Yleinen TV:n hankinta- & säätöketju

[HeEBELI]

Ei mitään hajua koska aika vähän tulee katottua Netflixiä ja jos nyt jotain mielenkiintoista tulee niin aivan sama onko hdr vai ei. Nää on vaan mun mielipiteitä että kenenkään ei kannata pahastua mutta uskon silti että monikin tavallinen olkkari telkun käyttäjä on samaa mieltä kanssani

Ei pahastuta ei, mutta monella meillä tavallisella olkkaritelkun käyttäjällä on Netflixin parempi tilaus, jolloin hyvästä HDR-toistosta on ihan rahan/hyvän kuvan arvoista etua. Ja niistä biteistä siis myös leffa/pelikäytössä. (Internet väittää Netflixin lähettävän 10-bittistä).

Sen sijaan harvemmalla (uskallan väittää) on freesync-hypergigamegapelikonetta hurisemassa olohuoneessa.

BTW tässä googlaillessa osui haaviin mielenkiintoinen Netflixin soittolista joka löytyy haulla ”test patterns”. Tuosta voi olla jollekin iloa säätämisen kanssa.

 

[Makro16]

Ei pahastuta ei, mutta monella meillä tavallisella olkkaritelkun käyttäjällä on Netflixin parempi tilaus, jolloin hyvästä HDR-toistosta on ihan rahan/hyvän kuvan arvoista etua. Ja niistä biteistä siis myös leffa/pelikäytössä. (Internet väittää Netflixin lähettävän 10-bittistä).

Sen sijaan harvemmalla (uskallan väittää) on freesync-hypergigamegapelikonetta hurisemassa olohuoneessa.

BTW tässä googlaillessa osui haaviin mielenkiintoinen Netflixin soittolista joka löytyy haulla ”test patterns”. Tuosta voi olla jollekin iloa säätämisen kanssa.

Totta tuokin. Löytyy iteltäkin tuo parempi tilaus ja oikeastaan ihan ton ks9505 takia hommattu sillon joskus mutta eipä tolla tarvetta ollut silloinkaan. Tuli myös Xbox one S:kin hommattua jos olisi uhd levyjä jostain saanut mutta eipä sekään ottanut tuulta allensa.

Ehkä kuitenkin jos tuo HDR ominaisuus oli ollut se must juttu tai ominaisuus listalla kovinkin kärjessä, varmasti siihen tarkoitukseen olisin hommannut "paremman" töllöttimen vaikka suoriutuu tämäkin omiin tarpeisiin enemmän kuin hyvin. Ei niitä ominaisuuksia muutenkaan kannata varastoon ostaa

 

[axxu]

Ei pahastuta ei, mutta monella meillä tavallisella olkkaritelkun käyttäjällä on Netflixin parempi tilaus, jolloin hyvästä HDR-toistosta on ihan rahan/hyvän kuvan arvoista etua. Ja niistä biteistä siis myös leffa/pelikäytössä. (Internet väittää Netflixin lähettävän 10-bittistä).

Saisivat netflixillä petrata tuota 4k bitratea, taitaa pyöriä max jossain 15Mbps kun levyllä pyörii 50-70Mbps. Perus 1080p blurayssäkin jossain 30Mbps kieppeillä. Netflixin 1080p striimit jotain 5-8Mbps.

Saisi tulla joku premium++ palvelu jossa striimi olisi levyversion kanssa samaa laatua.

 

[Makro16]

Saisivat netflixillä petrata tuota 4k bitratea, taitaa pyöriä max jossain 15Mbps kun levyllä pyörii 50-70Mbps. Perus 1080p blurayssäkin jossain 30Mbps kieppeillä. Netflixin 1080p striimit jotain 5-8Mbps.

Saisi tulla joku premium++ palvelu jossa striimi olisi levyversion kanssa samaa laatua.

Eikös sen 4k Apple tv boksin kautta saanut katottua noita UHD elokuvia vai muistanko nyt ihan väärin??

 

[Makro16]

Sampassa on kyllä ihan 10bit värit, tuo 8bit+frc on väärää tietoa. Itselle tosiaan IPS on ihan ehdoton no-no, kun ne isommat katselukulmat eivät omassa käytössä olisi ikinä sen arvoisia, että musta muuttuu siniharmaaksi ja kaikki tummat kohtaukset haalistuneiksi pimeässä katsoessa. IPS ja HDR on myös todella ongelmallinen yhdistelmä, kun siinä erityisesti joutuu ongelmiin tuon matalan kontrastin kanssa.

Toisaalta paneeli tuossa Samsungissa näkyy olevan 8bit (+FRC) 64.5" Samsung UE65NU8000 - Specifications

kun taas muissa vastaavan hintaisissa se on jo 10bit (Sony 65XF8xxx, Philipsin 65PUS8303/8503/7803/8102, LG 65SK7900). Kuten myös KS8000:ssa.

Palataan tähän vielä hiukan kun Asorb olit tai olet eri mieltä miten paljon bittejä tossa Sampassa on? Eiköhän tässä tosiaan ole "vain" 8bit +frc eikä 10bit..

 

[axxu]

Eikös sen 4k Apple tv boksin kautta saanut katottua noita UHD elokuvia vai muistanko nyt ihan väärin??

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

Ei nekään lähelle levyversiota yllä, vaikka vähän enemmän onkin bittivirtaa verrattuna netflixiin. HD-äänet toinen mikä jää noista striimauspalveluista puuttumaan.

 

[srat]

Arvon tietäjät,

Koska olen itse pudonnut kelkasta jo vuosia sitten, pyytäisin viisaampien apua.

Homman nimi: 65” OLED(?) TV, kolmeen tonniin sais jäädä hinta. Suosituksia otetaan vastaan

 

[HeEBELI]

Palataan tähän vielä hiukan kun Asorb olit tai olet eri mieltä miten paljon bittejä tossa Sampassa on? Eiköhän tässä tosiaan ole "vain" 8bit +frc eikä 10bit..

The NU8000 has an 8-bit panel, but you list it as having a 10-bit panel. - RTINGS.com

 

[HeEBELI]

”Since it accepts a native 10-bit signal, and it is next to impossible to differentiate between 8-bit with FRC and native 10-bit we list it as a 10-bit.”

Eli huomaako töllöttäjä tätä mistään?

