Yleinen TV:n hankinta- & säätöketju

@Propatria @pomk fokus asialliseen rakentavaan keskusteluun, kiitos. (piikittely, henkilökohtaisuudet, nollapostaukset pois)
Pahoittelut. Lähti vähän käsistä toi inttäminen ja olisi pitänyt vain heti kaivaa esimerkkejä FALD IPS paneeleista joissa mustan taso on merkittävästi alle @propatrian virheellisten väittämien.

Tuon asuksen näytön lisäksi esim. applen IPS paneelillisessa töllössä mustan taso on vaivaiset 0,04 nitsiä: Apple Pro Display XDR

Tässä puhuttiin matalimmasta mustasta ilman local dimmingiä.
Jaa, aiemmin olit eri mieltä:
No se on ainakin varmaa ettet ymmärrä sitä faktaa että ips-paneelilla jää kaikki tumman sävyt näyttämättä välillä 0-0,1nits vaikka siinä olisi ziljoona dimming zonea.
Noh, joka tapauksessa IPS paneelilla voi mitatusti toistaa ihan hyvin mustan tasoja ainakin välillä 0,04 - 0,1.
 
No jos mittausten mukaan alimmillaan mustan taso on 0,1nits niin kerro nyt ihmeessä miten se näyttää ne alle 0,1nitsin tasot oikein?
Puhutkohan nyt natiivikontrastisuhteen mittauksen yhteydessä annetuista arvoista vai mistä? 0,1-100nit arvot kertovat ips:lle tyypillisestä 1000:1 kontrastisuhteesta 100nit kirkkaudelle kalibroituna, mutta eihän noista kumpikaan lukema edusta maksimia mustan tai valkoisen tuottokykyä paitsi sillä 100nit kirkkauskalibroinnilla ilman taustavalon dynaamista säätämistä.
 
Pahoittelut. Lähti vähän käsistä toi inttäminen ja olisi pitänyt vain heti kaivaa esimerkkejä FALD IPS paneeleista joissa mustan taso on merkittävästi alle @propatrian virheellisten väittämien.

Tuon asuksen näytön lisäksi esim. applen IPS paneelillisessa töllössä mustan taso on vaivaiset 0,04 nitsiä: Apple Pro Display XDR


Jaa, aiemmin olit eri mieltä:

Noh, joka tapauksessa IPS paneelilla voi mitatusti toistaa ihan hyvin mustan tasoja ainakin välillä 0,04 - 0,1.
Niin ja nuo tasothan johtuvat siitä että ne mitataan tuolla shakkilautakuviolla. Mustien laatikoiden kohdalla pitäisi tason olla 0 dimming päällä mutta tuo kohonnut mustan taso johtuu siitä että siihen mustalle alueelle vuotaa valoa niistä viereisistä valkoisista laatikoista. Jos tuolle mustalle osalle laittaisi jotain kuvainformaatiota vaikka tasolla 0,5nits niin tuon mustan alueen valoisuus nousisi tasolle 0,1nits koska dimming poistuisi pelistä. Eli kalibroidun ips-television musta on joko täysin mustaa, eli ei kuvaa ollenkaan, tai sitten tasolla 0,1nits.Joten ei se nyt ihan mene noin että nuo monitorit pystyisivät 0,04nits tasoihin. Tuo 0,04 taso on ennemminkin dimmingin huonoutta kuin hyvyyttä.
 
Viimeksi muokattu:
Puhutkohan nyt natiivikontrastisuhteen mittauksen yhteydessä annetuista arvoista vai mistä? 0,1-100nit arvot kertovat ips:lle tyypillisestä 1000:1 kontrastisuhteesta 100nit kirkkaudelle kalibroituna, mutta eihän noista kumpikaan lukema edusta maksimia mustan tai valkoisen tuottokykyä paitsi sillä 100nit kirkkauskalibroinnilla ilman taustavalon dynaamista säätämistä.
Jep, siitä kun puhutaan kalibroiduista tai edes siellä päin olevista säädöistä. Saa toki jonkun verran alemmaksin nitsejä mutta on se muukin kuva todella tumma silloin. Yleensä jos vertaillaan niin ainahan lähtökohdaksi pitäisi ottaa kalibroitu kuva. Muuten on melko mahdoton homma.
 
