Yleinen TV:n hankinta- & säätöketju

Kuukauden päivät tuskaillut telkkarin hankintaa ja en jotenkin osaa tehdä päätöstä. Pari vuotta vanha LG 49” UHD palvelee edelleen hyvin, mutta parempaa kuvaa ja isompaa telkkaria tekis mieli. Eli hakusessa on 65” QLED/OLED. Budjettina haluaisin pitää n.1300, mutta sitten kuitenkin mietin että pitäisikö sijoittaa enemmän ja hankkia esim c9. Tällä hetkellä pohdinnassa sampan Q70 mikä sopisi budjettiin, mutta onko tuo c9 600-800€ lisäsijoituksen arvoinen? Saisin myös Philipsin 873 esittelykoneen hintaan 1350€, mutta android ja ”vanha” tekniikka mietityttää. Olisiko tuo Philipsin 873 kuitenkin järkevämpi tuohon hintaluokkaan kuin Q70.
 
Eri mieltä. Esim. 65" Samsung 65RU8000 oli Black Fridayssa 699€ ja 65" 65Q60R on ollut viime aikoina 799€. Maksaisin huutaen 100-200€ lisää kymmenestä lisätuumasta. Paras hintalaatu on 65" televisioissa, niin se vaan on (minun mielestäni :rolleyes:)
No ainakin tämän hetken markkinatilanne on se, että 65Q60R on 949€ ja 65RU8000 on 899€, kun 55" mallin saa 599€. Tarjouksia nyt on varmasti noista pienemmistäkin tuumakoista. Mutta 49" en ostaisi ihan vaan sen takia, että jostain syystä valmistajat tekee kompromissejä ominaisuuksien suhteen.
 
No ainakin tämän hetken markkinatilanne on se, että 65Q60R on 949€ ja 65RU8000 on 899€, kun 55" mallin saa 599€. Tarjouksia nyt on varmasti noista pienemmistäkin tuumakoista. Mutta 49" en ostaisi ihan vaan sen takia, että jostain syystä valmistajat tekee kompromissejä ominaisuuksien suhteen.
Juuri näin eli tällä hetkellä on kuten sanoit. Voisitko kertoa, milloin 55RU8000 on ollut halvemmalla kuin 599€ ja paljon hinta on ollut? Noissa 55" hinnoissa on paljon vähemmän heiluntaa vs. 65" ja siksi hintatietoinen television ostaja tekee pienellä kärsivällisyydellä paremman diilin 65" kokoluokassa tarjouksia seuraamalla.
 
TV:n kokoa ei saisi rajoittaa mikään muu kuin päätyseinän leveys, sen verran olisi hyvä jäädä tilaa sivuille että mahtuu erilliset kaiuttimet :) Kaikki muu kirppisroju vaihtoon.

Yleinen erhe näissä myös se että TV laitetaan liian korkealle, piirongin päälle tai jopa seinälle seisomakorkeudelle. Korkeassa seinäkiinnityksessä on vielä asennusvaiheessa mahdollisesti jopa porukassa tultu siihen tulokseen että mieluiten kattelee hiukan yläviistoon sohvalta.

Nyt puhut asiaa. Itsellä päätyseinän leveys 90% käytössä kun TV-tasolla 75" telkku, KEF Q900 tornikaiuttimet, SVS PB-2000 subwoofer sekä PC-tornikotelo. Kirppisrojut lenti roskalavalle viime muuton aikana. Joo, vois keksiä jotain vielä tolle toiselle paljaalle sivuseinälle. Tonne päätyseinälle en raaski mitään laittaa, jos vaihdan projektoriin, nyt on valmiiksi hyvä maali. Toi TV-taso ei ole ihan feng sui keskellä kun kaiuttimet ja kuva määrää ja ne on keskitetty huoneen symmetrian kanssa. Subwooferin takia ei mahdu TV-taso symmetrisesti.
 

Liitteet

  • telkku.jpg
    telkku.jpg
    149,4 KB · Luettu: 383
Kuukauden päivät tuskaillut telkkarin hankintaa ja en jotenkin osaa tehdä päätöstä. Pari vuotta vanha LG 49” UHD palvelee edelleen hyvin, mutta parempaa kuvaa ja isompaa telkkaria tekis mieli. Eli hakusessa on 65” QLED/OLED. Budjettina haluaisin pitää n.1300, mutta sitten kuitenkin mietin että pitäisikö sijoittaa enemmän ja hankkia esim c9. Tällä hetkellä pohdinnassa sampan Q70 mikä sopisi budjettiin, mutta onko tuo c9 600-800€ lisäsijoituksen arvoinen? Saisin myös Philipsin 873 esittelykoneen hintaan 1350€, mutta android ja ”vanha” tekniikka mietityttää. Olisiko tuo Philipsin 873 kuitenkin järkevämpi tuohon hintaluokkaan kuin Q70.

Omasta mielestäni tuossa tilanteessa kannattaa satsata suosiolla kunnolla, jos tili vain kestää. Kuitenkin muuten jää herkästi harmittamaan kun ei ottanut sitä parempaa, ja taatusti ei kadulta jos esim. C9 otat. Tuo Philips olisi muuten ihan loistava diili, mutta esittelylaite ja OLED samassa lauseessa kuulostaa niin pahalta, etten tarttuisi ilman todella huomattavaa alennusta. Esim 50% hinnasta pois ja paneelin kunnon tarkistus.

Nuo OLEDit aika mallista riippumatta tapaavat vain olla niin kovia, että rahalle tulee vastinetta ja takaisin LCD:hän on vaikea palata.
 
Ei oo piirongin päällä, silmien taso on juuri ja juuri yli ruudun keskikohdan. Mutta liiketoiston epätäydellisyydet ottavat itseäni enemmän päähän isommassa kuvassa. Odotan kai siis HFR:n yleistymistä ennen kuin hankin taas isomman ruudun.
HFR on jotain ihan kamalaa. Mikä siinä jos tykkää saippuasarja-lookista. Filmimäisyys on siitä kaukana.
 