Ja voiko olla niin, että joku alemman tason telkkari vaikka siinä on 10 bittiä, näyttäisi hdr-kuvaa huonommin kuin tuo Samsung? Vrt. TM Philips 8503 vs Samsung 8005 vs Sony xf900, niin Hdr- kuva oli Samsungissa paras näistä?

Sitten Samsungilla on myös 8070-malli, jossa on ds:n mukaan 10 bit paneeli. Olisi mielenkiintoista verrata 8000-malliin, miten sen 8 bittisyyden pystyy havaitsemaan?

Kuten aiemmin mainittiin, väriliuista ja bandingista (jota RTings kertoo NU8000:ssa olevan tummilla sävyillä). Sillä, että lainauksestasi RTings kertoo etteivät he pysty erittelemään 8bit+FRC/10bit paneeleja ei paranna 8-bittistä kympiksi. Bittisyys on yksi osa kuvaa. Kirkkaus, mustan toisto, FALD/dimmingin laatujne vaikuttavat myös toki siihen.

Tekniikan Maailma ei ole mikään referenssi enää 2010 luvulla. Sorry.

Tuolta löytyy banding-testikuva, jolla voipi testata: Gradient (banding) - Lagom LCD test

 

[petu78]

Paljon puhuttu malli tää NU8005, jota itekkin miettinyt xbox x.n kaveriks. Boksista luulis saavan kaiken irti pelatessa? Meinaakohan perjantaina tippua hinta viel nykyisestä?
Ja jos muita hyviä vaihtoehtoja boksin rinnalle 55/65 (max.1000e) , niin kuuntelen.
Tattis ja darra maanantaita.

 

[HeEBELI]

Samsungin HDR-kuva noudattaa hyvin HDR kirkkauskäyrää, mitä esim. Sony ei tee. Siksi HDR-kuva on parempi eli standardinmukaisempi kuin Sonyllä vaikka Sonystä löytyy se ihmeellinen FALD.

Hyvä tietää. Mitä standardia TM käyttää HDR-mittauksissaan?

Tai siis, mitä ovat nämä ”referenssikuvan arvot”?

Editoidaan sitten tätäkin... Laita nyt jotain faktaa, äläkä heittäydy marttyyriksi.

 

[vemkki]

Paljon puhuttu malli tää NU8005, jota itekkin miettinyt xbox x.n kaveriks. Boksista luulis saavan kaiken irti pelatessa? Meinaakohan perjantaina tippua hinta viel nykyisestä?
Ja jos muita hyviä vaihtoehtoja boksin rinnalle 55/65 (max.1000e) , niin kuuntelen.
Tattis ja darra maanantaita.

Jos pelailu on ykkösprioriteetti, niin NU8005 lienee oiva valinta. Itse luulen, että sen hinta on painettu jo varsin alas, mutta saattaahan siitä vielä hiukan lähteä perjantaina, jos käy tuuri.

 

[Asorb]

The NU8000 has an 8-bit panel, but you list it as having a 10-bit panel. - RTINGS.com

Okei tuo selittääkin, miksi ristiriitaista tietoa ollut. Toki tuon rtings selityksen perusteella tuossa ei ole käyttäjän kannalta oikeasti eroa.

 

[Asorb]

Eikös siinä HDR-kuvassakin ole joku ihannekäyrä esim. valoisuuden osalta, aloittaen mustasta ja päättyen valkoiseen? Se oli joku HDR-siirtofunktio. En ole mikään ammattilainen, mutta siitä TM:n testistä puhuin. Siellä on ne käyrät ja vertailu esim. Sony ja Samsung.

Lainaan tähän:
"HDR-siirtofunktio kertoo sen, kuinka tarkasti tv näyttää kuvan eri kirkkaustasot HDR10-normiin verrattuna. Mitä lähempänä laitteesta mitattu käyrä on kuvassa taustalla näkyvää tavoitekäyrää, sitä paremmin kuva toistuu. Samsung seuraa vertailulaitteista tarkimmin HDR10-normia saaden tältä osin arvosanan 9. Sonyn tyydyttävä mittaustulos on selvästi muita heikompi, koska laite asetuksista riippumatta muuttaa siirtofunktiota kuvasignaalin mukaan."

Minusta vaan on vaikeaa arvioida telkkareita speksien ja mainosten perusteella, en usko niihin.

Tässä oman telkkarin speksit:
Sizes 50” Plasma
Specifications Resolution 1920x1080p
Brightness (cd/m2) 1500
Contrast Ratio 3,000,000:1

Todellisuus on, että kirkkaus voi olla maks. 120 cd/m2 ja kontrasti n.6700:1.

Parempia vertailuja toki saa noista telkkareista esittää kuin TM:ssä on, en ole vaan löytänyt sellaisia.

Nyt kun tuo Samsung-erä on myyty pois, niin tämä voisi olla myös hyvä TV. Philipsillä ja Sonyllä voi olla paremmat speksit..

Tuotteen Panasonic TX-65EX700E 65" 4K Ultra HD Smart LED -televisio arvostelut

Kalibroitko muuten televisiosi itse?

Itse en ainakaan pitäisi ongelmana sitä, että HDR siirtofunktio on esim liian kirkas. Tietenkin jos se on villisti vaihteleva ja epälineaarinen niin sitten, mutta esim jos telkkari vain näyttää HDR kuvan vähän standardia kirkkaampana niin mitä väliä? Moni esim käyttää LG C8 dynamic tone mappingia joka raiskaa tuon HDR siirtofunktion täysin, mutta näyttää hyvältä. Ylipäätään HDR materiaalista suuri osa tuntuu olevan masteroitu niin pimeäksi että sitä katsoessa on ainakin itse pakko pitää jotain dynaamista kontrastia päällä että kuvasta ylipäätään näkee mitään pimeissä kohtauksissa.

 

[Asorb]

Saisivat netflixillä petrata tuota 4k bitratea, taitaa pyöriä max jossain 15Mbps kun levyllä pyörii 50-70Mbps. Perus 1080p blurayssäkin jossain 30Mbps kieppeillä. Netflixin 1080p striimit jotain 5-8Mbps.

Saisi tulla joku premium++ palvelu jossa striimi olisi levyversion kanssa samaa laatua.

