Yleinen TV:n hankinta- & säätöketju
Okei, Powerin chatissa väitti tietävänsä, että kyseinen malli on Brittien malli, joten eivät voi vastata hintaan. Heidän mallit ovat tietenkin pohjoismaisia
Aika kulunut virsi joo jos tuollaista vieläkin näin EU-aikana jaksavat jauhaa.
Voisi kysyä tietenkin että tuleeko heidän myymässä mallissa brittien virtakaapeli mukana ja jos näin, niin miksi
Tuli tilattua Sony 75" HX92- malli Veikon koneelta, mutta posti pitää jo neljättä vuorokautta panttivankina samassa paikassa. Hienoa, niinkuin odottavan aika ei olisi riittävän pitkä muutenkin.
Sony vissiinkin tarkoitti HX90/HX92 mallit aikoinaan PS5:sen kaveriksi? Nyt kun PS5:sia ei saa niin varastot on täynnä hyviä telkkareita joista pitää päästä eroon melkein hinnalla millä hyvänsä.
Sony vissiinkin tarkoitti HX90/HX92 mallit aikoinaan PS5:sen kaveriksi? Nyt kun PS5:sia ei saa niin varastot on täynnä hyviä telkkareita joista pitää päästä eroon melkein hinnalla millä hyvänsä.
Oma valinta näyttää kallistuvan Sonyn puolelle mutta kumpi näistä kannattaisi, kun speksit on aika lähellä toisiaan... Ja hintaeroakin vaivaisen satkun! Ainoa mikä ulkoisesti tulee mieleen on XH90.n vaaleampi väri kehyksissä joka voi vähän häiritä.
Sony 55" XH95 4K UHD LED Smart TV KD55XH9505 799,- Gigantti
tai
Sony KE-55XH9077 55" Android 4K Ultra HD LED-televisio 699,- Verkkis
Sony 55" XH95 4K UHD LED Smart TV KD55XH9505 799,- Gigantti
tai
Sony KE-55XH9077 55" Android 4K Ultra HD LED-televisio 699,- Verkkis
- Liittynyt
- 25.11.2016
- Viestejä
- 21
Tuossa XH90:ssä on ainakin ihan hirveät heijastukset. Kts. aikaisempi viestini Yleinen TV:n hankinta- & säätöketju
ei ole.
Viimeksi muokattu:
- Liittynyt
- 19.10.2016
- Viestejä
- 420
Futiskisoja katsellessa alkoi ärsyttää pienehkö banding/dse-efekti Q70T:ssäni. Aavistuksen valovuotoa myös näkyy elokuvia katsellessa yläpuolen palkissa. Tiedän, ettei sitä palkkia ole tarkoitus katsella, mutta kun sen on kerran nähnyt niin...
Mietin, että onko tuossa mitään mahdollisuutta saada noita ongelmia korjattua takuun piikkiin tai noilla perusteilla enää palauttaakaan telkkaria, kun palautusaika on mennyt umpeen?
Nyt on kyllä alkanut nuo oledit houkuttamaan todenteolla. Mietin vaan, onko niitten kanssa kuitenkin samanlaisia ongelmia? Kyllä tuon Q70t:n varmaan saisi käytettynä myytyä, joskin pienellä tappiolla.
Mietin, että onko tuossa mitään mahdollisuutta saada noita ongelmia korjattua takuun piikkiin tai noilla perusteilla enää palauttaakaan telkkaria, kun palautusaika on mennyt umpeen?
Nyt on kyllä alkanut nuo oledit houkuttamaan todenteolla. Mietin vaan, onko niitten kanssa kuitenkin samanlaisia ongelmia? Kyllä tuon Q70t:n varmaan saisi käytettynä myytyä, joskin pienellä tappiolla.
- Liittynyt
- 18.10.2016
- Viestejä
- 8 694
Lievä valovuoto tai banding on ominaisuus.
Oledissa voi olla harmaasävyillä bandingia.
Oledissa voi olla harmaasävyillä bandingia.
- Liittynyt
- 25.11.2016
- Viestejä
- 21
Mä väittäsin että herran vuonna 2021 tulee myöntää itselleen että kaikki telkkarit on jollain tavoilla perseestä. Ei ole täydellistä, vaan ruutuja joissa kaikissa on omat vikansa. Hommaat OLED:in niin todennäköisesti löydät jonkun uuden ongelman, joka alkaa sitten vähän ärsyttämään. Tai rupeet kammoksumaan kiinnipalamista tai jotain.
