Yleinen TV:n hankinta- & säätöketju

[petepeluri]

Hei. Isompaa ruutua pitäisi saada entisen 60 tuumaisen tilalle kohtuullisen edullisesti. Näitä kolmea olen harkinnut:


Samsung UE75RU7105 1300e.
Samsung QE75Q60RAT 1800e + S10e puhelin kauan päälle.
Philips 70PUS7304/12 1200e.

Olisiko mielipiteitä?

Käyttö 60% HD digikanavat, 25% suoratoistopalvelut ja 15% Xbox one.

Samsungin mallistosta katso q70 ylöspäin.

 

[Domitianus]

Tekniikan Maailma
Joku muukin voisi kommentoida onko tuolla olevat asetukset päin persettä.

Laitoin TM:n SAMSUNG QE65Q90R:n säädöt SAMSUNG QE65Q70R telkkuun.
Kuva oli aivan karsea, suorastaan paska.
Eli ei ainakaan eri mallien säädöt käy keskenään. Ainakin tässä tapauksessa.

 

[Desgorr]

Laitoin TM:n SAMSUNG QE65Q90R:n säädöt SAMSUNG QE65Q70R telkkuun.
Kuva oli aivan karsea, suorastaan paska.
Eli ei ainakaan eri mallien säädöt käy keskenään. Ainakin tässä tapauksessa.

Töllöt on kuitenkin yksilöitä, niin aika tsäkä saa käydä, että TM:n värisäädöt olisi siihen omaan töllöön hyvät vaikka kyseessä olisikin täysin sama malli.

 

[petepeluri]

Laitoin TM:n SAMSUNG QE65Q90R:n säädöt SAMSUNG QE65Q70R telkkuun.
Kuva oli aivan karsea, suorastaan paska.
Eli ei ainakaan eri mallien säädöt käy keskenään. Ainakin tässä tapauksessa.

Ei tietenkään kannata eri mallin asetuksia kokeilla.

 

[axxu]

Jos valitaan täysin musta (sen voi tehdä kaikille televisioille laittamalla kontrasti maksimiin ja tummentamalla kuvaa), saadaan kontrastisuhteita jotka ovat äärettömiä tai valtavan suuria, ja sillähän ei ole mitään tekemistä kuvanlaadun mittaamisen kanssa.

Miten niin voi tehdä kaikille televisioille? Ei kai sitä kontrastia nyt niin mitata että haetaan asetukset joilla on maksimi musta välittämättä siitä mitä valkoiselle päälle käy. Vaan sulla on se kalibroitu kuva ja sillä näytetään musta/valko ruudukkoa ja siitä mitataan ne kirkkaudet.

 

[rma]

Mitä asetuksia olette laittaneet Samsung Q7FNAT malliin. Lähinnä kirkkaus kontrasti ym?

 

[Sonyttelija]

Miten niin voi tehdä kaikille televisioille? Ei kai sitä kontrastia nyt niin mitata että haetaan asetukset joilla on maksimi musta välittämättä siitä mitä valkoiselle päälle käy. Vaan sulla on se kalibroitu kuva ja sillä näytetään musta/valko ruudukkoa ja siitä mitataan ne kirkkaudet.

Ikävä kyllä, ei ole olemassa standardia, jonka mukaan kontrastia mitataan, eli testaajilla on kullakin omat mittaustapansa. Tärkeintä olisi, että kontrasti ei kertoisi pelkästään mustan tasoa, vaan antaisi vinkkiä television todellisista kyvyistä. Ei ole järkeä ilmoittaa esim. oled-televisioille järjettömän suuria kontrastilukemia, koska ne kertovat vain mustan "mustuudesta",mutta eivät kerro että kuva ei ole erityisen kirkas.
Contrast ratio (or how every TV manufacturer lies to you)

 

[axxu]

Ikävä kyllä, ei ole olemassa standardia, jonka mukaan kontrastia mitataan, eli testaajilla on kullakin omat mittaustapansa. Tärkeintä olisi, että kontrasti ei kertoisi pelkästään mustan tasoa, vaan antaisi vinkkiä television todellisista kyvyistä. Ei ole järkeä ilmoittaa esim. oled-televisioille järjettömän suuria kontrastilukemia, koska ne kertovat vain mustan "mustuudesta",mutta eivät kerro että kuva ei ole erityisen kirkas.
Contrast ratio (or how every TV manufacturer lies to you)

Toki valmistajat nyt ilmoittavat mitä sattuu, mikä vain markkinoinnissa näyttää parhaalta. Tuo artikkeli ajalta jolloin oledia ollut olemassakaan. Mutta siellä mainitaan juuri että ansi-pattern antaa aidoimman tuloksen kun kontrastia mitataan.

ANSI contrast ratio is a good addition. This is where eight-each white and black boxes in a checkerboard pattern are measured and averaged. This gives a good idea of what a display is doing, and is far more relevant to compare to actual video.

Tätä esim rtings käyttää mittauksissaan.