...ja silti tuo on valovuoden edellä HBO ja Amazon streameja, joiden kuvanlaatu on aivan sysipaska. Jos joidenkin niin niiden pitäisi nostaa toi bitrate edes etäisesti järkevälle tasolle. Ihan naurettavaa että joku mainsorahoitteinen YouTube murskaa nuo kuvanlaadussa 6-0.

 

[Plasmid]

Eikös siinä HDR-kuvassakin ole joku ihannekäyrä esim. valoisuuden osalta, aloittaen mustasta ja päättyen valkoiseen? Se oli joku HDR-siirtofunktio. En ole mikään ammattilainen, mutta siitä TM:n testistä puhuin. Siellä on ne käyrät ja vertailu esim. Sony ja Samsung.

Lainaan tähän:
"HDR-siirtofunktio kertoo sen, kuinka tarkasti tv näyttää kuvan eri kirkkaustasot HDR10-normiin verrattuna. Mitä lähempänä laitteesta mitattu käyrä on kuvassa taustalla näkyvää tavoitekäyrää, sitä paremmin kuva toistuu. Samsung seuraa vertailulaitteista tarkimmin HDR10-normia saaden tältä osin arvosanan 9. Sonyn tyydyttävä mittaustulos on selvästi muita heikompi, koska laite asetuksista riippumatta muuttaa siirtofunktiota kuvasignaalin mukaan."

Parempia vertailuja toki saa noista telkkareista esittää kuin TM:ssä on, en ole vaan löytänyt sellaisia.

Lagom kuvat on ihan ok SDR käyttöön jos vaan on lähde ja kohde oikeassa moodissa (väriliut on siis 256 sävyisiä jolloin myös lähde ja kohde pitää olla sitä (HDMI ei saa olla limited)
Tuolla nyt ei saa kiinni 8+frc vs 10bit paneelia.. siihen pitää olla jo HDR materiaali ja soveltuva testikuva "ilman pakkausta" (esim. sellainen kuva missä vain osa väliliukua näkyy.. kukaan ei pysty silmämäärisesti 10bit väriliukua arvioimaan jos se on musta -> valkoinen ruudun mitalla..)

HDR siirtofunctio on hankala.. jos sitä seuraa täysin telkun tappiin asti niin sitten telkun maksimia kovemmat kirkkaudet palaa puhki, jos taas seuraa loiventuen maksimiin (eli mäpätään vaikka 500nit > telkun 300 ja 2000nits -> telkun 700) niin sitten se on osin kompromissi mutta saadaan enemmän näytettyä sävyskaalaa mitä on materiaalissa tarjolla eikä kovat kirkkaudet pala niin puhki.

Samsungilla aiemmin ollut show meininkiä tuossa HDR siirtofunktiossa, se on mäpätty kirkkaammaksi matalilla kirkkauksilla (vaikkapa 0-200nits) jolloin kuva ollut iskevämpi mutta väärin materiaaliin nähden. Joissain malleissa korjanneet tuota.

Täysin oikeaa tapaa tässä ei ole speksattu mutta kohtuullinen kompromissi ennekuin vaikkapa 4000 nits telkut tulevat on se että siirtofunktio kunnioittaisi 0-100nits aluetta ja tuottaisi sen juuri noin ja sen jälkeen dynaamisesti mäppäisi loppualueen telkun maksimiin. Dynaamisuus siksi että joka skenessä saisi mahdollisimman suuren lähdemateriaalin kirkkaus skaalan esitetty mahdollisimman hyvin. Jos elokuva esittää että maksimi kirkkaus on 4000nits niin ihan turha koko elokuvaa sovittaa tuohon. Tähän on toki jo osin "lähde puolen" ratkaisuja kuten Dolby vision ja HDR10+.

Lisäksi toki telkussa olisi hyvä olla säätö jolla tuon 0-100 nits saapi säädettyä katselu ympäristöön (kellari vs. kohtuu kirkas tila)

 

[totalnoobi]

2018 oledeissa näyttää esiintyvän hyvin vähän, vähemmän kuin esim. tuossa NU8000:ssa.

Oledeissa on lähes poikkeuksetta vertical bandingia.

 

[Plasmid]

Kukin tyylillään, mutta dynaaminen kontrasti kuulostaa tosi pahalta ja itse en tuommoista keinotekoista efektiä käyttäisi..
Eikös se sitäpaitsi tee mustasta vielä mustempaa murskaten kaikki mustan lähellä olevat sävyt mustaksi?

Rtingsissä oli selitys tuolle Dynamic tone mappingille, en itse käyttäisi tuollaista kuvan huonontajaa.

Monet "dynaamiset" asetukset toki joutaa pois mutta HDR puolella materiaali vs. näyttölaite käytännössä vaatii jotain muuta kuin että "noudata" lähteen ilmoitusta.

Ja ei, Dynaaminen tonemäppäys ei pitäisi huonontaa mustan pään erottelua koska ongelma on yleensä se miten kirkas pää hoidetaan ao. telkun kannalta parhaiten. Toki kun mitään pakotusta ei "oikein" tekemiselle ole niin valmistajat tekee miten tykkää.. HDR puolella lienee lopputulos harvoin huonompi kuin "ohjearvon" mukaan meneminen. Varsinkin Oled malleissa on tarvetta tuolle dynaamisuudelle matalan kirkkauden takia. LG malleissa se tosin hoituu pitkälti juuri Dolby Visionin kautta. (paitsi peleissä?)

 

[Plasmid]

Dynamic Tone tekee tällaista jälkeä:
"With HDR with static metadata, the entire movie used the same tone mapping curve, resulting in some scenes occasionally being too dark or too bright, or simply not exposed correctly to have the best possible HDR effect." Eli kuva ei valokuvaustermein ole oikein valotettu!

Eli telkkarit voivat HDR10:n osalta poiketa jostain HDR10-standardista, kukin hoitaa miten haluaa? Sitten joku voisi halutakin kalibroida telkun ja se ei kykenekään siihen? Puhun nyt maksimikirkkaudesta mihin TV pystyy ja siitä alas mustaan asti. Tämänhän pitäisi noudattaa stantartia, eikö?

Tässä esimerkit HDR-kuvien käyristä, valkotasapainoerot kalibroituna ja HDR-siirtofunktio kahden telkkarin välillä.

varilampotila-laajasavy

hdr-siirtofunktio

Oled, Philips pos9002:n hdr-siirtofunktio
tm-testi-philips-oled-hdr-siirtofunktio

Vaikuttaisi, ettei Philipsin oledilla tai Samsungin 8005:llä ole ongelmana mustien lähellä olevien sävyjen näkyminen, pikemmin päinvastoin? Liian kirkkaanahan ne näkyvät tuon mukaan.

