jäässä niin ei anna maksimaalista tehoa ulos.

Vaikka sähkäreista leikkaisi osan tehoista pois, niin ei se ole mikään ongelma. Talvella voi tehonrajoitus olla jopa hyvä juttu. Kertooko auto muuten tästä jotenkin vai onko persdynojuttuja ? Ei kilpparimoodi tuollaisella pakkasella nyt normaalilta kuullosta.

 

[Rambo8]

Saa kivannäköiset kulutuslukemat.

Monesti näkee sähköautofanaatikoilta juurikin sellaista kommentointia, että ensin esilämmitellään autoa ja sen jälkeen hehkutetaan pientä kulutuslukemaa ja jätetään iloisesti ottamatta huomioon se seinästä ladattu sähkö, joka kului siihen esilämmitykseen

 

[Sallys]

Vaikka sähkäreista leikkaisi osan tehoista pois, niin ei se ole mikään ongelma. Talvella voi tehonrajoitus olla jopa hyvä juttu. Kertooko auto muuten tästä jotenkin vai onko persdynojuttuja ? Ei kilpparimoodi tuollaisella pakkasella nyt normaalilta kuullosta.

Sinulle ei ongelma, jollekkin toiselle voi olla. Monelle se sähköautojen teho on yksi viehätys sähköautoissa.

Tuntee kun painaa kaasua ja jos kilpikonnamoodi niin mittaristossa on kilpikonnan kuva.

Onko sinun auto ollut päivän tai pari seisomassa -25c pakkasessa ja huomasitko mitään tehojen tai kilpikonnamoodin suhteen?

 

[Vepasto]

Onko sinun auto ollut päivän tai pari seisomassa -25c pakkasessa ja huomasitko mitään tehojen tai kilpikonnamoodin suhteen?

En nyt muista viime talven pakkasia, mutta kai täällä etelässä oli muutama noita yli -20 päiviä ? En huomannut kyllä mitään erikoista, vaikka yleensä kylmiltään lähdenkin liikkeelle.
Suht rauhallisesti ajelen muutenkin , joten en varmaan edes huomaisi jos tehoa olisi rajoitettu. Kilpparin nyt olisi varmasti huomannut, niin rauhallisesti en ajele

 

[stabbulamus]

Eipähän ole meidänkään sähkäreissä mitään kilpikonnamoodeja näkynyt. 2024 tammikuussa oli poikkeuksellisen pitkä pakkasjakso ja hyvin veti.

 

[cannu]

Monesti näkee sähköautofanaatikoilta juurikin sellaista kommentointia, että ensin esilämmitellään autoa ja sen jälkeen hehkutetaan pientä kulutuslukemaa ja jätetään iloisesti ottamatta huomioon se seinästä ladattu sähkö, joka kului siihen esilämmitykseen

Se esilämmitys vaikkapa -25 asteesta +20:n vie noin 2-5kwh. Että ei mikään valtava määrä, ellet lämmittele monta kertaa päivässä.

 

[zepi]

Miksi sitä akkua pitäsi joka kääntessä esilämmittää ?

Samasta syystä kuin polttomoottoriautolla lämmitellään öljyjä lohko / säteilylämmittimellä kylmässä. Kylmästä akusta kovia tehoja repiessä se kuluu nopeammin kuin jos se on lämpimämpi.

Osa on sitä mieltä, ettei ole mitään väliä ja autolle saa ja pitää antaa runtua välittämättä sen kulumisesta ja toisten mielestä taas kannattaa pitää huolta.

Jokainen tehköön päätelmänsä itse.

 

[stabbulamus]

Tässä taas ollaan suoraan hyppäämässä syvään päätyyn. Luultavasti arkiajot ei tarvitse mitään tehojen repimistä saatikka auto olisi jossain Siperian pakkasessa viikkoja ilman käyttöä. Arkiajot ja se muutaman minuutin sisätilojen lämmitys ennen ajoa on varmasti ihan käypä toimenpide.

 

[Vepasto]

Kylmästä akusta kovia tehoja repiessä se kuluu nopeammin kuin jos se on lämpimämpi.

Pitääkö niitä tehoja repiä aina tappiin asti ?Ei se ole hyväksi millekään autolle. On ne arkiset siirtymät varsinaisia ek:ta joillekin.
Minun mielestä on aivan turhaa energian tuhlausta lämmitellä sitä akkua jos ei ole menossa pikalaturille.

Saati sitten ne "sisälämittäjät" joiden autoon voi ja pitää astella speedot päällä ja vihta kainalossa tammikuussa

 

[kooler]

Täällä ei ainakaan sähkis anna edes tehoja oikein kylmällä kauheasti vaan rajoittaa aika rajusti outputtia varsinkin tyhjemmällä akulla. Kilppari toki on tullut vasta kun akussa reilusti alle 10% jäljellä pl. yksi kerta, kun auto seisoi yli viikon Oulussa alle -30'C:ssa ja yllärien takia jäi vielä niin, että akussa oli reilu 20%. Siitä lähdettäessä oli todella nihkeää etenemistä ensimmäiset kilometrit.

 

[aapelih]

Okei, selittäkääpä nyt tyhmälle sähköautonyypälle että miten kannattaa tulevana talvena toimia. Minulle on lähiaikoina kotiin tulossa Defan asema (go-e:ta tarjottiin kanssa, mutta ei ole aurinko- tai pörssisähköä niin turha maksaa ekstrasta). Työmatka on reilu 20km, ajallisesti reilu 30min.