 

[Asorb]

Kannattaa lukea korkealuokkaisia EUROOPPALAISIA testejä, jos ei satu asumaan USA:ssa. XF7596 on kuvanlaadultaan XF9005-mallia parempi oikeastaan kaikessa, paitsi tietyissä tilanteissa kontrastissa. Kontrastin mittaamisella etsitään miten suuri on "välimatka" television mustan ja parhaan valkoisen toiston välillä. Jos valitaan täysin musta (sen voi tehdä kaikille televisioille laittamalla kontrasti maksimiin ja tummentamalla kuvaa), saadaan kontrastisuhteita jotka ovat äärettömiä tai valtavan suuria, ja sillähän ei ole mitään tekemistä kuvanlaadun mittaamisen kanssa. Tärkeintä tv-malleja vertailtaessa on, että mittaukset on tehty täsmälleen samalla tavalla. TM:n ja ICRT:n testeissä on televisiomallien keskinäinen kuvanlaatu on hyvin linjassa keskenään, joten kannattaa lukea niitä. Viestintuoja voidaan ampua mutta totuus on ja pysyy.

En oikeasti ole enää varma trollaatko vai et, mutta vastaan nyt vielä. Kunnolla tehdyissä testeissä käytetään esim. ANSI-kontrastia, kuten tuossa ylempänä sanottiin. Tuo metodi (kuten kaikki muutkin järkeävsti toteutetut metodit) antavat OLEDille rajattoman kontrastisuhteen, koska musta on absoluuttisen mustaa eikä tuota lainkaan valoa. ANSI-kontrasti esim Rtings.com tapauksessa mitataan niin, että peak white on kalibroitu 100cd/m2. Tuohon kirkkauteen pystyy jokainen telkkari, joten tuossa _ei_ mitata kirkkaimman valkoisen ja tummimman mustan välistä eroa, vaan yksinkertaisesti sitä, mikä on television näyttämän valkoisen ja mustan välinen kontrastisuhde todellisissa olosuhteissa. Jos laitteessa on niin hyvä local dimming että se pystyy parantamaan ANSI-kontrasisuhdetta, se myös todennäköisesti pystyy parantamaan mustan tasoa elokuva ym. materiaalilla. Koska kontrastisuhdetta mitatessa _ei_ mitata maksimikirkkautta, se mitataan ja ilmoitetaan erikseen toisessa yhteydessä.

Huono kontrasisuhde tarkoittaa yksinkertaisesti sitä, ettei TV kykene näyttämään kovin kirkasta kuvaa ilman, että mustan taso nousee mukana korkealle. Siksi IPS-paneeleilla on hyvin vaikea saada mitään järkevää HDR kuvaa aikaan ilman erittäin tehokasta local dimmingiä, sillä isot kirkkaudeet väistämättä nostavat myös mustan tasoa hyvin korkealle.

On ihan totta että mittauksia vertaillessa täytyy varmistua, että mittaukset on tehty täsmälleen samalla tavalla. Siksi suosin Rtings.com testejä, sillä niissä avataan hyvin selkeästi miten mittaukset on tehty ja ne suoritetaan yhdenmukaisesti kaikkien mallien kohdalla. Nuo monesti mainostamasi ICRT testit sen sijaan vaikuttavat todella epäluotettavilta, sillä niissä saadut kontrastimittaukset esim OLED kohdalla ovat aivan järjenvastaisia ja äärimmäisen poikkeavia siitä, mitä missään muualla on saatu mitattua. Jos pystyy saamaan OLEDilla keskinkertaisen kontrastisuhteen ~1:3000, vaikka OLEDit ovat kykeneväisiä kaikissa olosuhteissa äärettömään kontrastiin, on testi suoraan roskiskamaa.

Tuo väitteesi myös siitä, että kaikki TV:t kykenisivät äärettömään kontrastiin siten, että laitetaan kontrastit maksimiin ja tummennetaan kuvaa, on väärin. Ainoa tapa tuohon olisi joko A. sammuttaa telkkari tai B. pimentää kuva local dimmingillä niin, että taustavalo on pois päältä ja kuvassa ei näy mitään. Jos taustavalo on päällä (kuten aina kuvaa näyttäessä täytyy olla), ei musta ole täysin mustaa millään LCD näytöllä. Tämän näkee hyvin esim. Rtings.com black uniformity kuvista.

Ja lopuksi, vaikka subjektiivinen mielipide siitä, että XF7596 olisi jotenkin kuvanlaadultaan parempi kuin XF9005 paitsi "tietyissä tilanteissa kontrastissa", sinulle sallittakoon, niin milläään objektiivisella mittarillahan noin ei ole. Kuten jo aikaisemmin sanoin, XF7596 on parempi katselukulmiltaan, eli kuva heikkenee lähtötilanteeseen nähden vähemmän reilusta sivukulmasta katsoessa. Jokaisella muulla osa-alueella XF7596 on selvästi heikompi. Jos olet eri mieltä, niin voit perustella miten nämä mittaukset Sony X900F vs Sony X750F Side-by-Side TV Comparison ovat mielestäsi väärät.

Näistä on nyt kanssasi väännetty täällä threadeissa niin moneen kertaan, että ihan oikeasti ne faktat jo kuntoon ennen kuin jankkaat samasta. Aloita vaikka kunnolla perehtymällä siihen, mitä kontrastisuhde tarkoittaa.

