Yleinen TV:n hankinta- & säätöketju

Onko tässä hintaluokassa (max. 700€) parempia vaihtoehtoja 65-tuumaiselle televisiolle? LG:n televisio on tällä hetkellä tilattuna tarjoushintaan 649,90€ ja odottaa maksamista.

LG 65UM7100 65" Smart 4K Ultra HD LED -televisio 649,90

Jos hyvä mustan toisto on tärkeää tai ylipäätään katsot usein hämärähkössä valaistuksessa, parempi vaihtoehto olisi Samsung UE65RU7172 65" Smart 4K Ultra HD LED -televisio 699,90

Käytännössä tuossa LG:ssä on laajemmat katselukulmat mutta selvästi heikompi mustan toisto kuin Samsungin mallissa.
 
Ongelma on että minä kirjoittelen tänne faktaa, muut omia mielipiteitään. Vielä kerran: jos kontrastia mitattaessa verrataan täysin mustaa johonkin, joka ei ole täysin mustaa, saadaan tulokseksi järjettömyys. Tämä johtuu matemaattisesta tosiasiasta, että nollalla ei voi jakaa. Niinpä kontrastia mitattaessa on otettava käteen realismi: mikä on lähetteen "mustuus" esimerkiksi elokuvissa, ja minkä silmä kokee mustaksi, ja lähdettävä siitä eteenpäin. Onhan niin että mustan "harmaus" häiritsee vasta kun sen huomaa! Kuluttajajärjestöjen rahoittama ICRT tekee juuri niin, ja saa kontrastierot eri panelityyppien välille järkeviksi, eli ao. mittaustavalla todella löydetään televisiot joiden kuvan kirkkaus on hyvä samalla kun kuvan mustat kohdat ovat silmämäärinkin mustia. rtingsin kontrastimittauksella OLED-televisioiden osalta mittaustulokset eivät kerro oikeasti kuvasta mitään muuta kuin että musta on mustaa.

rtingsin mittaustulokset ovat juuri siinä väärät että ne mittaavat kuten tv-valmistajat, eli väärin, ja USA:n malleja USA:n lähetysjärjestelmästä ja USA:n sähköjärjestelmästä. Lukekaa europpalaisia testejä. Kuten olen aiemminkin sanonut, mm. TM:n ja ICRT:n testitulokset ovat linjassa keskenään.

Ymmärrän hyvin, että moni nuorukainen on ihastunut rtingsin testeihin ja ostanut niiden perusteella oman laitteensa, ja näiden tulosten kyseenalaistaminen aiheuttaa tunnemyrskyjä jotka näkyvät näissä arvottomissa trollausepäilyissä ja henkilöön ja mm. ICRT-organisaatioon menevissä alatyylisissä ilmaisuissa, mutta sellaista elämä joskus on.

Tässä on nyt aika moneen kertaan yritetty selittää, että ainoastaan OLEDista voi mitata äärettömän kontrastin, koska OLEDin mustan kirkkaus on tuo pyöreä nolla, jolla ei voi jakaa. Mistään LED telkkarista, _etenkään_ IPS paneelisesta joita tapaat kehua, ei saa lähellekään täysin mustaa irti, vaikka kuva olisi miten tumma. Siksi noiden IPS:ien kontrastiarvot ovat luokkaa 1:1000. Jos tummennat ruudun niin että kirkkainkin valkoinen on vain yhden nitin, on mustan taso silti tuhannesosa tuosta. Jos valkoinen on kalibroitu sataan nittiin, musta on mustimmillaan 0.1 nittiä. OLEDilla ihan sama mihin kirkkauteen ruudun asettaa, musta on aina absoluuttisen mustaa, millä on huomattavan iso vaikutus kuvanlaatuun. Lisäksi huono kontrasti heikentää tummien värien saturaatiota, koska se hehkuva sinimusta tulee tummiin sävyihin läpi ja heikentää niiden erottelukykyä.

