Yleinen TV:n hankinta- & säätöketju

verkkokauppa.com ei vain juuri myy enää noita Panasonicin televisioita, malleja tällä hetkellä neljä erikokoista GX830-telkkua (joka on kyllä ollut suhteellisen suosittu vaihtoehto Samsungin Q70:lle). 65-tuumaisessa ei ollut huolto-ja palautusprosentteja kun ilm. ei ole myyty riittävästi tai ole ollut myynnissä riittävän pitkää aikaa (en tiedä verkkiksen algoritmia), 50- ja 58-tuumaisissa huolto- ja palautusprosentti 0%, 40-tuumaisessa huoltoprosentti 0% ja palautusprosentti 2.04%. Yritä noista nyt sitten jotain päätellä TV-merkkeihin verrattuna - mutta ainakaan kyseinen GX830-mallisarja ei ole ollut luotettavuudeltaan tai toimivuudeltaan mikään katastrofi.
Juuri näin, ei tuo huonolle näytä Panasonicin osalta. Kaikki omien kokemuksien kautta annettavat laatuarviot ovat aivan liian pienen otannan perusteella tehtyjä, varsinkin kulutuselektroniikassa. Olisiko joitain muita kauppoja, josta näitä pinnoja saisi selville?

Mistä muuten osaat päätellä, että GX830 on suosittu vaihtoehto Q70:lle (tai että Q70 olisi suosittu)? Tämän foorumin juttujen perusteella ei kannata liikaa päätelmiä tehdä. Minusta suosiosta kertoo parhaiten varastojen myynti loppuun jonkun tarjouksen myötä (esim. C9, 75Q90). Esimerkiksi 75Q70R on ollut todella hyvässä tarjouksessa viime aikoina, niin eipä ole loppunut. Ainoastaan kytkypuhelimen kanssa viime syyskuussa varastot imettiin tyhjiksi. Vaikka Panasonic varmasti hyvä televisio onkin, niin Verkkokaupasta on myyty 65" GX830 viimeksi 15 päivää sitten.

En halua debattia vaan vähentää mutuilua.
 
Ihmettelen Philipsin 58pus7304:n omistajana näitä Android lagi puheita, miten sen voi testata? :)
Eikös android käyttöä ole tuo appien selailu ja niissä siirtyminen, menee ihan sukkana paikasta toiseen, ainoa lagi tulee kun menee itse sovellukseen, jotkut avaa heti ja joitain lataa kauemmin. Kyse on sekunnista versus 5 sekunttia, eli jos tästä saa murhetta aikaiseksi niin elää aika huoletonta elämää.

Itse tv:n huolto- ja palautusprosentit kiinnostaa siinä mielessä että edellinen LG palveli moitteitta tasan 10 vuotta ja lähti ehjänä seuraavalle käyttäjälle sadan euron hintaan.

Tosin asennoiduin tähän philipsiin välimallin tv:nä, hain vain isompaa ruutua ja kelpo kuvaa. Mielestäni sain erittäin hyvää hintalaatua ja ambilightista en enää luopuisi, tv:tä on myyty lähikuukausina 500-600€ hintaan.
Riittää kun noin 3 vuotta kestäisi, sitten siirryn 65 OLED:iin, ja maksan siitä noin tonnin.

Yleisesti voin sanoa että kun ei ole hifistelijä niin kuvan koko on paljon isompi asia kuin kuvanlaatu. Koska se kuvanlaatu on enemmän subjektiivista, kuvan koko tuo sen x factorin ummikollekin vaikka katsoisi vain salkkareita ja kympin uutisia.
 
Eri televisiomallien suosion mittarina voi käyttää Verkkokaupassa arvostelujen määrää per malli. Jos jollain on 2 arvostelua ja toisella 100 niin se kertoo jotain.

Huoltoprosentteja tutkaillessa kun muistaa vielä sen, että onko se sitten 2 tai 4% on periaatteessa se ja sama (jos 2 tai 4 sadasta myydystä televisiosta on huollettu).
 
Juuri näin, ei tuo huonolle näytä Panasonicin osalta. Kaikki omien kokemuksien kautta annettavat laatuarviot ovat aivan liian pienen otannan perusteella tehtyjä, varsinkin kulutuselektroniikassa. Olisiko joitain muita kauppoja, josta näitä pinnoja saisi selville?

Mistä muuten osaat päätellä, että GX830 on suosittu vaihtoehto Q70:lle (tai että Q70 olisi suosittu)? Tämän foorumin juttujen perusteella ei kannata liikaa päätelmiä tehdä. Minusta suosiosta kertoo parhaiten varastojen myynti loppuun jonkun tarjouksen myötä (esim. C9, 75Q90). Esimerkiksi 75Q70R on ollut todella hyvässä tarjouksessa viime aikoina, niin eipä ole loppunut. Ainoastaan kytkypuhelimen kanssa viime syyskuussa varastot imettiin tyhjiksi. Vaikka Panasonic varmasti hyvä televisio onkin, niin Verkkokaupasta on myyty 65" GX830 viimeksi 15 päivää sitten.

En halua debattia vaan vähentää mutuilua.
Juu, tässä ketjussa siis suht suosittu vaihtoehto, ei minulla ole myyntilukemia tiedossa. Jotkut 75-tuumaiset telkut on edelleen myynniltään marginaalisia suhteessa pienempiin. 75Q90R varastojen koko tod näk paljon pienempi kuin 75Q70R, niin niiden varastojen loppuunmyynnistäkään ei voi ihan hirveästi päätellä
 
Eri televisiomallien suosion mittarina voi käyttää Verkkokaupassa arvostelujen määrää per malli. Jos jollain on 2 arvostelua ja toisella 100 niin se kertoo jotain.

Huoltoprosentteja tutkaillessa kun muistaa vielä sen, että onko se sitten 2 tai 4% on periaatteessa se ja sama (jos 2 tai 4 sadasta myydystä televisiosta on huollettu).
Jos on riittävästi myyty vertailtavia laitteita, ei minusta tosiaankaan ole se ja sama onko huoltoprosentti takuuaikana - ja vielä luultavasti takuuajan ensimmäisen vuoden aikana, ottaen huomioon malliston vuosittainen uudistumistahti - 2% vai 4%.
 
Yleisesti voin sanoa että kun ei ole hifistelijä niin kuvan koko on paljon isompi asia kuin kuvanlaatu. Koska se kuvanlaatu on enemmän subjektiivista, kuvan koko tuo sen x factorin ummikollekin vaikka katsoisi vain salkkareita ja kympin uutisia.