 

[Sonyttelija]

Ongelma on että minä kirjoittelen tänne faktaa, muut omia mielipiteitään. Vielä kerran: jos kontrastia mitattaessa verrataan täysin mustaa johonkin, joka ei ole täysin mustaa, saadaan tulokseksi järjettömyys. Tämä johtuu matemaattisesta tosiasiasta, että nollalla ei voi jakaa. Niinpä kontrastia mitattaessa on otettava käteen realismi: mikä on lähetteen "mustuus" esimerkiksi elokuvissa, ja minkä silmä kokee mustaksi, ja lähdettävä siitä eteenpäin. Onhan niin että mustan "harmaus" häiritsee vasta kun sen huomaa! Kuluttajajärjestöjen rahoittama ICRT tekee juuri niin, ja saa kontrastierot eri panelityyppien välille järkeviksi, eli ao. mittaustavalla todella löydetään televisiot joiden kuvan kirkkaus on hyvä samalla kun kuvan mustat kohdat ovat silmämäärinkin mustia. rtingsin kontrastimittauksella OLED-televisioiden osalta mittaustulokset eivät kerro oikeasti kuvasta mitään muuta kuin että musta on mustaa.

rtingsin mittaustulokset ovat juuri siinä väärät että ne mittaavat kuten tv-valmistajat, eli väärin, ja USA:n malleja USA:n lähetysjärjestelmästä ja USA:n sähköjärjestelmästä. Lukekaa europpalaisia testejä. Kuten olen aiemminkin sanonut, mm. TM:n ja ICRT:n testitulokset ovat linjassa keskenään.

Ymmärrän hyvin, että moni nuorukainen on ihastunut rtingsin testeihin ja ostanut niiden perusteella oman laitteensa, ja näiden tulosten kyseenalaistaminen aiheuttaa tunnemyrskyjä jotka näkyvät näissä arvottomissa trollausepäilyissä ja henkilöön ja mm. ICRT-organisaatioon menevissä alatyylisissä ilmaisuissa, mutta sellaista elämä joskus on.

 

[HeEBELI]

Mistä voin nähdä/ostaa tämän salaseura ICRT:n mittaustulokset? Siis graafit? Samanlaiset, jotka ovat ”linjassa” Tekniikan Maailman mittausten kanssa. Onhan sellaiset selkeästi siis jostain saatavilla kun kerran täällä niistä jo ultimaattisina faktoina puhutaan...

 

[axxu]

rtingsin mittaustulokset ovat juuri siinä väärät että ne mittaavat kuten tv-valmistajat, eli väärin, ja USA:n malleja USA:n lähetysjärjestelmästä ja USA:n sähköjärjestelmästä. Lukekaa europpalaisia testejä. Kuten olen aiemminkin sanonut, mm. TM:n ja ICRT:n testitulokset ovat linjassa keskenään.

Omassa töllössä lukee 100V-240V AC 50/60hz. Tarkoittaako tämä että jos kannan tämän telkkarin mukanani jenkkeihin niin telkkarin kontrastiarvot muuttuvat? Voisitko antaa lähteen tiedolle miten tv-valmistajat mittaavat kontrastia?

 

[jyppi]

rtingsin mittaustulokset ovat juuri siinä väärät että ne mittaavat kuten tv-valmistajat, eli väärin, ja USA:n malleja USA:n lähetysjärjestelmästä ja USA:n sähköjärjestelmästä. Lukekaa europpalaisia testejä. Kuten olen aiemminkin sanonut, mm. TM:n ja ICRT:n testitulokset ovat linjassa keskenään.

Jotenkin tästä saa sellaisen käsityksen, että viittaat dynaamiseen kontrastiin, jota etenkin joskus muinoin tykättiin käyttää valmistajien toimesta tietokonemonitorien kanssa kun saatiin kivoja 10.000.000:1 lukemia kontrastille.

Mutta ehkäpä sinun olisi korkea aika tutustua faktaan ja lukaista alla oleva kirjoitus läpi, ne Rtingsin mittaukset staattisen kontrastin osalta on ihan linjassa sen tiedetyn faktan kanssa eri paneelityyppien staattisista kontrasteista (maksimikontrasti).
Opas: Työpöytänäyttöjen teknologiaa ja terminologiaa

 

[Sonyttelija]

ICRT testin voi ostaa nettiversiona kuluttaja.fi -sivustolta, hinta 3,95 eur. Silloin huomaa, miten hyvin ICRT:n mittaama kontrasti kertoo eri panelimallien todellisesta kirkkauserosta, ei vain mustan syvyydestä. Ihmetyttää, että jos joku tänne kertoo rtingsin testituloksista, kaikki ovat yhtä hyminää, mutta kun kertoo eurooppalaisten tv-mallien eurooppalaisten testien tuloksista, onkin "trolli" joka pitäisi "bannata", ja ao. testit pitäis "vetää vessasta alas".

Jos joku vie tv:n jenkkeihin, ei näe sillä tv-lähetyksiä, sillä dvb-lähetyksiä ei USA:ssa ole.