HFR on jotain ihan kamalaa. Mikä siinä jos tykkää saippuasarja-lookista. Filmimäisyys on siitä kaukana.
Makuasia. Kaikki tottuneet nykivään kuvaan niin sulavaan kuvaan tottuminen voi viedä aikaa, mutta kyllä siihenkin tottuisi eikä pian olisi paluuta nykivään kuvaan.
 
Nyt puhut asiaa. Itsellä päätyseinän leveys 90% käytössä kun TV-tasolla 75" telkku, KEF Q900 tornikaiuttimet, SVS PB-2000 subwoofer sekä PC-tornikotelo. Kirppisrojut lenti roskalavalle viime muuton aikana. Joo, vois keksiä jotain vielä tolle toiselle paljaalle sivuseinälle. Tonne päätyseinälle en raaski mitään laittaa, jos vaihdan projektoriin, nyt on valmiiksi hyvä maali. Toi TV-taso ei ole ihan feng sui keskellä kun kaiuttimet ja kuva määrää ja ne on keskitetty huoneen symmetrian kanssa. Subwooferin takia ei mahdu TV-taso symmetrisesti.

Noniin, tässähän on oikeaoppinen sijoittelu :thumbsup: Hyvinhän tuohon menisi vielä vaikka 82" - 85" mutta hintapolitiikka (tällä haavaa ainakin) harvemmin suosii.

Jos seinä on sopiva niin voihan laittaa vaikka seinäkiinnityksellä ja muut kamat jollekin matalalle tasolle vain, tai räkkitelineeseen viereiselle seinälle. Itte laitoin subin ja laitetason ( vahvari, UHD soitin, reititin) viereiselle seinälle suosiolla. 77" ja pienetkin kauittimet vie kuitenkin tilaa. Mitään kirjahyllymäistä ei olisi ollut mitään saumaa mahduttaa.

...eikä siis mitään vikaa ole laittaa TV:tä hyllykköön / piirongin päälle tms. mutta ei ehkä niiden kalusteiden takia kannata alkaa TV kokoa rajoittaa jos muuten mieli tekisi lisää tuumia.
 
Noniin, tässähän on oikeaoppinen sijoittelu :thumbsup: Hyvinhän tuohon menisi vielä vaikka 82" - 85" mutta hintapolitiikka (tällä haavaa ainakin) harvemmin suosii.

Jos seinä on sopiva niin voihan laittaa vaikka seinäkiinnityksellä ja muut kamat jollekin matalalle tasolle vain, tai räkkitelineeseen viereiselle seinälle. Itte laitoin subin ja laitetason ( vahvari, UHD soitin, reititin) viereiselle seinälle suosiolla. 77" ja pienetkin kauittimet vie kuitenkin tilaa. Mitään kirjahyllymäistä ei olisi ollut mitään saumaa mahduttaa.

...eikä siis mitään vikaa ole laittaa TV:tä hyllykköön / piirongin päälle tms. mutta ei ehkä niiden kalusteiden takia kannata alkaa TV kokoa rajoittaa jos muuten mieli tekisi lisää tuumia.

Jesh. Tällä hetkellä on telkku irti seinästä noin 45 senttiä ja varovasti mahtuu könyämään tuonne tason taakse, esim piuhaa laittamaan. Jos laittaisin telkun seinälle, katseluetäisyys pidentyisi entisestään. Joskus tykkään siirtää tuohon pöydän tilalle nojatuolin lähemmäksi ruutua oikein dedikoidussa katselussa ja datailussa. 82" versio olis maksanut melkein tuplat lisää, en nähnyt järkeväksi. Oikeassa olet, että hyvin sopisi isompikin kuva tuohon, siksi ajattelinkin, että mennään nyt tällä 75" ja seuraava koko on sitten koko tuon seinän mitta miinus kaiuttimien paikka, esim joku UHD laser-projektori.

Niinkun siinä Samsungin mainoksessa sanottiin isomman kuvan sopivuudesta: "Isn't the room too small?" - "No, but the TV is !"
 
Viimeksi muokattu:
Makuasia. Kaikki tottuneet nykivään kuvaan niin sulavaan kuvaan tottuminen voi viedä aikaa, mutta kyllä siihenkin tottuisi eikä pian olisi paluuta nykivään kuvaan.

Tässä on aika syvä luotaava analyysi asiasta:
Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.
 
Edelleen siitä kaverin tv:n ostosta, kun nyt ei ilmeisesti ole mahdollista pakottaa Q70R:ää ostamaan(kun ei tarjouksiakaan ole) niin selvästi ei kuitenkaan
kannata Q60R:ään ohjata kun RU8005 on kuitenkin halvempi ja jopa parempi arvio-keskiarvoiltaan, eikö näin?

Ja kun pelatakin aikoo niin ainakin RU8000 näköjään saanut "paras peli tv" luokassaan tms mainintoja netissä enemmänkin.
 
Omasta mielestäni tuossa tilanteessa kannattaa satsata suosiolla kunnolla, jos tili vain kestää. Kuitenkin muuten jää herkästi harmittamaan kun ei ottanut sitä parempaa, ja taatusti ei kadulta jos esim. C9 otat. Tuo Philips olisi muuten ihan loistava diili, mutta esittelylaite ja OLED samassa lauseessa kuulostaa niin pahalta, etten tarttuisi ilman todella huomattavaa alennusta. Esim 50% hinnasta pois ja paneelin kunnon tarkistus.

Nuo OLEDit aika mallista riippumatta tapaavat vain olla niin kovia, että rahalle tulee vastinetta ja takaisin LCD:hän on vaikea palata.