En itsekään ole hifistelijä mutta hyppäys olediin teki sen, että nykyinen olohuoneen MU8000:n kuvanlaatu ei näytä todellakaan niin hyvältä kun aiemmin. Tämä menee tietysti kategoriaan ei kokemusta paremmasta. Ei sitä kuvanlaatua osaa kaivata siinä vaiheessa jos ei ole vertauskuvaa parempaan.
 
En itsekään ole hifistelijä mutta hyppäys olediin teki sen, että nykyinen olohuoneen MU8000:n kuvanlaatu ei näytä todellakaan niin hyvältä kun aiemmin. Tämä menee tietysti kategoriaan ei kokemusta paremmasta. Ei sitä kuvanlaatua osaa kaivata siinä vaiheessa jos ei ole vertauskuvaa parempaan.
Näinhän se on ja sen vuoksi moni ei osta sitä tonnin tai kahden tonnin OLED:ia vaan ostaa 500 euron telkun johon on tyytyväinen. Lopputulos että molemmat ovat tyytyväisiä ja toinen maksanut 500 euroa ja toinen +1000 euroa.
Tässä ehkä se suurin ero. Rahallakin on arvonsa.
 
Minusta suosiosta kertoo parhaiten varastojen myynti loppuun jonkun tarjouksen myötä.
...
En halua debattia vaan vähentää mutuilua.

Hyvä että ilmaisit rohkeasti että kyse on omasta mielipiteestä, ei faktasta. Voi pitää joskus paikkansakin edellyttäen mm. että myyntierät ovat rajatut ja samansuuruiset.
 
Verkkokauppahan suosittelee ottamaan ainakin LG:n huoltotapauksessa suoraan yhteyttä LG:n huoltoon (tai ainakin oledia ostaessa myyjä näin minulle sanoi). Myyjän mukaan noista suoraan LG:n huollon kautta hoidetuissa tapauksissa Verkkokauppa ei tietenkään tiedä mitään lukumääriä. Eli esim. jos katsoo verkkiksen LG C9:n huoltoprosentteja, niin ne eivät edusta totuutta huoltoa vaatineista prosenteista, vaan ainoastaan verkkokaupan kautta tilatuista huolloista. Jos jokainen huollattaisi suoraan LG:n kautta, niin kaupan huoltoprosenttina komeilisi 0.
 
Hyvä että ilmaisit rohkeasti että kyse on omasta mielipiteestä, ei faktasta. Voi pitää joskus paikkansakin edellyttäen mm. että myyntierät ovat rajatut ja samansuuruiset.
On varastojen myynti loppuun parempi vinkki suosiosta kuin tämän foorumin keskustelut, eikö niin? Varsinkin, kun vaikkapa Gigantin varastosaldo näyttää aluksi +100. Ei niiden perusteella voida vertailla televisioiden suosiota, mutta yhden mallin kiinnostavuudesta se antaa tietoa.
HeEBELin kommentti arvostelujen määrästä lienee hyvä indikaatti suosiosta. Verkkokaupan sivulla voi muuten laittaa televisiot järjestykseen suosion mukaan. En osaa sanoa, miten ko. systeemi toimii. Tuo suosituimmat-järjestys ei ole linjassa arvostelujen määrän kanssa.

Jos pitäisi televisio valita iotech-approved periaatteella :lol:, niin valinta lienee jokin seuraavista:
Philips PUS7304
Panasonic GX830
Samsung RU8000
Samsung Q70
LG OLEDB9
LG OLEDC9

Sitten päälle mahdolliset tarjoukset (mm. Panasonic oled, Q90, Philips oled jne). Sonya suositellaan muuten yllättävän vähän.
 
Philipsi onnistunut The One to watch -teemallaan, tehdä perus- tv joka on suosittu.

Kun lukee netistä artikkeleja tuosta niin monessa tulee ilmi sama että on harvoja valmistajia jotka nostavat mallistostaan framille mid range hintaluokan telkun, muut puhuvat yleensä lippulaivamalleistaan, Philipsillä oli tähän täysin eri lähestymistapa ja näyttää onnistuneen.
 
Tuskin sitä lagia huomaa, jos omistaa Samsung 2019 sarjalaisen, kun niissä on todella tahmea käyttöliittymä. Onneksi 2020-malleissa mentiin parempaan suuntaan.
Täytyy sanoa, että tv:n käyttäminen täytyy olla turhan tressaava ajanvietetapa, jos 2019 Samsungit ehtii kokea todella tahmeiksi käyttää.
 
Ihmettelen Philipsin 58pus7304:n omistajana näitä Android lagi puheita, miten sen voi testata? :)

Jumittaa ainakin oma vanhempi android ihan huolella. 2015 Philips 49PUS7100, pikaisella googletuksella samalla mallilla vastaavia ongelmia myös muillakin. Esim. Philipsin omien sivujen arvosteluissa huimat 2.1/5 tähteä, toki arvosteluita vain 71.

Käynnistys vie välillä sen ~10-20s helposti, saadaan kuvaa ruudulle, sitten odotellaan ~5-10s että kaukosäädin sattuisi toimimaan. Bonuksena muutaman kerran kuukaudessa käynnistyy ilman ääniä, korjaantuu käyttämällä töpseli irti, tosin sitten katsellaankin philipsin/androidin logoa startissa toista minuuttia... :hmm: Itse "äly-TV"-ominaisuuksista kehtaa edes mainita, helpompi käynnistää se PS4 tai HTPC ja katsella netflixit sieltä.

Ambilight myös elää välillä omaa elämäänsä, vaikka on kytketty pois päältä.

Uudesta asti jumitellut, toiveissa oli että päivityksillä vähenisi ongelmat, mutta turhaan. Viimeisin päivitys taitaa olla jostain joululta 2017.

Toisinaan toimii sitten jouhevammin, ota tuosta nyt selvää.

Ei tule tähän taloon enään androidi TV:tä, se on suhteellisen varmaa.
 
Käynnistys vie välillä sen ~10-20s helposti, saadaan kuvaa ruudulle, sitten odotellaan ~5-10s että kaukosäädin sattuisi toimimaan. Bonuksena muutaman kerran kuukaudessa käynnistyy ilman ääniä, korjaantuu käyttämällä töpseli irti, tosin sitten katsellaankin philipsin/androidin logoa startissa toista minuuttia... :hmm: Itse "äly-TV"-ominaisuuksista kehtaa edes mainita, helpompi käynnistää se PS4 tai HTPC ja katsella netflixit sieltä.
Mukava kuulla että on näköjään tuosta parantunut huomattavasti, itsellä ei kertaakaan ollut vastaavia ongelmia, saattaa johtua vaikkapa tuosta yllä mainitusta että Philipsi tosiaan satsasi ihan eri tavalla näihin The One -telkkuihin kuin aiemmin tässä hintaluokassa.