Tuossa ylempänä olevassa vertailukuvassa näkyy hienosti, miten kaukana se IPS paneelin musta on oikeasti mustasta. Voit toki olla sitä mieltä että tuolla siniharmaalla mustalla ei ole vaikutusta kuvanlaatuun, mutta olet aika yksin sen mielipiteesi kanssa.

Toisekseen nuo väitteet siitä ettei elokuvissa ole "täysin mustaa" ovat niin ikään ihan hatusta vedettyjä. Meinaatko että esimerkiksi sci-fissä tai kauhussa ei käytetä mustinta mustaa värinä? Tai että avaruuden tai pimeän kellarin hohtaminen siniharmaana mustan sijaan ei häiritse katselukokemusta?

Voisin myös pyytää että vihdoin kertoisit, mikä noissa RTINGS:in mittausmetodeissa on mielestäsi väärin, mutta tässä alkaa tulla fiilis kuin päätä hakkaisi seinään. Samalla toki voisit kertoa mielipiteesi siitä, miten tuo ICRT on saanut mitattua OLEDista taustavalon vuotoa tai epätasaisuutta, vaikka OLEDeissa ei ole ollenkaan taustavaloa?
 
Ongelma on että minä kirjoittelen tänne faktaa, muut omia mielipiteitään. Vielä kerran: jos kontrastia mitattaessa verrataan täysin mustaa johonkin, joka ei ole täysin mustaa, saadaan tulokseksi järjettömyys. Tämä johtuu matemaattisesta tosiasiasta, että nollalla ei voi jakaa. Niinpä kontrastia mitattaessa on otettava käteen realismi: mikä on lähetteen "mustuus" esimerkiksi elokuvissa, ja minkä silmä kokee mustaksi, ja lähdettävä siitä eteenpäin. Onhan niin että mustan "harmaus" häiritsee vasta kun sen huomaa! Kuluttajajärjestöjen rahoittama ICRT tekee juuri niin, ja saa kontrastierot eri panelityyppien välille järkeviksi, eli ao. mittaustavalla todella löydetään televisiot joiden kuvan kirkkaus on hyvä samalla kun kuvan mustat kohdat ovat silmämäärinkin mustia. rtingsin kontrastimittauksella OLED-televisioiden osalta mittaustulokset eivät kerro oikeasti kuvasta mitään muuta kuin että musta on mustaa.

rtingsin mittaustulokset ovat juuri siinä väärät että ne mittaavat kuten tv-valmistajat, eli väärin, ja USA:n malleja USA:n lähetysjärjestelmästä ja USA:n sähköjärjestelmästä. Lukekaa europpalaisia testejä. Kuten olen aiemminkin sanonut, mm. TM:n ja ICRT:n testitulokset ovat linjassa keskenään.

Ymmärrän hyvin, että moni nuorukainen on ihastunut rtingsin testeihin ja ostanut niiden perusteella oman laitteensa, ja näiden tulosten kyseenalaistaminen aiheuttaa tunnemyrskyjä jotka näkyvät näissä arvottomissa trollausepäilyissä ja henkilöön ja mm. ICRT-organisaatioon menevissä alatyylisissä ilmaisuissa, mutta sellaista elämä joskus on.
Rtings mittaa niin kuin pitääkin 100cd/m2 kalibroituna sdr materiaalilla. Icrt/tm testejä ei kannata lukea, kun esim. tm ei osaa televisioita kalibroida.
 
Jos hyvä mustan toisto on tärkeää tai ylipäätään katsot usein hämärähkössä valaistuksessa, parempi vaihtoehto olisi Samsung UE65RU7172 65" Smart 4K Ultra HD LED -televisio 699,90

Käytännössä tuossa LG:ssä on laajemmat katselukulmat mutta selvästi heikompi mustan toisto kuin Samsungin mallissa.
Kiitos tiedosta. Tuossa tapauksessa tulee kyllä ehdottomasti ostettua Samsungin televisio. Pitää vielä katsella ensi viikon alussa jos sitä tulisi uusia hyviä tarjouksia.
 
