Yleinen TV:n hankinta- & säätöketju

[Asorb]

Nuo Dolby Vision ja HDR10 erot riippuvat aikalailla nimikkeestä ja lähinnä näkyvät eri tavalla masteroidun kuvan tapaisesti. Molemmilla kyllä on HDR täysi väriavaruus ja kirkkaus käytössä, mutta Dolby Vision ainakin teoriassa on paremmin optimoitu telkkarin ominaisuuksien mukaan. Mitä noita rajallisesti päässyt LG OLEDilla vertaamaan, niin Dolby Vision näyttäisi antavan sellaisen vähän miellyttävämmän ja tasaisemman kuvan, siinä missä HDR10 voi olla vähän ylikontrastisen näköinen ja tummat sekä kirkkaat kohtaukset eivät olleet ihan yhtä hyvin balanssissa keskenään.

HDR10+ on puolestaan aika sama kuin Dolby Vision, mutta sillä erolla että se on hävinnyt formaattisodan eikä sitä tueta melkein missään.

 

[expl]

Mistä näitä uskomuksia syntyy. Ei ole koskaan ollut tarvetta 50 Hz tilalle. Chromecast päivittäin käytössä.

Eipä ne mitään uskomuksia ole, vaan esim. urheilulähetykset ovat usein 50 fps, jolloin 60 Hz tilassa ovat yleensä katsomiskelvottomia nykimisen takia. Kuva nykivää, kiekko näkyy kahtena ym. settejä.

 

[Frankie]

Mulla on just keskustelut käynnissä Viaplayn teknisen tuen, eli sen "boottaa ja uudelleenasenna" -ensimmäisen tason höylän kanssa. Mulla on 2. gen chromecastilla selkeästi parempi kuva kuin LG:n appsin kautta. Ultra pitäisi kolahtaa postiautomaattiin hetkenä minä hyvänsä. Ihan kuraa nuo tv-appsit pahimmillaan. Liikaa tekemistä vissiin kuvaprosessorilla. Chromecast hoitakoot sen puolen.

 

[Frankie]

Eipä ne mitään uskomuksia ole, vaan esim. urheilulähetykset ovat usein 50 fps, jolloin 60 Hz tilassa ovat yleensä katsomiskelvottomia nykimisen takia. Kuva nykivää, kiekko näkyy kahtena ym. settejä.

Riippuu ehkä laitteestakin. Mun kakkostelkkarilla (LG sekin) on Viaplayn appsilla ihan yhtä hyvä kuva kuin 3. gen chromecastilla, joka on pakotettu 50 HZ:iin. Ei ole mitään ylimääräisiä nykimisiä. Pelkkä sport-paketti käytössä, eli urheilua tulee katsottua ja paljon tuleekin. Siinä halpiksessa on muuten parempi kuva appsin kautta kuin tuossa uudessa. Ei se kokoero 32"-49" kaikkea voi selittää. Siksi kitisenkin tekniselle tuelle just parhaillaan.

 

[Propatria]

Mulla on just keskustelut käynnissä Viaplayn teknisen tuen, eli sen "boottaa ja uudelleenasenna" -ensimmäisen tason höylän kanssa. Mulla on 2. gen chromecastilla selkeästi parempi kuva kuin LG:n appsin kautta. Ultra pitäisi kolahtaa postiautomaattiin hetkenä minä hyvänsä. Ihan kuraa nuo tv-appsit pahimmillaan. Liikaa tekemistä vissiin kuvaprosessorilla. Chromecast hoitakoot sen puolen.

Tosin lg:n appeilla, sen enempää kuin muidenkaan valmistajien softien appeilla, ei ole mitään tekemistä tuon sisäänrakennetun chromecastin kanssa.

 

[Frankie]

Tosin lg:n appeilla, sen enempää kuin muidenkaan valmistajien softien appeilla, ei ole mitään tekemistä tuon sisäänrakennetun chromecastin kanssa.

Data tulee sisään verkkokortista ja softa tekee sille taikatemppuja, mitkä näkyvät kuvana ja äänenä. Chromecastin tapauksessa kuva ja ääni tulevat sisään HDMI:stä valmiina pakettina ja LG:n tapauksessa mallista riippuen HDMI voittaa niukasti tai selvästi. Tasapeli on appsin paras suoritus. Ollaanko samaa mieltä, vai väännetäänkö hiuksia halki?