Esim tässä summataan hyvin tuota ajatusta The Onesta
 
^jepjep paljon on virrannut vettä Vantaassa sitten 2015 ja Android TV ja sille suunnitellut raudat on kehittyneet. Olisi mielenkiintoista laittaa tuon ikäpolven älytelevisiot vierekkäin ja oikeasti tarkistaa, mikä on nopein ja mistä löytyvät ne myyntihetkellä luvatut sovellukset.
 
Tuossa Philipsin PUS7304:sessa oli sisään rakennettu chromecast, mutta osaako joku sanoa voiko sillä striimata 4k kuvaa? Eli onkohan se chromecast ultra vai ei?

Tässä aloin kanssa miettimään että millanen näyttis pitää tietokoneessa olla että voi pyörittää 4k videota? Käytössä 10v vanha gtx560ti. Saakohan siitä edes hdmi piuhalla ulos 4k:ta? Täysin pihalla taas näistä.

Edit1: Redditistä ei tullu ainakaan lupaavia kommentteja vastaan.

1588760108722.png
 
Jumittaa ainakin oma vanhempi android ihan huolella. 2015 Philips 49PUS7100, pikaisella googletuksella samalla mallilla vastaavia ongelmia myös muillakin. Esim. Philipsin omien sivujen arvosteluissa huimat 2.1/5 tähteä, toki arvosteluita vain 71.

Käynnistys vie välillä sen ~10-20s helposti, saadaan kuvaa ruudulle, sitten odotellaan ~5-10s että kaukosäädin sattuisi toimimaan. Bonuksena muutaman kerran kuukaudessa käynnistyy ilman ääniä, korjaantuu käyttämällä töpseli irti, tosin sitten katsellaankin philipsin/androidin logoa startissa toista minuuttia... :hmm: Itse "äly-TV"-ominaisuuksista kehtaa edes mainita, helpompi käynnistää se PS4 tai HTPC ja katsella netflixit sieltä.

Ambilight myös elää välillä omaa elämäänsä, vaikka on kytketty pois päältä.

Uudesta asti jumitellut, toiveissa oli että päivityksillä vähenisi ongelmat, mutta turhaan. Viimeisin päivitys taitaa olla jostain joululta 2017.

Toisinaan toimii sitten jouhevammin, ota tuosta nyt selvää.

Ei tule tähän taloon enään androidi TV:tä, se on suhteellisen varmaa.
On kyllä mielestäni aika tyhmää vertailla 2015v phiilipsiä muihin tämän päivän telkkareihin. Ehkä on niistä ajoista philipsillä kehittynyt huimasti professorin tehot ja tuon käyttiksen nopeus. Paremminkin tuota 2015v tv tä pitäis verrata saman vuoden muitten merkkien käyttöjärjestelmiin jne. Ja vielä lyhytnäköisempää tuomita koko androit järjestelmä. Samaa lagia ym oli muillakin merkillä v 2015.esm vuoden 2018v philips pus 8102 joka oli v. 2018 paras philipsin LED telkkari. Se oli jo silmin nähden hitaampi kuin tää nykyinen pus 8204. Sitä paitsi koko androit järjestelmä muuttunut noista päivistä kokonaan versiopäivitysten myötä. Sehän tuossa androiteissa on hyvää kun koko käyttis voi uudistua versiopäivitysten myötä toisin kuin LG n, samsungin, ja vaikka panaconikin järjestelmät.
 
Viimeksi muokattu:
Verkkokauppahan suosittelee ottamaan ainakin LG:n huoltotapauksessa suoraan yhteyttä LG:n huoltoon (tai ainakin oledia ostaessa myyjä näin minulle sanoi). Myyjän mukaan noista suoraan LG:n huollon kautta hoidetuissa tapauksissa Verkkokauppa ei tietenkään tiedä mitään lukumääriä. Eli esim. jos katsoo verkkiksen LG C9:n huoltoprosentteja, niin ne eivät edusta totuutta huoltoa vaatineista prosenteista, vaan ainoastaan verkkokaupan kautta tilatuista huolloista. Jos jokainen huollattaisi suoraan LG:n kautta, niin kaupan huoltoprosenttina komeilisi 0.

Omat huoltokeissit tuon nykyisen samsungin kanssa olen hoitanut kaikki samsungin tuen kautta. Giganttiin en ole ollut missään vaiheessa yhteydessä. Ja näin samppa ohjeistaa toimimaan.
 
^ Niin, kun käytät omaa aikaasi et kuormita jälleenmyyjää ja tieto laatuvaihteluista ei valu liian laajalle vaan pysyy valmistajalla.
 
On kyllä mielestäni aika tyhmää vertailla 2015v phiilipsiä muihin tämän päivän telkkareihin. Ehkä on niistä ajoista philipsillä kehittynyt huimasti professorin tehot ja tuon käyttiksen nopeus. Paremminkin tuota 2015v tv tä pitäis verrata saman vuoden muitten merkkien käyttöjärjestelmiin jne. Ja vielä lyhytnäköisempää tuomita koko androit järjestelmä. Samaa lagia ym oli muillakin merkillä v 2015.

Tietysti softa ja rauta kehittyy. Omien kokemusten pohjalta, en ihmettele jos Android tuomitaan kokeilematta.

Jos tuota vertailee noin vastaavan ikäisiin lähipiiristä tuttuihin Samsungin ja Sonyn vehkeisiin, olihan nuo luotettavuudeltaan ja nopeudeltaan ihan eri tasolla. Voi olla että softapuolella android on/oli kattavampi, mutta jos toimivuus on tätä tasoa, ei kiinnosta paljoa käyttää.

Paska maku tuosta jää kun tuijottaa riittävän monesti sitä android-ukkoa startissa, kun pitäisi jo olla TV päällä ja suora lähetys käynnissä.
 
Onkos täälä monella philipsin 65pus7803 8303 tai 8503? Itsellä 65pus8303 jalustalla ja tv on takakenossa noin 3cm.
Kuinka paljon muilla tuo tv on vinossa? Vai onko itsellä jalusta mennyt vaan huonosti paikalle?
 