Huomautus. Tarpeeton provosointi.
Olen iloinen että valtaosa keskustelijoista on sisäistänyt ICRT:n ja TM-testien edut USA:laisen rtingsin testeihin verrattuna. Olen varma että loputkin tulevat samaan lopputulokseen, kunhan ensin tutustuvat tarkasti ao. testeihin ja perehtyvät kunnolla aihealueeseen.
 
Toisekseen nuo väitteet siitä ettei elokuvissa ole "täysin mustaa" ovat niin ikään ihan hatusta vedettyjä. Meinaatko että esimerkiksi sci-fissä tai kauhussa ei käytetä mustinta mustaa värinä? Tai että avaruuden tai pimeän kellarin hohtaminen siniharmaana mustan sijaan ei häiritse katselukokemusta?

Tuossa nyt voisi hiukan viilata että joissain lähteessä tai jopa masterointi tasolla musta ei ole aina mustaa sci-fi:ssä tai kauhussa :( Se ei toki poista sitä tosiasiaa että heikko mustantoisto ei ainakaan auta asiaa vaan tekee lähteen kelluvasta mustasta vielä harmaampaa.
 
Kiitos tiedosta. Tuossa tapauksessa tulee kyllä ehdottomasti ostettua Samsungin televisio. Pitää vielä katsella ensi viikon alussa jos sitä tulisi uusia hyviä tarjouksia.

Itsellä tuo RU7172 mutta 55 tuumaisena niin ei mustan taso päätä kyllä huimaa. IPS kun on.
 
Panasonikin plasmalla mittailin ANSI kontrastiksi noin 1:5500. OLED jollain alle 1:4000 kuulostaa aika härskiltä.
 
Ainakaan 65" ei ole IPS vaan VA, tuosta 55" en ole ihan varma.

Juu muutamalla netin testisivustolla luki että tuo 55" on VA mutta ei se oikein voi olla. Samsungin sivuillahan ei siitä mainita mitään ja tässä omassa on huono musta, täydelliset katselukulmat ja samanlaista glowta kuin tietokoneeni IPS-näytössä.
 
Fald malleja, eli parempia vs 8fn joka edge led.

Jenkeissä tuo 8fn vastaa tota meidän 8dn mallia, eli rtingsin arvostelu passaa juuri tuonhon töllöön, eikä meidän 8fn malliin.
No näinhän se menee. Jännästi noidenkin kanssa sekoillaan ja ei oikein tiedä mikä koodi on oikein.
Comparison between: 54.6" Samsung QE55Q7FN, 54.6" Samsung QE55Q8FN, 54.6" Samsung QE55Q8DN
Jännästi valovoimaa ja kontrastia olisi kuitenkin enemmän Q7FN.

E. Ja näemmä puuttuu One Connect Cable näistä D-malleista.
 
Viimeksi muokattu:
Kuinka paska tuo HDR oikeasti on noissa pienemmissä LCD:issä? Makkariin tarvis joku 43" hommata, ei ole sinällään kiirusta jos jotain parannusta on odotettavissa lähiaikoina?
Valitettavasti OLEDeja ei tehdä noin pieninä.
 
Juu muutamalla netin testisivustolla luki että tuo 55" on VA mutta ei se oikein voi olla. Samsungin sivuillahan ei siitä mainita mitään ja tässä omassa on huono musta, täydelliset katselukulmat ja samanlaista glowta kuin tietokoneeni IPS-näytössä.
VA niissä on kaikissa. En tiedä mikä yksilössäsi on vialla jos katselukulmat ovat mielestäsi täydelliset tai näet IPS-glowta.
 
