Yleinen TV:n hankinta- & säätöketju

[jokke79]

Ot, mutta mitä tapahtui hdtvtestin perustajalle David Mackenzielle? Ei ole vuosiin tehnyt revikoita. Itse olen tuota sivua lukenut varmaan 2007 vuodesta asti ja joka vuosi jännitettiin että saako Panasonic Kuron mustantasossa kiinni

 

[larha]

Hankinnassa uutta televisiota vanhemmille. 15v vanha topfield 5100pvrc ja sony 32" joutavat eläkkeelle. Loppusuoralle valinnassa päätynyt Sonyn pari mallia missä 2x DVB-C virittimiä.
Kysymys onkin että toimiiko tuo suunnilleen samalla tavalla kuin vanha Topfield?
Eli pystyykö tallentamaan tarvittaessa eri kanavanipuissa olevia kanavia yhtäaikaa? Tai siten että katsot yhtä kanavaa ja tallennat jotain toista samaan aikaan?

Sony KD-49XH9505 49" Android 4K Ultra HD LED-televisio 999,00

 

[palsternakka]

Eli pystyykö tallentamaan tarvittaessa eri kanavanipuissa olevia kanavia yhtäaikaa? Tai siten että katsot yhtä kanavaa ja tallennat jotain toista samaan aikaan?

Molempiin kysymyksiin vastaus on: Kyllä.
edit: Eli silloin kun tv:ssä on tuplavirittimet.

Jos tv:ssä on vain yhdet virittimet, silloin yhden kanavan tallennus ja toisen kanavan katsominen onnistuu vain samasta kanavanipusta.

 

[jalkkis]

^Tarkentava kysymys, kun aihe kiinnostaa minuakin: pystyykö tuplaviritin-Sonylla tallentamaan USEAMPAA saman kanavanipun ohjelmaa yhtäaikaisesti ja katsomaan toista joko samasta nipusta tai muusta. Vaiko vain yhtä kanavaa ja katsoa toista, joko samasta nipusta tai toisesta.

Ja kiitos käytännön kokemuksia nimenomaan Sonysta (luulisin/uskoisin/mun ei-Sonyssa jne ei vastaa kysymykseen.)

 

[palsternakka]

^Tarkentava kysymys, kun aihe kiinnostaa minuakin: pystyykö tuplaviritin-Sonylla tallentamaan USEAMPAA saman kanavanipun ohjelmaa yhtäaikaisesti ja katsomaan toista joko samasta nipusta tai muusta. Vaiko vain yhtä kanavaa ja katsoa toista, joko samasta nipusta tai toisesta.

Testasin tämän nyt kakkosasunnolla (tv:ssä on vain yhdet virittimet): Yhden kanavan tallennus ja toisen kanavan katsominen onnistuu samanaikaisesti vain samasta kanavanipusta. Ei onnistu samanaikaisesti kahden eri kanavan tallennus, vaikka kanavat olisivat samassa kanavanipussa.

Joten olisiko tämä selkokielinen ohje, silloin kun Sony/Samsung/Panasonic tv:ssä on tuplavirittimet:
- Voit tallentaa korkeintaan kahta eri kanavaa samanaikaisesti kanavanipuista riippumatta.
- Voit katsoa yhtä kanavaa ja tallentaa toista kanavaa samanaikaisesti kanavanipuista riippumatta.

Tässä halvin verkkokauppa.comin tv, jossa on tuplavirittimet.

Samsung QE55Q75TAT 55" 4K Ultra HD LED-televisio 799,90

QE55Q75TAT on Samsungin QLED-televisio, joka käyttää Dual LED -teknologiaa. Dual LED mukauttaa värien sävyjä tilanteeseen sopiviksi, joten kuva on entistä parempi

www.verkkokauppa.com

 

[VSPTT]

Testasin tämän nyt kakkosasunnolla (tv:ssä on vain yhdet virittimet): Yhden kanavan tallennus ja toisen kanavan katsominen onnistuu samanaikaisesti vain samasta kanavanipusta. Ei onnistu samanaikaisesti kahden eri kanavan tallennus, vaikka kanavat olisivat samassa kanavanipussa.

Joten olisiko tämä selkokielinen ohje, silloin kun Sony/Samsung/Panasonic tv:ssä on tuplavirittimet:
- Voit tallentaa korkeintaan kahta eri kanavaa samanaikaisesti kanavanipuista riippumatta.
- Voit katsoa yhtä kanavaa ja tallentaa toista kanavaa samanaikaisesti kanavanipuista riippumatta.

Tässä halvin verkkokauppa.comin tv, jossa on tuplavirittimet.