Jotenka kun tuossa Pollessa siis akun esilämmitys toimii vain kun Polle on seinässä kiinni niin teen...mitä? Laitan joka ilta seinään ja määrittelen lähtöajaksi vaikka 7.20 ja se siitä? En kuitenkaan juurikin yllä käydyn keskustelun perusteella haluaisi joka yö tuota ladata, meidän ajoilla riittää n. kerran viikossa.

Ja sama töissä, eli työpaikan laturiin aamulla ja sopiva lähtöaika? Mutta taas, ei tarvitse sitä työmatkan aikana kulunutta virtaa heti ladata takaisin.

Ilman tuota kaapelivaatimusta tämä olisi selvää pässinlihaa. Nyt en oikein hiffaa.

Lataat silloin kuin tarvitsee ladata, ei kannata liikaa ressata. Esilämmittämättömyys lähinnä vaikuttaa pikalataustehoon ja/tai (etenkin tyhjemmän akun) suorituskykyyn alentavasti.

Toki sen voi halutessaan ottaa huomioon, että akun eliniän kannalta parasta on minimoida purkusyvyys ts. ladata mahdollisimman usein ja välttää 100% saakka lataamista, jos sille ei ole tarvetta.

Samasta syystä kuin polttomoottoriautolla lämmitellään öljyjä lohko / säteilylämmittimellä kylmässä. Kylmästä akusta kovia tehoja repiessä se kuluu nopeammin kuin jos se on lämpimämpi.

Osa on sitä mieltä, ettei ole mitään väliä ja autolle saa ja pitää antaa runtua välittämättä sen kulumisesta ja toisten mielestä taas kannattaa pitää huolta.

Jokainen tehköön päätelmänsä itse.

Oman käsitykseni mukaan kylmyys kyllä hidastaa kemiaa ja rajoittaa tehoja (molempiin suuntiin), mutta kylmässä purkaminen ei juuri haittaisi elinikää tai kapasiteettia pidemmän päälle. Kylmästä akusta saatava energiamäärä toki on pienempi, mutta todellinen kapasiteetti palautuu akun lämmetessä.

Kylmän akun pikalataaminen taas on oikeasti haitallista, koska litiumionit eivät halua mennä grafiittianodin matriisiin ja voivat pinnoittua metalliseksi litiumiksi sen päälle johtaen akun heikentymiseen.

Tätä varten BMS rajoittaa latausvirtoja kylmässä rankasti ja kylmän akun pikalataaminen onkin juuri tuosta syystä pahimmillaan "pika"lataamista.

Saati sitten ne "sisälämittäjät" joiden autoon voi ja pitää astella speedot päällä ja vihta kainalossa tammikuussa

Tuohan on sähköautojen parhaita puolia.

 

[Rambo8]

Se esilämmitys vaikkapa -25 asteesta +20:n vie noin 2-5kwh. Että ei mikään valtava määrä, ellet lämmittele monta kertaa päivässä.

No tuohan riippuu matkan pituudesta. Jos ajat 10 km matkan, niin itse matkaan menee 2-3 kWh. Eli siihen nähden tuo esilämmityksen 2-5 kWh on erittäin merkittävä määrä.

 

[CaseAce]

No tuohan riippuu matkan pituudesta. Jos ajat 10 km matkan, niin itse matkaan menee 2-3 kWh. Eli siihen nähden tuo esilämmityksen 2-5 kWh on erittäin merkittävä määrä.

No mutta jos lämmität 20 asteeseen, niin sen saman energian se imee joka tapauksessa. Joko ennen ajoa tai ajon aikana. Ja ensimmäisessä tapauksessa auto on jo mukavan lämmin heti lähdettäessä.

 

[lindhmik]

Menee nyt jo ehkä offtopicin puolelle, mutta lataatko siis kotona vai jossain muualla? Jos jossain muualla, niin ymmärrettävää että halutaan minimoida latauskertojen määrä. Kotilatauksessa taas piuhan kytkeminen on varsin yksinkertaista.

On se piuhan kytkeminen yksinkertaista, mutta nollahintaista sähköä ei ole joka yö tarjolla. Kyllä se pelivaraa ja säästöä tuo vuositasolla melkoisesti, jos tarve lataukselle vain 1-2/krt vko ja ikinä ei tarvitse ladata silloin kun joutuisi maksamaan muutakin kun yösiirron. Itse lataan syksyllä ja talvella 100%. Kulutus kovempi ja 0-hintaa ei yleensä montaa kertaa viikossa tarjolla. Kesällä tuolla nyt ei ole mitään väliä arkiajossa kun kulutus pienempi ja sähkökin on lähes aina ilmaista.

 

[Rambo8]

No mutta jos lämmität 20 asteeseen, niin sen saman energian se imee joka tapauksessa. Joko ennen ajoa tai ajon aikana. Ja ensimmäisessä tapauksessa auto on jo mukavan lämmin heti lähdettäessä.

Sinulla unohtui nyt konteksti. Tottakai menee sama energia. Kommentin tarkoitus oli kritisoida niitä, jotka esilämmittävät ja sitten laskevat kulutikseen vain ajonaikaisen kulutuksen, eikä ota huomioon lämmitykseen käytettyä sähköä.