Kiitos hyvästä vastauksesta. Sain asiallisen 1400€ tarjouksen Sonyn XG95 mallista ja vaikutti ihan fiksulta. Mitä mieltä raati on tuosta vai onko silti fiksumpi satsata C9? Ja miten tuo Sony asettuu Q70/Q80 samppaa vastaan..
 
Kiitos hyvästä vastauksesta. Sain asiallisen 1400€ tarjouksen Sonyn XG95 mallista ja vaikutti ihan fiksulta. Mitä mieltä raati on tuosta vai onko silti fiksumpi satsata C9? Ja miten tuo Sony asettuu Q70/Q80 samppaa vastaan..

Noita kahta (XG950 vs Q70) on täällä aikaisemmin vertailtu, ja käytännössä Q70 satsaa enemmän mustan tasoon, vaikka se edellyttäisikin kuvan yksityiskohtien kadottamista tummissa kohtauksissa. XG950 taas säilyttää yksityiskohdat mutta mustan taso pumppaa paljon ikävämmin. Itse valitsisin noista mielummin Q70. Toisaalta en edes harkitsisi noista kumpaakaan, jos OLEDiin riittäisi budjetti. Erityisesti tuo XG950 on sellainen joka itseä ei ole vakuuttanut juurikin noiden mustan toiston ongelmien takia.

Oma vahva suositus on siis tuo OLED, koska silloin on satavarmaa että olet lopputulokseen tyytyväinen. Noiden Q70 ja XG950 kanssa voi olla että olet tyytyväinen tai sitten et, riippuen katseluympäristöstä ja oman maun vaativuudesta. Tuolla 75" koossa asetelma on erilainen, kun OLED on todella huomattavasti kalliimpi vaihtoehto, mutta 65" koossa hintaero on pieni siihen nähden, mikä hyppäys tapahtuu laadussa.
 
Mikä on liian paljon valovuotoa uudessa 700€ televisiossa ja mikä pitää vaan hyväksyä?
AC7E335A-2772-40CF-94C8-2226F6D787CC.jpeg
AC7E335A-2772-40CF-94C8-2226F6D787CC.jpeg
 
Itse sain melkein yhtä pahoja kuvia mun 58pus7304 direct led Philipsista(hinta alessa 599€), taisin tännekin postata. Vaalea alue keskellä koska ei ole edge led.

Mikä merkki ja malli tuo on?

Nyt kun olen telkkua katsellut jo kolmisen viikkoa niin yllättävän vähän se täysin mustassa näkyvä valovuoto häiritsee tv:n katselussa, oikeastaan ei ollenkaan.
Vain jos on jokin aloituslogo-kuva kun mustalla lukee keskellä jotain kirkasta valkoisella, silloin voi vähän häiritä.

Myös kameran(puhelimen kameran) linssi näkee kuvan eri tavalla kuin itse näen, kuvissa alue paljon vaaleampi kuin itse silmällä näen.

Esimerkiksi ne mun postaamat kukkakuvat on ihan täydellisiä. Löytynee mun nimimerkillä tästä ketjusta.

Kysymys kuuluukin häiritseekö tuo sinua?

Itse olen niin laiska että harmittaa isosti jos joudun lähetämään telkkua jonnekin philipsille ja sitten tulee vaihdossa samanlainen paneeli takaisin.

Tein jo heidän ohjeistuksen mukaan uudelleen asennuksen ja sekin vit**** kun kaikki kuva-asetukset ja sovellukset sisäänkirjauksineen hävisi. Lähettivät myös harmaakuvan eli jokin harmaakuvatesti greypicture.jpg mistä pitäisi ottaa heille kuva kun se ruudulla, en ole jaksanut.
 
Viimeksi muokattu:
Kiitos hyvästä vastauksesta. Sain asiallisen 1400€ tarjouksen Sonyn XG95 mallista ja vaikutti ihan fiksulta. Mitä mieltä raati on tuosta vai onko silti fiksumpi satsata C9? Ja miten tuo Sony asettuu Q70/Q80 samppaa vastaan..

Minulla on Sonyn XG9005 (49''), missä parempi kontrasti kuin tuossa XG95. Sdr kuvalla erittäin pätevä telkkari, mutta hdr kuvalla täyttä sontaa. Kirkas on juu 1200nits mutta sitä bloomingin määrää jokapuolella ja etenkin mustissa palkeissa ei kestä pidemmän päälle. Lcd-tekniikka on ihan jees faldit yms sdr-kuvalle mutta hdr toistoon niistä ei ole. Q9FN jäätävä blooming ja päivällä katsoessa paljon himmeämpi mitä C9 oled jos sarjassa on vähänkään tummempia kohtauksia. Qledit voivat olla hyviä mustaltaan tai kirkkaita, mutteivat kumpaakin samaan aikaan. Tuo Sony vaihtuu välittömästi, kun vain saadaan 48 oledit kauppoihin.

Jos on mahdollista panostaa olediin se todellakin kannattaa merkistä riippumatta.

Edit: Tästä 49'' löytyy tietoa vähän huonosti, mutta jos pohjautuu suoremmin XF sarjaan niin max nitsit on lähempänä 1000 ei 1200(XG9505).
 
Viimeksi muokattu:
Minulla on Sonyn XG9005 (49''), missä parempi kontrasti kuin tuossa XG95. Sdr kuvalla erittäin pätevä telkkari, mutta hdr kuvalla täyttä sontaa. Kirkas on juu 1200nits mutta sitä bloomingin määrää jokapuolella ja etenkin mustissa palkeissa ei kestä pidemmän päälle. Lcd-tekniikka on ihan jees faldit yms sdr-kuvalle mutta hdr toistoon niistä ei ole. Q9FN jäätävä blooming ja päivällä katsoessa paljon himmeämpi mitä C9 oled jos sarjassa on vähänkään tummempia kohtauksia. Qledit voivat olla hyviä mustaltaan tai kirkkaita, mutteivat kumpaakin samaan aikaan. Tuo Sony vaihtuu välittömästi, kun vain saadaan 48 oledit kauppoihin.