@Propatria ymmärtääkseni näyttäisi uskovan taustavalon tilan olevan joko on tai off, mutta sen kirkkautta voidaan säätää porrastetusti erikseen kullakin zonella. Eli jos taustavalon asetuksella X saadaan 0,1 nitsiä, niin ei siitä ole mitään syytä hypätä suoraan 0 nitsiin, vaan väliin mahtuu myös taustavalon eri kirkkaustasoja. Jos pysytään tuossa IPS:n tyypillisessä 1000:1 kontrastiarvossa, niin jossain kohdassa kuvaa algoritmi voi arpoa taustavalon voimakkuudeksi vaikkapa 0,05-50nits alueen mahdollistavan kirkkausalueen. IPS pystyy siis hyvinkin tuottamaan kirkkauksia 0-0,1 nitsin väliltä. Lähinnä IPS häviää tässä suhteessa VA:lle local dimmingin lieveilmiöiden voimakkaampana näkymisenä kuvassa, kun natiivikontrasti on niin suppea, ja tarvitaan rajumpaa taustavalon vekslaamista samankaltaisen lopputuloksen saavuttamiseksi.
 
@Propatria ymmärtääkseni näyttäisi uskovan taustavalon tilan olevan joko on tai off, mutta sen kirkkautta voidaan säätää porrastetusti erikseen kullakin zonella. Eli jos taustavalon asetuksella X saadaan 0,1 nitsiä, niin ei siitä ole mitään syytä hypätä suoraan 0 nitsiin, vaan väliin mahtuu myös taustavalon eri kirkkaustasoja. Jos pysytään tuossa IPS:n tyypillisessä 1000:1 kontrastiarvossa, niin jossain kohdassa kuvaa algoritmi voi arpoa taustavalon voimakkuudeksi vaikkapa 0,05-50nits alueen mahdollistavan kirkkausalueen. IPS pystyy siis hyvinkin tuottamaan kirkkauksia 0-0,1 nitsin väliltä. Lähinnä IPS häviää tässä suhteessa VA:lle local dimmingin lieveilmiöiden voimakkaampana näkymisenä kuvassa, kun natiivikontrasti on niin suppea, ja tarvitaan rajumpaa taustavalon vekslaamista samankaltaisen lopputuloksen saavuttamiseksi.
No eikö se hyvin pitkälti mene niin että jos sinulla on kalibroidussa televisiossa mustalla taustalla vaikka kirkas tähti jonka kirkkausarvoksi on annettu vaikka 1000nits, niin sen dimming zonen alueella jossa tähti on, toimitaan natiivikontrasti puitteissa? Ja silloin se alin nits lukema siinä zonessa on se minkä natiivikontrasti mahdollistaa. Tokihan esim. Samsungit himmentää noita kirkkaita kohteita parantaakseen mustan tasoa mutta ei kai puristit sellaista hyvällä katso. Jokatapauksessa va-paneelinen televisio on parempi lähtökohta hyvälle paikallishimmennykselle kuin IPS.
 
No eikö se hyvin pitkälti mene niin että jos sinulla on kalibroidussa televisiossa mustalla taustalla vaikka kirkas tähti jonka kirkkausarvoksi on annettu vaikka 1000nits, niin sen dimming zonen alueella jossa tähti on, toimitaan natiivikontrasti puitteissa? Ja silloin se alin nits lukema on se minkä natiivikontrasti mahdollistaa. Tokihan esim. Samsungit himmentää noita kirkkaita kohteita parantaakseen mustan tasoa mutta ei kai puristit sellaista hyvällä katso. Jokatapauksessa va-paneelinen televisio on parempi lähtökohta hyvälle paikallishimmennykselle kuin IPS.

Juuri näin, juu. Mistä tässä sitten väiteltiin? :beye:
 
Mitä sieltä mustasta sitten pitäisi nähdä, jos sieltä jää huonommilla paneeleilla jotain näytämättä? Mua kyllä kiinnostaa huomattavasti enemmän ne kirkkaammat kohdat kuvasta. Toi mun telkkari (IPS) ei varmaan mittauksissa pärjää, mutta kyllä mun silmiin kuvan mustat kohdat ovat mustia. Jos jonkun toisen telkkarin mustat ovat vielä mustempia, en tule mustasukkaiseksi.
 
Jos lähdetään etsimään sellaista oikein kunnon mustaa niin OLEDille ei tällä hetkellä ole voittajaa. Oli local-dimmingiä, FALDia, VA:ta tai IPS:ää.
 
Mitä sieltä mustasta sitten pitäisi nähdä, jos sieltä jää huonommilla paneeleilla jotain näytämättä? Mua kyllä kiinnostaa huomattavasti enemmän ne kirkkaammat kohdat kuvasta. Toi mun telkkari (IPS) ei varmaan mittauksissa pärjää, mutta kyllä mun silmiin kuvan mustat kohdat ovat mustia. Jos jonkun toisen telkkarin mustat ovat vielä mustempia, en tule mustasukkaiseksi.
No eipä ne silmät taida kovin herkkiä olla noille tumman pään eroille olla jos kuvassa on samaan aikaan myös kirkkautta. Silmää on paljon helpompi huijata kuin kameraa. Mutta mitä parempi natiivikontrasti niin sitä vähemmän havaittavaa bloomingia noin niinkuin periaatteessa.
 