 

[Makis]

Eli onko viesti tässä se, että se akku ei kulu sen nopeammin vaikka se on lähtiessä umpijäässä? Täällä puolessavälissä Suomea on jopa joskus -20 ja alle.

 

[Kvarkki]

Kuten sanoin, mielestäni se muutama sekunti joka menee töpselin nostamiseen seinästä autoon tai takaisin ei käytännössä ole "vaiva".

Paljon mukavampaa on se, että 99% ajasta auton latausta ei tarvitse miettiä pätkän vertaa, joka aamu on se +250 km kantamaa tarjolla ja atk hoitaa elektronit yön aikana halvalla akkuun.

Jos viitsisit katsoa asiaa hieman kotipihasi ulkopuolelle, niin huomaisit, että järjestelysi toimii vähän huonosti useamman sähköauton kanssa. Joka päivähän sä latausta joudut miettimään, kun täysin turhaan rassaat sitä pistoketta edestakaisin. Ja joudut katsomaan mihin sen autos pysäköit (toki ei koske, jos piha on mallia postimerkki tasan yhdellä p-paikalla).

Ei kiinnosta miettiä auton latailua sähkön hinnan mukaan, kun laturi voi hoitaa sen minun puolesta. Pörssisähkön hinta jotain parin sentin luokkaa tältäkin kuulta, eli ihan hyvin tuntuu toimivan.

No ei se taida oikein toimia, kun helposti on ollut saatavissa aika tarkkaan 0 snt/kWh keskiarvo lataussähkölle.

 

[Paalausmestari]

Vieläkö tm tai huulilasi tai joku testaa autojen lämpiävyyttä kunnolla? Eli ihan mittarilla ja lämpökameralla kuva miten lasit aukee?

Suurin osa testeistä on ihan turhia itelle kun ne on aina lämpimästä tallista pakkaskeliin. Enemmän itelle kertos miten lämpee 10cm hangen alta -25kelissä. Ihan kunnon mittauksilla. Onko näitä?

Kiinnostas sähköautojen osalta ja mielenkiinnosta polttiksetkin. Työpaikan joku -22 transitti on ainakin kylmä, vaikka on lisälämppärit ja pelit ja vehkeet. Ei sinne saa kunnon löylyjä mikä ois hyvä kun on huhkinut hommia pakkasessa niin lämpö tekee hyvää. Joku voi tykätä pitää vaikka +18 koko talven mutta ite arvostan +30c lämpötiloja.

Viime talvena meni kulutukset tappiin
40kwh/100km, enempää ei mittaa. 20-30min esilämmitystä kovilla pakkasilla, työmatka 8min, pakkasesta taivaan alta. rinse and repeat 8h päästä.

Kulutukset niin riippuu käytöstä.

 

[Mariini]

TM tekee talvitestejä, yhä enemmän sähköautoihin painottuen.

 

[Kvarkki]

Talviautotestissä (TM) oli ainakin joku kommentti siitä, että merssu pukkaa lämpöä. Rellu tais olla toinen, jossa lämpöä riitti.

e: Akun kantama voi kyllä tulla haasteeksi jossain kohtaa, jos oikein kovasti hehkuttaa kabiinia lämpimäksi.

 

[CaseAce]

Vieläkö tm tai huulilasi tai joku testaa autojen lämpiävyyttä kunnolla? Eli ihan mittarilla ja lämpökameralla kuva miten lasit aukee?

Kyllä tekee. Talvitesteissä on lämpöantureita ympäri autoa ja käyrät näkyvissä kuinka lämpötila nousee esim. jalkatilassa jne. Samoin lämpökameralla kuvatut ratin ja penkkien lämmittimet.

 

[volvoc40]

Eli onko viesti tässä se, että se akku ei kulu sen nopeammin vaikka se on lähtiessä umpijäässä? Täällä puolessavälissä Suomea on jopa joskus -20 ja alle.

Kutakuinkin noin. Volvo tosin kehottaa pitämään autoa piuhassa, jos auto on yli vuorokauden yli 30 asteen pakkasessa. Omani ei kyllä ole koskaan ollut. Vaikka auto kertoo ympäristön alhaisen lämpötilan rajoittavan tehoa, ei ainakaan minua ole tehonpuute koskaan ahdistanut - en siis ole huomannut yhtään mitään. Jos auto on ihan jääkalikka, ei sitä muutenkaan ole järin fiksua heti äärirasitukseen viedä. Kaikki nivelet, iskunvaimentimet ja voimansiirron osat ovat perin jähmeitä eivätkä ne notkistu akkua lämmittämällä.

 

[stabbulamus]

Näköjään jokunen e2008 palautunut takaisin kun nettiautossa 103kpl ja tällä viikolla lisätty aika moni.

 

[Wes Wishbone]

Tämä nyt on ihan hölmö vertaus, koska jos ja kun mä ajan pari kertaa vuodessa 1000km yhdeltä istumalta, niin silloin on ladattava täysillä 200kWh autoon päivän aikana. En todellakaan ala odotella tuntikausia 50kW laturilla extraa vs. 200kW laturi, että pääsen perille.