 

[Propatria]

Data tulee sisään verkkokortista ja softa tekee sille taikatemppuja, mitkä näkyvät kuvana ja äänenä. Chromecastin tapauksessa kuva ja ääni tulevat sisään HDMI:stä valmiina pakettina ja LG:n tapauksessa mallista riippuen HDMI voittaa niukasti tai selvästi. Tasapeli on appsin paras suoritus. Ollaanko samaa mieltä, vai väännetäänkö hiuksia halki?

Voi olla että chromecast antaa parempaa kuvaa kuin se lg:n natiivi appi mutta edelleenkään sillä natiivi appilla ei ole mitään tekemistä sisäänrakennetun chromecastin kanssa josta tässä puhuttiin.

 

[HeEBELI]

Android TV:issä on sisäänrakennettuna sovellus nimeltä ”Chromecast built-in” joka ottaa vallan toistosta kun samassa verkossa lähetetään. Ja joo, sisäänrakennettukin osaa 4K, HDR10, Dolby Vision, HDR10+ sen mukaan mitä televisio tai palvelu tukee.

 

[Frankie]

Voi olla että chromecast antaa parempaa kuvaa kuin se lg:n natiivi appi mutta edelleenkään sillä natiivi appilla ei ole mitään tekemistä sisäänrakennetun chromecastin kanssa josta tässä puhuttiin.

Joo, tajusin melkein heti viestin lähettämisen jälkeen. Sen siitä saa, kun keskittyy kolmeen asiaan yhtä aikaa. Pahoittelut.

 

[penttip]

No onhan normaalin PAL lähetyksen (esim Yle Areenan sisällöt) tai 50p urheilulähetyksen katsominen 60Hz tilassa olevalla chromecastilla täysin mahdononta, ellei telkkkarissa ole kaikki mahdolliset motionflowt yms päällä. Itse asiassa olisin jopa valmis sanomaan, että chromecastilla useiden Netflixin sisältöjän katsominen on aivan perseestä riippumatta Chromecastin asetuksista, kun laite ei osaa toistaa 23.976 taajuudella olevaa sisältöä ollenkaan, vaan ainut tapa on pakottaa laite 60Hz tilaan. Sitten riippuen telkkarin kyvykkyyksistä tuo joko nykii tai ei. Monet uudetkin töllöt feilaa tuon, varsinkin jos puhutaan 60Hz paneeleista, mm. Q60T. Siksi itse olen siirtynyt käyttämään vanhassa Samsungissa telkkarin omaa netflixiä, se kun toistaa kauniisti sisällöt 24p tilassa ja ero Chromecastin 60Hz tilaan on merkittävä.

 

[MyrkkyMies]

75":sta Q80T:tä katellut nyt kun Powerissa ja Gigantissa näyttää olevan tarjouksessa 1999€. Mutta ihmettelen, että näissä Sampoissa (Q80T on kuitenkin jo mid-upper classia?) ei ole Dolby visionia - kuinka iso ongelma tämä oikeasti on? Miltä DV sisältö näyttää tv:ssä? Samalta miltä HDR matsku näyttää normi-SDR tv:ssä, eli värit haalistuu ihan huolella?

Jos haluat sen Dolby Vision tuen, ja samalla säästää 400e rahaa (+PS plus jäsenyys vuodeksi, jos sattuu pelaajia taloudesta löytymään), niin toinen vaihtoehto tossa samassa kokoluokassa olis Sonyltä tämä malli:

Nokia MD-4 matkakaiuttimet

, Kokoontaitettava pienoiskaiutin tarjoaa 30 tuntia upeaa ääntä neljällä AAA-paristolla , Sisäänrakennettu antenni ja 3,5 mm ääniliitin

www.verkkokauppa.com

Siitä löytyy suoraan tuki Dolby Visionille ja omasta mielestä Android TV plussaa verrattuna Samsungin Tizeniin. Sonyssä vähemmän Dimming Zoneja (32 vs 50), mutta yleinen konsensus tuntuisi olevan, että Sonyllä on parempi FALD-algoritmi, jonka vuoksi Blooming-taso olis kummassakin aikalailla samaa tasoa.