Sony XH95 ei löydy HDMI 2.1 jos sitä haluat, XH9077 löytyy 2.1
Tekninen syy ei taida olla tuo, mutta 4k120 kuva on suttuisempi kuin 4k60, eikä ole kokonaan korjattavissa firmiksellä. Eli Sony jatkaa pitkää perinnettään heikosti toimivien 120 Hz-tilojen kanssa.
- Liittynyt
- 19.05.2021
- Viestejä
- 519
Nyt löytyy 55” C8 oled. Telkkari on turhan pieni nykyisessä olohuonejärjestelyssä ja miettinyt siirtymistä 75-77” kokoon. Aluksi katselin 77” CX mikä näyttää olevan 2799,- , no sitten kuitenkin Q90T ollut aika vasta 1799,-. Pelikäyttö on iso osa käyttöä ja telkkari on valoisassa olohuoneessa, lisäksi burn-in riski oledissa, vaikka en ole kyllä C8:n kanssa kokenut ongelmia sen suhteen, niin alkanut tuntua siltä ettei ole järkeä maksaa tonnia ekstraa CX:stä.
Q90T:ssä ilmeisesti vain yhdestä HDMI-portista tulee 120hz vrr jne.? Rajaa käytännössä toisen konsolin käytön pois… Onko CX:ssä sama juttu?
Muita mietteitä pohdinnoistani?
Q90T:ssä ilmeisesti vain yhdestä HDMI-portista tulee 120hz vrr jne.? Rajaa käytännössä toisen konsolin käytön pois… Onko CX:ssä sama juttu?
Muita mietteitä pohdinnoistani?
- Liittynyt
- 18.10.2016
- Viestejä
- 8 694
Cx 4x hdmi 2.1.
Jengi hypettää CX koska se on paras mutta ei osata ajatella sitä kun se laitetaan valoisaan tilaan niin se ”deep black” häviää sieltä + CX paneeli on kuin peili. Eli jos tykkää meikkaamisesta on cx soiva peli siihen.
Burn in
Ilmiöstä mitä perehtynyt niin ei nyky paneeleilla pitäisi olla ongelma jos ei tunteja tule tuhansia.
Näistä kertoo mm. lukuisat testit youtubessa.
Eli ei ole olemassa parasta telkkaria joka soveltuu mihin tahansa katselutilaan vaan jokaisen pitää valita omaan tilaan se paras töllö.
Burn in
Ilmiöstä mitä perehtynyt niin ei nyky paneeleilla pitäisi olla ongelma jos ei tunteja tule tuhansia.
Näistä kertoo mm. lukuisat testit youtubessa.
Eli ei ole olemassa parasta telkkaria joka soveltuu mihin tahansa katselutilaan vaan jokaisen pitää valita omaan tilaan se paras töllö.
Tuo, että LG CX ei toimi valoisassa tilassa on tuubaa. Se ei pysty parhaiden lcd-televisioiden kirkkauteen HDR:n kanssa ja ABL rajoittaa koko ruudun kirkkautta. Silti se toimii siinä missä muutkin valoisassa. Pimeässä vaan tulevat edut paremmin esiin.
Yllättävän peilaava se kuitenkin on (vrt. Rtings testitulokset).
Normi ihminen ei huomaa eroa LG CX:n ja Samsungin Q70R:n (Sampan entry-level fald vuodelta 2019) välillä normaalivalaistuksessa. Hifi-silmä huomaa CX:ssä paremmat värit. Itsellä on nämä molemmat ja olleet myös PS5 käytössä.
Yllättävän peilaava se kuitenkin on (vrt. Rtings testitulokset).
Normi ihminen ei huomaa eroa LG CX:n ja Samsungin Q70R:n (Sampan entry-level fald vuodelta 2019) välillä normaalivalaistuksessa. Hifi-silmä huomaa CX:ssä paremmat värit. Itsellä on nämä molemmat ja olleet myös PS5 käytössä.