Jos lähdetään etsimään sellaista oikein kunnon mustaa niin OLEDille ei tällä hetkellä ole voittajaa. Oli local-dimmingiä, FALDia, VA:ta tai IPS:ää.
Ei ole niin. Oledit vaan kyykkää tuolla kirkkaassa päässä. Ehkä apu löytyy tämän vuoden malleista.
 
No eipä ne silmät taida kovin herkkiä olla noille tumman pään eroille olla jos kuvassa on samaan aikaan myös kirkkautta. Silmää on paljon helpompi huijata kuin kameraa. Mutta mitä parempi natiivikontrasti niin sitä vähemmän havaittavaa bloomingia noin niinkuin periaatteessa.
Joo, blooming ei ole minunkaan kaveri. Silloin kuvassa on jotain sinne kuulumatonta ja silmät hoksaavat sen ilman erityistä keskittymistä. Käsittääkseni siitä on kohtuullisen helppo päästä eroon säätämällä. Vai onko joku paneelityyppi, missä se on riesa asetuksista ja säädöistä huolimatta?
 
Joo, blooming ei ole minunkaan kaveri. Silloin kuvassa on jotain sinne kuulumatonta ja silmät hoksaavat sen ilman erityistä keskittymistä. Käsittääkseni siitä on kohtuullisen helppo päästä eroon säätämällä. Vai onko joku paneelityyppi, missä se on riesa asetuksista ja säädöistä huolimatta?
No ei nuo lg:n nanot ainakaan kovin hyviltä näytä youtuben revikoiden perusteella ja va-paneelisen rinnalla. Livenä en ole niitä nähnyt.
 
No ei nuo lg:n nanot ainakaan kovin hyviltä näytä youtuben revikoiden perusteella ja va-paneelisen rinnalla. Livenä en ole niitä nähnyt.
Se juju onkin siinä, että tossa vieressä ei ole vertailukohtaa. Silloin kaikki telkkarit näyttää hyvältä, kunhan vaan on edes auttavasti onnistunut omaa silmää miellyttävissä säädöissä.
 
No eikö se hyvin pitkälti mene niin että jos sinulla on kalibroidussa televisiossa mustalla taustalla vaikka kirkas tähti jonka kirkkausarvoksi on annettu vaikka 1000nits, niin sen dimming zonen alueella jossa tähti on, toimitaan natiivikontrasti puitteissa?
Juurikin näin. 1000 nitsin tähden vieressä mustan taso on noin 1 nitsiä. 10 nitsin tähden vieressä mustan taso taas n. 0,01 nitsiä, jos FALDin ohjaus toimii optimaalisesti. Ihmissilmä vaan on semmosta sontaa, että pari tuhatta zonea ja 1000:1 paneeli on täysin riittävä ja eroa parempaan on erittäin vaikea havaita.
 
Juurikin näin. 1000 nitsin tähden vieressä mustan taso on noin 1 nitsiä. 10 nitsin tähden vieressä mustan taso taas n. 0,01 nitsiä, jos FALDin ohjaus toimii optimaalisesti. Ihmissilmä vaan on semmosta sontaa, että pari tuhatta zonea ja 1000:1 paneeli on täysin riittävä ja eroa parempaan on erittäin vaikea havaita.
Kirjoitin jo joskus viime vuonna että varmaan tuollainen 2000-3000 zonea alkaisi olla riittävällä tasolla tumman pään suhteen ja nythän siihen ollaan pääsemässä. Siltikin olisin toivonut että lg olisi käyttänyt va-paneelia noissa televisioissaan. Sampan zonemäärä oli vähän pettymys koska vastaavaa on nähty jo aikaisemmin.
 
Nojaa. Aika itsekkäästi ajateltuna voisi olla noin.

P.S. Itselläni se tärkein ihminen löytyy juurikin apukuskin paikalta. Sohvallakin on sivummalla.
Itselleni tärkein ihminen on vasta 8v. joten sitä ei paljon bloomailut kiinnosta. On mulla tykilläkin katsellessa katselupaikka tasan keskellä vaikka katselukulma on oledien tasolla ja leffateatterissakin otan paikat aina keskeltä. En vaan tykkää katsoa mitään sivusta millään laitteella.
 
Kirjoitin jo joskus viime vuonna että varmaan tuollainen 2000-3000 zonea alkaisi olla riittävällä tasolla tumman pään suhteen ja nythän siihen ollaan pääsemässä. Siltikin olisin toivonut että lg olisi käyttänyt va-paneelia noissa televisioissaan. Sampan zonemäärä oli vähän pettymys koska vastaavaa on nähty jo aikaisemmin.
Miksi ihmeessä sä sit oot vängänny tästä mun kanssa jos kerran oot ihan samaa mieltä?!