 

[liinu]

Philips TV:n oston yhteydessä sai 10 Rakuten TV leffakoodia. Aktivoin nyt ensimmäisen mutta en saa suomen kielen tekstityksiä päälle.( tai ei ole millään kielellä) Jollain ideaa?

 

[Propatria]

Philips TV:n oston yhteydessä sai 10 Rakuten TV leffakoodia. Aktivoin nyt ensimmäisen mutta en saa suomen kielen tekstityksiä päälle.( tai ei ole millään kielellä) Jollain ideaa?

Saako philipsille tuon rakuten-sovelluksen kun play kaupasta ei löydy? Ainakin android-puhelimella sai tekstitykset näkymään.

 

[liinu]

on Shaphi telkussa ihan vakiona sovellutuksena

 

[HeEBELI]

Saako philipsille tuon rakuten-sovelluksen kun play kaupasta ei löydy? Ainakin android-puhelimella sai tekstitykset näkymään.

Esiasennettuna ja Philipsin oma (Saphi) Smart TV-kauppa mihin pääsee myös Android TV:llä.

@liinu voi olla, että tarvii käydä profiilissa muuttamassa jotain tms

Muuta audio- ja tekstitysvaihtoehtoja

Muuta oletusääntä ja -tekstitystä Voit valita äänet ja tekstityksen, jotka toistetaan tililläsi oletuksena verkkosivustolta. Ensimmäiseksi sinun tulee kirjautua sisään sähköpostisi ja salasanasi av...

support.rakuten.tv

Itselläni ei ole Rakutenia tullut käytettyä niin ei ole tarkempaa haisua

 

[Propatria]

Esiasennettuna ja Philipsin oma (Saphi) Smart TV-kauppa mihin pääsee myös Android TV:llä.

Sonylla ei tuota ole eikä onnistu sideloadinakaan.

 

[liinu]

Saako philipsille tuon rakuten-sovelluksen kun play kaupasta ei löydy? Ainakin android-puhelimella sai tekstitykset näkymään.

Esiasennettuna ja Philipsin oma (Saphi) Smart TV-kauppa mihin pääsee myös Android TV:llä.

@liinu voi olla, että tarvii käydä profiilissa muuttamassa jotain tms

Muuta audio- ja tekstitysvaihtoehtoja

Muuta oletusääntä ja -tekstitystä Voit valita äänet ja tekstityksen, jotka toistetaan tililläsi oletuksena verkkosivustolta. Ensimmäiseksi sinun tulee kirjautua sisään sähköpostisi ja salasanasi av...

support.rakuten.tv

Itselläni ei ole Rakutenia tullut käytettyä niin ei ole tarkempaa haisua

Joo just löysin saman tiedon. Valittu suomen kieli ja ei toimi myöskään ipad sovellutuksella. Taitaa olla jokin bugi tossa mun vuokraamassa Archive-leffassa.

 

[Galactus123]

75":sta Q80T:tä katellut nyt kun Powerissa ja Gigantissa näyttää olevan tarjouksessa 1999€. Mutta ihmettelen, että näissä Sampoissa (Q80T on kuitenkin jo mid-upper classia?) ei ole Dolby visionia - kuinka iso ongelma tämä oikeasti on? Miltä DV sisältö näyttää tv:ssä? Samalta miltä HDR matsku näyttää normi-SDR tv:ssä, eli värit haalistuu ihan huolella?

Samsung ei taida haluta maksaa Dolby Vision lisenssiä. Itse en varmaan erota normaalin HDR10:n ja Dolby Visionin eroa mutta kyllä jälkimmäistä sanotaan paremmaksi. Q80T taitaa tukea Dolby Visionia vastaavaa HDR10+(en ole ihan varma) mutta sitä ei ole läheskään yhtä paljon 4K Blu-Rayssa.