Jos on mahdollista panostaa olediin se todellakin kannattaa merkistä riippumatta.
Nyt on kyllä höpöpuhetta, kontrasti riittää enemmän kuin hyvin myös tummissa kohtauksissa, jopa omassa Q8DN:ssä kirkkaus pienellä alueella mustassa ruudussa on todella hyvä, Q9FN:ssä vielä parempi. Katsoppas tuolta mittauksiakin. Blooming on toki olemassa, mutta ei kovin häiritsevää, etenkään päivitysten myötä. Vaikka OLEDit on yleisesti parempia, ei ole syytä valehdella asioita, ja ei ne OLEDitkaan kaikessa voita.

Jonkin tuotteen aiheeton haukkuminen valheellisilla väitteillä ei auta ketään, joten pysytään faktoissa.

 
Tässä on aika syvä luotaava analyysi asiasta:
Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Kun katsoo videota, niin jo pelkästään ukon paidasta huomaa mitä mieltä tulee olemaan. Huono näyttelykin muuttui paremmaksi, kun fps tippuu 120->24. 24 FPS on parempi, koska aina tehty niin ja korkeampi fps saa kohtaukset näyttämään saippusarjalta. :srofl:
 
Mikä väri televisioseinälle? Nyt olisi mahdollista vaikuttaa television taustaseinän väriin. Kaikki muut seinät valkoiset. Korostaako joku väri television kuvaa?
 
Nyt on kyllä höpöpuhetta, kontrasti riittää enemmän kuin hyvin myös tummissa kohtauksissa, jopa omassa Q8DN:ssä kirkkaus pienellä alueella mustassa ruudussa on todella hyvä, Q9FN:ssä vielä parempi. Katsoppas tuolta mittauksiakin. Blooming on toki olemassa, mutta ei kovin häiritsevää, etenkään päivitysten myötä. Vaikka OLEDit on yleisesti parempia, ei ole syytä valehdella asioita, ja ei ne OLEDitkaan kaikessa voita.

Jonkin tuotteen aiheeton haukkuminen valheellisilla väitteillä ei auta ketään, joten pysytään faktoissa.


Perustuu aivan henkilökohtaisiin havaintoihin. Oli kesällä kaksiviikkoa q9fn 55” ja c9 55”vierekkäin arvioitavana. Ero on iso oledin eduksi ainankin omasta näkökulmast. Jokainen toki määrittelee itse mikä on hyvä ja riittävä kontrastin taso. Olediin tottuneelle tuo q9fn blooming ja hämärienkohtausten huono erottelu eivät ole hyväksyttävällä tasolla. Q9fn on kylläkin paras näkemäni fald ja vie Sonyä mennentullen. Olisin ottanut ennemmin Sonyä jos tehtäisiin alle 55” kokoluokassa. Etenkin mustat palkit pysyvät mustina Samsungissa. Sony ei taida missään mallissaan välittää noista mustista palkeista hdr kuvalla.

Noista on paljon kuvamateriaalia rintarinnan ei mitenkään ammattimaisesti otettuja, jos haluat eroja nähdä.
 
Perustuu aivan henkilökohtaisiin havaintoihin. Oli kesällä kaksiviikkoa q9fn 55” ja c9 55”vierekkäin arvioitavana. Ero on iso oledin eduksi ainankin omasta näkökulmast. Jokainen toki määrittelee itse mikä on hyvä ja riittävä kontrastin taso. Olediin tottuneelle tuo q9fn blooming ja hämärienkohtausten huono erottelu eivät ole hyväksyttävällä tasolla. Q9fn on kylläkin paras näkemäni fald ja vie Sonyä mennentullen. Olisin ottanut ennemmin Sonyä jos tehtäisiin alle 55” kokoluokassa. Etenkin mustat palkit pysyvät mustina Samsungissa. Sony ei taida missään mallissaan välittää noista mustista palkeista hdr kuvalla.

Noista on paljon kuvamateriaalia rintarinnan ei mitenkään ammattimaisesti otettuja, jos haluat eroja nähdä.
Eli sanot että RTingsin kontrastimittaukset ovat virheellisiä kun Q9FN saa 2% Window 1695 cd/m² vs C9 855 cd/m², eli tuplasti kirkkaampi kun mustalla ruudulla on 2% kokoinen kirkas alue? Aika paha virhe sivuston mittauksissa kyllä jos näin.
The maximum luminosity, even if only maintained for a short time, of a white square covering 2% of the screen, with the TV set to be as bright as possible. Measured with local dimming and over HDR signal (if supported).
 
Tuo 2% ikkunakin on aika suuri pinta-ala. En väittänyt etteikö se testikuvalla menisi kirkkaammaksi. Oikealla materiaalilla ei mene tai jos menee on jäätävä blooming seurauksena. Tätä bloomingia Samsung yrittää välttää ja kuva jää paljon oledia himmeämmäksi. Kirkkautta q9fn on aivan mielettömästi, mutta jos sitä käytetään nousee myös ympäröivän mustan taso vaaleanharmaaksi. Sdr kuvalla Samsung on selvästi kirkkaampi. Testisivujen speksejä lukemalla näitä eroja ei löydy. Tämän vuoksi otin q9fn testiin, että voisi itse verrata rinnan erilaisissa olosuhteissa ja materiaalilla. Netflix 4k hdr molemmista taustavalot täysille = synkässä scifisarjassa oled on moninkertaisesti kirkkaampi(tällöin qledissa ei ole bloomingia yhtään ja musta erittäin hyvää mutta kirkkaus jää todella himmeäksi).Oletin ennen testiä qledin olevan paljon kirkkaampi kuin oledin etenkin hdr kuvalla. Tarkoitus ei ollut lietsoa lcd-oled sotaa sen enempää.
 