Henkilökohtaisesti pidän IPS:ää dramaattisesti parempana valintana kunhan taustavaloalueita on riittävästi. Paneelin natiivikontrastilla on tällöin vain vähän merkitystä ja IPS:n edut pääsevät loistamaan. Aiheesta on tehty yllättävän paljon tutkimusta, kaivelen parit viitteet tänne jahka pääsen lennolta kotiin.
 
Miksi ihmeessä sä sit oot vängänny tästä mun kanssa jos kerran oot ihan samaa mieltä?!

Henkilökohtaisesti pidän IPS:ää dramaattisesti parempana valintana kunhan taustavaloalueita on riittävästi. Paneelin natiivikontrastilla on tällöin vain vähän merkitystä ja IPS:n edut pääsevät loistamaan. Aiheesta on tehty yllättävän paljon tutkimusta, kaivelen parit viitteet tänne jahka pääsen lennolta kotiin.
Varmaan sen takia kun jäi jossain kohtaa sellainen kuva ettei natiivikontrastilla olisi mielestäsi mitään väliä jos dimming zoneja on riittävästi. Minun mielestä on ainakin silloin jos se musta ja kirkas sattuu siihen samaan zoneen. Joku taisi laskea että nuo lg:n zonet olisi jotain luokkaa 4x4cm 65" televisiolla, joten jos siihen tähti sattuu niin kyllähän se ympäröivä musta on mustempaa sillä paremman natiivikontrastin va-paneelilla.
 
Va paneelissa loppuu melkein katselukulmat keskeltäkin katsoessa, ilman katselukulmaa parantavaa kalvoa.
 
Varmaan sen takia kun jäi jossain kohtaa sellainen kuva ettei natiivikontrastilla olisi mielestäsi mitään väliä jos dimming zoneja on riittävästi. Minun mielestä on ainakin silloin jos se musta ja kirkas sattuu siihen samaan zoneen. Joku taisi laskea että nuo lg:n zonet olisi jotain luokkaa 4x4cm 65" televisiolla, joten jos siihen tähti sattuu niin kyllähän se ympäröivä musta on mustempaa sillä paremman natiivikontrastin va-paneelilla.
Natiivikontrastilla ei yksinään ole käytännössä yhtään merkitystä, vaan natiivikontrastin ja taustavaloalueiden välisellä suhteella. Myöskään paneelin tai taustavaloalueiden fyysisellä koolla ei ole merkitystä, vaan kuvakulmalla (taustavaloalueen koon ja katseluetäisyyden suhde siis).
 
4x4cm himmennysalueet 65" ruudulla kuulostaa edelleen liian isoilta hävittääkseen lieveilmiöt.
 
Natiivikontrastilla ei yksinään ole käytännössä yhtään merkitystä, vaan natiivikontrastin ja taustavaloalueiden välisellä suhteella. Myöskään paneelin tai taustavaloalueiden fyysisellä koolla ei ole merkitystä, vaan kuvakulmalla (taustavaloalueen koon ja katseluetäisyyden suhde siis).
Mikään ei liene yksistään ratkaiseva kun kaikki voi pilata vaikkapa huonolla algoritmilla. Joku hdtvtestin testaama asuksen näyttö yli 1000 zonella bloomaili pahemmin kuin nuo alle sadan alueen televisiot. Mutta kyllä lähtökohtaisesti paremmalla natiivikontrastilla saadaan parempi lopputulos jos sitä millään muulla ei onnistuta pilaamaan.
 
Mikään ei liene yksistään ratkaiseva kun kaikki voi pilata vaikkapa huonolla algoritmilla. Joku hdtvtestin testaama asuksen näyttö yli 1000 zonella bloomaili pahemmin kuin nuo alle sadan alueen televisiot. Mutta kyllä lähtökohtaisesti paremmalla natiivikontrastilla saadaan parempi lopputulos jos sitä millään muulla ei onnistuta pilaamaan.
Toisaalta siitä paremmasta toteutuksesta ei tietyn rajan jälkeen ole mitään hyötyä niin kauan kun katsoja on ihminen eikä kone. Algoritmit ja taustavalon ohjaus on tosiaan erittäin isossa roolissa ja epäonnistuessaan telkkarit on ihan sontaa.
 
4x4cm himmennysalueet 65" ruudulla kuulostaa edelleen liian isoilta hävittääkseen lieveilmiöt.
Pienempi aina parempi. Joku tuon oli laskenut, en muista oliko jopa tässä topicissa, enkä ole tarkistanut pitääkö paikkansa. Mutta silmät bloomaa joka tapauksessa niin se jää testeistä nähtäväksi onko riittävä määrä. Todennäköisesti ei ja vasta microledit ajavat oledien ohi kun tumma pää on kunnossa ja kirkkautta enemmän.
 