Samsung QE55Q75TAT 55" 4K Ultra HD LED-televisio 799,90

QE55Q75TAT on Samsungin QLED-televisio, joka käyttää Dual LED -teknologiaa. Dual LED mukauttaa värien sävyjä tilanteeseen sopiviksi, joten kuva on entistä parempi

www.verkkokauppa.com

Paitsi ainakin Samsungin Q -sarjalaisilla voit tallentaa kahta kanavaa yhtäaikaa sekä vielä katsoa kolmatta kanavaa kunhan se on samassa kanavanipussa kuin jompi kumpi tallennettava. Muistaakseni kolmannen kanavan tallennus ei enää onnistu, vaikka sen katsominen onkin mahdollista. Tuli testattua nämä muutama kuukausi sitten. Muista merkeistä ei tietoa.

 

[larha]

Testasin tämän nyt kakkosasunnolla (tv:ssä on vain yhdet virittimet): Yhden kanavan tallennus ja toisen kanavan katsominen onnistuu samanaikaisesti vain samasta kanavanipusta. Ei onnistu samanaikaisesti kahden eri kanavan tallennus, vaikka kanavat olisivat samassa kanavanipussa.

Joten olisiko tämä selkokielinen ohje, silloin kun Sony/Samsung/Panasonic tv:ssä on tuplavirittimet:
- Voit tallentaa korkeintaan kahta eri kanavaa samanaikaisesti kanavanipuista riippumatta.
- Voit katsoa yhtä kanavaa ja tallentaa toista kanavaa samanaikaisesti kanavanipuista riippumatta.

Tässä halvin verkkokauppa.comin tv, jossa on tuplavirittimet.

Samsung QE55Q75TAT 55" 4K Ultra HD LED-televisio 799,90

QE55Q75TAT on Samsungin QLED-televisio, joka käyttää Dual LED -teknologiaa. Dual LED mukauttaa värien sävyjä tilanteeseen sopiviksi, joten kuva on entistä parempi

www.verkkokauppa.com

Paitsi ainakin Samsungin Q -sarjalaisilla voit tallentaa kahta kanavaa yhtäaikaa sekä vielä katsoa kolmatta kanavaa kunhan se on samassa kanavanipussa kuin jompi kumpi tallennettava. Muistaakseni kolmannen kanavan tallennus ei enää onnistu, vaikka sen katsominen onkin mahdollista. Tuli testattua nämä muutama kuukausi sitten. Muista merkeistä ei tietoa.

OK, tässä tulikin monelta hyviä vastauksia ja kommentteja. Kiitos kaikille

 

[SonRoc]

Tervehdys tietäjät. Uutta töllöä hankkimassa(sonya). Mitäs tärkeetä eroa on Sony 75" XH9505(2300€) vs. 75" XH9096(1600€)? Tarjoushinnat mut aika iso ero eli kannattaako maksaa 700e extraa? Tänks etkät

 

[petepeluri]

Rtingsin testeistä näkee erot, xh900 vs xh950.

 

[Vepasto]

LG:n tämänvuotinen TV kattaus on kyllä varsin hyvä. Aiheuttaa varmasti harmaita hiuksia monelle, että odottaako uutta vai ostaakko vanha hieman edullisemmin. Varsinkin malliston yläpään laitteiden speksit enemmän kuin hyvin kohdallaan.

LG announces the global roll out of its 2021 TV lineup

LG unveiled its 2021 TV lineup during CES 2021 on January 11 and today it has announced the global rollout of its 2021 TVs with an expanded lineup that features new OLED, QNED Mini LED and NanoCell TVs. The comprehensive collection offers a wider...

www.displayspecifications.com

 

[petepeluri]

Onhan nuo kieltämättä mielenkiintoisia, mutta hinnat joskus bf aikaan vasta siedettäviä huippumalleissa.

 

[Lars_A]

Tuntuu että sähköpyörissä on nyt perinteinen kermankuorinta menossa, akut, lamput, varusteet kaikki järjettömän hintaisia verrattuna perustavaroihin.

Parin vuoden päästä toivottavasti ollaan lähempänä "normaalia"

 

[Propatria]

Miniledit vois olla kovia laitteita jos olisivat älynneet laittaa va-paneelin niihin. Taitaa valitettavasti olla ips.

 

[pomk]

Miniledit vois olla kovia laitteita jos olisivat älynneet laittaa va-paneelin niihin. Taitaa valitettavasti olla ips.

Sampan on aika varmasti VA paneelilla. LG jatkanee IPS:llä, joka isommalla dimming zone määrällä olis ihan riittävä. En nyt löydä enää löydä yhtä tutkimusta aiheesta, mutta 1000:1 kontrastin paneeli ja 2000 zonea riittäisi kuulemma siihen että ihminen ei tyypillisellä TV:n katselukulmalla erottaisi moisen telkkarin kuvaa äärettömän kontrastin verrokista.

 

[jarik]

Mistä kannattaisi ostella uutta kaukosäädintä , hakusessa sonyn Rm-ed052 , onko nuo kiinan kaupat ja tuotteet mistään kotoisin vai onko kaupan yleiskaukosäätimet laadukkaampia ?