Juu muutamalla netin testisivustolla luki että tuo 55" on VA mutta ei se oikein voi olla. Samsungin sivuillahan ei siitä mainita mitään ja tässä omassa on huono musta, täydelliset katselukulmat ja samanlaista glowta kuin tietokoneeni IPS-näytössä.
Kokeile vanhalla sormitestillä:
Liikuta sormea painaen kevyesti näytön pintaa. Jos jää selvä (0,5-2 sekuntia kestävä) vana jälkeen -> VA.
Jos ei jää vanaa tai vain hitusen nopeasti (alle 0,5s) poistuvaa vanaa -> IPS.
Ohjeet eivät välttämättä pidä paikkaansa kaikilla nykyisillä näytöillä, mutta kaikilla omassa käytössäni olevilla osoittaa selvästi kummasta on kyse.
 
Kuinka paska tuo HDR oikeasti on noissa pienemmissä LCD:issä? Makkariin tarvis joku 43" hommata, ei ole sinällään kiirusta jos jotain parannusta on odotettavissa lähiaikoina?
Valitettavasti OLEDeja ei tehdä noin pieninä.
Hdr ei juurikaan eroa sdr kuvasta esim. nu7100 sampalla.
 
Itse hommasin tuon Philips 65PUS7354 mallin ja olen erittäin tyytyväinen kuvanlaatuun(ei tosin viellä täydellinen koska ei kalibroitu eikä säädetty) ja android tv käyttöjärjestelmään. Ja Ambilight on myös mielestäni loistava lisuke. Noista samsungeista ei ole kokemusta.

Laitoin tuon Philipsin (70PUS7304) eilen tilaukseen. Mitään kunnon testiä en tästä mallista löytänyt mutta tuskin tuo kovin pahasti voi mennä pieleen. VA paneeli pitäisi tässä koossa olla.
 
Kokeile vanhalla sormitestillä:
Liikuta sormea painaen kevyesti näytön pintaa. Jos jää selvä (0,5-2 sekuntia kestävä) vana jälkeen -> VA.
Jos ei jää vanaa tai vain hitusen nopeasti (alle 0,5s) poistuvaa vanaa -> IPS.
Ohjeet eivät välttämättä pidä paikkaansa kaikilla nykyisillä näytöillä, mutta kaikilla omassa käytössäni olevilla osoittaa selvästi kummasta on kyse.

Oli pakko koittaa, tuon perusteella satavarma IPS.

E. No, onhan näissä halvoissa kai ennenkin menty muuttelemaan näyttötekniikoita.
 
Saman testin tein, pos7503 minulle myytiin va:na ja niin pitäisi nettitietojenkin mukaan olla mutta ips vaikuttaisi olevan.

Arvelinkin jo sinertävästä kuvasta että pakko olla ips mutta katselukulmat on niin huonot että varovaisesti uskoin va:han

Noh, onpahan nyt tv jossa on molempien tekniikoiden huonot puolet:D
 
PUS7503 -mallissa on kyllä VA-paneli, mutta se on TP Visionin "omatekemä". Siis 55-tuumaisessa.
 
Oli pakko koittaa, tuon perusteella satavarma IPS.

E. No, onhan näissä halvoissa kai ennenkin menty muuttelemaan näyttötekniikoita.
Oma Sampan VA-paneelinen 4K-töllö:
upload_2019-9-16_21-47-57.png
 
Kokeile vanhalla sormitestillä:
Liikuta sormea painaen kevyesti näytön pintaa. Jos jää selvä (0,5-2 sekuntia kestävä) vana jälkeen -> VA.
Jos ei jää vanaa tai vain hitusen nopeasti (alle 0,5s) poistuvaa vanaa -> IPS.
Ohjeet eivät välttämättä pidä paikkaansa kaikilla nykyisillä näytöillä, mutta kaikilla omassa käytössäni olevilla osoittaa selvästi kummasta on kyse.
Jep sama täällä. Oma 65PUS7803 varmasti IPS tuon perusteella. Rupesi vituttamaan, koska VA:n ostin.
 