Dynamic tone.. en nyt ole varma mitä ajat takaa, että valoitus ei ole elokuvassa oikein vai Dynamic Tone tuottaa väärää?

Pointti on se että kun ja jos laite tarjoaa HDR10 metadatassa että 2000nits niin pakkohan telkun on jotain tehdä jos kapasiteetti riittää vaikka 700nitsiin.. eli TV tekee jo siinä yhden tonemäppäyksen. Ei se ole välttämättä sen oikeampi kuin että telkku tekee sen skenestä riippuen oman arvionsa mukaan, voi olla että dynaamisella tonemäppingillä telkku saa enemmän oikeanlaisen lopputuloksen kuin kunnioittamalla pelkkää HDR10 metadataa ja tekemällä yhden kiinteän tonemäppäyksen.

Sony tuossa kuvassa näyttäsi hoitavan huonosti tuon kirkkauskäyrän... mikä malli lie ja millä asetuksilla?

Niin, oledille outo ratkaisu nuo tummat sävyt mutta LCD telkulle melko normia kun ei vaan fyysisesti aina pääsenoin alas... siis ainakaan tuossa mitauksessa ja sen asetuksilla.

 

[Asorb]

Kukin tyylillään, mutta dynaaminen kontrasti kuulostaa tosi pahalta ja itse en tuommoista keinotekoista efektiä käyttäisi..
Eikös se sitäpaitsi tee mustasta vielä mustempaa murskaten kaikki mustan lähellä olevat sävyt mustaksi?

The settings you should change immediately after buying a new TV

Rtingsissä oli selitys tuolle Dynamic tone mappingille, en itse käyttäisi tuollaista kuvan huonontajaa.

The 2017 & 2018 LG OLED TVs now support HDR with 'Dynamic Tone Mapping', which is similar to HDR10+ or HDR10 with dynamic metadata. This feature analyses the content frame by frame in real time to adjust the HDR tone mapping curve. This has the advantage of displaying each scene with an optimized HDR effect. With HDR with static metadata, the entire movie used the same tone mapping curve, resulting in some scenes occasionally being too dark or too bright, or simply not exposed correctly to have the best possible HDR effect.

To activate this feature on the LG C8, you need to go in the 'Picture Mode Settings' tab and set the 'Dynamic Tone Mapping' option to 'On'. We prefer leaving it off so as to not modify the content in a way that was not intended by the content creator.

Ainkain tässä Samsung KS8005 tuo dynaaminen kontrasti nimenomaan kompressoi kontrastia eli nostaa tummia sävyjä (ja kuvaa ylipäätään) kirkkaammaksi. Ainakin maltillisilla asetuksilla näyttäisi vain nostavan koko käyrää eli kirkavan kuvaa muuttamatta sitä muuten. Kirkkaimmat highlightit alkavat kyllä vähän clipata muilla kuin low asetuksella. Tappiin vedettynä tuo sitten alkaa jo haitata kuvanlaatua ja laittaa Black crushia kompensoidakseen sitä yleistä kirkkauden nostoa.

Käytännössä tuo on myös ainoa tapa tuossa telkussa säätää HDR toiston kirkkautta, mikä on ainakin omaan makuun oletusarvoilla aivan liian pimea katsottavaksi missään muualla kuin täydessä pimeydessä. tuohon tosin tuli tämän vuoden puolella vielä firmware patchi joka nosti tuota HDR kirkkautta yleisesti jonkin verran, eli taisi alunperin olla liian tummalla.

 

[JakPauer]

Nyt tarttis viisaampien vinkkejä.. Verkkiksen bf tarjouksessa Samsungin qe75 1999e, eli 100e enää eroa Nu8005 hintaan. Kannattaako siis tuosta halvimmasta qledistä maksaa 100e hintaero, JOS 8005:n hinta ei putoa bf aikaan? Käyttö pääasiassa tv-kanavia ja leffoja, vähän myös Netflix ja Xbox oneX:ää.

 

[Plasmid]

Ekaa kertaa luin tuosta Dynamic Tonesta, joten voin olla hakoteillä sen suhteen. Onko niin, että materiaali on masteroitu niin kuin haluttu staattiselle käyrälle ja sitten kun telkkarissa laittaa tuolle matskulle Dynamic Tonen päälle, niin se vääristää kuvaa tehden hallaa tälle alkuperäiselle matskulle? Eli kuva ei näy kuten se on masteroitu stantartikäyrälle vaan kirkkaustasot pumppaavat dynaamisesti?

JOs kuva on masteroitu vaikka 1000nitsiin ja telkku pystyy kaikissa olosuhteissa näyttämään 1000nits niin ongelmaa ei ole. Käytännössä kaikki telkut ovat ongelmissa sopivissa kohdissa ja eivät pysty näyttämään kuvaa "kuten masteroitu".. joten antaakko kuvan huonontua sen takia vai yritetäänkö sitä kuvadatan perusteella sovittaa niin hyvin kuin pystytään telkulle?
Ja kun se sovitus tapahtuu pitkälti sen 100 tai 200nits yläpuolella niin pääosin kuva on alkuperäisen materiaalin mukainen ja loput on parhaalla mahdollisella tavalla yritetty sovittaa (tone map) telkulle.

Sony oli testi se xf9005 ja liian tummaa kuvaa tuli testin mukaan koko käyrään nähden. Ja lisäksi se pumppaa dynaamisesti kuvaa ja kirkkauden pumppausta ei saa pois päältä.

Ikävää jos noin tekee, itse en ole xe9305:ssa pumppaamisia havainnut, ne yläpään kirkkaus sovitukset tuntuu menevän ihan ok.

Ja minusta tuntuu että TM ei ole tuota ihan järkevästi hoitanut sillä esim. rtings saitilla oleva käyrä seuraa tavoitetta hyvin. Uskoakseni HDR materiaalissa sonyn laitteissa on hyvä olla tuo X-tended dynamic range asetus maksimissa. En tiedä tuleeko TM testin huono tulos siitä..