Tuo 2% ikkunakin on aika suuri pinta-ala. En väittänyt etteikö se testikuvalla menisi kirkkaammaksi. Oikealla materiaalilla ei mene tai jos menee on jäätävä blooming seurauksena. Tätä bloomingia Samsung yrittää välttää ja kuva jää paljon oledia himmeämmäksi. Kirkkautta q9fn on aivan mielettömästi, mutta jos sitä käytetään nousee myös ympäröivän mustan taso vaaleanharmaaksi. Sdr kuvalla Samsung on selvästi kirkkaampi. Testisivujen speksejä lukemalla näitä eroja ei löydy. Tämän vuoksi otin q9fn testiin, että voisi itse verrata rinnan erilaisissa olosuhteissa ja materiaalilla. Netflix 4k hdr molemmista taustavalot täysille = synkässä scifisarjassa oled on moninkertaisesti kirkkaampi(tällöin qledissa ei ole bloomingia yhtään ja musta erittäin hyvää mutta kirkkaus jää todella himmeäksi).Oletin ennen testiä qledin olevan paljon kirkkaampi kuin oledin etenkin hdr kuvalla. Tarkoitus ei ollut lietsoa lcd-oled sotaa sen enempää.

Tämä on kyllä juurikin totta. Noissa Samsung Q9 ym. on törkeästi kirkkautta reservissä, mutta ei sitä saada hämärissä kohtauksissa käytettyä, kun nuo anti-blooming algoritmit ovat niin aggressiivisia tummentamaan kuvaa pitääkseen mustan mustana. Olihan tuo oma vanha KS8005 myös heittämällä kirkkaampi kuin nykyinen B8, mutta silti todellisuudessa usein HDR-leffat ja sarjat näyttävät tällä OLEDilla selvästi kirkkaammilta kaikissa muissa tilanteissa, paitsi jos kyseessä on koko ruudun kirkas kohtaus (esim kirkas ulkoilmakuva). Jossain hämärässä scifi/kauhu/trillerisarjassa OLEDin kuva on suuren osan ajasta oikeasti kirkkaampi kuin teknisesti paljon kirkkaammalla QLEDillä.

Peleissä tuo KS8005 oli kyllä HDR-kuvalla kirkkaampi kuin OLED, koska suurin osa ajasta ollaan kirkkaassa ympäristössä ja koko ruudun kuvalla. Kapeamman kuvasuhteen HDR-leffoilla ja sarjoilla tuo OLED ottaa oikeasti yllättävän paljon irti kirkkaudestaan, siinä missä moni LCD joutuu pahasti himmailemaan pitääkseen mustan riittävän tummana.
 
Laitetaan nyt näitäkin näytille. Tässä kuvasarjassa q9fn, jonka takana Philips 873 oled. Molemmat vastaavalla kuvasäädöllä ja taustavalo max/local dimming. Kuvista ja asetuksista voi varmasti vääntää vaikka maailman tappiin, mutta tuolta ne näyttävät kaupasta kun kotiin kantaa ja täyttä valotehoa käyttää.


IMG_0081.jpegIMG_0080.jpegIMG_0091.jpeg
IMG_0094.jpegIMG_0135.jpeg
 
Sony XG9005. Pohjautuu ilmeisesti lähes täysin 2018 XF mallistoon ja oli ainoa 2019 tv vanhalla kaukosäätimellä ja kuvaprossulla. Apple tv 4k itunes venom hdr10 tai dolbyvision. Huomaa miten surutta menee bloomingi mustiin palkkeihin. Sdr kuvalla loistava telkku, mutta itseäni ei tuo hdr toisto kauheasti säväytä.

IMG_4181.jpegIMG_4180.jpegIMG_4185.jpegIMG_4184.jpeg
Screenshot 2020-02-08 at 2.07.49.png
 
Viimeksi muokattu:
Sony XG9005 sdr blu-ray. Ei tietoakaan bloomingista ja musta on todella mustaa. Sama telkkari hdr materiaalilla muuttuu aiemman postauksen kaltaiseksi. Viimeiset kuvat q9fn/c9 ja q9fn.

Kuvia ei ole muokattu tai yritetty valottaa mihinkään suuntaan provosoivasti. Pitkälti point&shoot ja mielestäni vastaavat niin pitkälle kuin voivat sitä, miltä kuva on paljaalla silmälläkin näyttänyt ja kaikkien postausten osalta.
IMG_8156D.jpegIMG_8157D.jpegIMG_8160D.jpegScreenshot 2020-02-08 at 1.10.28.pngIMG_0357.jpeg
 
Viimeksi muokattu:
Noihin edellisiin LCD vs. OLED vertailuihin pieni puolustus entisen Sony 9405 osalta jossa oli vielä FALD alueita hyvin (mutta vähemmän kuin Sampan Q9), niin osasi pitää bloomingin jostain syystä yllättävän hyvin lapasissa HDR matskulla.

Mutta ei paluuta OLEDista, nyt jos saisi sen takaisin kun tottunut C9 niin eron huomaisi helpommin.
 
#formulaunas jos et ole huomannut:

Tuore Philips 58pus7304 arvostelu,jossa mm. 2-point värisäädön arvot mitä kannattaa kokeilla,tai ainakin suosittelevat laskemaan sinisen tasoa.

