• Live: io-techin Tekniikkapodcast tänään perjantaina noin klo 15:05 alkaen. Keskustellaan viikon mielenkiintoisimmista tietotekniikka- ja mobiiliaiheista. Suora lähetys YouTubessa. Tule mukaan katselemaan ja keskustelemaan! Linkki lähetykseen >>

Yleinen TV:n hankinta- & säätöketju

Hauskaa kyllä miten kukaan ei oikein tunnu tietävän varmuudella että mitä eroa näillä kahdella on. Laitoin juuri ~1100 euroa telkkariin jonka ominaisuuksista en edes ole täysin perillä :D
Heijastusten eston paremmuudesta ei tietoa onko Q82T parempi. Muistelen jonkun tällä palstalla käyneen kattomassa livenä noita molempia ja kehuneen 82T paremmasta heijastusten estosta. Mutta Yritä tässä selata 550sivua jotta missä se on..
 
Tänään särkyi Samsungin QE65Q70R.
Mitähän tuohon tilalle voisi ajatella alle 1500e hintaan. Koko voi kasvaa,mutta ei pienentyä.

Käyttö pääasiassa elisaviihde sovellus ja ps4.
Tilalle tuli Sonyn android tv. Ongelmaksi tuli elisaviihteen huono kuvanlaatu sovelluksen kautta.
Esim cmore suoratoisto näyttää laadukasta kuvaa,joten ongelma varmasti tuossa elisan android sovelluksessa.
Olisko tähän vinkkejä? Mietin appletv koska sille voisi olla muutakin käyttöä,mutta toimiiko siinä varmuudella elisan ohjelmaopas?
 
Ja uutena tietona näköjään Euroopan Q82T on Wide viewing Angle" joka on katselukulmia huomattavasti parantava filtteri. Joka on tähän männessä ollut vain jenkkien Q80T mallissa. Mutta uupuu siis Euroopan Q80T.
Ei tuon osalta taida eroa olla Q80T vs Q82T, koska myös Q80T Euroopan mallissa on "Wide Viewing Angle" (kts. specsit Samsungin sivuilla), Jenkkien malleissa on "Ultra Wide Viewing Angle".
 
Luulin että 80t ja 82t erona on jälkimmäisen parempi heijastuksenesto? Tuo wide viewing ominaisuus on itselleni enemmänkin miinus, koska se heikentää kuvaa tietokonekäytössä.
Niin eikö se kuvan synkkyys johdu juuri tuosta alueellisesta himmennyksestä, kun tv tavoittelee mahdollisimman mustaa mustaa. Philipsi taas porottaa tasaisella teholla koko näytölle, musta on harmaampaa, mutta ainakaan tummempien alueiden yksityiskohdat eivät katoa niin helpolla.
En tiedä miten verrannollinen on mutta itellä Q 90R. 65" koossa jossa tuo Wide viewing Angle "löytyy niin en kyllä huomannut mitään heikennystä kuvassa tietokone käytössä, kyllä kuva näyttää erittäin terävältä. Yksityis kohtien puute on kyllä olemassa tummimmissa kohtauksissa mutta tollainen kuva tulee äärimmäisen harvoin vastaan ja jos tuota ei tietäisi en koskaan olis huomannutkaan. Enemmänkin faldin ominaisuus paperilla" kuin käytännössä..
 
Mistähän tuon 80T Wide viewing Anglen" systeemin sais oikeesti varmistettua onko! Kun kyllä yleinen tieto tuon mallin kohdalla on ollut jottei tuossa olisi sitä ollenkaan!
 
Mistähän tuon 80T Wide viewing Anglen" systeemin sais oikeesti varmistettua onko! Kun kyllä yleinen tieto tuon mallin kohdalla on ollut jottei tuossa olisi sitä ollenkaan!
No jos Samsungin omiin sivuihin on luottaminen, niin euromalleista Q80T ja Q82T on merkitty vain "wide" kun Q85T on "ultra". Postailin tuosta aiemmin:
 
Viimeksi muokattu:
Myös Samsungin Saksan sivuilta löytyy Q82T:n tiedot. Se sivu väittää, että Q82T:ssä ei olisi 10bit värejä siinä missä Q80T:ssä on. Spekseistä löytyy kohta "10 Bit Unterstützung / 1 Milliarde Farben - Nein".
Tiedä sitten onko virhe vai mikä. Meinasin viime yönä tilata tuon Q82T:n, mutta rupesi ketuttamaan koko touhu niin paljon, että sai jäädä kauppaan. Samsung kusettaa, myyjät kusettaa, rummutetaan tyhjiä mainospuheita ja todellinen tieto piilotetaan.
 
Viimeksi muokattu:
Myös Samsungin Saksan sivuilta löytyy Q82T:n tiedot. Se sivu väittää, että Q82T:ssä ei olisi 10bit värejä siinä missä Q80T:ssä on. Spekseistä löytyy kohta "10 Bit Unterstützung / 1 Milliarde Farben - Nein".
Tiedä sitten onko virhe vai mikä. Meinasin viime yönä tilata tuon Q82T:n, mutta rupesi kettumaan koko touhu niin paljon, että sai jäädä kauppaan. Samsung kusettaa, myyjät kusettaa, rummutetaan tyhjiä mainospuheita ja todellinen tieto piilotetaan.