 

[juhaa]

43-49” vaihtoehtoa Samsungin UE43RU7105? Hinta nyt Gigantissa 399€ ja hintaluokka saisi olla sama tai toki mielellään halvempi. Käyttö konsolit ja streamauspalvelut (nVidia Shield), miksei PC pelaaminenkin tulevaisuudessa. HDR:llä ei ole niin merkitystä. Mitään ultimaattista ei tietenkään tarvitse olla tässä hintaluokassa, mutta tottakai parasta mitä tuolla rahalla saa

 

[jyppi]

Testit tehdään puolueettomissa laboratorioissa yhdessä muiden maiden kuluttajalehtien kanssa.

Kuvanlaatu
Arvioitiin perusteellisten mittausten lisäksi katselukokeilla, joihin osallistui viisi asiantuntijaa. Testiryhmä käytti arviointiaineistona valokuvia, tavallista ohjelmaa ja testikuvaa.

Käytännön katselutesteissä eri lähdemateriaaleille (DVB-T/C SD, HDMI 1080i, Ultra HD) käytettiin tarvittaessa eri kuvasäätöjä. DVB-T ja DVB-C -signaalit lähetetään televisioihin mpeg2-muodossa 8 Mb/s bittivirralla ja 720 x 576 tarkkuudella. Teräväpiirtokuva (1080i) lähetetään mpeg2-muodossa korkealla bittivirralla. Lisäksi televisiot testattiin Ultra HD-kuvalla (3840 x 2160, 25 Hz).

Kuvasignaalit välitettiin testattuihin televisioihin Rohde&Schwarzin laboratoriotesteihin tarkoitettujen testilaitteiden kautta. Jokaisella signaalityypillä arvioitiin kaksi videonäytettä.

Optimisäädöillä tehtyjen kuvanlaadun testien lisäksi arvosteltiin niin sanottu ’home mode’, jota televisiot ehdottavat oletussäädöksi laitetta käyttöön otettaessa. Myös tälle tehdaskuvasäädölle annettiin painoarvoa kuvanlaadun arvosanaa laskettaessa.

Kirkkauden, kontrastin, katselukulman ja heijastusten mittauksissa ja arvioinneissa käytettiin sopivia testikuvia. Kuvasignaali välitettiin hdmi-liitännän kautta. Katselukulmat mitattiin television optimisäädöillä.

Valovuotoja paneelista tutkittiin mittaamalla mustan kuvan kirkkautta ruudun eri kohdista. Huomiota kiinnitettiin erityisesti taustavalon epätasaisuuteen. Testikuva ei ollut kokonaan musta, jotta led-televisiot eivät sammuttaneet paneelin taustavaloa kokonaan. Heijastuksia ruudusta mitattiin eri katselukulmilla. Mittauksissa hyödynnettiin 350 cd/m² varjostimella varustettua valolähdettä ja luminanssimittaria. Television kykyä toistaa nopeavauhtista, liikkuvaa kuvaa testattiin käyttämällä vierivää tekstiä ja kameran panorointeja sisältävää testikuvamateriaalia (1080/24p- ja 1080i -signaalit).

Testissä käytettyjen videokuvanäytteiden avulla arvioitiin mm. kuvan terävyyttä ja liikkeen aiheuttamia häiriöitä kuvassa.

Signaaligeneraattori jakaa saman kuvasignaalin kaikkiin televisioihin.

Led-taustavalolla varustetuissa lcd-televisioissa on usein merkittäviä valovuotoja mustaa kuvaa näytettäessä. Kuvassa vasemmalla oled-televisio, keskellä IPS-paneelilla varustettu led-televisio ja oikealla VA-paneelilla varustettu led-televisio.

Eipä ihme että OLEDillekin saatiin aikaiseksi taustavalon vuotoa ja taustavalon epätasaisuutta

Painoarvot:

Kuvanlaatu 45 %
Katselutestit 80 %
Kuvanlaadun tekniset mittaukset 20 %
Äänenlaatu 25 %
Kuuntelutestit 80 %
Äänenlaadun tekniset mittaukset 20 %
Käyttömukavuus 10 %
Smart TV -ominaisuudet 10 %
Liitännät ja virittimet 5 %
Sähkönkulutus (energiatehokkuus) 5 %
Sähkönkulutus, säädetty kuva 75 %
Sähkönkulutus, tehdasasetukset 25 %

Tekniset mittaukset näköjään kuvanlaadun osaltakin vain pieni tekijä.

 

[Sonic Empire]

On kyllä helvetin hyvä tuo IPS:n kuva verrattuna VA:n

 

[Wibe]

Hei. Isompaa ruutua pitäisi saada entisen 60 tuumaisen tilalle kohtuullisen edullisesti. Näitä kolmea olen harkinnut:


Samsung UE75RU7105 1300e.
Samsung QE75Q60RAT 1800e + S10e puhelin kauan päälle.
Philips 70PUS7304/12 1200e.

Olisiko mielipiteitä?

Käyttö 60% HD digikanavat, 25% suoratoistopalvelut ja 15% Xbox one.

Itse hommasin tuon Philips 65PUS7354 mallin ja olen erittäin tyytyväinen kuvanlaatuun(ei tosin viellä täydellinen koska ei kalibroitu eikä säädetty) ja android tv käyttöjärjestelmään. Ja Ambilight on myös mielestäni loistava lisuke. Noista samsungeista ei ole kokemusta.