List of 4k Blu-ray Discs with HDR10+ | HD Report

hd-report.com

List of UHDs that contain Dolby Vision - Blu-ray Forum

List of UHDs that contain Dolby Vision 4K Blu-ray and 4K Movies

forum.blu-ray.com

 

[blc]

Jos haluat sen Dolby Vision tuen, ja samalla säästää 400e rahaa (+PS plus jäsenyys vuodeksi, jos sattuu pelaajia taloudesta löytymään), niin toinen vaihtoehto tossa samassa kokoluokassa olis Sonyltä tämä malli:

Nokia MD-4 matkakaiuttimet

, Kokoontaitettava pienoiskaiutin tarjoaa 30 tuntia upeaa ääntä neljällä AAA-paristolla , Sisäänrakennettu antenni ja 3,5 mm ääniliitin

www.verkkokauppa.com

Siitä löytyy suoraan tuki Dolby Visionille ja omasta mielestä Android TV plussaa verrattuna Samsungin Tizeniin. Sonyssä vähemmän Dimming Zoneja (32 vs 50), mutta yleinen konsensus tuntuisi olevan, että Sonyllä on parempi FALD-algoritmi, jonka vuoksi Blooming-taso olis kummassakin aikalailla samaa tasoa.

Ok, kiitos, täytyy tutustua paremmin. Äkkiseltään löytyi yksi arvostelu, jossa tuo tekstitysten valovuoto näyttää aika häiritsevältä. Onkohan tuohon tullut mitään fiksiä tai kenties arvostelijalla asetukset pielessä? Tämä arvostelu: TESTISSÄ: Sony XH9005 (KD-65XH9005) – Pleikkatelkka penkkiurheilijalle

Muutenhan tuo näyttää varsin pätevältä. Ja AndroidTV ehdottomasti plussaa ja toki se DV.

 

[epv]

Jaaha. Aika päivittää vanha LCD uudempaan. Haenko Verkkiksestä LG OLED65CX:n vai saako samalla rahalla tahi halvemmalla paremman jostain heti? 65" hakusessa,isompi ei mahtune seinälle.

 

[kootee89]

Mistä näitä uskomuksia syntyy. Ei ole koskaan ollut tarvetta 50 Hz tilalle. Chromecast päivittäin käytössä.

Esimerkiksi Telialla on virallisena ohjeena laittaa Chromecast 50hzn tilaan kun katsoo Liiga-matseja. Muuten saattaa pahasti nykiä.

 

[Propatria]

Nyt alkoi vähän häiritä tuo rakuten tv, kun tietojen mukaan se pitäisi olla asennettavissa sonyn xg95 mutta play-kaupasta sitä ei löydy. Sideloadina sen saa asennettua mutta siinä tulee ilmoitus ettei ole käytettävissä maassasi. V***u näitä vehkeitä.

 

[Jolle]

Esimerkiksi Telialla on virallisena ohjeena laittaa Chromecast 50hzn tilaan kun katsoo Liiga-matseja. Muuten saattaa pahasti nykiä.

Eli Telia lähettää viallista streamiä. Edelleenkään ei ole tullut missään vastaan tilannetta, jossa olisi käsin pitänyt taajuutta käydä säätämään.

 

[Galactus123]

Nyt alkoi vähän häiritä tuo rakuten tv, kun tietojen mukaan se pitäisi olla asennettavissa sonyn xg95 mutta play-kaupasta sitä ei löydy. Sideloadina sen saa asennettua mutta siinä tulee ilmoitus ettei ole käytettävissä maassasi. V***u näitä vehkeitä.

Itsellä on sama tv ja en löytänyt sovellusta. Otin yhteyttä Rakuten TV:n tukeen ja sanoivat että valitettavasti sitä ei tueta Sonyn telkkareilla tällä hetkellä. Tuntuu että niillä on varmaan joku sopimus Samsungin kanssa tai jotain.

 

[Propatria]

Itsellä on sama tv ja en löytänyt sovellusta. Otin yhteyttä Rakuten TV:n tukeen ja sanoivat että valitettavasti sitä ei tueta Sonyn telkkareilla tällä hetkellä. Tuntuu että niillä on varmaan joku sopimus Samsungin kanssa tai jotain.

No ei tuolle mitään pakollista tarvetta ole kun on noita muitakin vuokraamoita onneksi. Mutta olishan siellä jotain katsottavaa ilmaiseksikin.

 

[Galactus123]

No ei tuolle mitään pakollista tarvetta ole kun on noita muitakin vuokraamoita onneksi. Mutta olishan siellä jotain katsottavaa ilmaiseksikin.