Normi ihminen kyllä huomaa samassa hintaluokassa 10-20” isomman kuvan. Tai sit vaikka Q90T on kyllä ihan oikeasti kirkkaampi tarvittaessa kuin mitä CX.
- Liittynyt
- 19.05.2021
- Viestejä
- 519
Varmasti OLED tulisi mieluummin hankittua mutta onko tuo kuitenkaan 1000€ ekstra arvoinen kyseisessä tilassa mihin sijoitetaan… Toki webOS:sta ja Magic-kapulasta olen tykännyt ja Samsungin vastaavat ovat mielestäni olleet huonompia. Ja käytännössä Samsungin kanssa on yhden konsolin kanssa naimisissa. Toisaalta toista konsolia ei tulisi ehkä kuitenkaan ikinä laitettua.
Tuossa oli ettei CX:n kanssa tarvitsisi juuri burn-inistä huolehtia… Jos siis vedän pleikkarilla CIV6 maratoonin 8h putkeen niin ei tarvitse jännittää?
Tuossa oli ettei CX:n kanssa tarvitsisi juuri burn-inistä huolehtia… Jos siis vedän pleikkarilla CIV6 maratoonin 8h putkeen niin ei tarvitse jännittää?
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 2 869
Jännittäminen on ajankohtaista vasta kun Civiä on kertynyt muutama tuhat tuntia vuosien varrella.
- Liittynyt
- 19.05.2021
- Viestejä
- 519
Niin sepä tässä on… Tulisiko edes pelattua tuota tai mitään muuta tuollaisia määriä, tuskin mutta takaraivossa on tuo burn-in kuitenkin muistuttelemassa.
Oliko jossain muussa Samsungin mallissa kaikissa HDMI-porteissa 120hz ja vrr? Sitten revikoissa oli jotain eroa Q90T ja Q90N että vanhemmassa ei pysynyt game mode päällä… No nykyisessä C8:ssa pleikkari on jossain HDMI-portissa ja siinä lähdössä on kyllä aina game mode päällä jos en sitä itse mene muuttamaan. Toimiiko tämä Samsungissa jotenkin eri tavalla?
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 2 869
Mulla on tässä kaksi LG Oledia vierekkäin tietokonenäyttöinä. Yhdessä varmasti pari-kolme tuhatta tuntia windowsin työpöytää ja toisessakin varmaan nelinumeroinen tuntimäärä. Toistaiseksi ei mitään palamisia näy testikuvilla. Jos joskus ilmaantuukin, niin pitää vain ostaa uusi Oledi, koska sen verran omassa luokassaan näissä kuvanlaatu on etten LCD-vehkeisiin tohdi enää palata.
Käyttelen tummaa teemaa, mutta mitään näytönsäästäjiä tai palkkien piilotuksia en käytä. Olen myös kytkenyt automaattiset himmennykset telkkareista pois päältä. SDR-kirkkaus on kalibroituna 120cd/m2 tasolle.
- Liittynyt
- 15.03.2021
- Viestejä
- 651
Mitä väriasetuksia myun kannattaa käyttää pc:llä, jos vaihtoehtoina on:
- Highest (32-bit), 8 bpc, YCbCr444, Limited
- Highest (32-bit), 8 bpc, RGB, Full
- Highest (32-bit), 12 bpc, YCbCr422, Limited
- Highest (32-bit), 10 bpc, YCbCr422, Limited
Tv on sonyn ke-55xh9077
- Highest (32-bit), 8 bpc, YCbCr444, Limited
- Highest (32-bit), 8 bpc, RGB, Full
- Highest (32-bit), 12 bpc, YCbCr422, Limited
- Highest (32-bit), 10 bpc, YCbCr422, Limited
Tv on sonyn ke-55xh9077
444 tai rgb. Mieluiten 12bpc jos vaan saa päälle.
Eiköhän tuo chroma 4:4:4 ole pakollinen tietokonekäytössä, jos haluaa ruudulla nähdä esimerkiksi tekstit terävinä tietokoneelta.
Tuossa entry level faldissa ei ole heijastuksenestopinnoitetta. Astetta parempiin saa.
Mulla on CX ja rehellisyyden nimessä se on henkilöille, jotka tykkäävät runkata pimeässä. Pinta kiiltää ja heijastelee tosi paljon. Esim sälekaihdin kiinni kuvaruudusta erottaa vielä sälekaihtimen ja ikkunan karmit. Saa siinä sitten ihailla pimeää kohtausta...