Toisaalta siitä paremmasta toteutuksesta ei tietyn rajan jälkeen ole mitään hyötyä niin kauan kun katsoja on ihminen eikä kone. Algoritmit ja taustavalon ohjaus on tosiaan erittäin isossa roolissa ja epäonnistuessaan telkkarit on ihan sontaa.
LG:llä on ainakin parantamista tuon algoritmin suhteen kun 2% musta laatikko mustalla taustalla aiheuttaa taustavalon sammuttamisen kokonaan. Suunnilleen sama määrä zoneja mitä sonyn xh90 joka kuitenkin hoitaa homman paremmin. Saa nähdä parantavatko tämän vuoden malleihin.
 
Eikös noi uudet qnedit oo jopa 2500 alueella? Ei äkkiseltään kuulosta kovin isolta läntiltä. Paljonkohan tuo tekee pikseleinä?

edit: Nopealla matikalla tulis vajaat 60 pikseliä suuntaansa.
 
Eikös noi uudet qnedit oo jopa 2500 alueella? Ei äkkiseltään kuulosta kovin isolta läntiltä. Paljonkohan tuo tekee pikseleinä? Nopealla matikalla tulis vajaat 60 pikseliä suuntaansa.
Nojoo nyt kun tarkistin niin yksi zone olisi reilu 4,5cm2 eli vähän päälle 2x2cm. Eihän tuo iso enää ole.
 
No ei. Itsellä tuo paljon parjattu sony ja puoli metriä sivuun 3 metrin päästä ei kyllä vaikuta kuvaan.

Itsellä oli nyt verrokkina ensiksi lg n oledia ja samsungin faldia (bx ja q90t) joissa oledin musta oli mustinta mutta eniten myös black crushia jossa kaikki liian tummaa ja samsungin faldi toimi kyllä hyvin mutta siinäkään mustan/kirkkaan tason vaihtelut ei vakuuttaneet. Ne lähti siis takaisin kauppaan ja itselle valikoitui kanssa sony xh9096 jossa kuva eniten aiheuttaa wow efektejä luonnollisuudellaan ja mustan/kirkkaan tasapainoilulla. Siinä on myös eniten näistä pientä bloomingia mutta siitä huolimatta aivan ehdoton ykkönen. Kuva vain vakuuttaa ja oma silmä siinä paras mittari.
 
Tuon OLEDin black crushin saa nykyään kalibroitua hyvin pois kun lisäsivät 9-sarjasta eteenpäin 2.5% ire säädön.
 
Itsellä oli nyt verrokkina ensiksi lg n oledia ja samsungin faldia (bx ja q90t) joissa oledin musta oli mustinta mutta eniten myös black crushia jossa kaikki liian tummaa ja samsungin faldi toimi kyllä hyvin mutta siinäkään mustan/kirkkaan tason vaihtelut ei vakuuttaneet. Ne lähti siis takaisin kauppaan ja itselle valikoitui kanssa sony xh9096 jossa kuva eniten aiheuttaa wow efektejä luonnollisuudellaan ja mustan/kirkkaan tasapainoilulla. Siinä on myös eniten näistä pientä bloomingia mutta siitä huolimatta aivan ehdoton ykkönen. Kuva vain vakuuttaa ja oma silmä siinä paras mittari.
Itsellä siis xg95 mutta katselukulmien suhteen lienee hyvin samanlainen. Ei ollut mikään ostokriteeri tuo laajat katselukulmat kun katson 99% ajasta luotisuoraan keskeltä.
 
Itsellä oli nyt verrokkina ensiksi lg n oledia ja samsungin faldia (bx ja q90t) joissa oledin musta oli mustinta mutta eniten myös black crushia jossa kaikki liian tummaa ja samsungin faldi toimi kyllä hyvin mutta siinäkään mustan/kirkkaan tason vaihtelut ei vakuuttaneet. Ne lähti siis takaisin kauppaan ja itselle valikoitui kanssa sony xh9096 jossa kuva eniten aiheuttaa wow efektejä luonnollisuudellaan ja mustan/kirkkaan tasapainoilulla. Siinä on myös eniten näistä pientä bloomingia mutta siitä huolimatta aivan ehdoton ykkönen. Kuva vain vakuuttaa ja oma silmä siinä paras mittari.
Itsellä siis xg95 mutta katselukulmien suhteen lienee hyvin samanlainen. Ei ollut mikään ostokriteeri tuo laajat katselukulmat kun katson 99% ajasta luotisuoraan keskeltä.