 

[Husse]

Mistä kannattaisi ostella uutta kaukosäädintä , hakusessa sonyn Rm-ed052 , onko nuo kiinan kaupat ja tuotteet mistään kotoisin vai onko kaupan yleiskaukosäätimet laadukkaampia ?

Aliexpressistä olen viime aikoina kakeja tilannut. Ei maksa montaa euroa ja hyvälaatuisia ollut (kannattaa katsella arvosteluja). Samoja tuntuu olevan suomalaisissa kaupoissa 10 kertaiseen hintaan.

 

[Shakini]

Mistä kannattaisi ostella uutta kaukosäädintä , hakusessa sonyn Rm-ed052 , onko nuo kiinan kaupat ja tuotteet mistään kotoisin vai onko kaupan yleiskaukosäätimet laadukkaampia ?

Täällä ainakin positiivinen kokemus OneForAll kapulasta, kun vanhasta Philipsistä meni OEM Kauko mykäksi. Patterit paikoilleen ja kovaa ajoa.

 

[TSN]

Mikäs on kannattavin 55-65" 4K tv tällä hetkellä jos mietitään 399-500e budjettia. Kuvanlaatu edellä, sisältö tulee muualta, eli tv:n ohjelmistolla ei niin väliä.

Tätä mietin, mutta 2 HDMI liitintä harmittaa.

Samsung UE55TU7172 55" 4K Ultra HD LED-televisio 459,90

Samsungin 4K-resoluutioinen Smart TV, jonka Crystal Display tuottaa rikkaat, eloisat värit. TV tukee sekä HDR10+ että HLG-muotoja.

www.verkkokauppa.com

 

[jyppi]

Mikäs on kannattavin 55-65" 4K tv tällä hetkellä jos mietitään 399-500e budjettia. Kuvanlaatu edellä, sisältö tulee muualta, eli tv:n ohjelmistolla ei niin väliä.

Tätä mietin, mutta 2 HDMI liitintä harmittaa.

Samsung UE55TU7172 55" 4K Ultra HD LED-televisio 459,90

Samsungin 4K-resoluutioinen Smart TV, jonka Crystal Display tuottaa rikkaat, eloisat värit. TV tukee sekä HDR10+ että HLG-muotoja.

www.verkkokauppa.com

Tuohon hintaan nyt ei mitään kovin kummoisia vaihtoehtoja ole. ProCaster 65A900H on todella kova paketti kun saisi 65 tuumaisen ja kuvanlaadun osalta hintaisekseen yllättävän hyvä peli kun tuli porukoille hankittua. Telkkarin omat kajaritkin yllätti toiston osalta ja kaukosäädinkin yllättävän laadukas.

Edit:
Toinen vaihtoehto

SAMSUNG 58" 4K QLED TV QE58Q60TAUXXC - Power.fi

www.power.fi

 

[Cuthalu]

Sampan on aika varmasti VA paneelilla. LG jatkanee IPS:llä, joka isommalla dimming zone määrällä olis ihan riittävä. En nyt löydä enää löydä yhtä tutkimusta aiheesta, mutta 1000:1 kontrastin paneeli ja 2000 zonea riittäisi kuulemma siihen että ihminen ei tyypillisellä TV:n katselukulmalla erottaisi moisen telkkarin kuvaa äärettömän kontrastin verrokista.

Rohkenen epäillä. Vaikka jokaisen pikselin pystyisi sammuttamaan, ongelmaksi muodostuu IPS:n surkea natiivi kontrasti. Umpimustan ja ips:n matalimman mustan väliin mahtuu hirveä määrä tumman tasoja, jotka jäävät uupumaan.

 

[pomk]

Rohkenen epäillä. Vaikka jokaisen pikselin pystyisi sammuttamaan, ongelmaksi muodostuu IPS:n surkea natiivi kontrasti. Umpimustan ja ips:n matalimman mustan väliin mahtuu hirveä määrä tumman tasoja, jotka jäävät uupumaan.

Silmän halot on aika villit, aivot vaan suodattaa ne pois suurimmaksi osaksi. Et kuitenkaan näe yksityiskohtia tarkasti kyseisiltä alueilta.

Umpimustan ja ips:n matalimman mustan välille tulee taustavalon voimakkuus * 1:1000 ero valoisuudessa. Jos taustavalon voimakkuutta voi säätää vaikkapa 12 bitin tarkkuudella, niin se lähinnä mustaa oleva väriarvo on noin tuhat kertaa lähempänä mustaa kuin 12 bittisellä oledilla -> parempi gradaatio tummilla sävyillä.

Lisäksi jos jokaisen pikselin voisi sammuttamaan erikseen, niin lopputuloshan olisi parempi kuin oled laajemman mahdollisen väriavaruuden takia?