Jos CX:n saisi mattapinnalla, niin olis hyvä tv. Ei haittaisi vaikka kontrasti hitusen tippuisi. Toivottavasti tässä käy samoin kuin työnäytöissä ja kiiltäväpintaiset ovat vain väliaikainen speksinviilaajien muotiilmiö.
Vaikka meillä saa olkkarin pimennettyä ja valot säädettyä häiritsemättömäksi, on seuraava tv semmoinen jossa heijastuksenesto aikuisten oikeasti hyvä ( ei siis rtings hyvä).
Viimeksi muokattu:
- Liittynyt
- 15.03.2021
- Viestejä
- 651
444-modessa saan vaan 8 bpc, johtuuko tuo koneen hdmi 2.0b -liitännästä vai xiaomi mi box s mukana tulleesta kaapelista?
- Liittynyt
- 15.03.2021
- Viestejä
- 651
Seuraava ongelma:
Kun laitan Windowsissa HDR:n päälle kaikki alkaa ns. lagamaan. Tuntuu sioltä kuin olisi max 30hz, mutta windowsin mukaan on 60hz. Kaikille väreille tulee myös oudot reunat ja valkoisen teksit reunat hohkaa pienesti oranssia. Miten tämän voisi fiksata?
Täysin samaa mieltä. Omassa viestissäni tarkoitin kuvanlaatua. Otan joka päivä mieluummin 10" isomman faldin kuin 10" pienemmän oledin. Ilman HDR:ää kirkkauserot eivät valtavia ole.
CX:n heijastuksenesto ei ole mitenkään hyvä, mutta ei huonokaan. Pärjään, vaikka koko toinen seinä on pelkkää ikkunaa (ei tosin suoraa auringonvaloa). Q80/Q85/Q90 mallien heijastuksenesto on sitten ihan eri maata ja tämän voi todeta ihan kodinkoneliikkeissä, jossa valaistusta piisaa.
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 4 852
Johtuu juurikin HDMI 2.0 rajoitteista, eli saat joko 4:4:4 ja 8bit värit tai 4:2:2 ja 10bit värit.
Lisäksi tuo Windowsin HDR kannattaa jättää käyttämättä jos mahdollista, koska se pakottaa kaiken SDR materiaalinkin HDR:ksi. Peleissä sitten voi niiden oman HDR:n laittaa päälle jos löytyy.
HDR lisäksi vaatii tuon 10bit väriavaruuden käytön, jolloin joutuisi tyytymään 4:2:2 chromaan.
- Liittynyt
- 15.03.2021
- Viestejä
- 651
Tämä on totta. Sony XH90 puolittaa ja terävoittää pystysuunnan pikselit, kun käyttää 4k120-tilaa. Tämän takia kuvasta tulee suttuinen.
- Liittynyt
- 15.03.2021
- Viestejä
- 651
Ok. Miten saan väreistä yhtä laadukkaitta ja ''rikkaita'' kun pleikalla? Windowsilla ilman hdr:ää värit näyttää tosi tylsiltä ja harmahtavilta.
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 4 852
Esim. Nvidian ohjauspaneelista löytyy väriasetukset, jos niitä välttämättä haluaa mennä säätämään.
Tuohon "lagaaminen HDR" tilassa ongelmaan täytynee kysyä, että onhan HDMI tulolle asetettu "enhanced format" tila?
Mainittu täällä HDR, Gaming ja PC -osoissa: Sony X900H Calibration Settings
- Liittynyt
- 15.03.2021
- Viestejä
- 651
QUOTE="AeshmA, post: 9188109, member: 1337"]
Esim. Nvidian ohjauspaneelista löytyy väriasetukset, jos niitä välttämättä haluaa mennä säätämään.
Tuohon "lagaaminen HDR" tilassa ongelmaan täytynee kysyä, että onhan HDMI tulolle asetettu "enhanced format" tila?
Mainittu täällä HDR, Gaming ja PC -osoissa: Sony X900H Calibration Settings
[/QUOTE]
Enhanced tila on päällä. Kannattaako mun käyttää koneella dolby visionia, vai onko se = hdr?