Vhhän samat mietteet mulla...3 hengen sohva keskellä...ideaali täysin keskellä mutta ei se pahemmin vaikuta mihinkään jos siirryt jompaan kumpaan laitaan. Ainoa mikä vielä pitää tossa selvittää on netflix hdr pätkät jossa tekstit vielä loistaa pahasti...onko ratkaisu sitten netflixin tekstityksen säädöistä vai onkohan tv kuvavalikoissa jotain tehtävää? On siis dolby vision tumma ,kirkas ja optimized. Ootko keksin tolle hyvää ratkaisua?
 
HDR-kamaa saa muualtakin kuin Netflixistä, joten siinä mielessä yhden sovelluksen tekstitysten säästöistä ei ole juuri apua (jos/kun ei toisessa sovelluksessa ole vastaavaa).
 
Vhhän samat mietteet mulla...3 hengen sohva keskellä...ideaali täysin keskellä mutta ei se pahemmin vaikuta mihinkään jos siirryt jompaan kumpaan laitaan. Ainoa mikä vielä pitää tossa selvittää on netflix hdr pätkät jossa tekstit vielä loistaa pahasti...onko ratkaisu sitten netflixin tekstityksen säädöistä vai onkohan tv kuvavalikoissa jotain tehtävää? On siis dolby vision tumma ,kirkas ja optimized. Ootko keksin tolle hyvää ratkaisua?
Netflixiin selaimella kirjautuminen niin pääsee säätämään. Olikohan 50% läpinäkyvyys omassa. Ei häikäise turhaan. Itse olen dolby visionilla pitänyt tuon kirkas-asetuksen päällä koska bloomailee vähemmän. Jos vaikuttaa liian kirkkaalta niin brightnesiä alas. Tuo gamman lasku(dolby vision dark) aiheuttaa sen että blooming on näkyvämpää. Television säädöillä saa sitten ainakin disney+ tekstityksiä säädettyä jos sitä tulee katsottua.
Screenshot_2021-02-17-22-46-44-492.jpeg
 
Viimeksi muokattu:
HDR-kamaa saa muualtakin kuin Netflixistä, joten siinä mielessä yhden sovelluksen tekstitysten säästöistä ei ole juuri apua (jos/kun ei toisessa sovelluksessa ole vastaavaa).

Totta, mutta kun kerran toi netflix tilaus päällä niin oishan siihen hyvä saada jonkinlainen ratkaisu jos joku tietää. Tiedän että taitaa olla netflixin puolelta toi vika että puskee tekstit niin kirkkaana.
 
Netflixiin selaimella kirjautuminen niin pääsee säätämään. Olikohan 50% läpinäkyvyys omassa. Ei häikäise turhaan. Itse olen dolby visionilla pitänyt tuon kirkas-asetuksen päällä koska bloomailee vähemmän. Jos vaikuttaa liian kirkkaalta niin brightnesiä alas. Tuo gamman lasku(dolby vision dark) aiheuttaa sen että blooming on näkyvämpää. Television säädöillä saa sitten ainakin disney+ tekstityksiä säädettyä jos sitä tulee katsottua.
Pistätkö ihan tarkat ohjeet miten ja mitä säädän siellä selaimessa jos kehtaat? Nopeasti kävin ja katsoin niin oli vaan joku kohta mistä pystyi ryksittaa läpinäkyvyyden. Missäs siellä joku missä pystyy däätää prosenttimääräisesti läpinäkyvyyttä? Heitäs omat asetukset sieltä ni kopsaan. Näkyykö se muutos heti telkussa vai pitääkö käynnistellä ekana konetta?
 
Pistätkö ihan tarkat ohjeet miten ja mitä säädän siellä selaimessa jos kehtaat? Nopeasti kävin ja katsoin niin oli vaan joku kohta mistä pystyi ryksittaa läpinäkyvyyden. Missäs siellä joku missä pystyy däätää prosenttimääräisesti läpinäkyvyyttä? Heitäs omat asetukset sieltä ni kopsaan. Näkyykö se muutos heti telkussa vai pitääkö käynnistellä ekana konetta?
Muokkasin edelliseen viestiin omat asetukset. Lisäksi teksti on läpikuultava. Muistaakseni ainakin sovellus piti buutata.
 
Hankinnassa uusi TV. Nopeasti katsottuna näistä kahdesta ainoastaan PQI -arvo heittää satasella (3400 PQI vs 3500 PQI). Muuten näissä samat speksit. Onko tuo satasen arvoinen ero?


Meillä on Q70T. Kävimme katsomassa tuota Q75T:tä paikallisessa liikkeessä, koska kiinnosti tuo hopeinen ulkoasu. Oli kyllä niin päälleliimatun näköiset hopeat listat jalustassa ja kehyksetkään ei näyttänyt yhtään kummemmilta kuin Q70T:ssä, joten ei antanut minusta ulkoasultaan yhtään lisäarvoa verrattuna Q70T:hen.