Tavoite testissä on saada se käyrä about mustasta tuonne 200 nitsiin näemmä kohdilleen? Siitä eteenpäin kuva on noin säädettynä liian tumma standardiin nähden kaikilla. Jos sitä päätä haluaa kirkastaa, niin eikös silloin 1-200 mene liian kirkkaaksi myös ja mustat myös?

Juu alapää pyritään saamaan "oikealle" kohdalle ja Ei, kyse ei ole mistään kokonaiskirkkauden nostosta, mustat ja alkupää ei nouse. Kaikissa telkuissa nuo materiaalin kovimmat kirkkaudet on tummempia kuin mitä materiaali sanoo, se on sitä tonemäppäystä, kun ei kerta päästä niihin korkeisiin kirkkauksiin.

 

[Blur]

Nyt tarttis viisaampien vinkkejä.. Verkkiksen bf tarjouksessa Samsungin qe75 1999e, eli 100e enää eroa Nu8005 hintaan. Kannattaako siis tuosta halvimmasta qledistä maksaa 100e hintaero, JOS 8005:n hinta ei putoa bf aikaan? Käyttö pääasiassa tv-kanavia ja leffoja, vähän myös Netflix ja Xbox oneX:ää.

Amazonin BF-diileisttä 75" NU8005 tippunut 1800$ -> 1600$
Q6FN siellä 2500$ -> 1997$.
Mahtaako korreloida sitten myös 75" 8005:n BF-hintaa, tiedä häntä..
Ja ainakin rtingsin vertailun perusteella odottaisin vielä 8005:n tarjousta, koska Q6FN ei tarjoa lisärahalle (20%) vastinetta..

 

[JakPauer]

Onko tuossa Q6FN:ssä jotain heikkoja puolia verrattuna 8005:een? Joku tais täällä tietää että Q6:ssa ois 60hz paneeli (vs 8005 120hz)?

 

[Team_Slow]

Tuota Judder ja Blur reductionia kun haukutaan ja osa puollustaa niin onko joku kokeillut mikä on "paras"? Itseäni kiinnostaisi mahdollisimman sulava kuva, mutta virheitä kuvassa en hyväksy. Entä onko joku perehtynyt mitkä on parhaat asetukset pelaamiseen koko naisuudessaan? Samsung 65NU8005 kyseessä.

 

[vemkki]

Onko tuossa Q6FN:ssä jotain heikkoja puolia verrattuna 8005:een? Joku tais täällä tietää että Q6:ssa ois 60hz paneeli (vs 8005 120hz)?

Samsung NU8000 vs Samsung Q6FN Side-by-Side TV Comparison - RTINGS.com
Tuon perusteella suorituskyky näissä on aika samaa luokkaa, Q6FN:ssä hiukan laajempi väriavaruus. 120 Hz paneeli.

 

[Cuthalu]

Dynamic Tone tekee tällaista jälkeä:
"With HDR with static metadata, the entire movie used the same tone mapping curve, resulting in some scenes occasionally being too dark or too bright, or simply not exposed correctly to have the best possible HDR effect." Eli kuva ei valokuvaustermein ole oikein valotettu!

Dynamic tonen funktio on juuri estää tuollainen jälki. Valokuvaustermein dynamic tone tarkoittaa sitä, että valotusta säädetään valoon nähden sopivaksi, eikä vedetä samoilla suljin-, aukko- ja iso-asetuksilla yöllä ja auringonvalossa. Dolby visionissahan tuo on integroituna, ja juuri se tekee siitä paremman.

 

[Aaltoliike]

Morjesta. Uutta telkkaria tuon vanhan Toshiban rutkun tilalle pitäs saada. Alustavasti tässä katellu Sony KD-49XF7596 49" Android 4K HDR Ultra HD Smart LED -televisio 599,00 €

Tuo 49" on ehdottomasti maksimikoko mitä tähän pikkukoppiin kannattaa hommata. Tuleva käyttö olis pääasiassa Xbox One X (tästä olis mahtava saada ns. kaikki irti sopuhintaan) pelailua ja leffojen kurkkimista. Budjetti ei kyllä 600 päälle veny oikein mitenkään, että pistetään raja siihen.

Ehdotatteko jotain muuta, kuin tuota Sonya ja miksi?

 

[Aaltoliike]

Henk. koht. tykkään kontrakkiista kuvasta, eli se on mulla ykköskriteeri. Siksi mieluummin VA-paneelinen kuin tuo Sonyn IPS.

Sony 49xf8596 oli äskettäin 599,- myös. Jos tuo tulee takas samaan hintaan, niin se, on 100 hertsin paneelilla, jos tykkäät liikepehmennyksiä käyttää..

Muita vaihtoehtoja, 60Hz:

Philips 49PUS7503 49" Smart Android 4K Ultra HD LED -televisio 549,00 €

Tämä menee satkun yli budjetista ja on 2017-malli, mutta hyväksi arvosteltu malli.

Samsung UE49MU7002 49" Smart 4K Ultra HD LED -televisio 699,90 €

Kiitos ehdotuksista! Sonyä puoltaa myös Android TV-käyttöjärjestelmä. Mikähän näissä Sansungeissa ja Philipseissä on? Samsungi kai Tizenillä?

Sony KD-49XF8596 BAEP televisio - Hintaseuranta | Hinta.fi

Ei tuo Sony 49xf8596 ainakaan hinta.fi mukaan ole koskaa ollut 599?

E: Jaa Philipsi menee kans Android TV :llä nykyään. Pitääpä ottaa vakavaan harkintaan.

 

[nm12]

Kiitos ehdotuksista! Sonyä puoltaa myös Android TV-käyttöjärjestelmä. Mikähän näissä Sansungeissa ja Philipseissä on? Samsungi kai Tizenillä?

Sony KD-49XF8596 BAEP televisio - Hintaseuranta | Hinta.fi

Ei tuo Sony 49xf8596 ainakaan hinta.fi mukaan ole koskaa ollut 599?

E: Jaa Philipsi menee kans Android TV :llä nykyään. Pitääpä ottaa vakavaan harkintaan.

Tämä SONY 49" 4K HDR SMART-TV KD49XF8577 oli 599.

 

[Aaltoliike]

Joo tuota tarkoitin, sorge.

SONY 49" 4K HDR SMART-TV KD49XF8577

Sitten jos tykkäät LG:n käyttöjärjestelmästä, niin 50-tuumaiset ovat VA-paneelilla myös.