Esim. Nvidian ohjauspaneelista löytyy väriasetukset, jos niitä välttämättä haluaa mennä säätämään.
Tuohon "lagaaminen HDR" tilassa ongelmaan täytynee kysyä, että onhan HDMI tulolle asetettu "enhanced format" tila?
Mainittu täällä HDR, Gaming ja PC -osoissa: Sony X900H Calibration Settings
[/QUOTE]
Enhanced tila on päällä. Kannattaako mun käyttää koneella dolby visionia, vai onko se = hdr?
- Liittynyt
- 12.10.2017
- Viestejä
- 338
Onko näkynyt hyviä tarjouksia 65" - 75" töllöistä?
Vaatimukset aika miedot, kunhan löytyy netflix,disney + ja mitä näitä nyt on.
Vaatimukset aika miedot, kunhan löytyy netflix,disney + ja mitä näitä nyt on.
Oon vähäsen hukassa, mitä tarvis hakea oikeen.
Tulee suurimmaks osaks käyttöön casual pelaamiseen koneella sekä suoratoistopalveluiden katteluun sängystä käsin.
Hintabudjettia sen verta et ei mielellään kauheesti mistään kalleimmasta päästä, ehdoton max ois kyllä varmaan jossain 700-800€ tienoilla, mutta noin 500€ ois ideaali.
Tulee suurimmaks osaks käyttöön casual pelaamiseen koneella sekä suoratoistopalveluiden katteluun sängystä käsin.
Hintabudjettia sen verta et ei mielellään kauheesti mistään kalleimmasta päästä, ehdoton max ois kyllä varmaan jossain 700-800€ tienoilla, mutta noin 500€ ois ideaali.
- Liittynyt
- 05.01.2021
- Viestejä
- 5 629
Katselin kanssa tuon videon, ja kyllä tekniikassa on vielä paljon parannettavaa. Ei kyllä vielä ole OLED:n haastajaksi.
Se oleellinen tieto puuttuu, eli tuumakoko.
Jos piheys iskee, niin tuossa voisi olla vaihtoehto ( kanpanjahinta). Itse merkkiä en karsastaisi ollenkaan. Mikä lie malli, mutta hinta on aika hyvä.
Viimeksi muokattu:
Se oleellinen tieto puuttuu, eli tuumakoko.
Jos piheys iskee, niin tuossa voisi olla vaihtoehto ( kanpanjahinta). Itse merkkiä en karsastaisi ollenkaan. Mikä lie malli, mutta hinta on aika hyvä.
Veikkaisin et tuumakoot pyörii tossa 55 ja 65 välillä.
Kiitti tosta vaihtoehdosta, pidän ton mielessä.
Viimeksi muokattu:
Hmm Rtingsin mukaan tuossa on Android TV ja HDMI 2.0, eikä Powerin tuotekuvissa näkyvä Vidaa OS ja tuotetiedoissa oleva HDMI 2.1. HDMI 2.1 kuulostaa muutenkin oudolta 60Hz paneelin kanssa ja luulisi Euroopassa olevan Android TV. Ei mikään paras TV arvostelun mukaan (jos nyt siis kyseessä on sama TV), mutta halpa toki tuolla hinnalla.
Hisense A6G Review (43A6G, 50A6G, 55A6G, 58A6G, 60A6G, 65A6G, 70A6G, 75A6G, 85A6G)
The Hisense A6G is an entry-level 4k TV from Hisense's 2021 TV lineup. Like some of their higher-end ULED models, it comes with Android TV built-in, a user-frien...
www.rtings.com
Eikös Hisense harjoittanut tätä samalla mallimerkinnällä eri softa eri markkinalla myyntiä ? https://hisense.co.uk/tvs/all-tvs/a6g/ sanoo tosin "VIDAA U5".
Taitaa tosiaan olla Euroopassa tuolla VIDAA-käyttiksellä. Oli taas HDMI 2.1 tai ei, niin käsittääkseni siitä ei saa mitään irti 60 Hz paneelilla.
E: Vai mahdollistetaankohan VRR kuitenkin HDMI 2.1:llä? Luulin että 2.0 riittää siihen.