Tuossa Philipsin PUS7304:sessa oli sisään rakennettu chromecast, mutta osaako joku sanoa voiko sillä striimata 4k kuvaa? Eli onkohan se chromecast ultra vai ei?

Tässä aloin kanssa miettimään että millanen näyttis pitää tietokoneessa olla että voi pyörittää 4k videota? Käytössä 10v vanha gtx560ti. Saakohan siitä edes hdmi piuhalla ulos 4k:ta? Täysin pihalla taas näistä.

Edit1: Redditistä ei tullu ainakaan lupaavia kommentteja vastaan.

1588760108722.png

Ainoa, mihin olen sisäänrakennettua Chromecastia käyttänyt tai nähnyt edes tarvetta käyttää on YouTube (koska siellä videoiden selailu on isommassa roolissa).
En ole tuossa ongelmia huomannut ja täytyykin tänään testailla muilla palveluilla.
Muuten on ollut näppärämpää käyttää sovelluksia.

Sehän ero tuossa sisäänrakennetussa Chromecastissa on kaikissa Android TV-telkuissa, ettei sen fps:ää voi muuttaa vaan se on pakotettu aina 60hz. Ja silloin ei 25/50hz palveluiden video toistu kunnolla. Se voi olla syynä tuohon Redditin keskustelunkin (tai sitten se, että 2v sitten olisi ollut vielä enemmän bugia tuossa ominaisuudessa).
 
Onkos täälä monella philipsin 65pus7803 8303 tai 8503? Itsellä 65pus8303 jalustalla ja tv on takakenossa noin 3cm.
Kuinka paljon muilla tuo tv on vinossa? Vai onko itsellä jalusta mennyt vaan huonosti paikalle?

Tuolta voi pyöritellä 360-kuvaa ja katsoa.
Mielestäni on takakenossa hieman.
 
Ainoa, mihin olen sisäänrakennettua Chromecastia käyttänyt tai nähnyt edes tarvetta käyttää on YouTube (koska siellä videoiden selailu on isommassa roolissa).
En ole tuossa ongelmia huomannut ja täytyykin tänään testailla muilla palveluilla.
Muuten on ollut näppärämpää käyttää sovelluksia.

Sehän ero tuossa sisäänrakennetussa Chromecastissa on kaikissa Android TV-telkuissa, ettei sen fps:ää voi muuttaa vaan se on pakotettu aina 60hz. Ja silloin ei 25/50hz palveluiden video toistu kunnolla. Se voi olla syynä tuohon Redditin keskustelunkin (tai sitten se, että 2v sitten olisi ollut vielä enemmän bugia tuossa ominaisuudessa).

Lähinnä mietin tuota chromecastiä siihen ettei tarvitsisi vaivautua kirjottamaan kaukosäätimellä johonkin sovelluksen hakukenttään. Tosin aika monessa uudessa telkkarissa taitaa pystyä castaamaan ihan videota ihan muutenkin?
 
Lähinnä mietin tuota chromecastiä siihen ettei tarvitsisi vaivautua kirjottamaan kaukosäätimellä johonkin sovelluksen hakukenttään. Tosin aika monessa uudessa telkkarissa taitaa pystyä castaamaan ihan videota ihan muutenkin?

Äänihakua kannattaa kokeilla. Se toimii ihan kivasti suomeksikin. Lisäksi itse olen kokeillut välillä ”Android TV”-kaukosäädinappia puhelimella missä tuo kirjoittaminen onnistuu. Omassa telkussa on QWERTY-kapula, joten sitä toki tulee pääasiassa käytettyä.
 
Täällä alkanut myös 2015 vuoden Philips 50PFT6510/12 bugaamaan ja lagittamaan aivan mielettömästi ja tarkoitus olisi nyt muuton yhteydessä santsata myös uuteen telkkariin.
Budjetti olisi sellainen ~2k€ ja telkkari tulisi suurimmilta osin suoratoistopalvelujen katsomiseen, mutta haluaisin myös hyvät valmiudet esim. PS5 käyttöön. Vielä on vähän mietinnässä päädynkö <70" oled ruutuun vai suurempaan, mutta vanhemmalla ledi tekniikalla olevaan. Tämä tosin selkeytyy varmasti kun pääsee vähän mittailemaan uudelle kämpälle katseluetäisyyksiä jne.
Onko raadilla antaa hyviä suosituksia esim. LG oled65C9 rinnalle?
Onko muuten olemassa halvemman hintaluokan malleja, joissa on erillinen keskusyksikkö johon liitetään lisälaitteet ja antennit jne. kiinni ja telkkariin itsessään menee vain yksi johto?
 
Onko täällä tosiaan kellään kokemusta TV:n tilaamisesta ulkomailta, esim. tuon alla olevan viestin tapaan Saksasta? Toimiikohan niin kuin pitäisi täällä Suomessakin? Tuo alla olevassa lainauksessa oleva Samsung tai vastaava nimittäin yhä itseäni vähän himottaisi, mutta ei tuota taida vieläkään Suomesta löytyä. (Suomessa pääosin vaan jotain hikisiä HD-ready 32" TV:itä myynnissä vielä vuonna 2020:kin. :()

Näinhän se kaiken järjen mukaan menee. Hyvä vaan kysellä jos jotain muuttujia olisikin.

Samsung GQ32Q50R QLED-TV - bei expert kaufen

Samsungilta on tosiaan tullut 32" 4k telkkari ja Suomesta sitä ei ainakaan vielä saa.
 
Vanha telkkari alkaa olla jo pitkälle yli 10v vanha ja uuden hankinta ajankohtainen. Gigantilta bongasin Sony 55&quote; XG95 4K UHD LED Smart TV KD55XG9505 - Televisiot tämän 888€ hintaan. Onkohan hintansa arvoinen peruskäyttöön?
Tuo vastaa suunnilleen Samsungin Q70R:ää, jota sai vielä hetki sitten 777 eurolla, mutta nyt sen hinta on noussut 899 euroon. Jos ei euroakaan halua laittaa lisää, niin tuo on tuohon hintaan ihan ok, mutta tällä hetkellä kovin diili on ehkä LG:n B9 OLED 999 eurolla Telian kaupasta:
Satasella saa aika paljon lisävastinetta.
 