Harvinaisen lahjakkaasti vastattu kyllä ohi aiheen. Pointtina oli yksisilmäinen tuijottelu yhteen speksiin ja pitämällä sitä kokonaisuuden kannalta jotenkin merkitsevänä seikkana vaikkei se sitä välttämättä ole, ja jätetään samalla muuten asiaan vaikuttavat seikat huomioimatta. Sun ajoprofiili ei ole millään lailla tässä merkittävä eikä kiinnostava.

Lisäksi tähän sähkärikeskusteluun pitäisi lanseerata muutenkin "kusemattalappiin"-argumentointivirhe joka tapahtuu silloin kun käytetään jotain hyvin harvoin tapahtuvaa ääriesimerkkiä perusteena toisen väitteen kumoamiseksi

 

[aapelih]

Jos viitsisit katsoa asiaa hieman kotipihasi ulkopuolelle, niin huomaisit, että järjestelysi toimii vähän huonosti useamman sähköauton kanssa. Joka päivähän sä latausta joudut miettimään, kun täysin turhaan rassaat sitä pistoketta edestakaisin. Ja joudut katsomaan mihin sen autos pysäköit (toki ei koske, jos piha on mallia postimerkki tasan yhdellä p-paikalla).

Juuri tässä toista vatkainta speksailen ja hyvinhän se tuohon ekan viereen sopisi. Saman piuhan voi sitten nostaa kumman tahansa laitteen kylkeen.

Mitä miettimistä tuon johdon kytkeminen vaatii? Enemmän olen latausta viime päivinä miettinyt, kun olen tsekannut pörssisähkön hinnan ja todennut, että eipä laitetakaan illalla töpseliin, kun huomisyönä on halvempaa.

En tiedä pihastasi, mutta omassa pihassa tällä hetkellä kärryn lisäksi neljä autoa ja viides tallissa. Ei noita nyt ihan ympäri tonttia viitsi kuitenkaan ripotella, joten aika vakiopaikoille täällä on tapana parkkeerata.

No ei se taida oikein toimia, kun helposti on ollut saatavissa aika tarkkaan 0 snt/kWh keskiarvo lataussähkölle.

Meillä tulee sähköt ihan tupaan saakka ja suurin osa sähköstä ei mene auton latailuun, vaikka se toki tuota keskiarvoa hyvin laskeekin. Laturi ei lataussähkön hintaa erikseen ilmoita, mutta ei se viimeaikoina nollasta juuri poikenne.

Eli onko viesti tässä se, että se akku ei kulu sen nopeammin vaikka se on lähtiessä umpijäässä? Täällä puolessavälissä Suomea on jopa joskus -20 ja alle.

Suurin piirtein näin, jos puhutaan siis akun kunnon heikkenemisestä.

Kyseisen reissun kulutus on toki suurempi (akkua lämmitetään ajon aikana) ja lisäksi kylmästä akusta saadaan vähemmän tehoa ja energiaa ulos.

Eli päivittäisessä ajossa ei liene mitään merkitystä, mutta jos halutaan päästä mahdollisimman pitkälle yhdellä latauksella, sekä ohjaamon että akun esilämmitys töpselivirralla auttaa hieman pidemmälle.

 

[blastermaster]

Minä kuulun siihen uskovaisten joukkoon joka uskoo näihin akun rappeutumisen mekanismeihin. Ne ovat pääsääntöisesti jopa tutkittua faktaa.

Mikä sen kaiken vaikutus on oman omistamisen aikana niin jää nähtäväksi. Nyt on suunnitelma pitää vähintään koko 7v takuun ajan ja lahjoittaa auto lapsille kun tulevat siihen ikään, mutta helposti voi tuokin suunnitelma muuttua.

Jos ei olisi oma vaan leasing/työsuhde niin seuraisin ehkä valmistajan oletuksia. Jos lataa aina 100% niin antaa sitten mennä niin. Kyllähän monet ajelee longlife tai ikiöljyilläkin vailla pelkoa huomisesta.

Omassa yleensä lataan 70% tai jos on pidempi reissu niin 100%

 

[Kvarkki]

Juuri tässä toista vatkainta speksailen ja hyvinhän se tuohon ekan viereen sopisi. Saman piuhan voi sitten nostaa kumman tahansa laitteen kylkeen.
...

Ja miten tämä sitten sopii sinun esittämään "pistän auto aina joka ilta lataukseen" skenaarioon? Sähän puhut ihan läpiä päähäsi.

Meillä tulee sähköt ihan tupaan saakka ja suurin osa sähköstä ei mene auton latailuun, vaikka se toki tuota keskiarvoa hyvin laskeekin. Laturi ei lataussähkön hintaa erikseen ilmoita, mutta ei se viimeaikoina nollasta juuri poikenne.

Tässäkin haisee lannan tuoksu aika pitkälle. Meillä tähän vuodenaikaan auton lataus dominoi ihan täysin kulutusta ja silti viime aikojen kokonaiskeskiarvo ei ole mitään 2 snt/kWh ollut pörssisähköllä.

e: Ja jos väitetysti joka yö olet lataillut, niin nolla ei varmasti ole sun tulos.

 

[aapelih]

Ja miten tämä sitten sopii sinun esittämään "pistän auto aina joka ilta lataukseen" skenaarioon? Sähän puhut ihan läpiä päähäsi.

Sanopa se, kuinka yhdellä laturilla lataisi molemmat autot samaan aikaan.