 

[Propatria]

Silmän halot on aika villit, aivot vaan suodattaa ne pois suurimmaksi osaksi. Et kuitenkaan näe yksityiskohtia tarkasti kyseisiltä alueilta.

Umpimustan ja ips:n matalimman mustan välille tulee taustavalon voimakkuus * 1:1000 ero valoisuudessa. Jos taustavalon voimakkuutta voi säätää vaikkapa 12 bitin tarkkuudella, niin se lähinnä mustaa oleva väriarvo on noin tuhat kertaa lähempänä mustaa kuin 12 bittisellä oledilla -> parempi gradaatio tummilla sävyillä.

Lisäksi jos jokaisen pikselin voisi sammuttamaan erikseen, niin lopputuloshan olisi parempi kuin oled laajemman mahdollisen väriavaruuden takia?

Isoin ongelma lienee hämärät kohtaukset joissa on esim. musta taivas tai avaruutta, mutta mustan tasoksi ei ole asetettu nolla vaan vähän sen yläpuolelle. Silloin mustan taso pitää esittää mustimpana mustana johon paneeli kykenee ilman että ledit/pikselit sammuu kokonaan. Tuossa tilanteessa ips kyykkää kun natiivikontrasti on huono. Tuo ongelmahan oli todella näkyvä jo noilla lg:n nanoilla joissa oli ips ja fald. Algoritmi pimensi tummissa kohtauksissa kuvan mustaksi vaikka niin sen ei todellakaan olisi pitänyt tehdä. Kun käytettävissä on vain harmaa tai pikimusta tummassa päässä, niin algoritmin on arvottava kumpaa käyttää ja ainakin lg:n nanoilla näyttää menevän useasti pieleen.

 

[naapoz]

Hankinnassa uusi TV. Nopeasti katsottuna näistä kahdesta ainoastaan PQI -arvo heittää satasella (3400 PQI vs 3500 PQI). Muuten näissä samat speksit. Onko tuo satasen arvoinen ero?

[404] Sivua ei löytynyt

www.verkkokauppa.com

[404] Sivua ei löytynyt

www.verkkokauppa.com

 

[AeshmA]

Hankinnassa uusi TV. Nopeasti katsottuna näistä kahdesta ainoastaan PQI -arvo heittää satasella (3400 PQI vs 3500 PQI). Muuten näissä samat speksit. Onko tuo satasen arvoinen ero?

[404] Sivua ei löytynyt

www.verkkokauppa.com

[404] Sivua ei löytynyt

www.verkkokauppa.com

Eroina ilmeisesti jalustan/kehyksen väri ja Q75T taitaa sisältää metallisen (TM2090C) kaukosäätimen Q70T:n mustan muovisen sijaan.
Nuo PQI arvot on pääosin aivan tuulesta temmattuja lukuja, joiden suuruuden määrittelee pitkälti mallinumero/hinta.

 

[pomk]

Isoin ongelma lienee hämärät kohtaukset joissa on esim. musta taivas tai avaruutta, mutta mustan tasoksi ei ole asetettu nolla vaan vähän sen yläpuolelle. Silloin mustan taso pitää esittää mustimpana mustana johon paneeli kykenee ilman että ledit/pikselit sammuu kokonaan. Tuossa tilanteessa ips kyykkää kun natiivikontrasti on huono. Tuo ongelmahan oli todella näkyvä jo noilla lg:n nanoilla joissa oli ips ja fald. Algoritmi pimensi tummissa kohtauksissa kuvan mustaksi vaikka niin sen ei todellakaan olisi pitänyt tehdä. Kun käytettävissä on vain harmaa tai pikimusta tummassa päässä, niin algoritmin on arvottava kumpaa käyttää ja ainakin lg:n nanoilla näyttää menevän useasti pieleen.

Jos taustavalon ohjaus on huonosti toteutettu niin tulos on luonnollisesti roskaa. Periaatteessa kuitenkin 12 bittinen taustavalo yhdessä edes 1:1000 kontrastisen paneelin kanssa tuottaa paljon enemmän sävyjä tummaan päähän kuin oled. Noissa lg:n vanhoissa nanoissa on vain muutamia taustavaloyksiköitä ja niiden ohjauskin ilmeisesti kaikkea muuta kuin optimi. Huhut kertovat että noi uudet miniled taustavalolliset omaa 1000+ aluetta ja toivottavasti ohjauskin on tehty paremmin (sen lisäksi että heikkokin ohjaus tuottaa paremman kuvan isommalla aluemäärällä). Innolla odottelen testejä, toivottavasti tulee kunnon jytkyjä, niin saadaan laadukkaiden telkkarien hintoja alas.