If you plan to buy this TV or if you already have it, you can perfectly reproduce these settings, but beware, it is not guaranteed that the result will be the same. We were able to notice, by calibrating the same TV bought by a relative, that the settings were still different (Red – WP: 126 / Green – WP: 98 / Blue – WP: 63 / Red – BL: 1 / Green – BL: 0 / Blue – BL: -1) and the Delta E 2000 obtained nothing better (2.41). Obviously, Philips does not equip these televisions with the same reference with the same panels. Overall, we recommend that you at least reduce the level of Blue – WP to around 65

Philips 58PUS7304 review: our complete review - Smart TV


Minkälainen liiketoisto tuossa TV:ssä on? Paljon tulee urheilua katsottua,niin pitäisi olla mahdollisimman hyvä.
599€ hintaan varmaankin ihan ok VA-paneelinen vaihtoehto,seuraavan sivun kuvia katsoessa ei ainakaan vastaavaa mallia 55"/65" IPS-paneelilla kannattane ostaa.
 
Viimeksi muokattu:
Tämä on kyllä juurikin totta. Noissa Samsung Q9 ym. on törkeästi kirkkautta reservissä, mutta ei sitä saada hämärissä kohtauksissa käytettyä, kun nuo anti-blooming algoritmit ovat niin aggressiivisia tummentamaan kuvaa pitääkseen mustan mustana. Olihan tuo oma vanha KS8005 myös heittämällä kirkkaampi kuin nykyinen B8, mutta silti todellisuudessa usein HDR-leffat ja sarjat näyttävät tällä OLEDilla selvästi kirkkaammilta kaikissa muissa tilanteissa, paitsi jos kyseessä on koko ruudun kirkas kohtaus (esim kirkas ulkoilmakuva). Jossain hämärässä scifi/kauhu/trillerisarjassa OLEDin kuva on suuren osan ajasta oikeasti kirkkaampi kuin teknisesti paljon kirkkaammalla QLEDillä.

Peleissä tuo KS8005 oli kyllä HDR-kuvalla kirkkaampi kuin OLED, koska suurin osa ajasta ollaan kirkkaassa ympäristössä ja koko ruudun kuvalla. Kapeamman kuvasuhteen HDR-leffoilla ja sarjoilla tuo OLED ottaa oikeasti yllättävän paljon irti kirkkaudestaan, siinä missä moni LCD joutuu pahasti himmailemaan pitääkseen mustan riittävän tummana.
Joo, totta, testikuvilla saadaan tuplasti kirkkaampi Q9:llä vs C9, mutta oikeassa HDR-skenessä ei ero olekkaan enää niin suuri, Q9 908 cd/m² vs C9 726 cd/m².

Ihmeen kova blooming kyllä tuossa Q9-kuvissa, ei ole pistänyt noin pahasti silmään missään tilanteessa tuossa omassa Q8DN:ssä.:rolleyes: Toki valokuvat ylikorostaa, mutta silti.

 
Kiitos Allianzille hyvistä vertailukuvista. Miten ihmeessä sinulla on muuten tuollainen TV-arsenaali kotona...?

Tuossa näkyy mielestäni myös hyvin se, miten Q9 pimeissä kohtauksissa häivyttää kuvasta yksityiskohtia todella paljon, jotta musta olisi mustaa. Muistan tosin lukeneeni, että Q9 55" on vähemmän zoneja kuin isommissa, mikä voi aiheuttaa tuota korostunutta bloomingia. 55" kokohan tuo oli, eikö? Toinen Q9 ongelma on myös tuo, että kirkkautta on niin helvatun paljon, että se näkyy myös voimakkaampana bloomingina.

SDR kuvalla hyvä LCD hoitaa homman hienosti, kuten kuvissakin näkyy. En SDR kuvaan koskaan OLEDia kaivannutkaan. Tuolla HDR puolella kuitenkin tuntuu, että ainoastaan OLEDilla saa sen mielenrauhan, että kuva oikeasti näyttää siltä miltä kuuluukin, eikä telkkari jatkuvasti taistele kompromissien kanssa.
 
@Allianz iso kiitos vertailukuvista! On konkreettista vertailudataa ja vähentää mutuilua. Voitko vielä vahvistaa, että kuvat vastaavat katselukokemusta? Aika iso ero nimittäin. Tuollaista bloomingia en erota omasta Q70:sta, mutta tuleekohan se kuvan tummennuksella ja yksityiskohtien hukkaamisen kustannuksella?

Isot OLEDit saisivat tulla tarjolle järkevään hintaan, niin siinä olisi se ratkaisu pitkäksi aikaa.
 
Tuossa näkyy mielestäni myös hyvin se, miten Q9 pimeissä kohtauksissa häivyttää kuvasta yksityiskohtia todella paljon, jotta musta olisi mustaa. Muistan tosin lukeneeni, että Q9 55" on vähemmän zoneja kuin isommissa, mikä voi aiheuttaa tuota korostunutta bloomingia. 55" kokohan tuo oli, eikö? Toinen Q9 ongelma on myös tuo, että kirkkautta on niin helvatun paljon, että se näkyy myös voimakkaampana bloomingina.
Noissa kuvissa pisti silmään se, että ensimmäisessä setissä Q9FN ylikorostaa tummien alueiden kirkkautta, kun seuraavassa se alikorostaa niitä. Tuli mieleen, että oliko testien välillä siirtynyt black level asetuksesta +5 asetukseen -5? Selittäisi hyvin noita eroja.

55" versiossa tosiaan on vähemmän zoneja, taisi olla 240, kun isommissa on 480. Sama Q90:n kanssa.
 
Tuossa Q85R Qled mustaa säädettynä. Mikäs pätkä tuo ”avaruusasema” kohtaus on?
 

Liitteet

  • 5C9294D8-777D-49CA-878A-4B12B11894FB.jpeg
    5C9294D8-777D-49CA-878A-4B12B11894FB.jpeg
    45,8 KB · Luettu: 131
  • 4E0CD936-3F46-4320-B19D-D1A803F6138B.jpeg
    4E0CD936-3F46-4320-B19D-D1A803F6138B.jpeg
    60,9 KB · Luettu: 133
Ainoa asetus mitä on saatettu säätää on taustavalo. Muuten molemmista jokin vastaava "hdr normal" yms on päällä.