En käsittääkseni missään vannonut, että tulen aina ja iankaikkisesti pistämään jokaisen pihassa olevan sähköauton joka ilta lataukseen? Juurihan tuossa totesin miettineeni tuon ensimmäisenkin latausta sen verran, että jätin eilen laittamatta, kun tiesin saavani edullisempaa sähköä tulevana yönä.

Tässäkin haisee lannan tuoksu aika pitkälle. Meillä tähän vuodenaikaan auton lataus dominoi ihan täysin kulutusta ja silti viime aikojen kokonaiskeskiarvo ei ole mitään 2 snt/kWh ollut pörssisähköllä.

e: Ja jos väitetysti joka yö olet lataillut, niin nolla ei varmasti ole sun tulos.

Miksi ihmeessä sepittäisin jotain sähköni hinnasta intternetfoorumeille? Dominot vaihtuneet ärrimurreihin vai mikä hiertää?

Spoileri: OT

Siirtoyhtiön mukaan tässä kuussa on palanut 823 kWh, josta auton laturi kertoo ottaneensa 168,6 kWh. Energialle hintaa on jäänyt sähköyhtiön mukaan 17,95€ tai 2,18 snt/kWh.
Laturin logissa lataustapahtumia 1.-13.10. 9 kpl, eli ei nyt ihan joka arki-ilta, mutta melkein.

Eiköhän tämä aihe ole sähköautokeskustelussa taputeltu.

 

[jopee]

Täällä jatkuvasti huudellaan miten sähkis on paljon helpompi ja huolettomampi normikäytössä kun "akku on aina täynnä" ja juuri mitään vaivaa tai haittoja ei ole. Vaikuttaako keskustelun perusteella siltä? Vs se 2min tankkaus parin viikon välein?

 

[Kvarkki]

En käsittääkseni missään vannonut, että tulen aina ja iankaikkisesti pistämään jokaisen pihassa olevan sähköauton joka ilta lataukseen? Juurihan tuossa totesin miettineeni tuon ensimmäisenkin latausta sen verran, että jätin eilen laittamatta, kun tiesin saavani edullisempaa sähköä tulevana yönä.

Mitä hittoa sä sitten selittelet tällasita tuubaa, että miten helppoa asiat on?

Toki meilläkin latausta ohjaa laturi pörssisähköllä. Sillä ei vaan liene tähän hinta-asiaan juuri merkitystä, veivaako se auto 80-60-80 vai 100-80-100% -väliä sillä pörssiohjauksella ja päivittäisellä käytöllä.

Totuus siis on, että keksit ihan omasta päästä näitä sun perusteluja "huolettomasta" lataamisesta, kun oikeasti kyttää pörssisähkön hintaa siinä missää muuta ja joudut vajaan akun käyttämisen takia lataamaan vielä useammin.

Siltikin sun väittees nollan tuntumassa olevasta keskiarvosta lataussähkölle on ihan puutaheinää, jos yhdeksänä yönä olet lataillut. Huomioiden pörssin kk-keskihinnan olevan reilusti koholla tässä kuussa olisi kyllä mielenkiintoista nähdä miten olet saanut niihin pariin halpaan päivään ammuttua satoja kWh, että saat väitteesi mukaisen hinnan/kWh (ihan keskiarvo, latausten osaltahan pelkkä kk-historian katsominen riittää osoittamaan väitteesi höpöhöpöksi).

Mut joo, kyllä tämä riittää tältä erää.

 

[Kvarkki]

Täällä jatkuvasti huudellaan miten sähkis on paljon helpompi ja huolettomampi normikäytössä kun "akku on aina täynnä" ja juuri mitään vaivaa tai haittoja ei ole. Vaikuttaako keskustelun perusteella siltä? Vs se 2min tankkaus parin viikon välein?

Asiat voi tehdä itselleen helpoksi tai hankalaksi ihan käyttövoimasta riippumatta, jos keksii ihme sääntöjä tekemiselleen.

 

[Wes Wishbone]

Täällä jatkuvasti huudellaan miten sähkis on paljon helpompi ja huolettomampi normikäytössä kun "akku on aina täynnä" ja juuri mitään vaivaa tai haittoja ei ole. Vaikuttaako keskustelun perusteella siltä? Vs se 2min tankkaus parin viikon välein?

Jos vain lataus/tankkaushommista puhutaan niin kyllä sähkärihommissa on puolensa. Kotona jos pystyy lataamaan (aina sataan prosenttiin, muistakaa se!1) kiinteällä sähkösopparilla (mikä lienee vieläkin se yleisin sopimustyyppi) niin pari kertaa viikossa kun pistää latinkiin yön yli niin aika huolettomasti voi ajeluita hoitaa. 2min tankkaus parin viikon välein kuulostaa kyl vähän vähältä

 

[Harb]

Täällä jatkuvasti huudellaan miten sähkis on paljon helpompi ja huolettomampi normikäytössä kun "akku on aina täynnä" ja juuri mitään vaivaa tai haittoja ei ole. Vaikuttaako keskustelun perusteella siltä? Vs se 2min tankkaus parin viikon välein?

Mä en ainakaan kaipaa yhtään tankkaamista pimeässä marraskuussa, kun räntää sataa vaakasuoraan.

Reissussakin lataustapahtuma on paljon mukavampi, kun ei tarvitse siinä pistoolissa kiinni roikkua.