LG 50UK6750 50" Smart 4K Ultra HD LED -televisio 599,90 €

Papalla on 65" LG ja jotenki se käyttöjärjestelmä on kovin tahmea. Ei jatkoon kyllä sillä kokemuksella mitä itse sitä pyöritellyt (Ja usko pois, oon joutunu veivaamaan paljonkin, kun ei tuo +80v tahdo aina muistaa missä on mitäkin )

E: Ja niin, tuo KD49XF8577 vois olla se mun tuleva TV, jos hinta rommais sopivasti BF aikana. Sitä odotellessa

 

[Ehni]

Tonnne nyt tuli verkkikseen liuta telkkuja "tarjoukseen" Verkkokauppa.com - todennäköisesti aina halvempi
Onko noista mikään ostamisen arvoinen Nu8005 tilalle? Nuo philipsit pää asiassa kiinnostaa esim Philips 65PUS8503 65" Smart Android 4K Ultra HD LED -televisio 1 199,90 €
Varmaan tostakin oli jo puhetta aiemmin

 

[petepeluri]

Papalla on 65" LG ja jotenki se käyttöjärjestelmä on kovin tahmea. Ei jatkoon kyllä sillä kokemuksella mitä itse sitä pyöritellyt (Ja usko pois, oon joutunu veivaamaan paljonkin, kun ei tuo +80v tahdo aina muistaa missä on mitäkin )

E: Ja niin, tuo KD49XF8577 vois olla se mun tuleva TV, jos hinta rommais sopivasti BF aikana. Sitä odotellessa

Android se vasta tahmea onkin.

 

[petepeluri]

Tonnne nyt tuli verkkikseen liuta telkkuja "tarjoukseen" Verkkokauppa.com - todennäköisesti aina halvempi
Onko noista mikään ostamisen arvoinen Nu8005 tilalle? Nuo philipsit pää asiassa kiinnostaa esim Philips 65PUS8503 65" Smart Android 4K Ultra HD LED -televisio 1 199,90 €
Varmaan tostakin oli jo puhetta aiemmin

Ainakaan leffakäyttöön ips paneeli ei ole hyvä.

 

[Team_Slow]

Tuota Judder ja Blur reductionia kun haukutaan ja osa puollustaa niin onko joku kokeillut mikä on "paras"? Itseäni kiinnostaisi mahdollisimman sulava kuva, mutta virheitä kuvassa en hyväksy. Entä onko joku perehtynyt mitkä on parhaat asetukset pelaamiseen koko naisuudessaan? Samsung 65NU8005 kyseessä.

Tämä meni ohitse joten kysytään uudelleen niin ei tarvitsisi "nollasta" aloittaa.

 

[axxu]

Tämä meni ohitse joten kysytään uudelleen niin ei tarvitsisi "nollasta" aloittaa.

Jos et virheitä hyväksy niin suosittelen pitämään noi asetukset pois päältä.

 

[Propatria]

Onkos tästä mallista kokemuksia?

Philips 65PUS7803 65" Smart Android 4K Ultra HD LED -televisio 799,00 €

Hinnalla ei ainakaan ole pilattu. VA-paneeli löytyy kuitenkin.

 

[TTohveli]

Onkos tästä mallista kokemuksia?

Philips 65PUS7803 65" Smart Android 4K Ultra HD LED -televisio 799,00 €

Hinnalla ei ainakaan ole pilattu. VA-paneeli löytyy kuitenkin.

Ostin tuon joku kuukausi takaperin 999€ ja ainakin itse olen ollut todella tyytyväinen. Leffoja tulee katsottua paljon ja kuvalaatu väreineen erinomainen. Mustan taso ei omaan silmään näytä ihan yhtä hyvältä mitä tuossa entisessä Samsung 4K:ssa, mutta ihan hyvä se on silti (ei tietenkää mitään OLED laatua). Android on vähän niin ja näin.. paikoin takkuileva ja vähän sekava, mutta tähän mennessä toiminut 98% ajasta varsin hyvin. Tizen mielestäni paljon parempi. Liiketoistossa tuo telkkari on kyllä loistava. En ole kertaakaan vielä huomannut artifakteja tai minkäänlaista haamukuvaa.

Asetuksia piti kyllä rukkailla ja laittaa pois päältä kaiken maailman automaatti himmennykset ja optimoinnit, näytti kyllä omaan silmään hirveältä moiset. Ääni kuiteski täältä kyseiselle telkkarille (varsinkin tuolla hinnalla 65") jos Android ei pelota.

Ambilight yllätti kyllä kans positiivisesti.

 

[petepeluri]

Tämä meni ohitse joten kysytään uudelleen niin ei tarvitsisi "nollasta" aloittaa.

Miksi et kokeile itse mikä miellyttää?
Minulla vivut on 5/3 ja off.

 

[Propatria]

Lähinnä suoratoistopalveluiden käyttöön tuo tulisi. Televisiolähetyksiä ei juurikaan tule katsottua ja Blu-ray leffat menee yleensä tykillä. Tarkoitus tykkiä uusia jollain välin niin ei ole tarkoitus televisioon investoida älyttömiä.

 

[Team_Slow]

Miksi et kokeile itse mikä miellyttää?
Minulla vivut on 5/3 ja off.

Sehän tässä olisi tarkoituksenakin kun kerkeää, mutta kun kohtuullisen moni täällä osti tuon mallin niin meinasin jos joku olisi löytänyt "parhaat" asetukset joista sitten lähteä liikkeelle. Varsinkin kun esim. pelitilassa suurinosa noista säädöistä kytkeytyy pois, vaikka tietysti kaikkiin tiloihin sopivat säädöt kiinnostaisi.

 

[Jillon]

Kävin Gigantissa käpistelemässä televisioita Black Fridayta varten. Tarkoituksena oli katsoa miltä Phillipsin paljon kehuttu ambilight näyttää käytännössä, ja miltä Android käyttöliittymä tuntuu.

Phillips Ambilight. Täysin mitäänsanomaton esitys Gigantissa. Liikkeen valaistus aivan liian kirkas, joten ambilightin vaikutus todella hankala havaita. Tämä ei ole kritiikkiä Phillipsiä kohtaan, vaan giganttia. Ihan mahdoton demota taustavalaistusta tuommoisessa ympäristössä. Tästä ei siis jäänyt mitään käteen. Ostin testiksi kotiin ledinauhaa (en Gigantista), jonka värisävyä voi säätää, jotta voin testailla tätä paremmin.