Täällä alkanut myös 2015 vuoden Philips 50PFT6510/12 bugaamaan ja lagittamaan aivan mielettömästi ja tarkoitus olisi nyt muuton yhteydessä santsata myös uuteen telkkariin.
Budjetti olisi sellainen ~2k€ ja telkkari tulisi suurimmilta osin suoratoistopalvelujen katsomiseen, mutta haluaisin myös hyvät valmiudet esim. PS5 käyttöön. Vielä on vähän mietinnässä päädynkö <70" oled ruutuun vai suurempaan, mutta vanhemmalla ledi tekniikalla olevaan. Tämä tosin selkeytyy varmasti kun pääsee vähän mittailemaan uudelle kämpälle katseluetäisyyksiä jne.
Onko raadilla antaa hyviä suosituksia esim. LG oled65C9 rinnalle?
Onko muuten olemassa halvemman hintaluokan malleja, joissa on erillinen keskusyksikkö johon liitetään lisälaitteet ja antennit jne. kiinni ja telkkariin itsessään menee vain yksi johto?

Tuolla budjetilla saat kyllä hyvän television. 65C9:n myötä valmiudet mm. PS5 suhteen on hyvät, mutta kukaan ei vielä tiedä, saadaanko esim. HDMI 2.1:sta oikeasti hyötyä (onko nexgen konsoleilla pelejä 4K 120Hz). Vaihtoehtoina 65" koossa on muut oledit eli Philips ja Panasonic. Jos ambilightin haluat, niin Philips ja jos haluat euroja säästää niin Panasonic.

Jos isompaa töllöä kuitenkin haikalet, niin katse taitaa kääntyä Samsungin suuntaan budjetillasi. Silloin esim. 82" Q60 tai RU8000 lienee ok valintoja. 75" koossa saat paikallishimmennyksellä varustetun Q70:n. Silti paras valinta lienee Powerista liikkeestä noutamalla 75Q85R. Siinä saat samalla one connect-boxin, jossa televisioon menee vain yksi johto. Tuo televisio on lopussa niin Gigantissa kuin Verkkokaupassa ja samoin Powerin keskusvarastolla, viimeisiä viedään liikkeistä.

Eli tee valinta 65" oledin (LG C9) ja 75Q85R välillä. Oledissa ilman muuta parempi kuva, Samsungissa isompi koko ja one connect -boxi.

Tuo vastaa suunnilleen Samsungin Q70R:ää, jota sai vielä hetki sitten 777 eurolla, mutta nyt sen hinta on noussut 899 euroon. Jos ei euroakaan halua laittaa lisää, niin tuo on tuohon hintaan ihan ok, mutta tällä hetkellä kovin diili on ehkä LG:n B9 OLED 999 eurolla Telian kaupasta:
Satasella saa aika paljon lisävastinetta.

55" koossa ilman muuta oled kuten vemkki ehdottaa.
 
Tässä aloin kanssa miettimään että millanen näyttis pitää tietokoneessa olla että voi pyörittää 4k videota? Käytössä 10v vanha gtx560ti. Saakohan siitä edes hdmi piuhalla ulos 4k:ta? Täysin pihalla taas näistä.

Noin vanhalla raudalla et saa HDMI-piuhalla HDR-kuvaa tietokoneesta televisioon.

HDMI 1.4 - ei ole tukea HDR:lle
HDMI 2.0 - ei ole tukea HDR:lle
HDMI 2.0a - tuki HDR:lle
HDMI 2.0b - tuki HDR:lle
HDMI 2.1 - tuki HDR:lle

 
Tuossa Philipsin PUS7304:sessa oli sisään rakennettu chromecast, mutta osaako joku sanoa voiko sillä striimata 4k kuvaa? Eli onkohan se chromecast ultra vai ei?

Tässä aloin kanssa miettimään että millanen näyttis pitää tietokoneessa olla että voi pyörittää 4k videota? Käytössä 10v vanha gtx560ti. Saakohan siitä edes hdmi piuhalla ulos 4k:ta? Täysin pihalla taas näistä.

Edit1: Redditistä ei tullu ainakaan lupaavia kommentteja vastaan.

1588760108722.png
GTX 900-sarja on vanhin millä saat 4K/60hz kuvaa irti koneesta (HDMI 2.0 tuki).
560ti on HDMI 1.4 kortti, sillä saat ehkä 4K/30hz kuvaa irti jos ajurit eivät vedä itseään jojoon.
 
GTX 900-sarja on vanhin millä saat 4K/60hz kuvaa irti koneesta (HDMI 2.0 tuki).
560ti on HDMI 1.4 kortti, sillä saat ehkä 4K/30hz kuvaa irti jos ajurit eivät vedä itseään jojoon.
Tämä selvensi, kiitos. Samalla tarttis siis hankkia uus näyttis ellei sitten kato 4k:ta suoratoistopalveluista :hmm:
 
Tuo vastaa suunnilleen Samsungin Q70R:ää, jota sai vielä hetki sitten 777 eurolla, mutta nyt sen hinta on noussut 899 euroon. Jos ei euroakaan halua laittaa lisää, niin tuo on tuohon hintaan ihan ok, mutta tällä hetkellä kovin diili on ehkä LG:n B9 OLED 999 eurolla Telian kaupasta:
Satasella saa aika paljon lisävastinetta.
LG OLED55B9S 55" Smart 4K Ultra HD OLED -televisio
Tuollainen verkkokauppa.com:ssa hintaan 999,90.
Onko jotain eroa tuohon Teliassa myynnissä olevaan PLA-malliin?
EDIT: Niinhän tuolla verkkokaupan sivuilla näköjään vastataankin: "Ei juuri mitään eroja." Turha kysymys siis, sori siitä.

Mutta siis ilmeisesti ihan hyvä diili?
Kun viimeinkin pitäisi päivittää 40" Sony vuodelta 2008 johonkin 55-65 -tuumaiseen OLEDiin tai QLEDiin tonnilla tai korkeintaan vähän päälle, ja ajallisesti kolmen viikon sisään. Ehkä siis odottelen vielä viikon-pari, jos ilmaantuisi vielä jotain parempaa...
 
Viimeksi muokattu:
LG OLED55B9S 55" Smart 4K Ultra HD OLED -televisio
Tuollainen verkkokauppa.com:ssa hintaan 999,90.
Onko jotain eroa tuohon PLA-malliin?
Ajattelin jomman kumman ostaa, jos kerran on hyvä tarjous?
Kun viimeinkin pitäisi päivittää vanha Sony vuodelta 2008 johonkin 55-65 -tuumaiseen OLEDiin tai QLEDiin tonnilla tai korkeintaan vähän päälle.
Ei tietoa, mutta luulen että käytännössä sama töllö.
 