Kiitos! Minulle mikään ei ole "kuraa", eikä "vessasta alas vedettävää" tms. , vaan otan selvää asioista, sitten kirjoittelen laittamalla mukaan aina mahdollisuuksien mukaan myös tietolähteeni.

Varma tieto siitä, millainen paneli missäkin tv-yksilössä on, löytyy tv:n omasta huoltovalikosta. Jokaisella merkillä on oma tapansa millä huoltovalikon saa näkyviin; mitään yleisohjetta ei voi antaa. TM:n ja ICRT:n testeissä ei keskihintaluokan televisioiden osalta ips-paneleista voi sanoa pahaa sanaa, pikemminkin päinvastoin. ips-panelien valmistuskustannukset ovat suurempia kuin VA-panelin, joten siihen että tv-valmistajat suosivat ips-paneleita on "muu syy", eli parempi kuvanlaatu.
 
Nyt reilun kuukauden ollut tuo samsung ue65ru8005 ja nyt kotiin tullessa tv ei lähde enää käyntiin.
Täytyy huomenna soitella giganttiin että joutuuko sen kiikuttelee sinne vai mitenköhän se takuu toimii...

Tänään kävi korjaaja ja vaihtoi virtalähteen joka oli sökö ja tv alkoi taas rokkaamaan.
 
Tuli tänään taloon Samsungin 55" NU8000 ja koittanu sitä tässä säätää, mutten saa rtingissä mainittua 4k60hz4:4:4 toimimaan, vaan rajoitettu 4k60hz4:2:0. Telkkari päivitetty uusimpaan firmikseen. Voiko HDMI-johto rajoittaa tuota, kun en ole vanhasta johdosta varma, millaisia nopeuksia tukee..
 
Tuli tänään taloon Samsungin 55" NU8000 ja koittanu sitä tässä säätää, mutten saa rtingissä mainittua 4k60hz4:4:4 toimimaan, vaan rajoitettu 4k60hz4:2:0. Telkkari päivitetty uusimpaan firmikseen. Voiko HDMI-johto rajoittaa tuota, kun en ole vanhasta johdosta varma, millaisia nopeuksia tukee..

Johto vaihtoon.
 
Tuli tänään taloon Samsungin 55" NU8000 ja koittanu sitä tässä säätää, mutten saa rtingissä mainittua 4k60hz4:4:4 toimimaan, vaan rajoitettu 4k60hz4:2:0. Telkkari päivitetty uusimpaan firmikseen. Voiko HDMI-johto rajoittaa tuota, kun en ole vanhasta johdosta varma, millaisia nopeuksia tukee..
Onhan TV:n asetuksista päällä "HDMI UHD Color"? Löytyy yleiset asetukset / ulkopuoliset laitteet -valikosta.
 
Onhan TV:n asetuksista päällä "HDMI UHD Color"? Löytyy yleiset asetukset / ulkopuoliset laitteet -valikosta.
Vähän OT, mutta onko jokin syy että tuo pitää erikseen aina laittaa päälle. Miksi se ei vaan ole aina pysyvästi päällä. Tuntuu että sen saa aika useasti monelle neuvoa
 
Vähän OT, mutta onko jokin syy että tuo pitää erikseen aina laittaa päälle. Miksi se ei vaan ole aina pysyvästi päällä. Tuntuu että sen saa aika useasti monelle neuvoa
Kieltämättä vähän outoa. Ainoa selitys voisi olla se, että päälläolo aiheuttaa vakavamman yhteensopivuusongelman jonkin vanhemman laitteen kanssa, mutta tämä on vain arvailua.
 
Kieltämättä vähän outoa. Ainoa selitys voisi olla se, että päälläolo aiheuttaa vakavamman yhteensopivuusongelman jonkin vanhemman laitteen kanssa, mutta tämä on vain arvailua.