Mutta pitkälti tuo riippuu siitä että onko akku riittävän suuri päivittäisen lataustarpeen hoitamiseen ja kuinka paljon haluaa sähkön hintaa optimoida.

En edelleenkään suosittele sähköautoa jos ei latausta voi kotona tai töissä hoitaa.

 

[jopee]

Itsekään en kaipaa siinä pistoolilla roikkumista mutta ei siitä mihinkään pääse, että heti kun ollaan akun rangen ulkopuolella niin polttis vie aivan 100-0. Latailut reissussa on aivan perseestä ja vielä perseemmästä on sen auton venailu vaikka se kuulemma kaikilla aina onkin valmis ennen kuskia.
Vaikka oppinut elämään sen kanssa niin kyllä se syö miestä, että matkaa mennään auton eikä kuskin ehdoilla.

 

[Vepasto]

Kyllä se polttis on edelleen aivan verraton peli. Rangee tulee letkusta aivan hillitöntä tahtia vs sähkis. Eikä rangen lisäys ole lämpötilasta tai esilämmityksestä kiinni mitenkään. Eikä latausteho ole mitenkään kiinni myöskään siitä, että monta lataaja on samaan aikaan aikaan kentällä. Ja latauskentän odotusajat ovat minuutteja jos ruuhkaa on.

Ja joo, lataan 90 % kotona , ja matkan päällä tietty latausasemilla. Mutta jos rehellinen olen, huolettomanpaa autoilua on polttiksella ajo, jos puhutaan lataamisesta vs tankkaamisesta. Ei siitä vaan pääse mihinkään , vaikka kuinka vääntää. Kotona lataus on ihan vaivatonta, mutta sekin ottaa siellä isosti aikaa. Ja rajoittaa yllättäviä ajoja.

Ja mitä rangeen tulee, polttis on "lähes tunteeton" rangen vaihteluille sään mukaan. Sähkis ei ole sitä missään määrin. Poltiksella ajaminen ei vaadi mitään etukäteisajattelua, suunnitelua tai muistamista, senkun päättömästi ajaa ja tankkaa vaan. Sähkis ei pysty samaan.

Mielelläni puolustelisin sähkistäni, mutta minkäs teet, faktoille ei vaan voi mitään.

 

[dmn]

Tänään tuli musta Rivian vastaan Liedon keskustan kohdalla, enpä tiennytkään noita olevan suomessa. Vaan miksipä ei, näkeehän noita Fordin vastaavia ei nyt viikottain, mutta kuukausittain.

 

[Jezme]

Polttis vie varmasti 100-0, jos kantama ja kuinka paljon sitä voi saada lisättyä per minuutti (sitten kun on asemalla) on ainoa mittauskriteeri. Tosin vähän kummastelen sähköauton hankintaa tällaisessa tapauksessa.

Kotona lataus on ihan vaivatonta, mutta sekin ottaa siellä isosti aikaa. Ja rajoittaa yllättäviä ajoja.

Jos kotoa löytyy 11kW latausasema niin kytkeminen ja irroittaminen vienee kokonaisuutena alle minuutin. Lykkää illalla kiinni niin aamulla on aina se akku täysi (oli se sitten lataajalle 80% tai 100%). Millä tavoin siis ottaa aikaa ja rajoittaa?

 

[Tommy Goldfish]

Täällä jatkuvasti huudellaan miten sähkis on paljon helpompi ja huolettomampi normikäytössä kun "akku on aina täynnä" ja juuri mitään vaivaa tai haittoja ei ole. Vaikuttaako keskustelun perusteella siltä? Vs se 2min tankkaus parin viikon välein?

Omaa bensa-autoa tuli tankattua 2 vuoden välein.

Koska se toinen on sähkö niin bensalla ajettiin vain katsatukseen ja takaisin.

 

[renee]

Jos ostaa uuden tai vaikka käytetynkin mitä aikoo pitää pitkään niin eikös sitä oikeen kannattaisi runnuttaa ja väärinkäyttää niin maksimit ku ikinä pystyy ja napata akkutakuusta uusi ennenku 8v tulee täyteen?

Hieman ehkä arveluttavaa toimintaa olisi enkä tiedä pystyisikö edes tuollaista tarkoituksella toteuttamaankaan.

En ole ihan varma, mutta akkutakuusta ei välttämättä saa aina uutta akkua, vaan jonkun vaihdokin, joka voi olla jotain väliltä 70% (tai mikä onkaan akkutakuun raja) - 100%. Kantsii lukea takuuehdot ennen kuin alkaa antaa runtua...

 

[aapelih]

Mitä hittoa sä sitten selittelet tällasita tuubaa, että miten helppoa asiat on?

Totuus siis on, että keksit ihan omasta päästä näitä sun perusteluja "huolettomasta" lataamisesta, kun oikeasti kyttää pörssisähkön hintaa siinä missää muuta ja joudut vajaan akun käyttämisen takia lataamaan vielä useammin.

Siltikin sun väittees nollan tuntumassa olevasta keskiarvosta lataussähkölle on ihan puutaheinää, jos yhdeksänä yönä olet lataillut. Huomioiden pörssin kk-keskihinnan olevan reilusti koholla tässä kuussa olisi kyllä mielenkiintoista nähdä miten olet saanut niihin pariin halpaan päivään ammuttua satoja kWh, että saat väitteesi mukaisen hinnan/kWh (ihan keskiarvo, latausten osaltahan pelkkä kk-historian katsominen riittää osoittamaan väitteesi höpöhöpöksi).