Tuossa Philipsin PUS7304:sessa oli sisään rakennettu chromecast, mutta osaako joku sanoa voiko sillä striimata 4k kuvaa? Eli onkohan se chromecast ultra vai ei?

Tässä aloin kanssa miettimään että millanen näyttis pitää tietokoneessa olla että voi pyörittää 4k videota? Käytössä 10v vanha gtx560ti. Saakohan siitä edes hdmi piuhalla ulos 4k:ta? Täysin pihalla taas näistä.

Edit1: Redditistä ei tullu ainakaan lupaavia kommentteja vastaan.

1588760108722.png
Testasin 4K h.265 60fps HDR pätkää Plex-serveriltä ja 58PUS7304 toisti kiltisti videon puhelimesta ohjattuna. Mitään sisäänrakennettua chromecast ultraa töllössä ei toki ole, chromecast toiminallisuus on vain softaa ja videot puretaan hommaan tehdyllä raudalla. Voin myös castata tuon saman videon puhelimesta tietokoneelle nettiselaimeen tai päinvastoin. Kummassakaan ei ole "sisäänrakennettua" chromecastia. Lisäksi aika turha 4k töllö olisi jos ei osaisi 4k videota purkaa. Toimivuudesta sen verran ettei ole ollut valittamista verrattuna 2nd gen Chromecastiin. Päinvastoin, enään ei plexin tarvitse transkoodata lennossa h.265 videoita.
 
Testasin 4K h.265 60fps HDR pätkää Plex-serveriltä ja 58PUS7304 toisti kiltisti videon puhelimesta ohjattuna. Mitään sisäänrakennettua chromecast ultraa töllössä ei toki ole, chromecast toiminallisuus on vain softaa ja videot puretaan hommaan tehdyllä raudalla. Voin myös castata tuon saman videon puhelimesta tietokoneelle nettiselaimeen tai päinvastoin. Kummassakaan ei ole "sisäänrakennettua" chromecastia. Lisäksi aika turha 4k töllö olisi jos ei osaisi 4k videota purkaa. Toimivuudesta sen verran ettei ole ollut valittamista verrattuna 2nd gen Chromecastiin. Päinvastoin, enään ei plexin tarvitse transkoodata lennossa h.265 videoita.
Ja eikös Philipsiin saa oman Plex äppin jota voisi käyttää suoraan? Sellaista setuppia suunnittelin uudelle LG C9lleni.
 
Chromecast Ultra = Googlen fyysinen laite.
Chromecast built in = tekniikka joka on Android TV-laitteissa.

Testasin eilen Philipsillä YouTuben, Netflixin ja Amazon Primen ja kaikki näyttivät toistavan 4K:n castillä. Netflix ymmärsi jopa lähteä pyörittämään Dolby Visionina. Amazon toistuu SDR:nä vaikka TV:n oman sovelluksen kautta se tulee HDR10+:na.
 
Viimeksi muokattu:
Onnistuu varmaan silti jos kattoo suoraan telkkarilla suoratoistopalvelusta?
Kyllä tv:n omat appit tai erillinen streamausboksi esim. nvidia shield tai apple tv ovat nykyään paras ja helpoin tapa kuluttaa 4K materiaalia. Itselläkin htpc toimii enää lähinnä plex-serverinä ja Samsungin tv:n sovelluksilla hoituu katselu.
 
Ja eikös Philipsiin saa oman Plex äppin jota voisi käyttää suoraan? Sellaista setuppia suunnittelin uudelle LG C9lleni.
Kannattaa tsekata myös Jellyfin. Toki tällähetkellä client app LG:n webOS:ista vielä puuttuu, mutta tulossa on.
Etu Jellyfinissä on se että et tarvi kai mitään tiliä tms, vaan kaikki voi käsittääkseni hoitaa paikallisesti. Tietyt ominaisuudet Plexissä kuten Embyssäkin on maksullisia, tämä on ilmainen. Ite en ole tutustunut vielä, mutta tarkoitus olisi.
 
Chromecast Ultra = Googlen fyysinen laite.
Chromecast built in = tekniikka joka on Android TV-laitteissa.
Vähän sekavaa markkinointia tietysti että kun puhutaan Chromecastista googlen donglejen ulkopuolella sillä tarkoitetaankin Google Cast:ia joka on tuo tekniikka(eli softaa).

Ja eikös Philipsiin saa oman Plex äppin jota voisi käyttää suoraan? Sellaista setuppia suunnittelin uudelle LG C9lleni.
Kyllä ja toimi vallan hyvin sekin.
 
Samsungin soundbar sai vihdoin eARC päivityksen. Kuvittelin, että nyt kuulen 2016 LG:n telkusta esim. Netflix sovelluksella Atmos äänet mutta eihän tämän telkun HDMI ole kuin 2.0a ja pitäisi kait olla 2.1 jotta eARC olisi tuettu. Pitääkö tässä televisiokauppaan hakeutua?
HDMI 2.1 -standardi sisältää eARC:n. Jotkin valmistajat ovat toteuttaneet HDMI 2.0x-laitteisiinsa eARC:n firmware-päivityksellä. HDMI 2.1 -standardin myötä valtaosassa uusista televisioista on Dolby Atmos -tuki. Kaikki Dolby Atmos -laitteet sisältävät myös Dolby Digital Plus -tuen, koska Atmos-äänestä on pakattu ja pakkaamaton versio ja Atmos-laitteiden täytyy pystyä toistamaan kumpaakin.

Netflixin Dolby Atmos on tällä hetkellä Atmoksen reilusti pakattu versio, joka koodataan mukaan Dolby Digital Plus -ääneen. Sen toistamiseen riittää, kun Netflix-toistolaitteessa (esim. TV) on äänen ARC-paluukanava, Netflix-toistolaitteessa on Dolby Digital Plus -tuki, ja AV-viritinvahvistimessa/soundbarissa on Dolby Atmos -tuki (kaikissa Atmos-laitteissa on myös Dolby Digital Plus). Netflixin Dolby Atmos ei tällä hetkellä vaadi eARC:tä, eikä eARC:stä ole tällä hetkellä mitään hyötyä Netflixissä. Pakkaamaton Atmos-versio koodataan mukaan Dolby TrueHD -ääneen. Sitä käytetään tällä hetkellä esim. Blu-ray-levyillä, koska bittivirta on Dolby Digital Plus -versiota paljon suurempi ja se tarvitsee paljon tallennustilaa (tai suoratoistokäytössä nopean ja luotettavan laajakaistayhteyden). Jossain vaiheessa, kun verkkojen nopeudet kasvavat ja Atmos-kotiteatterit lisääntyvät, myös suoratoistopalvelujen kautta saanee pakkaamatonta Atmosta - se tulee vaatimaan esim. TV:ltä eARC:n (jos katsotaan esim. Netflixiä äly-TV:n sovelluksella).