 

[axxu]

1 Panasonic TX-55FZ800E 7390
2 Sony KD-65AG8 5870
3 LG OLED55E9 5593
4 LG OLED65E9 5418
9 Sony KD-55AG8 4048
10 Philips 55OLED803 3950
11 Sony KD-65AG9 3733
12 LG OLED55C8 3668
23 LG OLED65C8 3186
28 LG OLED55B8 3154
36 LG OLED55C9 2808
51 LG OLED65C9 2693
62 Sony KD-55AG9 2586
71 Sony KD-55AF9 2443

5 Samsung QE65Q70R 5295
6 Panasonic TX-40GX830E 4830
7 Philips 65PUS6503 4718
8 Philips 65PUS6703 4718
13 Samsung QE55Q60R 3457
14 Samsung QE55Q67R 3457
15 Samsung QE55Q64R 3457
16 Sony KD-55XG9505 3431

Siinä kaikkien oledien mitatut kontrastit ja muutama yläpään lcd-töllöistä. Eli 57:ssä lcd-töllössä on muka parempi kontrasti kuin af9 oledissa

 

[Boogy]

Onko tässä hintaluokassa (max. 700€) parempia vaihtoehtoja 65-tuumaiselle televisiolle? LG:n televisio on tällä hetkellä tilattuna tarjoushintaan 649,90€ ja odottaa maksamista.

LG 65UM7100 65" Smart 4K Ultra HD LED -televisio 649,90

 

[Asorb]

Onko tässä hintaluokassa (max. 700€) parempia vaihtoehtoja 65-tuumaiselle televisiolle? LG:n televisio on tällä hetkellä tilattuna tarjoushintaan 649,90€ ja odottaa maksamista.

LG 65UM7100 65" Smart 4K Ultra HD LED -televisio 649,90

Jos hyvä mustan toisto on tärkeää tai ylipäätään katsot usein hämärähkössä valaistuksessa, parempi vaihtoehto olisi Samsung UE65RU7172 65" Smart 4K Ultra HD LED -televisio 699,90

Käytännössä tuossa LG:ssä on laajemmat katselukulmat mutta selvästi heikompi mustan toisto kuin Samsungin mallissa.

 

[Asorb]

Ongelma on että minä kirjoittelen tänne faktaa, muut omia mielipiteitään. Vielä kerran: jos kontrastia mitattaessa verrataan täysin mustaa johonkin, joka ei ole täysin mustaa, saadaan tulokseksi järjettömyys. Tämä johtuu matemaattisesta tosiasiasta, että nollalla ei voi jakaa. Niinpä kontrastia mitattaessa on otettava käteen realismi: mikä on lähetteen "mustuus" esimerkiksi elokuvissa, ja minkä silmä kokee mustaksi, ja lähdettävä siitä eteenpäin. Onhan niin että mustan "harmaus" häiritsee vasta kun sen huomaa! Kuluttajajärjestöjen rahoittama ICRT tekee juuri niin, ja saa kontrastierot eri panelityyppien välille järkeviksi, eli ao. mittaustavalla todella löydetään televisiot joiden kuvan kirkkaus on hyvä samalla kun kuvan mustat kohdat ovat silmämäärinkin mustia. rtingsin kontrastimittauksella OLED-televisioiden osalta mittaustulokset eivät kerro oikeasti kuvasta mitään muuta kuin että musta on mustaa.

rtingsin mittaustulokset ovat juuri siinä väärät että ne mittaavat kuten tv-valmistajat, eli väärin, ja USA:n malleja USA:n lähetysjärjestelmästä ja USA:n sähköjärjestelmästä. Lukekaa europpalaisia testejä. Kuten olen aiemminkin sanonut, mm. TM:n ja ICRT:n testitulokset ovat linjassa keskenään.

Ymmärrän hyvin, että moni nuorukainen on ihastunut rtingsin testeihin ja ostanut niiden perusteella oman laitteensa, ja näiden tulosten kyseenalaistaminen aiheuttaa tunnemyrskyjä jotka näkyvät näissä arvottomissa trollausepäilyissä ja henkilöön ja mm. ICRT-organisaatioon menevissä alatyylisissä ilmaisuissa, mutta sellaista elämä joskus on.

Tässä on nyt aika moneen kertaan yritetty selittää, että ainoastaan OLEDista voi mitata äärettömän kontrastin, koska OLEDin mustan kirkkaus on tuo pyöreä nolla, jolla ei voi jakaa. Mistään LED telkkarista, _etenkään_ IPS paneelisesta joita tapaat kehua, ei saa lähellekään täysin mustaa irti, vaikka kuva olisi miten tumma. Siksi noiden IPS:ien kontrastiarvot ovat luokkaa 1:1000. Jos tummennat ruudun niin että kirkkainkin valkoinen on vain yhden nitin, on mustan taso silti tuhannesosa tuosta. Jos valkoinen on kalibroitu sataan nittiin, musta on mustimmillaan 0.1 nittiä. OLEDilla ihan sama mihin kirkkauteen ruudun asettaa, musta on aina absoluuttisen mustaa, millä on huomattavan iso vaikutus kuvanlaatuun. Lisäksi huono kontrasti heikentää tummien värien saturaatiota, koska se hehkuva sinimusta tulee tummiin sävyihin läpi ja heikentää niiden erottelukykyä.