AndroidTV, kokeilin useammalla mallilla, myös Phillipsin Oledilla 55POS9002. Puheet AndroidTv viiveestä eivät ole satua. Kaukosäätimen painalluksen jälkein saattoi olla sekunnin-parin viive ennen kuin mitään tapahtui ruudulla, ja kuten moni muukin todennut, jäi epävarmuus onko painallus mennyt perille. Lisäksi AndroidTVn sovellusvalikko jäätyi pidemmäksi aikaa tuollakin lyhyellä käytöllä. En ostaisi itselleni televisiota jossa on tämmöinen käyttöliittymä.

 

[HeEBELI]

AndroidTV, kokeilin useammalla mallilla, myös Phillipsin Oledilla 55POS9002. Puheet AndroidTv viiveestä eivät ole satua. Kaukosäätimen painalluksen jälkein saattoi olla sekunnin-parin viive ennen kuin mitään tapahtui ruudulla, ja kuten moni muukin todennut, jäi epävarmuus onko painallus mennyt perille. Lisäksi AndroidTVn sovellusvalikko jäätyi pidemmäksi aikaa tuollakin lyhyellä käytöllä. En ostaisi itselleni televisiota jossa on tämmöinen käyttöliittymä.

Myymälässä ei ole asennettu Google Playtä (vaatii Gmail-tunnuksen) ja sitä kautta uusimpia päivityksiä Play-kaupasta. Ja demomoodit jne hidastavat telkkua vielä entisestään. Eli aivan turha käydä kokeilemassa "miltä tuntuu" sillä ei vastaa millään tavalla normaalikäyttöä.

Normaalissa kotikäytössä (ja oikein asennettuna) Android TV on varsin ripeä käyttää eikä sitä voi pitää edes "hitaana".

 

[miccou]

Kävin Gigantissa käpistelemässä televisioita Black Fridayta varten. Tarkoituksena oli katsoa miltä Phillipsin paljon kehuttu ambilight näyttää käytännössä, ja miltä Android käyttöliittymä tuntuu.

Phillips Ambilight. Täysin mitäänsanomaton esitys Gigantissa. Liikkeen valaistus aivan liian kirkas, joten ambilightin vaikutus todella hankala havaita. Tämä ei ole kritiikkiä Phillipsiä kohtaan, vaan giganttia. Ihan mahdoton demota taustavalaistusta tuommoisessa ympäristössä. Tästä ei siis jäänyt mitään käteen. Ostin testiksi kotiin ledinauhaa (en Gigantista), jonka värisävyä voi säätää, jotta voin testailla tätä paremmin.

AndroidTV, kokeilin useammalla mallilla, myös Phillipsin Oledilla 55POS9002. Puheet AndroidTv viiveestä eivät ole satua. Kaukosäätimen painalluksen jälkein saattoi olla sekunnin-parin viive ennen kuin mitään tapahtui ruudulla, ja kuten moni muukin todennut, jäi epävarmuus onko painallus mennyt perille. Lisäksi AndroidTVn sovellusvalikko jäätyi pidemmäksi aikaa tuollakin lyhyellä käytöllä. En ostaisi itselleni televisiota jossa on tämmöinen käyttöliittymä.

Noniin, itsekkin tässä katsellut uutta televisiota jo varmaan puoli vuotta ja olen seurannut myös tätä ketjua. Vanha telkkari on 10 vuotta vanha 42" Samsung plasma. N. 1kk sitten vielä ajattelin ostavani OLEDin, mutta olen joutunut tuosta ajatuksesta luopumaan koska olohuone on todella valoisa varsinkin kesällä. Lisäksi keväällä ja syksyllä kun aurinko paistaa alempaa saattaa auringonpaiste osua televisioon (jos ei muista laittaa sälekaihtimia alas) ja mitä nyt inter nettiä uskoo niin auringonpaiste voi myös aiheuttaa OLEDiin ongelmia:

OLED + Sunlight ??

Olenkin nyt miettinyt eri valmistajia ja päädyin LG ja Samsung merkkeihin. Ylläolevan perusteella taidan Androidit jättää välistä ja LG:ssä kiehtoisi magic remote ja Samsungissa taas QLED + one connect box, molemmissa käyttikset ovat ilmeisesti tasavertaisia. Tarkoitus olisi asentaa TV seinälle jonka vuoksi tuo Samsungin one connect box olisi kiinnostavin. Koko tulee olemaan 55" (katseluetäisyys n. 3 metriä niin 65" olisi tietty parempi) ja budjetti pyörii siinä 1000 - 1500, jos 55Q9FN sattuisi olemaan 1500 kieppeillä mustana perjantaina niin sitten se varmaan lähtisi mukaan.

Muita vaihtoehtoja:

LG 55SK8500
LG 55SK9500
Samsung Q8DN (puuttuu one connect box mutta todella kirkkaaksi kehuttu tätä mallia)
Samsung Q7FN
Samsung 55MU/NU8005 (näistähän on tässä ketjussa jauhettu jo enemmänkin)

On tämä kyllä vaikeeta kun malleja on pilvin pimein ja mallimerkinnöissäkin on vaan yhden kirjaimen eroja että ei ota selvää mikä on mikä ja malleista vielä käytetään eri merkintöjä riippuen sijainnista maailmalla kun arvosteluja lukee.

 

[miccou]

Myymälässä ei ole asennettu Google Playtä (vaatii Gmail-tunnuksen) ja sitä kautta uusimpia päivityksiä Play-kaupasta. Ja demomoodit jne hidastavat telkkua vielä entisestään. Eli aivan turha käydä kokeilemassa "miltä tuntuu" sillä ei vastaa millään tavalla normaalikäyttöä.

Normaalissa kotikäytössä (ja oikein asennettuna) Android TV on varsin ripeä käyttää eikä sitä voi pitää edes "hitaana".

Jaahas, no tämä on hyvä tietää. Yhtenä vaihtoehtona kun minulla oli Sony 55XF9005, joka olisi tällä hetkellä 999€...