Ensimmäinen kuva sdr ja loput hdr. Paikoin q9fn voi olla täysin oledin tasolla tai jopa parempi. Ei tuota bloomingia kokoaikaa ole.
Mielestäni tuossa allaskuvassakin vain nousee kuvan kokonais kirkkaus/harmaus aikalailla. Mutta tämän sarjan kuvissa ollaan tavallaan hyvin lähellä perffissä. Kuva blondista taas kamerateknisesti saa oledin näyttämään himmeämmältä kuin on. Qled jokatapauksessa siinä selvästi kirkkaampi.

IMG_0075.jpegIMG_0111.jpegIMG_0117.jpegIMG_0127.jpegIMG_0143.jpeg
 
Viimeksi muokattu:
Tuossa Q85R Qled mustaa säädettynä. Mikäs pätkä tuo ”avaruusasema” kohtaus on?

Monet avaruuskohdat ovat "Passengers" itunes 4k hdr.

En epäile, etteikö säätämällä saada blooming kuriin ja musta hyväksi. Onhan se loistavaa sdr kuvalla muutenkin näillä kahdella faldilla mistä kuvia laitoin. Samalla kuitenkin menetetään se kirkkaus etu olediin nähden ja todennäköisesti mennään piikeissä oledin alle ja siltikään musta ei ole pikimustaa.
 
Näillä perus asetuksilla omaan silmään paikoin qledissä on paremmat/rikkaammat värit. Säädöt vaikuttavat varmasti kumpaankin. Nämä eivät missään nimessä ole kalibroituja kuvia vaan täysin amatöörimäisiä räppäisyjä out of box. Tummempi hdr kohtaus netflixistä kirkkaassa päivän valossa ja oled on paljon katseltavampi, vaikka jokainen revikka toitottaa qlediä kirkkaaseen katselutilaan.
Revikoissa myös mielestäni ollaan liian poliittisesti korrekteja tekniikoiden välillä ja vähätellään eroja, mitkä rintarinnan hämärämmässä katselutilassa ovat hdr kuvalla täysin ilmeisiä.

Ylempänä kysyttiin onko tuo blooming aiempien kuvien tasolla nähtävää paljaalla silmällä ja sanoisin että selvästi on. Kamera tekee omat temppunsa, mutta jos on oled rinnalla tai olediin tottunut se blooming on todella häiritsevää mielestäni.

Faldien ongelma mielestäni on hinta, ei se että tv itsessään olisi huono. Tuo 49 Sony maksoi 1300e viimekesänä ja oledeja olisi saanu 999e 55'' rabateista. Tarvitsin kuitenkin pienemmän kuin 55 ja ainoa varteenotettava kilpailija oli q70r, joista valitsin rtings ja muiden testien perusteella kirkkaampana ja ilmeisesti enemmän fald zoneja ja kehuttu algroritmi. Samoin q9x-sarjalaiset on älyttömän kalliita, jos ei erityisesti tarvitse lcd telkkaria tietokoneen näytöksi, pelaamiseen jne. Elokuvista ja sarjoista nauttimiseen näistä valitsen ehdottomasti oledin. Vaikka kuva olisi hetkittäin rapsun oledia parempaa niin se on puolet ajasta kalpea aavistus oledista juurikin tuon bloomingin ja hämäränpään tukkoon menemisen myötä.

Edit: kannattaa katsoa tarkkaan jalustasta kumpi on kumpi, näitä kuvia voi olla sekaisin ja vaihtavat paikkaa. Ja kuvat eivät aina ole sekuntilleen samasta kohdasta, vaikka tähän on pyritty.


IMG_0369.jpegIMG_0370.jpeg
IMG_0379.jpegIMG_0404.jpegIMG_0615.jpeg
 
Viimeksi muokattu:
Ja jotta kaikille jotakin. Vasemmalla Philipsin 2019 7304 43'' p5 prossulla ja IPS-paneeli. Oikealla Philipsin 2018 7303 43'' p5 prossulla Ja VA-paneeli. Sdr kuvalla mielestäni va-paneeli vie mennentulleen, mutta hdr kuvalla prosessoinnissa on jotain 2018 mallissa todella pahasti pielessä. Täysin out of box samat kuva-asetukset ja tarkistettukin viellä noiden telkkujen välillä ja molemmissa kuitenkin p5 kuvapiiri. Selvää ips pilveilyä näkyvissä tuoreemmassa. Näissä 7-sarjalaisissa sitten vaihteli paneelit tuumakoon mukaan railakkaasti, että suoraa johtopäätelmää isompiin malleihin ei kannata tehdä. Ehkä lähinnä samankaltaisen telkkarin erosta mustantoistoon ips vs va.
 

Liitteet

  • IMG_4813.jpeg
    IMG_4813.jpeg
    1,3 MB · Luettu: 143
  • IMG_4814.jpeg
    IMG_4814.jpeg
    1,4 MB · Luettu: 148
  • IMG_4815.jpeg
    IMG_4815.jpeg
    1,5 MB · Luettu: 146
  • IMG_4821.jpeg
    IMG_4821.jpeg
    1,9 MB · Luettu: 148
  • IMG_4840.jpeg
    IMG_4840.jpeg
    1,8 MB · Luettu: 145
Jotenkin tuntuu, että 2019 mallin hdr kuvan prosessointia olisi voitu myös firmispäivityksellä jakaa 2018 mallille. Näinhän tv-valmistajat eivät kuitenkaan pääsääntöisesti toimi. Tuskin on paneelista niin paljon kiinni nuo nähtävät erot, kun sdr kuvalla vanha onkin mielestäni parempi. Taustalla 77g6.
 