Tuossa ylempänä olevassa vertailukuvassa näkyy hienosti, miten kaukana se IPS paneelin musta on oikeasti mustasta. Voit toki olla sitä mieltä että tuolla siniharmaalla mustalla ei ole vaikutusta kuvanlaatuun, mutta olet aika yksin sen mielipiteesi kanssa.

Toisekseen nuo väitteet siitä ettei elokuvissa ole "täysin mustaa" ovat niin ikään ihan hatusta vedettyjä. Meinaatko että esimerkiksi sci-fissä tai kauhussa ei käytetä mustinta mustaa värinä? Tai että avaruuden tai pimeän kellarin hohtaminen siniharmaana mustan sijaan ei häiritse katselukokemusta?

Voisin myös pyytää että vihdoin kertoisit, mikä noissa RTINGS:in mittausmetodeissa on mielestäsi väärin, mutta tässä alkaa tulla fiilis kuin päätä hakkaisi seinään. Samalla toki voisit kertoa mielipiteesi siitä, miten tuo ICRT on saanut mitattua OLEDista taustavalon vuotoa tai epätasaisuutta, vaikka OLEDeissa ei ole ollenkaan taustavaloa?

 

[petepeluri]

Ongelma on että minä kirjoittelen tänne faktaa, muut omia mielipiteitään. Vielä kerran: jos kontrastia mitattaessa verrataan täysin mustaa johonkin, joka ei ole täysin mustaa, saadaan tulokseksi järjettömyys. Tämä johtuu matemaattisesta tosiasiasta, että nollalla ei voi jakaa. Niinpä kontrastia mitattaessa on otettava käteen realismi: mikä on lähetteen "mustuus" esimerkiksi elokuvissa, ja minkä silmä kokee mustaksi, ja lähdettävä siitä eteenpäin. Onhan niin että mustan "harmaus" häiritsee vasta kun sen huomaa! Kuluttajajärjestöjen rahoittama ICRT tekee juuri niin, ja saa kontrastierot eri panelityyppien välille järkeviksi, eli ao. mittaustavalla todella löydetään televisiot joiden kuvan kirkkaus on hyvä samalla kun kuvan mustat kohdat ovat silmämäärinkin mustia. rtingsin kontrastimittauksella OLED-televisioiden osalta mittaustulokset eivät kerro oikeasti kuvasta mitään muuta kuin että musta on mustaa.

rtingsin mittaustulokset ovat juuri siinä väärät että ne mittaavat kuten tv-valmistajat, eli väärin, ja USA:n malleja USA:n lähetysjärjestelmästä ja USA:n sähköjärjestelmästä. Lukekaa europpalaisia testejä. Kuten olen aiemminkin sanonut, mm. TM:n ja ICRT:n testitulokset ovat linjassa keskenään.

Ymmärrän hyvin, että moni nuorukainen on ihastunut rtingsin testeihin ja ostanut niiden perusteella oman laitteensa, ja näiden tulosten kyseenalaistaminen aiheuttaa tunnemyrskyjä jotka näkyvät näissä arvottomissa trollausepäilyissä ja henkilöön ja mm. ICRT-organisaatioon menevissä alatyylisissä ilmaisuissa, mutta sellaista elämä joskus on.

Rtings mittaa niin kuin pitääkin 100cd/m2 kalibroituna sdr materiaalilla. Icrt/tm testejä ei kannata lukea, kun esim. tm ei osaa televisioita kalibroida.

 

[Boogy]

Jos hyvä mustan toisto on tärkeää tai ylipäätään katsot usein hämärähkössä valaistuksessa, parempi vaihtoehto olisi Samsung UE65RU7172 65" Smart 4K Ultra HD LED -televisio 699,90

Käytännössä tuossa LG:ssä on laajemmat katselukulmat mutta selvästi heikompi mustan toisto kuin Samsungin mallissa.

Kiitos tiedosta. Tuossa tapauksessa tulee kyllä ehdottomasti ostettua Samsungin televisio. Pitää vielä katsella ensi viikon alussa jos sitä tulisi uusia hyviä tarjouksia.

 

[Sonyttelija]

Olen iloinen että valtaosa keskustelijoista on sisäistänyt ICRT:n ja TM-testien edut USA:laisen rtingsin testeihin verrattuna. Olen varma että loputkin tulevat samaan lopputulokseen, kunhan ensin tutustuvat tarkasti ao. testeihin ja perehtyvät kunnolla aihealueeseen.

 

[Plasmid]

Toisekseen nuo väitteet siitä ettei elokuvissa ole "täysin mustaa" ovat niin ikään ihan hatusta vedettyjä. Meinaatko että esimerkiksi sci-fissä tai kauhussa ei käytetä mustinta mustaa värinä? Tai että avaruuden tai pimeän kellarin hohtaminen siniharmaana mustan sijaan ei häiritse katselukokemusta?

Tuossa nyt voisi hiukan viilata että joissain lähteessä tai jopa masterointi tasolla musta ei ole aina mustaa sci-fi:ssä tai kauhussa Se ei toki poista sitä tosiasiaa että heikko mustantoisto ei ainakaan auta asiaa vaan tekee lähteen kelluvasta mustasta vielä harmaampaa.