Jotta mm. Netflixin tällä hetkellä käyttämän Dolby Digital Plus -pohjaisen Dolby Atmoksen läpivienti Netflix-toistolaitteesta (esim. TV) esim. AV-viritinvahvistimeen/soundbariin toimii, TV:ssä täytyy olla Dolby Digital Plus -tuki. Jos TV:n teknisissä tiedoissa mainitaan Dolby Digital Plus, tällöin Dolby Digital Plus -pohjainen Atmos todennäköisesti menee läpi siitä HDMI-liitännästä, jossa on ARC. Jos tuettuna on vain Dolby Digital, silloin ARC:n kautta menee läpi oletuksena vain Dolby Digital 5.1 -signaali. Joissain valmistajan teknisten tietojen mukaan vain Dolby Digital -tuetuissa malleissa saattaa olla myös Dolby Digital Plus -tuki, mutta se ei ole varmaa ja selviää vain kokeilemalla.

Tarkista mahdollinen Dolby Digital Plus -tuki oman mallisi tukisivuilta. Valitettavasti tietoa voi joutua haeskelemaan valmistajan tukisivuilta pitkäänkin. Seuraavassa linkissä erään Sony-mallin tekniset tiedot. Kuva- ja ääniominaisuuksissa mainitaan, että Dolby Digital Plus on tuettuna.

https://www.sony.fi/electronics/sup...s-lcd-tvs-android-/kd-55x8505c/specifications

Et maininnut LG:si mallia, mutta esim. vuoden 2016 OLED-mallien omistajat ovat laatineet LG:lle vetoomuksen, että LG lisäisi kyseisiin malleihin ohjelmistopäivityksellä Dolby Digital Plus -tuen, jotta esim. Netflixin käyttämä Dolby Digital Plus -pohjainen Dolby Atmos menisi läpi ARC:llä varustetun HDMI-liitännän kautta esim. AV-viritinvahvistimelle.

Sign the Petition

Ilmeisesti LG ei ole kuitenkaan toistaiseksi julkaissut päivitystä. Syynä saattaa olla rautatason yhteensopimattomuus.

Frustrated owners are asking LG to add Dolby Atmos support to 2016 OLEDs - FlatpanelsHD

EDIT: tarkennusta.
 
Viimeksi muokattu:
Omia havaintoja Philips 58PUS7304 puolentoista viikon kokemuksella.

Eka android tv vehje minulla, kun koneen sai käyntiin ja painoi kaken ok nappulaa niin ensin luulin kake ei toimi ollenkaan kun oli viivettä, olen tottunut nopeampaan reagointiin. Jos ei ole painellut nappeja vähään aikaan niin viivettä on enemmän kuin jos menuja selaillut, tohon viiveeseen tottuu. Kävin laittamassa developer modessa animaatiot pois päältä, mutta sillä ei ollut ratkaisevaa merkitystä. Luulin, että android tv olisi sama kuin android, mutta appeja löytyy vain murto-osa, minua olisi kiinnostanut esim. kotimaiset uutiset ja ulkomaalaisetkin sekä pääkaupunkiseudun joukkoliikennetiedot. Vanhaa telkkaria tuli katseltua enigma-boksin kautta, sama käytäntö jatkuu tälläkin. Kanavan vaihdot paljon nopeampia, vekslailu kaapelin ja satelliitin välillä helpompaa, telkkari ei tue kääntömoottoria ja minusta enigman käyttöliittymä on parempi erityisesti satelliittikäytössä, jossa on satoja kanavia.

Toisena vaihtoehtona oli sampan 8000-sarjalainen, mutta se oli ostohetkellä satasen kalliimpi, philipsissä kunnon jalka keskellä, audioliitännät paremmat ja bluetoothissa lip sync toimii halpis kuulokkeilla (sbc). Mulla ei mitään lähdettä mistä tulisi HDR-kuvaa (paitsi yksi demokanava satelliitista), niin totesin, etten tarvitse oledia. Nettiyhteyskin on kymppimeganen niin ei riitä 4K:lle. Vanhassa telkkarissa oli apt-x LL bluetooth lähetin ja vastaanotin käytössä että lip sync toimi, mutta ilmeisesti androidiin on sisäänrakennettuna lip sync myös sbc ja aac koodekeille (kuten kännykässäni). Oma vastaanotin vilkuttaa ledejä eri tahtiin eri koodekeille ja se löysi philipsistä vai nuo koodekit. Oli ihan mukavaa, että aliexpressin kahden dollarin bluetooth kuulokkeilla lip sync toimi. Koitin tota katsoa käyttöohjeesta ennen ostoa, mutta siitä ei tullut hullua hurskaammaksi. Tosin sbc lip sync toimii vain kun katsoo "telkkaria" (live kuva, you tube), mutta kun katsoi hdmi-kautta digiboksia niin lip sync ei enää toiminutkaan. BT käytettäessä telkkarin omat kaiuttimet menee automaattisesti pois päältä (en keksinyt miten saisi toimimaan yhtäaikaa) ja kake säätää BT voimakkuutta, 3,5 mm kuulokeliitäntä on oletusarvoisesti kaiuttimien kanssa yhtäaikaa päällä.

Katselin kulutusmittarilla tehon kulutusta, n. 70 W kuvan kanssa (ilman ambilightia), sammutus vie ilmeisesti ensiksi jonkinlaiseen valmiustilaan jossa kulutus 14 W ja sitten joskus siirtyy nukkumaan, jossa mittarin mukaan kulutus 0 W, josta kyllä herää nopeasti. Kaapeli- ja harava-antennivirittien herkkyys ok, eroa muihin vehkeisiini vaikea huomata. USB-tikun mukana tulleella bunny ears antennilla koitin katsoa Tallinnaa niin ilmais sd-kanavien muksi näkyi ja kanavahaku löysi maksu-sd kanavat, mutta niissä oli sinkut nolla, eli about sama tilanne kuin muilla virittimilläni. Satelliittiviritin on hiukan herkempi kuin boksissani, yksi tranponderi, joka pikselöi todella rankasti boksillani, pikslöi vähän telkkarin virittimellä.