Liitteet

  • IMG_4843.jpeg
    IMG_4843.jpeg
    1,9 MB · Luettu: 79
  • IMG_4844.jpeg
    IMG_4844.jpeg
    1,4 MB · Luettu: 84
  • IMG_4855.jpeg
    IMG_4855.jpeg
    1,5 MB · Luettu: 79
  • IMG_4857.jpeg
    IMG_4857.jpeg
    1,9 MB · Luettu: 79
  • IMG_4861.jpeg
    IMG_4861.jpeg
    1,8 MB · Luettu: 71
Yksi asia mikä omin silmin näyttää myös erilaiselta. Usein oled revikan lopussa mainitaan että lcd-telkkarit kirkkaampia, mutta jätetään mainitsematta, että siihen pystyy vain oledin hintainen/kalliimpi lcd telkkari eikä sittenkään suoraan puhuta heijastuksista. Ensimmäinen kuva on aika karu mielestäni. Melkein auringonpaisteessa 7304 vs 873 oled. Lcd kuva on tuossa valaistuksessa täysin katselukelvotonta heijastusten vuoksi.
 

Liitteet

  • IMG_4866.jpeg
    IMG_4866.jpeg
    793,8 KB · Luettu: 187
  • IMG_4871.jpeg
    IMG_4871.jpeg
    2,2 MB · Luettu: 192
  • IMG_4874.jpeg
    IMG_4874.jpeg
    2,5 MB · Luettu: 172
Viellä yksi vertailusarja tässä käsillä. Vasemmalla Philips 8303 55'' "Nanoled" IPS (2018) . Oikealla Philips 7272 55'' IPS (2017)ja taustalla taas 77g6.
Käsitykseni mukaan 8303 on aito 10bit paneeli+nanoled-triluminos-qled-nanocell tech ja 7272 on taas 8bit+frc. Suuri ero punaisten sävyjen toistossa (ja varmaankin vihreiden tästä ei nyt ollut kuvaa). Värit kuitenkin 8303 huomattavasti paremmat, mutta mustantoisto on kummassakin tyypillistä ips-paneelille.
 

Liitteet

  • IMG_4514.jpeg
    IMG_4514.jpeg
    1,9 MB · Luettu: 112
  • IMG_4540.jpeg
    IMG_4540.jpeg
    2,6 MB · Luettu: 115
  • IMG_4544.jpeg
    IMG_4544.jpeg
    1,7 MB · Luettu: 115
  • IMG_4550.jpeg
    IMG_4550.jpeg
    1,8 MB · Luettu: 117
  • IMG_4562.jpeg
    IMG_4562.jpeg
    1,5 MB · Luettu: 109
Kiitos Allianzille hyvistä vertailukuvista. Miten ihmeessä sinulla on muuten tuollainen TV-arsenaali kotona...?

Lähtenyt hieman lapasesta tämä elektroniikka-harrastus :shy:. Taloudessa on 7 telkkaria kerrallaan aktiivipalveluksessa ja useat vaihtuvat vuodenvälein. Vaihdon aikaan laitan vanhan ja uuden usein vierekkäin muutamaksi tunniksi, jotta näkee onko eroja kuvapuolella tullut vai ei ja mihin suuntaan. Alan liikkeissä on hyvin vaikea tehdä mitään päätelmiä kuvanlaadusta kirkkaassa loisteputkivalaistuksessa ja vaikuttamatta lähdemateriaaliin. Telkkareita ei edes aina niin hirveästi katsella, mutta voipahan sen tehdä missäpäin kämppää tahansa, jos siltä tuntuu. Tällähetkellä 4 oledia-1 fald-1ips-1va. Tätäkin ketjua seurannut vuosia.

edit: Lähteitä kuvissa oleville materiaaleille:
Lg jokin vanhempi sdr 4k demo
Lg oled art 4k demo
Netflix: stranger things, lost in space, another life
Prime: hanna
Itunes: passengers, transformer xx, venom, shazam, life, x-men apocalypse
4k blu-ray: jurassic park, resident evil final chapter,
Blu-ray: last ship s1
 
Viimeksi muokattu:
Noissa kuvissa pisti silmään se, että ensimmäisessä setissä Q9FN ylikorostaa tummien alueiden kirkkautta, kun seuraavassa se alikorostaa niitä. Tuli mieleen, että oliko testien välillä siirtynyt black level asetuksesta +5 asetukseen -5? Selittäisi hyvin noita eroja.

55" versiossa tosiaan on vähemmän zoneja, taisi olla 240, kun isommissa on 480. Sama Q90:n kanssa.

Täyttä mutua, mutta noissa hdr demopätkissä haetaan ilmeisesti täyttä kirkkautta suhteellisen isolta alueelta kerrallaan (pistävät faldit kyykkyyn juuri tästäsyystä kun joka zonessa tarvitaan maksimikirkkaus(tämän huomaa etenkin Sonystä mikä on täysin harmaana tällä oled art videolla), kun taas noissa tummemmissa netflix kohtauksissa on paljon vähemmän ja himmeämpiä yksityiskohtia. Qledin kuvaprossut varmaankin koittavat algoritmiensa mukaan päätellä tarvitaanko nyt hyvää mustantasoa "antibloom" vai maksimaalista kirkkautta.

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Testien videot on toistettu täydellä laadulla muistitikulta/nassista. Fald ei mielestäni voi salamannopeasti reagoida ja nuo pyörivät kuviot täydellä kirkkaudella pitävät kaikki zonet päällä.

Q90 löysin viitteitä tuosta vähemmästä fald zonejen määrästä suoraan en nopeasti Q9:stä. Voi pitää paikkansa ja Sonynkin kohdalla 49'' taisi olla vähemmän mitä isommissa.
 

Statistiikka

Viestiketjuista
295 812
Viestejä
5 052 459
Jäsenet
80 985
Uusin jäsen
davids

Hinta.fi

Back
Ylös Bottom