Muistan lukeneeni että tämä on juuri se syy. Ne joita kyseiset ominaisuudet kiinnostavat luultavasti hallitsevat tvn asetuksetkin paremmin.
 
Itsellä AppleTV 4K:ssä huonolaatuinen kaapeli aiheutti "kipinöintiä" kuvassa ja laite itse pudotti 4:4:4-tilan pois päältä. Tuossa on varmaan haluttu välttää turhat valitukset, eli toimii varmimmin suoraan pakasta vedettynä ilman että asetus on päällä.
 
Kieltämättä vähän outoa. Ainoa selitys voisi olla se, että päälläolo aiheuttaa vakavamman yhteensopivuusongelman jonkin vanhemman laitteen kanssa, mutta tämä on vain arvailua.
Kyllä. Esimerkiksi monella digiboksilla herjaa herkästi "no signal" tai kuva on muuten vain musta, mikäli tämä asetus on päällä mutta lähde ei tätä tue.
 
Olisin uutta telkkari vähän miettinyt ja katoin esimerkiksi tätä Samsung 55“ 4K UHD Smart TV UE55RU7105 (2019) - Televisiot, joka Gigantissa ihan ok alessa. Mitä mietteitä, kun itse en oikeastaan tiedä mitään näistä? Tai olisko ehdotella jotain muuta telkkua ~500-800€ hintaluokassa, Gigantin muut telkku tarjoukset: Parhaat televisiotarjoukset - Gigantti?

Telkkarin pääkäyttö on normaali tv kanavien katselu ja suoratoisto C-Moresta(urheilu), Youtubesta ja Twitchistä. Kotoa löytyy jo Samsungin Soundbar ja sen subbari. Isompaa budjettia en halua oikestaan laittaa, koska telkkari ei niin tärkeä itselle, mutta nykyinen LG:n Full HD alkaa olemaan tiensä päässä, jonka takia varmaan mikä vain telkkari on upgrade.

EDIT: Nykyinen telkkari ei mitenkään rikki ja ihan katseltavaa kuvaa, joten voiskohan Black Friday tai Singles Day saada vielä halvemmalla. Sinne ei kuitenkaan enää paljoa aikaa..?
 
Viimeksi muokattu:
Olisin uutta telkkari vähän miettinyt ja katoin esimerkiksi tätä Samsung 55“ 4K UHD Smart TV UE55RU7105 (2019) - Televisiot, joka Gigantissa ihan ok alessa. Mitä mietteitä, kun itse en oikeastaan tiedä mitään näistä? Tai olisko ehdotella jotain muuta telkkua ~500-800€ hintaluokassa, Gigantin muut telkku tarjoukset: Parhaat televisiotarjoukset - Gigantti?

Telkkarin pääkäyttö on normaali tv kanavien katselu ja suoratoisto C-Moresta(urheilu), Youtubesta ja Twitchistä. Kotoa löytyy jo Samsungin Soundbar ja sen subbari. Isompaa budjettia en halua oikestaan laittaa, koska telkkari ei niin tärkeä itselle, mutta nykyinen LG:n Full HD alkaa olemaan tiensä päässä, jonka takia varmaan mikä vain telkkari on upgrade.
Varmaan paras tuossa hintaluokassa. Voin ostaa nuo 10 leffavuokrausta pois jos et itse tarvi.:D
 
Verkkiksen oma merkki, yleensä halppistuotteita mutta voi tietysti olla hyviäkin seassa. Yleisesti ottaen mitään tekniikkaa ei mielestäni kannattaisi ostaa merkin perusteella, varmaan jokaisella valmistajalla on niitä helmiä ja täysin susia tuotteita.
Katoin et halpoja olivat. Miten noissa pyörii Netflix sun muut?
 

Statistiikka

Viestiketjuista
284 351
Viestejä
4 885 839
Jäsenet
78 797
Uusin jäsen
Waio

Hinta.fi

Back
Ylös Bottom