 

[Propatria]

Jos taustavalon ohjaus on huonosti toteutettu niin tulos on luonnollisesti roskaa. Periaatteessa kuitenkin 12 bittinen taustavalo yhdessä edes 1:1000 kontrastisen paneelin kanssa tuottaa paljon enemmän sävyjä tummaan päähän kuin oled. Noissa lg:n vanhoissa nanoissa on vain muutamia taustavaloyksiköitä ja niiden ohjauskin ilmeisesti kaikkea muuta kuin optimi. Huhut kertovat että noi uudet miniled taustavalolliset omaa 1000+ aluetta ja toivottavasti ohjauskin on tehty paremmin (sen lisäksi että heikkokin ohjaus tuottaa paremman kuvan isommalla aluemäärällä). Innolla odottelen testejä, toivottavasti tulee kunnon jytkyjä, niin saadaan laadukkaiden telkkarien hintoja alas.

Periaatteilla ja biteillä ei oikeastaan ole mitään väliä koska käytännön totuus on että ips-paneelin musta on parhaimmillaankin harmaata. Ja tuon harmaan sekä kokonaan sammutetun taustavalon väliin jää pirusti matskua joka on sitten liian harmaata tai ei näy ollenkaan.

 

[pomk]

Periaatteilla ja biteillä ei oikeastaan ole mitään väliä koska käytännön totuus on että ips-paneelin musta on parhaimmillaankin harmaata. Ja tuon harmaan sekä kokonaan sammutetun taustavalon väliin jää pirusti matskua joka on sitten liian harmaata tai ei näy ollenkaan.

Täh? Jos taustavalo on vaikka 0,5 nitsiä 12 bittisen taustavalon minimiarvolla (tällöin maksimiarvo olisi noin 2000 nitsiä) ja paneeli tarjoaa 1:1000 kontrastin niin jäljelle jää 0,0005 nitsiä valoa katsojan suuntaan.

Se että jossain yksittäisessä tuotteessa ohjaus on joko kustu täysin tai ledohjaimen bittisyvyys on todell huono ei vaikuta siihen faktaan että oikein toteutettuna ips + mini led tarjoaa dramaattisesti enemmän sävyjä kuin mitä oledilla on mahdollista saavuttaa. TI ja ISSI on tuonu markkinoille paljon 16 bittisellä ohjauksella toimivia taustavalo-ohjaimia viimeisen kahden vuoden aikana ja on oletettavaa että ne löytävät lopulta tiensä johonkin kuluttajatuotteeseen.

 

[Propatria]

Täh? Jos taustavalo on vaikka 0,5 nitsiä 12 bittisen taustavalon minimiarvolla (tällöin maksimiarvo olisi noin 2000 nitsiä) ja paneeli tarjoaa 1:1000 kontrastin niin jäljelle jää 0,0005 nitsiä valoa katsojan suuntaan.

Se että jossain yksittäisessä tuotteessa ohjaus on joko kustu täysin tai ledohjaimen bittisyvyys on todell huono ei vaikuta siihen faktaan että oikein toteutettuna ips + mini led tarjoaa dramaattisesti enemmän sävyjä kuin mitä oledilla on mahdollista saavuttaa. TI ja ISSI on tuonu markkinoille paljon 16 bittisellä ohjauksella toimivia taustavalo-ohjaimia viimeisen kahden vuoden aikana ja on oletettavaa että ne löytävät lopulta tiensä johonkin kuluttajatuotteeseen.

En tiedä ymmärrätkö local dimmingin toimintaa kovin hyvin mutta sehän ei tee maagisesti mitään parempaa erottelua tummaan päähän. Ips-paneelin mustin musta on n.0,1nitsiä ja siitä seuraava mustempi musta on sitten se että kuva on täysin sammutettu eikä mitään näy. VA-paneelit pystyvät sitten n.0,03nits arvoihin ilman local dimmingiä joten ero täysin pimennettyyn kuvaan ei ole kovin iso toisin kuin IPS-paneelilla. Tuota IPS-paneelin harmaata mustaa ei saa paikattua millään määrällä zoneja koska siinä 0 nitsin ja 0,1 nitsin välillä on paljon tavaraa joka jää yksinkertaisesti näkymättä oikein.

 

[pomk]

Ips-paneelin mustin musta on n.0,1nitsiä ja siitä seuraava mustempi musta on sitten se että kuva on täysin sammutettu

Taitaa olla että joku muu kuin minä ei ymmärrä näyttötekniikasta tarpeeksi. Jos taustvalo on kirkkaudeltaan vaikka alle tuon 0,1 nitsiä, niin toimiiko se IPS paneeli jonkin sortin valonvahvistimena? (Edit jos mustin musta on 0,1 nitsiä, niin se tarkoittaa vain että kuvan maksimikirkkaus on kyseisellä taustavalon teholla noin 100 nitsiä. Jos valitaan taustavalon teho siten että maksmikirkkaus kysiesellä alueella on vaikkapa 10 nitsiä, niin mustin musta tippuu arvoon 0,01)

Jos niitä taustavaloalueita on tarpeaksi ja niiden ohjaus on toteutettu hyvin, niin havaittu kontrasti kasvaa dramaattisesti.