 

[Jarkki86]

Noniin, itsekkin tässä katsellut uutta televisiota jo varmaan puoli vuotta ja olen seurannut myös tätä ketjua. Vanha telkkari on 10 vuotta vanha 42" Samsung plasma. N. 1kk sitten vielä ajattelin ostavani OLEDin, mutta olen joutunut tuosta ajatuksesta luopumaan koska olohuone on todella valoisa varsinkin kesällä. Lisäksi keväällä ja syksyllä kun aurinko paistaa alempaa saattaa auringonpaiste osua televisioon (jos ei muista laittaa sälekaihtimia alas) ja mitä nyt inter nettiä uskoo niin auringonpaiste voi myös aiheuttaa OLEDiin ongelmia:

OLED + Sunlight ??

Olenkin nyt miettinyt eri valmistajia ja päädyin LG ja Samsung merkkeihin. Ylläolevan perusteella taidan Androidit jättää välistä ja LG:ssä kiehtoisi magic remote ja Samsungissa taas QLED + one connect box, molemmissa käyttikset ovat ilmeisesti tasavertaisia. Tarkoitus olisi asentaa TV seinälle jonka vuoksi tuo Samsungin one connect box olisi kiinnostavin. Koko tulee olemaan 55" (katseluetäisyys n. 3 metriä niin 65" olisi tietty parempi) ja budjetti pyörii siinä 1000 - 1500, jos 55Q9FN sattuisi olemaan 1500 kieppeillä mustana perjantaina niin sitten se varmaan lähtisi mukaan.

Muita vaihtoehtoja:

LG 55SK8500
LG 55SK9500
Samsung Q8DN (puuttuu one connect box mutta todella kirkkaaksi kehuttu tätä mallia)
Samsung Q7FN
Samsung 55MU/NU8005 (näistähän on tässä ketjussa jauhettu jo enemmänkin)

On tämä kyllä vaikeeta kun malleja on pilvin pimein ja mallimerkinnöissäkin on vaan yhden kirjaimen eroja että ei ota selvää mikä on mikä ja malleista vielä käytetään eri merkintöjä riippuen sijainnista maailmalla kun arvosteluja lukee.

Jätä ainakin tuo lg 55sk8500 pois laskuista, itse en edes mikään kranttu ole mutta palauttamaan jouduin ko. Television ja laittamaan 6 vuotta vanhan 32" philipsin seinälle takaisin. Tuon lg:n paikallishimmennys loistaa todella voimakkaasti läpi vähänkään hämärämmissä kohtauksissa tai peleissä, tämä johtunee ilmeisesti ips paneelista ja hitaasta paikallishimmennyksen toiminnasta. Kävin läpi kaikki mahdolliset säädöt mitä eri lähteistä vain löysin.

Vielä ei ole itsellekkään töllöä löytynyt, odotellaan josko bf:nä tulisi oled alle tonniin, jos ei niin sitten tulee nu8005.

 

[jansko]

Ostin tuon joku kuukausi takaperin 999€ ja ainakin itse olen ollut todella tyytyväinen. Leffoja tulee katsottua paljon ja kuvalaatu väreineen erinomainen. Mustan taso ei omaan silmään näytä ihan yhtä hyvältä mitä tuossa entisessä Samsung 4K:ssa, mutta ihan hyvä se on silti (ei tietenkää mitään OLED laatua). Android on vähän niin ja näin.. paikoin takkuileva ja vähän sekava, mutta tähän mennessä toiminut 98% ajasta varsin hyvin. Tizen mielestäni paljon parempi. Liiketoistossa tuo telkkari on kyllä loistava. En ole kertaakaan vielä huomannut artifakteja tai minkäänlaista haamukuvaa.

Asetuksia piti kyllä rukkailla ja laittaa pois päältä kaiken maailman automaatti himmennykset ja optimoinnit, näytti kyllä omaan silmään hirveältä moiset. Ääni kuiteski täältä kyseiselle telkkarille (varsinkin tuolla hinnalla 65") jos Android ei pelota.

Ambilight yllätti kyllä kans positiivisesti.

Osaatteko sanoa että meinaako tuo tuotekuvauksen "100Hz FR" ns. aitoa 100hz paneelia vai jotain kikkakolmosta? Alkaa olemaan 10v viime tv:n ostosta ja koittanut tässä opiskella tätä nykytermistöä.

 

[HeEBELI]

Osaatteko sanoa että meinaako tuo tuotekuvauksen "100Hz FR" ns. aitoa 100hz paneelia vai jotain kikkakolmosta? Alkaa olemaan 10v viime tv:n ostosta ja koittanut tässä opiskella tätä nykytermistöä.

Ei vaan 50Hz + jotain välkytystä. Natural Motionhan tuossa varmasti on, joten liiketoiston saa nykimättömäksi jos niin haluaa.

 

[miccou]

Jätä ainakin tuo lg 55sk8500 pois laskuista, itse en edes mikään kranttu ole mutta palauttamaan jouduin ko. Television ja laittamaan 6 vuotta vanhan 32" philipsin seinälle takaisin. Tuon lg:n paikallishimmennys loistaa todella voimakkaasti läpi vähänkään hämärämmissä kohtauksissa tai peleissä, tämä johtunee ilmeisesti ips paneelista ja hitaasta paikallishimmennyksen toiminnasta. Kävin läpi kaikki mahdolliset säädöt mitä eri lähteistä vain löysin.

Vielä ei ole itsellekkään töllöä löytynyt, odotellaan josko bf:nä tulisi oled alle tonniin, jos ei niin sitten tulee nu8005.

Ok, ihmettelinkin tuossa että mikä ero on 8500 ja 9500 mallilla niin 8500 taitaa olla edge led ja 9500 on FALD.

EDIT: äh, molemmat on kyllä direct ledejä. Hermot menee näitten kanssa

 

[petepeluri]

Myymälässä ei ole asennettu Google Playtä (vaatii Gmail-tunnuksen) ja sitä kautta uusimpia päivityksiä Play-kaupasta. Ja demomoodit jne hidastavat telkkua vielä entisestään. Eli aivan turha käydä kokeilemassa "miltä tuntuu" sillä ei vastaa millään tavalla normaalikäyttöä.

Normaalissa kotikäytössä (ja oikein asennettuna) Android TV on varsin ripeä käyttää eikä sitä voi pitää edes "hitaana".

Kyllä se vaan on hidas ja tahmea myös kotikäytössä.