Sanoivat että sovelluksen kuvan saa jotenkin siirrettyä kännykästä telkkariin sen Chromecastin avulla mutta en ole vielä kokeillut. Kännykkä ei ole 4K joten telkkariin ei varmaankaan saa sitä ja HDR:ää.

 

[Dieselman]

Eli Telia lähettää viallista streamiä. Edelleenkään ei ole tullut missään vastaan tilannetta, jossa olisi käsin pitänyt taajuutta käydä säätämään.

Chromecast Ultra ollut pidemmän aikaa omistuksessa ja meni hermot tuohon 50/60hz säätämiseen + 24p tuen puuttumiseen joten hankin tilalle Apple TV 4K:n. Siitä asti ollut CC käyttämättä. Urheilun katsomisessa tuo 50hz on ihan pakko olla käytössä, ellei sitten tykkää nykivästä kuvasta tai käytä jotain ultrahypermotionflow paskeita.

 

[Propatria]

Chromecast Ultra ollut pidemmän aikaa omistuksessa ja meni hermot tuohon 50/60hz säätämiseen + 24p tuen puuttumiseen joten hankin tilalle Apple TV 4K:n. Siitä asti ollut CC käyttämättä. Urheilun katsomisessa tuo 50hz on ihan pakko olla käytössä, ellei sitten tykkää nykivästä kuvasta tai käytä jotain ultrahypermotionflow paskeita.

Mikä paske se on jos sillä saa nykimättömän kuvan aikaiseksi? Siihen kai se on suunniteltukin.

Viafreeltä testasin tuossa jalkapalloa chromecastin kautta. Ei nyi ainakaan sonylla yhtään paskeet päällä. Sulavaa kun mikä.

 

[Dieselman]

Niin, tokihan se on sulavaa jos lähdemateriaali on 50hz ja CC on 50hz tilassa, sama pätee myös 60hz kanssa.

Elokuvien 24p oli ainakin itselle se suurin ongelma, sitä kun ei judderista vapaaksi saa. Eikä se motionflow tms asetus siinä tapauksessa ole huono jos se korjaa vain sen nykimisen joka johtuu materiaalierosta, mutta lähes aina ne tekee kuvalle muutakin, useimmiten menee katselukelvottomaksi, ainakin minulle. Kaikkia ei varmasti häiritse pienet nykimiset ja se on samanlainen siunaus kuin audiopuolellakin. Pääsee helpommalla ja halvemmalla.

Jääköön offtopic omalta osaltani tähän.

 

[Propatria]

Niin, tokihan se on sulavaa jos lähdemateriaali on 50hz ja CC on 50hz tilassa, sama pätee myös 60hz kanssa.

Elokuvien 24p oli ainakin itselle se suurin ongelma, sitä kun ei judderista vapaaksi saa. Eikä se motionflow tms asetus siinä tapauksessa ole huono jos se korjaa vain sen nykimisen joka johtuu materiaalierosta, mutta lähes aina ne tekee kuvalle muutakin, useimmiten menee katselukelvottomaksi, ainakin minulle. Kaikkia ei varmasti häiritse pienet nykimiset ja se on samanlainen siunaus kuin audiopuolellakin. Pääsee helpommalla ja halvemmalla.

Jääköön offtopic omalta osaltani tähän.

Niin testasin siis sisäänrakennetulla chromecastilla jota moitittiin aiemmin ettei sitä saa 50hz tilaan laitettua. Viafreen streami on kai 50hz? joten hyvin tuntui pelaavan tuolla sisäänrakennetullakin liikkeenparannukset päällä. Ilman en kokeillut.

 

[Dieselman]

Niin testasin siis sisäänrakennetulla chromecastilla jota moitittiin aiemmin ettei sitä saa 50hz tilaan laitettua. Viafreen streami on kai 50hz? joten hyvin tuntui pelaavan tuolla sisäänrakennetullakin liikkeenparannukset päällä. Ilman en kokeillut.

Puhuin tuosta ulkoisesta tosiaan. Sony XH90:n sisäinen chromecast on vielä testaamatta, kun tähän mennessä kaikkiin striimauspalveluihin on löytynyt oma appi. Täytyypä tuota viafreetä kokeilla kun Viaplay on tauolla NHL:n alkamiseen saakka.