 

[Propatria]

Taitaa olla että joku muu kuin minä ei ymmärrä näyttötekniikasta tarpeeksi. Jos taustvalo on kirkkaudeltaan vaikka alle tuon 0,1 nitsiä, niin toimiiko se IPS paneeli jonkin sortin valonvahvistimena?

Jos niitä taustavaloalueita on tarpeaksi ja niiden ohjaus on toteutettu hyvin, niin havaittu kontrasti kasvaa dramaattisesti.

No se on ainakin varmaa ettet ymmärrä sitä faktaa että ips-paneelilla jää kaikki tumman sävyt näyttämättä välillä 0-0,1nits vaikka siinä olisi ziljoona dimming zonea. Joku viisaampi voi kertoa mistä tuon ips-paneelin tekninen kyvyttömyys tuottaa mustaa johtuu. Sen sijaan VA-paneeleilla jää näyttämättä vain väli 0-0,03nits. Kysehän ei ollut siitä etteikö iso määrä zoneja paranna ips-televisionkin kuvaa vaan siitä että VA-paneelilla saataisiin vieläkin parempi lopputulos.

 

[pomk]

No se on ainakin varmaa ettet ymmärrä sitä faktaa että ips-paneelilla jää kaikki tumman sävyt näyttämättä välillä 0-0,1nits vaikka siinä olisi ziljoona dimming zonea.

Väittämäsi on väärä ja siten kyseessä ei ole fakta. Vaihtoehtoisesti ips paneelit on valonvahvistimisia tietyissä olosuhteissa, jota en pidä kovin todennäköisenä.

VA paneelilla toki kontrasti on hieman parempi, mutta värit/katsekukulmat ja/tai kuvan skarppius kärsii.

 

[Propatria]

Väittämäsi on väärä ja siten kyseessä ei ole fakta. Vaihtoehtoisesti ips paneelit on valonvahvistimisia tietyissä olosuhteissa, jota en pidä kovin todennäköisenä.

VA paneelilla toki kontrasti on hieman parempi, mutta värit/katsekukulmat ja/tai kuvan skarppius kärsii.

No jos mittausten mukaan alimmillaan mustan taso on 0,1nits niin kerro nyt ihmeessä miten se näyttää ne alle 0,1nitsin tasot oikein?

 

[pomk]

No jos mittausten mukaan alimmillaan mustan taso on 0,1nits niin kerro nyt ihmeessä miten se näyttää ne alle 0,1nitsin tasot oikein?

Jos mittaa vaikka alle 0,1 nitsin?

 

[Propatria]

Jos mittaa vaikka alle 0,1 nitsin?

Eli ips-paneelin kohdalla vaatii vain television sammuttamisen. Helppoa.

 

[pomk]

Eli ips-paneelin kohdalla vaatii vain television sammuttamisen. Helppoa.

Huutonaurua. Markkinoilla on paljon IPS paneeleita jotka local dimmingin avulla saavuttavat alle 0,1 nitsin mustan tason.

 

[Propatria]

Huutonaurua. Markkinoilla on paljon IPS paneeleita jotka local dimmingin avulla saavuttavat alle 0,1 nitsin mustan tason.

Samaa huutonaurua täälläkin joten tasapeli.

 

[pomk]

Samaa huutonaurua täälläkin joten tasapeli.

Tuossa esim. 0,04 nitsiä ja zoneja alle 400:

Asus PG27UQ review: A truly stunning HDR gaming monitor | Expert Reviews

Outrageously expensive, but the combination of a 144Hz IPS panel and FALD backlighting provide the best HDR gaming experience yet

www.expertreviews.co.uk

Vissiin väärin mitattu kun ei toi ole susta mitenkään mahdollista.

 

[Juha Kokkonen]

@Propatria @pomk fokus asialliseen rakentavaan keskusteluun, kiitos. (piikittely, henkilökohtaisuudet, nollapostaukset pois)

 

[Propatria]

Tuossa esim. 0,04 nitsiä ja zoneja alle 400:

Asus PG27UQ review: A truly stunning HDR gaming monitor | Expert Reviews

Outrageously expensive, but the combination of a 144Hz IPS panel and FALD backlighting provide the best HDR gaming experience yet

www.expertreviews.co.uk

Vissiin väärin mitattu kun ei toi ole susta mitenkään mahdollista.

Tässä puhuttiin matalimmasta mustasta ilman local dimmingiä. Tuo mitattu lukema on local dimming päällä ja siltikin huonompi mitä va-paneelilla ilman dimmingiä. Hyvä local dimming isolla määrällä zoneja antaa mustan tasoksi luonnollisesti pyöreän nollan jonka pitäisi olla se tavoiteltava lukema.