 

[haggis]

Kiitos tiedosta. Tuossa tapauksessa tulee kyllä ehdottomasti ostettua Samsungin televisio. Pitää vielä katsella ensi viikon alussa jos sitä tulisi uusia hyviä tarjouksia.

Itsellä tuo RU7172 mutta 55 tuumaisena niin ei mustan taso päätä kyllä huimaa. IPS kun on.

 

[Neut]

Itsellä tuo RU7172 mutta 55 tuumaisena niin ei mustan taso päätä kyllä huimaa. IPS kun on.

Tuo on VA-paneelilla, joten reilusti parempi se on kuin IPS paneeleissa.

 

[Asorb]

Itsellä tuo RU7172 mutta 55 tuumaisena niin ei mustan taso päätä kyllä huimaa. IPS kun on.

Ainakaan 65" ei ole IPS vaan VA, tuosta 55" en ole ihan varma.

 

[OsQ]

Panasonikin plasmalla mittailin ANSI kontrastiksi noin 1:5500. OLED jollain alle 1:4000 kuulostaa aika härskiltä.

 

[iltanen]

Mitäs nämä D-mallit ovat Samsungin Qled-mallistossa?
Samsung 55&quote; Q8D 4K UHD Smart TV QE55Q8DNAT - Televisiot
Vanhoja malleja, mutta mitään arvosteluja ei löydy. Q8 2017 ja Q8F löytyy kyllä.

 

[Tuuhea kasetti]

Mitäs nämä D-mallit ovat Samsungin Qled-mallistossa?
Samsung 55&quote; Q8D 4K UHD Smart TV QE55Q8DNAT - Televisiot
Vanhoja malleja, mutta mitään arvosteluja ei löydy. Q8 2017 ja Q8F löytyy kyllä.

Fald malleja, eli parempia vs 8fn joka edge led.

Jenkeissä tuo 8fn vastaa tota meidän 8dn mallia, eli rtingsin arvostelu passaa juuri tuonhon töllöön, eikä meidän 8fn malliin.

 

[Tuuhea kasetti]

Fald malleja, eli parempia vs 8fn joka edge led.
Jenkeissä tuo 8fn vastaa tota meidän 8dn mallia, eli rtingsin arvostelu passaa juuri tuonhon töllöön, eikä meidän 8fn malliin.

Eli tässä on tuon kyseisen mallin arvostelu:

Samsung Q8FN/Q8/Q8F QLED 2018 Review (QN55Q8FN, QN65Q8FN, QN75Q8FN, QN82Q8FN)


Piti editoida ei vastata omaan viestiin

 

[haggis]

Ainakaan 65" ei ole IPS vaan VA, tuosta 55" en ole ihan varma.

Juu muutamalla netin testisivustolla luki että tuo 55" on VA mutta ei se oikein voi olla. Samsungin sivuillahan ei siitä mainita mitään ja tässä omassa on huono musta, täydelliset katselukulmat ja samanlaista glowta kuin tietokoneeni IPS-näytössä.

 

[iltanen]

Fald malleja, eli parempia vs 8fn joka edge led.

Jenkeissä tuo 8fn vastaa tota meidän 8dn mallia, eli rtingsin arvostelu passaa juuri tuonhon töllöön, eikä meidän 8fn malliin.

No näinhän se menee. Jännästi noidenkin kanssa sekoillaan ja ei oikein tiedä mikä koodi on oikein.
Comparison between: 54.6" Samsung QE55Q7FN, 54.6" Samsung QE55Q8FN, 54.6" Samsung QE55Q8DN
Jännästi valovoimaa ja kontrastia olisi kuitenkin enemmän Q7FN.

E. Ja näemmä puuttuu One Connect Cable näistä D-malleista.

 

[vipe]

Kuinka paska tuo HDR oikeasti on noissa pienemmissä LCD:issä? Makkariin tarvis joku 43" hommata, ei ole sinällään kiirusta jos jotain parannusta on odotettavissa lähiaikoina?
Valitettavasti OLEDeja ei tehdä noin pieninä.

 

[Neut]

Juu muutamalla netin testisivustolla luki että tuo 55" on VA mutta ei se oikein voi olla. Samsungin sivuillahan ei siitä mainita mitään ja tässä omassa on huono musta, täydelliset katselukulmat ja samanlaista glowta kuin tietokoneeni IPS-näytössä.

VA niissä on kaikissa. En tiedä mikä yksilössäsi on vialla jos katselukulmat ovat mielestäsi täydelliset tai näet IPS-glowta.

 

[demu]

Juu muutamalla netin testisivustolla luki että tuo 55" on VA mutta ei se oikein voi olla. Samsungin sivuillahan ei siitä mainita mitään ja tässä omassa on huono musta, täydelliset katselukulmat ja samanlaista glowta kuin tietokoneeni IPS-näytössä.

Kokeile vanhalla sormitestillä:
Liikuta sormea painaen kevyesti näytön pintaa. Jos jää selvä (0,5-2 sekuntia kestävä) vana jälkeen -> VA.
Jos ei jää vanaa tai vain hitusen nopeasti (alle 0,5s) poistuvaa vanaa -> IPS.
Ohjeet eivät välttämättä pidä paikkaansa kaikilla nykyisillä näytöillä, mutta kaikilla omassa käytössäni olevilla osoittaa selvästi kummasta on kyse.