 

[HeEBELI]

Hz muuttuu eri sisältöjen mukaan saman palvelunkin sisällä. Samasta palvelusta voi toistua esim leffat 24fps ja sarjat 60fps.

 

[liinu]

Joo just löysin saman tiedon. Valittu suomen kieli ja ei toimi myöskään ipad sovellutuksella. Taitaa olla jokin bugi tossa mun vuokraamassa Archive-leffassa.

No nyt ainakin Ipad cromecast striimauksella toimii. Piti vielä sovellutuksen lisäksi tässä leffassa laittaa itse leffan valikosta tekstit päälle. Philipsin oman sovelluksen kautta ainakin toinen leffa toimi ok.

 

[Propatria]

Hz muuttuu eri sisältöjen mukaan saman palvelunkin sisällä. Samasta palvelusta voi toistua esim leffat 24fps ja sarjat 60fps.

Ainakin erillisellä chromecastilla ulostuleva signaali on aina 50/60hz. Sisäisestä en tiedä kun ei sitä saa näkyviin mihinkään. Natiiviappithan osaavat kai näyttää mitä tahansa virkistystaajuutta.

 

[Dieselman]

Sanoivat että sovelluksen kuvan saa jotenkin siirrettyä kännykästä telkkariin sen Chromecastin avulla mutta en ole vielä kokeillut. Kännykkä ei ole 4K joten telkkariin ei varmaankaan saa sitä ja HDR:ää.

Ei pitäisi vaikuttaa mitenkään onko kännykkä 4K vai ei, se kännykkä vain ohjaa sitä chromecastia.

 

[Propatria]

Ok, kiitos, täytyy tutustua paremmin. Äkkiseltään löytyi yksi arvostelu, jossa tuo tekstitysten valovuoto näyttää aika häiritsevältä. Onkohan tuohon tullut mitään fiksiä tai kenties arvostelijalla asetukset pielessä? Tämä arvostelu: TESTISSÄ: Sony XH9005 (KD-65XH9005) – Pleikkatelkka penkkiurheilijalle

Muutenhan tuo näyttää varsin pätevältä. Ja AndroidTV ehdottomasti plussaa ja toki se DV.

Tuo vaivaa kaikkia faldeja hdr-materiaalilla merkistä riippumatta. Korjaantuu tekstejä säätämällä harmaaksi tai läpinäkyväksi.

 

[penttip]

Ainakin erillisellä chromecastilla ulostuleva signaali on aina 50/60hz. Sisäisestä en tiedä kun ei sitä saa näkyviin mihinkään. Natiiviappithan osaavat kai näyttää mitä tahansa virkistystaajuutta.

Juurikin näin, ja tästä syystä Chromecastin käyttäminen on helvetinmoista tuskaa, kun joka kerta jotain katsoessa joutuu säätämään asetuksia kohdalleen. "Kotimaiset" streamauspalvelut on yleensä 25p, kun taas Netflixin kanssa yleensä 60Hz toimii paremmin 24p sisällön kanssa, joskin kuten aiemmin todettua useimmat vanhemmat telkkarit ei osaa tuota toistaa nykimättä, ja merkittävä osa myös uusista telkkareista. Sitten kun sieltä Netflixistä löytyy myös niitä 25p ja NTSC ohjelmia. Ainakin HBO:lta löytyi aikoinaan paljon sisältöjä, jotka on jo muunnettu 24p -> 25p.

Ei PAL lähetystä 60Hz asetuksella pysty katsomaan edes 8 vuotias katsoessaan lastenohjelmia, niin hirveää diashowta se on.

 

[Jolle]

Juurikin näin, ja tästä syystä Chromecastin käyttäminen on helvetinmoista tuskaa, kun joka kerta jotain katsoessa joutuu säätämään asetuksia kohdalleen. "Kotimaiset" streamauspalvelut on yleensä 25p, kun taas Netflixin kanssa yleensä 60Hz toimii paremmin 24p sisällön kanssa, joskin kuten aiemmin todettua useimmat vanhemmat telkkarit ei osaa tuota toistaa nykimättä, ja merkittävä osa myös uusista telkkareista. Sitten kun sieltä Netflixistä löytyy myös niitä 25p ja NTSC ohjelmia. Ainakin HBO:lta löytyi aikoinaan paljon sisältöjä, jotka on jo muunnettu 24p -> 25p.