 

[pomk]

@Propatria @pomk fokus asialliseen rakentavaan keskusteluun, kiitos. (piikittely, henkilökohtaisuudet, nollapostaukset pois)

Pahoittelut. Lähti vähän käsistä toi inttäminen ja olisi pitänyt vain heti kaivaa esimerkkejä FALD IPS paneeleista joissa mustan taso on merkittävästi alle @propatrian virheellisten väittämien.

Tuon asuksen näytön lisäksi esim. applen IPS paneelillisessa töllössä mustan taso on vaivaiset 0,04 nitsiä: Apple Pro Display XDR

Tässä puhuttiin matalimmasta mustasta ilman local dimmingiä.

Jaa, aiemmin olit eri mieltä:

No se on ainakin varmaa ettet ymmärrä sitä faktaa että ips-paneelilla jää kaikki tumman sävyt näyttämättä välillä 0-0,1nits vaikka siinä olisi ziljoona dimming zonea.

Noh, joka tapauksessa IPS paneelilla voi mitatusti toistaa ihan hyvin mustan tasoja ainakin välillä 0,04 - 0,1.

 

[Manala]

No jos mittausten mukaan alimmillaan mustan taso on 0,1nits niin kerro nyt ihmeessä miten se näyttää ne alle 0,1nitsin tasot oikein?

Puhutkohan nyt natiivikontrastisuhteen mittauksen yhteydessä annetuista arvoista vai mistä? 0,1-100nit arvot kertovat ips:lle tyypillisestä 1000:1 kontrastisuhteesta 100nit kirkkaudelle kalibroituna, mutta eihän noista kumpikaan lukema edusta maksimia mustan tai valkoisen tuottokykyä paitsi sillä 100nit kirkkauskalibroinnilla ilman taustavalon dynaamista säätämistä.

 

[Propatria]

Pahoittelut. Lähti vähän käsistä toi inttäminen ja olisi pitänyt vain heti kaivaa esimerkkejä FALD IPS paneeleista joissa mustan taso on merkittävästi alle @propatrian virheellisten väittämien.

Tuon asuksen näytön lisäksi esim. applen IPS paneelillisessa töllössä mustan taso on vaivaiset 0,04 nitsiä: Apple Pro Display XDR


Jaa, aiemmin olit eri mieltä:

Noh, joka tapauksessa IPS paneelilla voi mitatusti toistaa ihan hyvin mustan tasoja ainakin välillä 0,04 - 0,1.

Niin ja nuo tasothan johtuvat siitä että ne mitataan tuolla shakkilautakuviolla. Mustien laatikoiden kohdalla pitäisi tason olla 0 dimming päällä mutta tuo kohonnut mustan taso johtuu siitä että siihen mustalle alueelle vuotaa valoa niistä viereisistä valkoisista laatikoista. Jos tuolle mustalle osalle laittaisi jotain kuvainformaatiota vaikka tasolla 0,5nits niin tuon mustan alueen valoisuus nousisi tasolle 0,1nits koska dimming poistuisi pelistä. Eli kalibroidun ips-television musta on joko täysin mustaa, eli ei kuvaa ollenkaan, tai sitten tasolla 0,1nits.Joten ei se nyt ihan mene noin että nuo monitorit pystyisivät 0,04nits tasoihin. Tuo 0,04 taso on ennemminkin dimmingin huonoutta kuin hyvyyttä.

 

[Propatria]

Puhutkohan nyt natiivikontrastisuhteen mittauksen yhteydessä annetuista arvoista vai mistä? 0,1-100nit arvot kertovat ips:lle tyypillisestä 1000:1 kontrastisuhteesta 100nit kirkkaudelle kalibroituna, mutta eihän noista kumpikaan lukema edusta maksimia mustan tai valkoisen tuottokykyä paitsi sillä 100nit kirkkauskalibroinnilla ilman taustavalon dynaamista säätämistä.

Jep, siitä kun puhutaan kalibroiduista tai edes siellä päin olevista säädöistä. Saa toki jonkun verran alemmaksin nitsejä mutta on se muukin kuva todella tumma silloin. Yleensä jos vertaillaan niin ainahan lähtökohdaksi pitäisi ottaa kalibroitu kuva. Muuten on melko mahdoton homma.

 

[Divvy]

@Propatria ymmärtääkseni näyttäisi uskovan taustavalon tilan olevan joko on tai off, mutta sen kirkkautta voidaan säätää porrastetusti erikseen kullakin zonella. Eli jos taustavalon asetuksella X saadaan 0,1 nitsiä, niin ei siitä ole mitään syytä hypätä suoraan 0 nitsiin, vaan väliin mahtuu myös taustavalon eri kirkkaustasoja. Jos pysytään tuossa IPS:n tyypillisessä 1000:1 kontrastiarvossa, niin jossain kohdassa kuvaa algoritmi voi arpoa taustavalon voimakkuudeksi vaikkapa 0,05-50nits alueen mahdollistavan kirkkausalueen. IPS pystyy siis hyvinkin tuottamaan kirkkauksia 0-0,1 nitsin väliltä. Lähinnä IPS häviää tässä suhteessa VA:lle local dimmingin lieveilmiöiden voimakkaampana näkymisenä kuvassa, kun natiivikontrasti on niin suppea, ja tarvitaan rajumpaa taustavalon vekslaamista samankaltaisen lopputuloksen saavuttamiseksi.