 

[Sonyttelija]

Displayspecifications.com:in mukaan 55RU7170 omaa VA-panelin. Ilmoitettu kuvan kirkkaus on kyllä aika matala.
54.6" Samsung UE55RU7170 - Specifications

 

[petepeluri]

Kuinka paska tuo HDR oikeasti on noissa pienemmissä LCD:issä? Makkariin tarvis joku 43" hommata, ei ole sinällään kiirusta jos jotain parannusta on odotettavissa lähiaikoina?
Valitettavasti OLEDeja ei tehdä noin pieninä.

Hdr ei juurikaan eroa sdr kuvasta esim. nu7100 sampalla.

 

[Bede]

Itse hommasin tuon Philips 65PUS7354 mallin ja olen erittäin tyytyväinen kuvanlaatuun(ei tosin viellä täydellinen koska ei kalibroitu eikä säädetty) ja android tv käyttöjärjestelmään. Ja Ambilight on myös mielestäni loistava lisuke. Noista samsungeista ei ole kokemusta.

Laitoin tuon Philipsin (70PUS7304) eilen tilaukseen. Mitään kunnon testiä en tästä mallista löytänyt mutta tuskin tuo kovin pahasti voi mennä pieleen. VA paneeli pitäisi tässä koossa olla.

 

[haggis]

Kokeile vanhalla sormitestillä:
Liikuta sormea painaen kevyesti näytön pintaa. Jos jää selvä (0,5-2 sekuntia kestävä) vana jälkeen -> VA.
Jos ei jää vanaa tai vain hitusen nopeasti (alle 0,5s) poistuvaa vanaa -> IPS.
Ohjeet eivät välttämättä pidä paikkaansa kaikilla nykyisillä näytöillä, mutta kaikilla omassa käytössäni olevilla osoittaa selvästi kummasta on kyse.

Oli pakko koittaa, tuon perusteella satavarma IPS.

E. No, onhan näissä halvoissa kai ennenkin menty muuttelemaan näyttötekniikoita.

 

[Jarkki86]

Saman testin tein, pos7503 minulle myytiin va:na ja niin pitäisi nettitietojenkin mukaan olla mutta ips vaikuttaisi olevan.

Arvelinkin jo sinertävästä kuvasta että pakko olla ips mutta katselukulmat on niin huonot että varovaisesti uskoin va:han

Noh, onpahan nyt tv jossa on molempien tekniikoiden huonot puolet

 

[Sonyttelija]

PUS7503 -mallissa on kyllä VA-paneli, mutta se on TP Visionin "omatekemä". Siis 55-tuumaisessa.

 

[Jarkki86]

Jep, tuo omani tosin on 49", unohtui mainita.

 

[demu]

Oli pakko koittaa, tuon perusteella satavarma IPS.

E. No, onhan näissä halvoissa kai ennenkin menty muuttelemaan näyttötekniikoita.

Oma Sampan VA-paneelinen 4K-töllö:

 

[demu]

Jep, tuo omani tosin on 49", unohtui mainita.

Philips 49PUS7503:ssa pitäisi olla VA-paneeli, mutta kun katsoo Philipsin tuon kokoluokan televisioita, en yhtään ihmettelisi jos joku erä 49PUS7503:a olisi tehty IPS-paneelilla.
48.5" Philips 49PUS7503/12 - Display

 

[heebo1974]

Kokeile vanhalla sormitestillä:
Liikuta sormea painaen kevyesti näytön pintaa. Jos jää selvä (0,5-2 sekuntia kestävä) vana jälkeen -> VA.
Jos ei jää vanaa tai vain hitusen nopeasti (alle 0,5s) poistuvaa vanaa -> IPS.
Ohjeet eivät välttämättä pidä paikkaansa kaikilla nykyisillä näytöillä, mutta kaikilla omassa käytössäni olevilla osoittaa selvästi kummasta on kyse.

Jep sama täällä. Oma 65PUS7803 varmasti IPS tuon perusteella. Rupesi vituttamaan, koska VA:n ostin.

 

[Manala]

Ongelma on että minä kirjoittelen tänne faktaa, muut omia mielipiteitään.

Tässä täytyy kyllä olla jo todella kova luotto omaan kykyyn havainnoida ympäristöä ja faktatietoja.

 

[Sonyttelija]

Kiitos! Minulle mikään ei ole "kuraa", eikä "vessasta alas vedettävää" tms. , vaan otan selvää asioista, sitten kirjoittelen laittamalla mukaan aina mahdollisuuksien mukaan myös tietolähteeni.

Varma tieto siitä, millainen paneli missäkin tv-yksilössä on, löytyy tv:n omasta huoltovalikosta. Jokaisella merkillä on oma tapansa millä huoltovalikon saa näkyviin; mitään yleisohjetta ei voi antaa. TM:n ja ICRT:n testeissä ei keskihintaluokan televisioiden osalta ips-paneleista voi sanoa pahaa sanaa, pikemminkin päinvastoin. ips-panelien valmistuskustannukset ovat suurempia kuin VA-panelin, joten siihen että tv-valmistajat suosivat ips-paneleita on "muu syy", eli parempi kuvanlaatu.