Myyjältä kysyin, että onko noissa muuta eroa niin kuulemma "ihan eri telkkari, Q75T:ssä on tekoäly!" ja "on kuin olisi sama auto mutta toisessa 1,4 l moottori ja toisessa 2,0 l". Jäi vähän hämärän peittoon mihin nämä perustui, mutta ollaan kyllä oltu ihan tyytyväisiä tähän Q70T:hen.
 
Tosiaan ekana mulle tuli 65" bx ja siinä oli kyllä hyvä paneeli...pelikoneena oli hyvä(series x ja ps5)..hdr leffat myös ihan jees....mutta ...kuva on hyvä jos katsot pimennetyssä huoneessa...kirkkaus ei riitä vähänkään valoisempasn tilaan ja musta kuva muuttuu latteaksi. Normi tv kanavat paskalaatuisia verrattuna näihin kahteen muuhun. Eli syy palautukseen liian himmeä kuva. En sitten tiedä parantaako cx hirveästi mutta mitä kaupassa katsellut niin ei se nyt valtavasti kirkkaampi ole. Bx ssä on muuten värivolume vielä parempi...oledin perisynti siis että kuva näyttää aika kylmältä. Joku tykkää toinen ei.

Samsung q90t.....muka lippulaivs mutta buginen ja hidas käyttis....vanha oma nu8005 paljon nopeampi ja paneeli 100 kertaa tasaisempi....tossa yksilössä oli tosi pahas bandingiä ja vielä pahempaa dse jonka takia oikeastasn kstselukelvoton. Kirkkautta oli muuten aivsn järkyttävästi tuossa eikä niin aina hyvässä mielessä. Eli takaisin meni.

Sony....kaikkein tasalaatuisin ja mielestäni paras kuva noista kolmesta ihan kaikilla ohjelmalähteillä. Valontunnistus toimii aivan mahtavasti tossa ja ei tulisi mieleenkään ottaa sitä pois. Ei pumppaa yhtään kuvaa. Hdr llä aivan helvetin hyvä on sit leffat tai pelit kyseessä....jopa 30 fps pelit ollut tuolla sulavampia kuin muilla eli liiketoisto kunnossa. Normi tv lähetyksetkin hyvän näköisiä noinkin isolta ruudulta. Grey uniformity ihan kymppi....täysin tasainen ja ei minkäänlaisia ylimääräisiä viivoja näy.

Dse tä näkyy tollakin jossain määrin tuetynlaisessa matskussa mutta ei häiritsevästi....en ainakaan uskalla lähteä enään paneelilottoon kun muuten ihan tosi hyvä paneeli. Vissiin kaikissa led telkkareissa esiintyy tuota dse tä js full array local dimming herkempi kuin edge led sille.

Omien kokemuksien mukaan noista paras laite. 75" tällä hetkellä verkkiksessä 1595€...cx oled 77" tarjouksessa parhaimmillasn 2999€....melkein puolet enemmän hintaa... Vielä kun saa tuolle vrr ja automaattusen pelitilan päivityksessä niin avot....toimii hdr,dolby vision,atmos, 2 x hdmi 2.1 (täysi kaista 48 gbs) ym.....

Edit... Ainiin käyttis android ylivoimaisesti paras ja nopein noista ja saat kaikki mahdolliset ja mahdottomat ohjelmat telkkuun vaikka sitten side loadingin kautta.

Mulla kyllä oli jo aiemmin nvidia shield ja toi sonyn käyttis ei häpeä sille yhtään.

Js jos et edelleenkään ota neuvosta vaaria ja koppia niin ennemmin lg kuin samsung.
Muokkasin edelliseen viestiin omat asetukset. Lisäksi teksti on läpikuultava. Muistaakseni ainakin sovellus piti buutata.

Kiitos tosi paljon...testaan huomenna.
 
Noniin.... Optoman tykki päätti parin kk ikäisenä sanoa POKS ja käräyttää jotain sisuksistaan lampun sijaan. Alkaa noi tykkileikit pikkuhiljaa vituttamaan ja on tässä katsellut miten paljon TV:iden hinnat ovat tulleet alas.