Käyttöliittymässä saa kaapeli- ja antennikanavista valittua kanavalistalle pysyvästi vain ilmaiskanavat, mutta satelliitista ei. Satellittipuolella joutuu joka kerta valikon kautta valitsemaan ilmaiskanavat, tuo on erityisen ärsyttävää kun maksukanavia saattaa olla yli tuhat. Kanavalistaa ei pysty selaamaan kuvaruudullinen kerrallaan vaan pelkästään vierittämällä, kanavaa voi etsiä nimellä, mutta se on todella monimutkaista enigmaan verrattuna. Samoin vekslailu kahden kanavan välillä onnistuu vain kanavalistan sisällä, ei kaapelikanavan ja satelliittikanavan välillä. Edellinen telkkari on varmaan lähemmäs 15 vuotta vanha 40" niin kuva ja äänet ovat selvästi paremmat, kuvaan varmaakin vaikuttaa koko kun yksityiskohdat erottuu isossa kuvassa paremmin. Katselen tallenteita usein 1,5-4 kertaisella nopeudella, mutta telkkari ei saanut sillä aikaan nykimätöntä kuvaa vlc:llä usb3-kovalevyltä. Telkkari aina joskus hukkaa epg-tiedot ja niiden päivittyminen kestää kun avaa epg:n, samoin ok-nappulasta tulevassa kanavalistassa näkyvät ohjelmatiedot eivät aina ole oikein kuten myös kanavalistalta toiselle kanavalle mentäessä tuleva ikkunassa, jossa näyttää parhaillaan menossa olevan ohjelman nimen.
 
Kirjottelin tänne tuon oman sampan huoltokeissistä ja vaihdetusta paneelista. No nyt tuo töllö pimeni kokonaan. Ennen kun käytti one connect boksin piuhan irti, kuva palautui. Nyt menee paneeli päälle ja kuva ikäänkuin hiipuu takaisin kiinni ja ei näytä kuvaa mistään lähteestä.

Onko kenelläkään kokemusta näistä keisseistä missä takuu voimassa että olisi hyötyä olla ostopaikkaan(gigantti) yhteydessä?
Samsung tilannut huollon tv:lle viimeviikolla ja tällä viikolla ei ole huollosta kuulunut mitään. Ei tässä viikkotolkulla huvita olla tuon paskana olevan tv:n kanssa.

Eli kellään viisaita neuvoja miten toimia?
Ja kyseessä 75" Mu8005 mikä uutena sen pari tonnia sillon kustanti.
 
LG OLED55B9S 55" Smart 4K Ultra HD OLED -televisio
Tuollainen verkkokauppa.com:ssa hintaan 999,90.
Onko jotain eroa tuohon Teliassa myynnissä olevaan PLA-malliin?
EDIT: Niinhän tuolla verkkokaupan sivuilla näköjään vastataankin: "Ei juuri mitään eroja." Turha kysymys siis, sori siitä.

Mutta siis ilmeisesti ihan hyvä diili?
Kun viimeinkin pitäisi päivittää 40" Sony vuodelta 2008 johonkin 55-65 -tuumaiseen OLEDiin tai QLEDiin tonnilla tai korkeintaan vähän päälle, ja ajallisesti kolmen viikon sisään. Ehkä siis odottelen vielä viikon-pari, jos ilmaantuisi vielä jotain parempaa...
Itsellä samsung Q85r. Ja on erinomainen vaihtoehto Oled TV lle. Kuva on käytännön tasolla lähes Oled tasoa, musta on hyvän paikallishimmennyksen ansiosta lähes yhtä mustaa, eroa vaikea huomata jos tilassa pikkuisenkaan valoa. Lisäksi tv n kirkkaus on paljon parempi Olediin nähden. Ei ABL ole rajoittamassa kirkkautta niin kuin Oled töllössä ja jää se kuvan kiinnipalamisen riskikin pois ja onhan tässä todella Huippu tuo paneelin häikäisysuoja, markkinoitten paras Q90 mallin kanssa. Erillinen kytkentä laatikko, tv hen menee vain yksi johto. Oon omistanut myös LG n Olediin ja samsungissa silmin nähden parempi liiketoisto.
 
LG OLED55B9S 55" Smart 4K Ultra HD OLED -televisio
Tuollainen verkkokauppa.com:ssa hintaan 999,90.
Onko jotain eroa tuohon Teliassa myynnissä olevaan PLA-malliin?
EDIT: Niinhän tuolla verkkokaupan sivuilla näköjään vastataankin: "Ei juuri mitään eroja." Turha kysymys siis, sori siitä.

Mutta siis ilmeisesti ihan hyvä diili?
Kun viimeinkin pitäisi päivittää 40" Sony vuodelta 2008 johonkin 55-65 -tuumaiseen OLEDiin tai QLEDiin tonnilla tai korkeintaan vähän päälle, ja ajallisesti kolmen viikon sisään. Ehkä siis odottelen vielä viikon-pari, jos ilmaantuisi vielä jotain parempaa...
Itsellä samsung Q85r. Ja on erinomainen vaihtoehto Oled TV lle. Kuva on käytännön tasolla lähes Oled tasoa, musta on hyvän paikallishimmennyksen ansiosta lähes yhtä mustaa, eroa vaikea huomata jos tilassa pikkuisenkaan valoa. Lisäksi tv n kirkkaus on paljon parempi Olediin nähden. Ei ABL ole rajoittamassa kirkkautta niin kuin Oled töllössä ja jää se kuvan kiinnipalamisen riskikin pois ja onhan tässä todella Huippu tuo paneelin häikäisysuoja, markkinoitten paras Q90 mallin kanssa. Erillinen kytkentä laatikko, tv hen menee vain yksi johto. Oon omistanut myös LG n Olediin ja samsungissa silmin nähden parempi liiketoisto.
 
ja onhan tässä todella Huippu tuo paneelin häikäisysuoja, markkinoitten paras Q90 mallin kanssa.

Ainakin Panasonic GZ960:n heijastuksen esto on Samsungia parempi. Hirveästi tuota Pansun ominaisuutta ei mainosteta, mutta muutenkin jäänyt Suomessa LG:n jalkoihin.
 

Statistiikka

Viestiketjuista
259 313
Viestejä
4 509 075
Jäsenet
74 351
Uusin jäsen
Hopis

Hinta.fi

Back
Ylös Bottom