:lol:

Itse menin sen nyt tilaamaan viime yönä. Tosin toimitus vasta tammikuulle koska sillon muutto, joten ehtii hyvin vielä perumaan jos tässä tulee katuman päälle tai keksii paremman ratkaisun.

Se harmaa väri meni itseltä aivan ohi, pitääpä kattoa kuinka harmaa se oikein on...
 
On siellä myös tämä:
Q80T Quantum HDR 10+
Q82T Quantum HDR 12X
Mitä tuo sitten ikinä tarkoittaakaan?

Gigantin listaamissa tiedoissa taas ei ole muuta eroa kuin väri, Q80T musta ja Q82T harmaa. Mistähän Gigantti saa tietonsa?
Pakkohan Q80T.ja Q82T.olla tuo HDR 10+ molemmissa. joka on kaikissa Qledeissa joka on yksi HDR muoto. Tuo 12x viittaa alueellisen Fald vyöhykkeiden määrään ja jos tuota ei mainita Q80T yhteydessä niin nykykäytäntöhän on yleensä aina, mitä ei mainita sitä myöskään ei ole! Eli olisko tuossa 82T ssa saman verran vyöhykkeitä kuin jenkkiversiossa 80T. joka on puolet enemmän kuin Eurooppa 80T ssa. Ja näin ollen euro versiossa todella on vain 6x aluetta! Ota näistä selvää! Ei ihme että matti meikäläinen on kusessa" näiden samsungin eri variaatioiden kanssa, pää menee jo sekaisin.. Puuh..
 
Pakkohan Q80T.ja Q82T.olla tuo HDR 10+ molemmissa. joka on kaikissa Qledeissa joka on yksi HDR muoto. Tuo 12x viittaa alueellisen Fald vyöhykkeiden määrään ja jos tuota ei mainita Q80T yhteydessä niin nykykäytäntöhän on yleensä aina, mitä ei mainita sitä myöskään ei ole! Eli olisko tuossa 82T ssa saman verran vyöhykkeitä kuin jenkkiversiossa 80T. joka on puolet enemmän kuin Eurooppa 80T ssa. Ja näin ollen euro versiossa todella on vain 6x aluetta! Ota näistä selvää! Ei ihme että matti meikäläinen on kusessa" näiden samsungin eri variaatioiden kanssa, pää menee jo sekaisin.. Puuh..
Saksan sivuilla taas oli molemmissa tuo 12X :)
 
Voi elämän kevät nyt kusi ehkä sekin teoria vyöhykkeiden määrästä. Mutta mistäpä kukaan tietää mikä tieto mistäänpäin mualimmoo katsottuna on sitten se totuus!
Ehkä kuitenkin todennäköisin skenaario on se, ettei mallien välillä ole mitään merkittävää eroa, paitsi jos värillä on väliä (musta vs hopea). Tätä puoltaa sekin, että Giganttikin myy noita samaan hintaan.
 
Ehkä kuitenkin todennäköisin skenaario on se, ettei mallien välillä ole mitään merkittävää eroa, paitsi jos värillä on väliä (musta vs hopea). Tätä puoltaa sekin, että Giganttikin myy noita samaan hintaan.
Näinhän se taitaa olla.
Ja väri oli tosiaan hopea eikä harmaa, ei pitäisi näin väsyneenä kirjoitella mitään.
 
Onkohan nyt mennyt pelin kohdalla FPS limiter ja virkistystaajuus sekaisin?
Kyllähän toki 4K@120Hz menisi 4:2:0 chromalla HDMI 2.0:n (jota 5700XT maksimissaan tukee) läpi, mutta olen ainakin käsityksessä ettei Samsung tuota tukisi.
Mitä siis mahtaa Windows tai Radeon ohjauspaneeli tarjota maksimiasetuksiksi?
Samsungit ova jo pari vuotta tukeneet FreeSynciä ja ainakin tuoreimmat toimivat myös G-sync compatiblena.
Ei ole mennyt sekaisin. Juurikin tuo 4K@120Hz 4:2:0 YCbCr (chroma?) toimii, muita pixel formatteja ei ole edes valittavana kun käytössä 120Hz. Radeon softassa lukee, että Free sync alue on 48-120 Hz. Tuossa vielä pari kuvaa spoilerissa.
Capture1.PNG
Capture2.PNG
 
Saksan sivun kuvien ja tekstin mukaan molempien (Q80T & Q82T) väri on "Carbonsilber", että värikin niissä pitäisi olla sama. Tausta tummempi (musta) ja näytön kehys hopea.
 
Heijastusten eston paremmuudesta ei tietoa onko Q82T parempi. Muistelen jonkun tällä palstalla käyneen kattomassa livenä noita molempia ja kehuneen 82T paremmasta heijastusten estosta. Mutta Yritä tässä selata 550sivua jotta missä se on..
Gigantin myyjä kertoi minulle, että Q82T mallissa on erona tuo heijastusten estokalvo, kun kävin tuon eilen hakemassa 55 tuumaisena. Se ei ole kuitenkaan niin hyvä kuin Q90 sarjalaisissa.