Mut joo, kyllä tämä riittää tältä erää.

Sen verran jatkan, että valehtelusta syyttämistä en niele: Keskimääräinen lataustapahtuma koko historiassa 13,9 kWh, joka meidän volkkarissa vastaa n. 25% sykliä. Auto on ollut meillä n. 2,5 vuotta ja lataustapahtumia n. 700 kpl, eli reilut 3/4 öistä se on istunut johdossa.

Näin yleisesti latauskeskusteluun voin suositella kyllä go-e:n geminiä. Meillä 11 kW versio, jossa asetettuna 20 kWh "next trip" -tavoite aamuseikaksi & eco-tilan raja jossain puolessa sentissä/kWh. Tällä setillä lataa autoon kahden halvimman tunnin aikana n. 100 km rangea ja jatkaa latausta tuon yli, jos sähkö on käytännössä ilmaista.

Pelkästään tuolla setillä ja tunnollisesti autoa töpseliin tökkimällä pääsee siis käytännössä pörssisähkön parin halvimman tunnin hintaan täysin automaattisesti + auto on lähes aina aamulla täynnä* odottelemassa seuraavaa päivää (*oli se sitten 80 tai 100%). Eikä tarvitse miettiä yhtään mitään.

Sen verran tulee itse seurattua energiamarkkinoita, että jos näyttää yksittäiseltä kalliilta yöltä ja seuraavana vetää taas nollille, tulee poikettua rutiinista ja jätettyä auto tökkäämättä laturiin. Ei noiden kuukauden yksittäisten "kalliiden" öiden välttelystä juuri taida olla oikeasti isoa hyötyä (esim. eilen olisi ollut huikean kalliit 5-6 snt/kWh tunnit tarjolla), mutta tuleepahan näperreltyä niitä sentin osiakin.

Kyllä se polttis on edelleen aivan verraton peli. Rangee tulee letkusta aivan hillitöntä tahtia vs sähkis. Eikä rangen lisäys ole lämpötilasta tai esilämmityksestä kiinni mitenkään. Eikä latausteho ole mitenkään kiinni myöskään siitä, että monta lataaja on samaan aikaan aikaan kentällä. Ja latauskentän odotusajat ovat minuutteja jos ruuhkaa on.

Ja joo, lataan 90 % kotona , ja matkan päällä tietty latausasemilla. Mutta jos rehellinen olen, huolettomanpaa autoilua on polttiksella ajo, jos puhutaan lataamisesta vs tankkaamisesta. Ei siitä vaan pääse mihinkään , vaikka kuinka vääntää. Kotona lataus on ihan vaivatonta, mutta sekin ottaa siellä isosti aikaa. Ja rajoittaa yllättäviä ajoja.

Ja mitä rangeen tulee, polttis on "lähes tunteeton" rangen vaihteluille sään mukaan. Sähkis ei ole sitä missään määrin. Poltiksella ajaminen ei vaadi mitään etukäteisajattelua, suunnitelua tai muistamista, senkun päättömästi ajaa ja tankkaa vaan. Sähkis ei pysty samaan.

Mielelläni puolustelisin sähkistäni, mutta minkäs teet, faktoille ei vaan voi mitään.

Siitä on kyllä oltava samaa mieltä, että pitkillä matkoilla (ja etenkin ulkomailla!) sähkiksellä matkaamista pitää/kannattaa suunnitella etukäteen enemmän. Kotilataaja (tai muuten täydellä akulla lähtijä) fiksusti lounastauon tähtäämällä pääsee sen ~2x rangen varsin kivuttomasti, mutta tuon jälkeen tulee kyllä ylimääräistä pysähtelyä polttikseen verrattuna.

Vastapainona on taas arkiajojen helppous ja muut sähkisten hyvät puolet. Kokonaisuudessaan meidän ajoillamme ei ole kyllä usein ikävä polttista ja täten diisselimersukin on toivottavasti vaihtumassa lähiaikoina sähkäriin.

 

[Rambo8]

Siitä on kyllä oltava samaa mieltä, että pitkillä matkoilla (ja etenkin ulkomailla!) sähkiksellä matkaamista pitää/kannattaa suunnitella etukäteen enemmän.

Minä luovuin jo ensimmäisen sähkärivuoden jälkeen tuosta etukäteissuunnittelusta. Nykyisin lähdetään reissuihin täysin ilman minkäänlaista suunnitelmaa latailujen suhteen, ja mennään ihan kuin aikanaan polttiksilla. Lataillaan sitten kun tarvitsee. Asennetta vain on täytynyt tuunata siihen suuntaan, ettei revi stressiä siitä, että tulee matkalla ylimääräisiä noin puolen tunnin pysähdyksiä. Ja lisävaivana polttikseen verrattuna joutuu sitten välillä käyttämään kännykkää siihen, että voi tarkistaa mistä löytyy latauspaikkoja. Mutta nykyisin alkaa olla latureita niin joka puolella, että harvoin niitä etsimään joutuu.

 

[Tony The Beat]

Kyllä se polttis on edelleen aivan verraton peli. Rangee tulee letkusta aivan hillitöntä tahtia vs sähkis. Eikä rangen lisäys ole lämpötilasta tai esilämmityksestä kiinni mitenkään. Eikä latausteho ole mitenkään kiinni myöskään siitä, että monta lataaja on samaan aikaan aikaan kentällä. Ja latauskentän odotusajat ovat minuutteja jos ruuhkaa on.