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 4 852
Kyllähän VRR mahdollista on HDMI 2.0:lla, Samsungilla taisi olla jotain malleja pari vuotta sitten jotka toimi näin. VRR range tosin jää varsin pieneksi, sillä yleensä näissä minimi on noin 40Hz, jolloin se on 40-60Hz.
No ei oikeastaan, mutta toisaalta HDMI 2.0 + kaikki lisätilpehöörit on varmaan aivan yhtä hankala tehdä kuin HDMI 2.1. Käsittääkseni tuo Samsungin 2.0 juttu johtui sertifioinnista. Kyllähän HDMI 2.1 kai tukee jotain HDR-muutoksia myös (dynamic HDR), josta voisi teoriassa myös 60Hz paneelilla olla hyötyä.
- Liittynyt
- 05.01.2021
- Viestejä
- 5 629
Tuossa avalmistajan suomen sivut tuolle A6G:lle:
fin.hisense.com
Varmaan ihan toimiva peli tuohon 375 EUR hintaan. Periaatteessa siitä ei mitään puutu.
A6G - Hisense Finland
fin.hisense.com
Varmaan ihan toimiva peli tuohon 375 EUR hintaan. Periaatteessa siitä ei mitään puutu.
cman
Make ATK Great Again
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 3 029
Dolby Vision puuttuu. Toki HDR10 ja plussa löytyy.Tuossa avalmistajan suomen sivut tuolle A6G:lle:
A6G - Hisense Finland
Varmaan ihan toimiva peli tuohon 375 EUR hintaan. Periaatteessa siitä ei mitään puutu.
cman
Make ATK Great Again
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 3 029
No kannattais varmaan päivittää nettisivunsa, koska sielä mainitaanOn Hisensessa Dolby Vision.
A6G - Hisense Finland
HDR-teknologia: HDR10, HDR 10+
Kyllä siellä useammassakin paikassa Dolby Vision logo vilahtaa.
Onko kenelläkään kokemuksia mikä HDD ta SSD toimisi satavarmasti Samsung Q80-mallin kanssa?
Muistitikkua käytettäessä Ei aina tallennukset onnistu. Jättää jostain syystä tallennuksen kesken .
Nyt oli testissä PNY Pro Elite-SSD ja kaikki toimi eiliseen asti hyvin kunnes hävitti kaikki tallennukset levyltä ja enää ei tallennus onnistu. Tunnistaa levyn ok ja kaikki vaikuttaisi olevan kunnossa levyssä muutenkin, mutta ei ollut yöllä tallentanut mitään vaikka tallennusta asetettaessa kaikki meni niinkuin pitääkin.
Ja juuri sopivasti Gigantin 50pv:n palutusoikeus umpeutui muutama päivä sitten.
Muistitikkua käytettäessä Ei aina tallennukset onnistu. Jättää jostain syystä tallennuksen kesken .
Nyt oli testissä PNY Pro Elite-SSD ja kaikki toimi eiliseen asti hyvin kunnes hävitti kaikki tallennukset levyltä ja enää ei tallennus onnistu. Tunnistaa levyn ok ja kaikki vaikuttaisi olevan kunnossa levyssä muutenkin, mutta ei ollut yöllä tallentanut mitään vaikka tallennusta asetettaessa kaikki meni niinkuin pitääkin.
Ja juuri sopivasti Gigantin 50pv:n palutusoikeus umpeutui muutama päivä sitten.
Uutiset
-
Live: io-techin Tekniikkapodcast (46/2024)
15.11.2024 13:52
-
Philips Evnia julkaisi uuden erittäin leveän 34M2C5501A -pelinäytön
15.11.2024 03:41
-
APNX julkaisi V1-miditornikotelon viistetyllä etukulmalla
14.11.2024 23:04
-
Cooler Master julkaisi kompaktin Hyper 411 Nano -prosessoricoolerin
14.11.2024 03:44
-
NVIDIA App -sovellus julkaistiin virallisesti
13.11.2024 03:29
Uutisia lyhyesti
-
Samsungin huhutaan suunnittelevan Exynos-piirituotannon ulkoistamista TSMC:lle
- NeliYgönen
- Vastauksia: 14
-
Redmagic esitteli Kiinassa uuden 10 Pro -lippulaivapuhelimensa- Juha Kokkonen
- Vastauksia: 0
-