Ei PAL lähetystä 60Hz asetuksella pysty katsomaan edes 8 vuotias katsoessaan lastenohjelmia, niin hirveää diashowta se on.

Kaikki näkyy ongelmitta ilman mitään säätöjä. Oisko ongelma TV:ssä?

 

[demu]

LG:ltä on tulossa mielenkiintoinen uusi LCD-paneelitekniikka vuoden 2021 huippusarjan LCD-televisioihin:

QNED -paneelitekniikassa yhdistyvat taustavalona käytettävät miniLEDit (28800 kpl), kvanttipisteet (Q=Quantum Dot), Nanocell -värit (N=Nanocell).
Kontrastiksi luvataan 1,000,000:1, ja käytössä on käytännössä 2,400 taustavalovyöhykettä (dimming zone).

LG’s new “QNED” TVs will have up to nearly 30,000 tiny LEDs behind the screen

The LCD TVs use Mini LED technology and will come in both 4K and 8K versions.

www.theverge.com

LG will announce move to QNED for premium LCD TVS

But it is sticking with OLED for its top of the range TV sets.

www.hexus.net

 

[Propatria]

Tuolla dimming zonejen määrällä ja hyvällä algoritmilla pitäisi bloomailun alkaa olemaan melko vähäistä.

 

[Jolle]

Tekeekö fald / local dimming -televisioilla mitään Suomessa?Aiheuttaako tekstitykset edelleen hillittömän valoshown? Vai onko ongelma korjattu uusimmissa malleissa, esim. Sony KD-75XH9505 75" Android 4K Ultra HD LED-televisio 2 299,90 ?

 

[Propatria]

Tekeekö fald / local dimming -televisioilla mitään Suomessa?Aiheuttaako tekstitykset edelleen hillittömän valoshown? Vai onko ongelma korjattu uusimmissa malleissa, esim. Sony KD-75XH9505 75" Android 4K Ultra HD LED-televisio 2 299,90 ?

Ei aiheuta kun säätää niitä tekstejä vaikkapa läpinäkyväksi.

 

[Galactus123]

Tekeekö fald / local dimming -televisioilla mitään Suomessa?Aiheuttaako tekstitykset edelleen hillittömän valoshown? Vai onko ongelma korjattu uusimmissa malleissa, esim. Sony KD-75XH9505 75" Android 4K Ultra HD LED-televisio 2 299,90 ?

Omassa XG95:ssa on aika kirkkaat mutta asetuksista saa muutettua tekstityksiä himmeämmäksi. Asetusten muuttaminen vaikutti ainakin Googlesta ostettujen leffojen ja Disney+:n teksteihin.

 

[penttip]

Kaikki näkyy ongelmitta ilman mitään säätöjä. Oisko ongelma TV:ssä?

Teoriassa 100/120Hz paneeli ratkaisee tuon 24p ongelman, jolloin 5:5 pulldown olisi mahdollinen (120/24=5). Käytännössä luulen kuitenkin, ettei chromecast osaa tehdä muuta kuin 3:2 pulldownin tuohon 60 hertsiin, ja näyttö sitten vaan tuplaa freimit. Eli kuva nykii ihan samalla tavalla.

Eli en halua olla röyhkeä, mutta kyllä se vika on sinun silmissä.

Ohjelmallisilla kuvanparannuksilla ongelmasta voi osittain päästä eroon, mutta mukana tuleva saippuoopperaefekti on vähintään yhtä paha ongelma kuin nykiminen.

Edit: Tuohon ensimmäiseen kohtaan saattaa löytyä toimiva ohjelmallinen ratkaisu uusista telkkareista. Eli siis 24p/60/120Hz korjaantuu sillä ja telkkari osaa tehdä 5:5 pulldownin, mutta 50/60Hz ongelmaa se ei korjaa.

 

[Jolle]

Teoriassa 100/120Hz paneeli ratkaisee tuon 24p ongelman, jolloin 5:5 pulldown olisi mahdollinen (120/24=5). Käytännössä luulen kuitenkin, ettei chromecast osaa tehdä muuta kuin 3:2 pulldownin tuohon 60 hertsiin, ja näyttö sitten vaan tuplaa freimit. Eli kuva nykii ihan samalla tavalla.