 

[Propatria]

@Propatria ymmärtääkseni näyttäisi uskovan taustavalon tilan olevan joko on tai off, mutta sen kirkkautta voidaan säätää porrastetusti erikseen kullakin zonella. Eli jos taustavalon asetuksella X saadaan 0,1 nitsiä, niin ei siitä ole mitään syytä hypätä suoraan 0 nitsiin, vaan väliin mahtuu myös taustavalon eri kirkkaustasoja. Jos pysytään tuossa IPS:n tyypillisessä 1000:1 kontrastiarvossa, niin jossain kohdassa kuvaa algoritmi voi arpoa taustavalon voimakkuudeksi vaikkapa 0,05-50nits alueen mahdollistavan kirkkausalueen. IPS pystyy siis hyvinkin tuottamaan kirkkauksia 0-0,1 nitsin väliltä. Lähinnä IPS häviää tässä suhteessa VA:lle local dimmingin lieveilmiöiden voimakkaampana näkymisenä kuvassa, kun natiivikontrasti on niin suppea, ja tarvitaan rajumpaa taustavalon vekslaamista samankaltaisen lopputuloksen saavuttamiseksi.

No eikö se hyvin pitkälti mene niin että jos sinulla on kalibroidussa televisiossa mustalla taustalla vaikka kirkas tähti jonka kirkkausarvoksi on annettu vaikka 1000nits, niin sen dimming zonen alueella jossa tähti on, toimitaan natiivikontrasti puitteissa? Ja silloin se alin nits lukema siinä zonessa on se minkä natiivikontrasti mahdollistaa. Tokihan esim. Samsungit himmentää noita kirkkaita kohteita parantaakseen mustan tasoa mutta ei kai puristit sellaista hyvällä katso. Jokatapauksessa va-paneelinen televisio on parempi lähtökohta hyvälle paikallishimmennykselle kuin IPS.

 

[Divvy]

No eikö se hyvin pitkälti mene niin että jos sinulla on kalibroidussa televisiossa mustalla taustalla vaikka kirkas tähti jonka kirkkausarvoksi on annettu vaikka 1000nits, niin sen dimming zonen alueella jossa tähti on, toimitaan natiivikontrasti puitteissa? Ja silloin se alin nits lukema on se minkä natiivikontrasti mahdollistaa. Tokihan esim. Samsungit himmentää noita kirkkaita kohteita parantaakseen mustan tasoa mutta ei kai puristit sellaista hyvällä katso. Jokatapauksessa va-paneelinen televisio on parempi lähtökohta hyvälle paikallishimmennykselle kuin IPS.

Juuri näin, juu. Mistä tässä sitten väiteltiin?

 

[Propatria]

Juuri näin, juu. Mistä tässä sitten väiteltiin?

No itse lähinnä juurikin tuosta. En tiedä olenko jossain kohtaa kirjoittanut huonosti ja tullut väärin ymmärretyksi.

 

[Frankie]

Mitä sieltä mustasta sitten pitäisi nähdä, jos sieltä jää huonommilla paneeleilla jotain näytämättä? Mua kyllä kiinnostaa huomattavasti enemmän ne kirkkaammat kohdat kuvasta. Toi mun telkkari (IPS) ei varmaan mittauksissa pärjää, mutta kyllä mun silmiin kuvan mustat kohdat ovat mustia. Jos jonkun toisen telkkarin mustat ovat vielä mustempia, en tule mustasukkaiseksi.

 

[HeEBELI]

Jos lähdetään etsimään sellaista oikein kunnon mustaa niin OLEDille ei tällä hetkellä ole voittajaa. Oli local-dimmingiä, FALDia, VA:ta tai IPS:ää.

 

[Propatria]

Mitä sieltä mustasta sitten pitäisi nähdä, jos sieltä jää huonommilla paneeleilla jotain näytämättä? Mua kyllä kiinnostaa huomattavasti enemmän ne kirkkaammat kohdat kuvasta. Toi mun telkkari (IPS) ei varmaan mittauksissa pärjää, mutta kyllä mun silmiin kuvan mustat kohdat ovat mustia. Jos jonkun toisen telkkarin mustat ovat vielä mustempia, en tule mustasukkaiseksi.

No eipä ne silmät taida kovin herkkiä olla noille tumman pään eroille olla jos kuvassa on samaan aikaan myös kirkkautta. Silmää on paljon helpompi huijata kuin kameraa. Mutta mitä parempi natiivikontrasti niin sitä vähemmän havaittavaa bloomingia noin niinkuin periaatteessa.