Tarpeena siis mahdollisimman iso alle 1000e TV, Optoman 900e short throw 1080p tykkiä parempi kuva ja liitännät jotka mahdollistavat tuon järkevän kytkennän vanhaan Yamahan RX1900V vahvistimeen jossa ei HDMI Arcia ole (optisia senkin edestä). Saako tonnilla mitään järkevää vai jatkuuko tykkien kanssa kikkailu, verhojen sulku jne jne? Periaatteessa 4k ei ole must, 100" kuva 1080p on ollut tarpeeksi (kuvan koko ollut olennaisempi leffakokemuksen kannalta), turhat modet ja "älytoiminnot" on vähän meh koska Chromecast (joka tosin on vain 1080p Gen3), Philipsin taustavalot eivät ole ymmärtääkseni huonot, ja toiveena olisi että järkevät optio wall mountille on koska taso on mallia 125cm leveä eli joutuisi seinälle kiinnittämään jos jalka on yhtään leveämpi kuin tuo taso. Kuinka paljon pitää nykyään pulittaa että saisi edes etäisesti fiksun tykkiin ja n.95" kuvaan tottuneen sankarin kääntymään TV uskontoon?
 
Noniin.... Optoman tykki päätti parin kk ikäisenä sanoa POKS ja käräyttää jotain sisuksistaan lampun sijaan. Alkaa noi tykkileikit pikkuhiljaa vituttamaan ja on tässä katsellut miten paljon TV:iden hinnat ovat tulleet alas.

Tarpeena siis mahdollisimman iso alle 1000e TV, Optoman 900e short throw 1080p tykkiä parempi kuva ja liitännät jotka mahdollistavat tuon järkevän kytkennän vanhaan Yamahan RX1900V vahvistimeen jossa ei HDMI Arcia ole (optisia senkin edestä). Saako tonnilla mitään järkevää vai jatkuuko tykkien kanssa kikkailu, verhojen sulku jne jne? Periaatteessa 4k ei ole must, 100" kuva 1080p on ollut tarpeeksi (kuvan koko ollut olennaisempi leffakokemuksen kannalta), turhat modet ja "älytoiminnot" on vähän meh koska Chromecast (joka tosin on vain 1080p Gen3), Philipsin taustavalot eivät ole ymmärtääkseni huonot, ja toiveena olisi että järkevät optio wall mountille on koska taso on mallia 125cm leveä eli joutuisi seinälle kiinnittämään jos jalka on yhtään leveämpi kuin tuo taso. Kuinka paljon pitää nykyään pulittaa että saisi edes etäisesti fiksun tykkiin ja n.95" kuvaan tottuneen sankarin kääntymään TV uskontoon?

Tämä varmaan edullisin ja paras hintaluokassaan jos et tarvitse uusinta uutta tekniikkaa....

Alle tonnilla et varmaan löydä mitään varteenotettavaa tuosta kokoluokasta.

Itse juuri ostin peli ja leffatelkuksi sonyn 75" xh 9096 verkkiksestä ja sekin nyt oli alimmassa hinnassaan 1595€....

 
Tämä varmaan edullisin ja paras hintaluokassaan jos et tarvitse uusinta uutta tekniikkaa....

Takuu tykissä Verkkikseen eli heidän valikoimasta pitäisi olla jos saisin neuvoteltua rahat takaisin vedoten todella nopeaan leviämiseen jne ja mielellään tonnin pintaan hinta.
 
Tuon asuksen näytön lisäksi esim. applen IPS paneelillisessa töllössä mustan taso on vaivaiset 0,04 nitsiä: Apple Pro Display XDR
Mielenkiintoista keskustelua vaikka vähän lapasesta lähtikin, mutta mutta tuo zonejen lisääminen varmastikkin auttaa jonkin verran mutta missä menee raja että saadaan ns. "riittävälle" tasolle IPS+FALD että voidaan alkaa unohtamaan jo burn-in-OLEDit?

Esim mainitulla Applen 500 zone XDR displayllä on paha bloomaus ongelma eli 500 zonea ei ole vielä lähelläkään riittävää. Auttaako 1000 zonea vai pieneneekö tuo bloomaus vain snadisti reunoista? Mitä tapahtuu 2000 zonella? Taas vähän bloomin reunat pienenee? Missä kohtaa tulee raja vai onko LCD paneeleilla pakko mennä dual panel systeemiin (kuvassa oikealla XM311K)?

Joo puhe oli nitseistä mutta ne ei tosiaan lämmitä vaikka IPS paneelilla saa 0,04 nitsiä jos se on mahdollista vain näytön kauimmaisessa mustassa reunassa kun ruudulla on kirkkaita objekteja.

1613631582363.png
 
^ Joo, jos on IPS-paneeli, niin Star Warsit aiheuttaa hämminkiä oli FALD-Zoneja miten paljon tahansa.

Vincent-welho on tämän Applen monitorin testannut, kirkas HDR ja väritoistoltaan mahtava muuten. Mutta ei lähellekään VA-paneelien tasoa edes mustan toiston osalta.

 

Statistiikka

Viestiketjuista
258 227
Viestejä
4 490 078
Jäsenet
74 169
Uusin jäsen
tater

Hinta.fi

Back
Ylös Bottom