Eli en halua olla röyhkeä, mutta kyllä se vika on sinun silmissä.

Ohjelmallisilla kuvanparannuksilla ongelmasta voi osittain päästä eroon, mutta mukana tuleva saippuoopperaefekti on vähintään yhtä paha ongelma kuin nykiminen.

Silmissä tai ei, YouTube, Viaplay ja Netflix ainakin näkyy ilman ongelmia.

 

[mustajoki]

Teoriassa 100/120Hz paneeli ratkaisee tuon 24p ongelman, jolloin 5:5 pulldown olisi mahdollinen (120/24=5). Käytännössä luulen kuitenkin, ettei chromecast osaa tehdä muuta kuin 3:2 pulldownin tuohon 60 hertsiin, ja näyttö sitten vaan tuplaa freimit. Eli kuva nykii ihan samalla tavalla.

Eli en halua olla röyhkeä, mutta kyllä se vika on sinun silmissä.

Ohjelmallisilla kuvanparannuksilla ongelmasta voi osittain päästä eroon, mutta mukana tuleva saippuoopperaefekti on vähintään yhtä paha ongelma kuin nykiminen.

Jos TV on riittävän hyvä, se osaa tehdä reverse pulldownin (vai oliko se reverse telecine), eli TV huomaa että se saa aina 2 samaa kuvaa peräkkäin, sitten 3 samaa kuvaa peräkkäin, jne, ja osaa tämän huomion avulla palauttaa oikean 24p kadenssin jossa se näyttää kutakin kuvaa vain kerran. Rtingsin arvosteluissa tätä vastaa "Judder-free 24p via 60p" Judder-Free 24p On TVs

Mutta vaikka TV osaisikin tehdä tämän, algoritmi voi mennä hetkellisesti sekaisin joka taas voi aiheuttaa ylimääräisiä nykäyksiä tai muita häiriöitä. Eli ei ole täydellinen ratkaisu. Ja voi vaatia jonkin "True Cinema" tms asetuksen päällä olemista TV:ssä. Ja noita pulldowneja on erilaisia, en ottanut lomitettua kuvaa edes huomioon tässä kun en halua mennä yksityiskohtiin joista en oikeasti ymmärrä.

 

[Dieselman]

Omassa XG95:ssa on aika kirkkaat mutta asetuksista saa muutettua tekstityksiä himmeämmäksi. Asetusten muuttaminen vaikutti ainakin Googlesta ostettujen leffojen ja Disney+:n teksteihin.

Apple TV apissa on lisäksi omat säädöt tekstityksille. Poistaa käytännössä bloomingin kokonaan eikä pala silmät päähän tummissa kohtauksissa.

 

[Jolle]

Apple TV apissa on lisäksi omat säädöt tekstityksille. Poistaa käytännössä bloomingin kokonaan eikä pala silmät päähän tummissa kohtauksissa.

Mitenköhän käy Elisa viihteen kanssa. Pääasiassa tulee katsottua tallenteita tekstityksellä. Viihteen säädöt on kyllä sen verran rajalliset ettei bloomingilta taida välttyä, ellei sitten local dimming -toimintoa saa kytkettyä pois päältä?

 

[Propatria]

Mitenköhän käy Elisa viihteen kanssa. Pääasiassa tulee katsottua tallenteita tekstityksellä. Viihteen säädöt on kyllä sen verran rajalliset ettei bloomingilta taida välttyä, ellei sitten local dimming -toimintoa saa kytkettyä pois päältä?

Ongelmahan koskee vain tekstitystä hdr-materiaalilla. Ei noissa ole ongelmaa sdr:n kanssa.

 

[Pivido]

Apple TV apissa on lisäksi omat säädöt tekstityksille. Poistaa käytännössä bloomingin kokonaan eikä pala silmät päähän tummissa kohtauksissa.

Mutta miksi ihmeessä ei yhdelläkään TV:n valmistajalla ole säätöjä tekstityksille on jotenkin salatiedettä ?!
Ongelman takia lasketaan paneelien huippukirkkauksia, ennemmin kun tehtäisiin tekstityksille omat säädöt... aika vaikea uskoa että ois niin kallistakaan.