Ja joo, lataan 90 % kotona , ja matkan päällä tietty latausasemilla. Mutta jos rehellinen olen, huolettomanpaa autoilua on polttiksella ajo, jos puhutaan lataamisesta vs tankkaamisesta. Ei siitä vaan pääse mihinkään , vaikka kuinka vääntää. Kotona lataus on ihan vaivatonta, mutta sekin ottaa siellä isosti aikaa. Ja rajoittaa yllättäviä ajoja.

Ja mitä rangeen tulee, polttis on "lähes tunteeton" rangen vaihteluille sään mukaan. Sähkis ei ole sitä missään määrin. Poltiksella ajaminen ei vaadi mitään etukäteisajattelua, suunnitelua tai muistamista, senkun päättömästi ajaa ja tankkaa vaan. Sähkis ei pysty samaan.

Mielelläni puolustelisin sähkistäni, mutta minkäs teet, faktoille ei vaan voi mitään.

Juuri tämän takia puntaroin uuden työsuhdeauton kohdalla, että jatkaisinko polttiksella vai siirtyisinkö vatkaimeen. Lopulta rahallinen hyöty ja se, että sain sillä pienemmällä rahalla "enemmän" vei voiton. Just ajoin pientä rundia pohjoisessa tolla vanhalla ja tuota tulee eniten ikävä, että saa parin minuutin paussilla sen lähes 800 km rangea. Enkä siis epäile hetkeäkään ettenkö tottuisi tuon sähkiksen kanssa toimimaan. Aivan varmasti totun ja lopulta saatan jopa todeta, että vartin kusitauoilla kun ottaa sen parisataa kilsaa lisää, niin riittää aivan mainiosti. Eikä noita pohjoisen reissuja ole edes kovin usein, mutta kun EV database sanoo Caprille maantiellä kylmällä kelillä (-10C) 330km, leudossa säässä 425km, niin kyllä se talvella tuppaa tippumaan se yhden tankillisen range reippaasti alle puoleen. Ja tuo ei taida ottaa huomioon mahdollista kuormaa?

Suurin osa ajosta on kuitenkin täällä Uudellamaalla ja ajoittain vähän pidemmällä tuon talvirangen sisällä (esim Pori, Jyväskylä, Lappeenranta, Tampere), niin kyllä sen harvinaisemman pohjoisen ajon tuolla kestää. Siitä ei kuitenkaan pääse yli eikä ympäri, että noihinkaan nimettyihin paikkoihin ei mennä edes takas lataamatta, siinä missä täydellä bensatankilla se onnistuisi tarvittaessa. Kuopioon tekee sähkiksellä kesälläkin tiukkaa. Toisaalta sen ajan kun viettää Uudellamaalla, niin tuskin tarvitsee kotilatauksen ansiosta kovin usein vartavasten mennä laittamaan autoa töpseliin.

 

[Kvarkki]

Sen verran jatkan, että valehtelusta syyttämistä en niele: Keskimääräinen lataustapahtuma koko historiassa 13,9 kWh, joka meidän volkkarissa vastaa n. 25% sykliä. Auto on ollut meillä n. 2,5 vuotta ja lataustapahtumia n. 700 kpl, eli reilut 3/4 öistä se on istunut johdossa.

Eli sun skenaariot ei vastannut sun todellisuutta %-määrien, lataustavan eikä hinnan osalta. Hieno juttu

 

[aapelih]

Eli sun skenaariot ei vastannut sun todellisuutta %-määrien, lataustavan eikä hinnan osalta. Hieno juttu

Miten niin ei? Tuossa on toki mukana lataushäviö + lämmitykset, eli akkuun ei päädy noin paljon energiaa. Onko se nyt sitten lonkalta 20 vai akshually 22,73% DoD niin ihan sama.

Lataustapa on aivan valtaosin joka ajokerran jälkeen illalla piuhaan. Ei mekään nyt ihan joka päivä rällätä, joten yli 3/4 latausta per yö oli itsellenikin yllättävän suuri lukumäärä.

Voit itse laskeskella joka yön parin halvimman tunnin keskiarvon vaikka tältä kuulta ja kertoa, kuinka kaukana nollasta ollaan. Itse en jaksa, mutta sähköyhtiön pojat selvästi ovat sinun mielestäsi minulle kovin armeliaita, kun myyvät energian markkinahintaa halvemmalla.

 

[Makis]

Ja mitä rangeen tulee, polttis on "lähes tunteeton" rangen vaihteluille sään mukaan. Sähkis ei ole sitä missään määrin. Poltiksella ajaminen ei vaadi mitään etukäteisajattelua, suunnitelua tai muistamista, senkun päättömästi ajaa ja tankkaa vaan. Sähkis ei pysty samaan.

Ja tämähän johtuu valtaosiltaan siitä, että polttis käyttää valtaosan polttoaineen energiasta lämmöntuotantoon. Tuo hukkalämpö voidaan sitten talvella käyttää lämmitykseen. Sähkiksen hyötysuhde niin hyvä, että tuo ei onnistu, joten sitä sähköä pitää käyttää lämmön tuottamiseen.