@Holmuri tuo väri pitää paikkansa. Kehyksen hopeakin on todella tumma.
 
Kyselin samsungin suomi chat tuesta Q80T.ja Q82T eroista, tässä vastaus ja odottelen mielenkiinnolla lopullista tietoa.

Vaikuttaisi, että kyseisillä malleilla ei ole teknisesti mitään eroa, jälleenmyyjille saattaa olla eri mallikoodeja käytössä. Varmistan tämän asian kuitenkin vielä. Sopiiko jos palaan sinulle asiaan sähköpostilla? Onko tämä käytössäsi oleva sähköposti:
 
Pahoittelut :x3:

Eli 50” about
Philips 58PUS7805 Powerista 399€ voisi olla perusjees, jos vain koko mahtuu. VA-paneelissa pitäisi olla ok kontrasti.

Smart-ominaisuudet tuossa rajalliset, Android TVn sijasta Philipsin oma.

Samsung 58TU7175 Gigantista 444€ voisi olla toinen - kuvanlaatu samaa tasoa, Tizen smart ominaisuudet paremmat, hyvä input lagi.

Jotain tarjouksia varmasti tulee vielä viikon mittaan, 50- tuumaisten tarjonta vain on rajallinen niin 55/58 tuumaisiakin kannattaa katsoa sillä silmällä kun hintaeroa ei yleensä juuri ole.
 
Ei ole mennyt sekaisin. Juurikin tuo 4K@120Hz 4:2:0 YCbCr (chroma?) toimii, muita pixel formatteja ei ole edes valittavana kun käytössä 120Hz. Radeon softassa lukee, että Free sync alue on 48-120 Hz. Tuossa vielä pari kuvaa spoilerissa.
Capture1.PNG
Capture2.PNG
No tämä on uusi tieto ainakin itselleni, että Samsung tukee tuota 4:2:0 chromaa. 5700XT on tosiaan vain HDMI 2.0 ohjain, joten 120Hz:lla ei korkeammalle pääse.
Taitaa tosin työpöytä ja tekstit olla melko karmean näköisiä, kun 4:2:2:llakin niissä on melkoista "fringing" efektiä. Peleissä tuota onkin sitten hankalampi havaita. Chroma Subsampling: 4:4:4 vs 4:2:2 vs 4:2:0
 
On tää vaikeaa... Kumpi parempi?


vai


Molemmissa pitäs kai olla tupla-virittimet? Onko kokemuksia Samsungin tallennuksesta? Eli voi katsoa eri kanavaa kuin tallentaa... Sonyllä onnistuu, sen tiedän varmaksi.
 
On tää vaikeaa... Kumpi parempi?


vai


Molemmissa pitäs kai olla tupla-virittimet? Onko kokemuksia Samsungin tallennuksesta? Eli voi katsoa eri kanavaa kuin tallentaa... Sonyllä onnistuu, sen tiedän varmaksi.
Ainakin samsungin Q90R pystyy nauhoittamaan toista kun kattoo muuta kanavaa. Sama luulis noissakin samsungissa olevan jos 2 viritintä !
 
Moro, LG OLED65CX harkinnassa täällä. Huone on kohtuu hämärä joten kuvanlaadun puolesta varmaan hyvä. Lähinnä aavistuksen mietityttää tuo ainainen burn-in ja siksipä olisikin kiva tuo Gigantin ELCARE 5v lisä "takuu" turva mikä sivujen mukaan senkin kattaisi. Onko kellään kokemusta tuon lisäturvan käytöstä käytännössä vai onko uusi tuote? Onko esim. korjaus hoitunut nopeasti tai tuote vaihdettu mukisematta uudempaan vastaavaan malliin?

PS. Olisin varmaan jo tilannut tuon Gigantista, mutta heillä on varastot näköjään aika heikot kun menisi toimitus joulun jälkeen :/ Ja toki sitä voisi vähän sormet ristissä toivoa jos vielä perjantaina tulisi parempaa tarjousta.
 
En ollu edes kuullut Q82T:sta, mutta eikö se oo tiedossa että EU Q80T on huonompi mm. dimming zonejen määrässä kuin jenkki-Q80T ja EU Q85T on sama kuin jenkki-Q80T.
Moro, LG OLED65CX harkinnassa täällä. Huone on kohtuu hämärä joten kuvanlaadun puolesta varmaan hyvä. Lähinnä aavistuksen mietityttää tuo ainainen burn-in ja siksipä olisikin kiva tuo Gigantin ELCARE 5v lisä "takuu" turva mikä sivujen mukaan senkin kattaisi. Onko kellään kokemusta tuon lisäturvan käytöstä käytännössä vai onko uusi tuote? Onko esim. korjaus hoitunut nopeasti tai tuote vaihdettu mukisematta uudempaan vastaavaan malliin?

PS. Olisin varmaan jo tilannut tuon Gigantista, mutta heillä on varastot näköjään aika heikot kun menisi toimitus joulun jälkeen :/ Ja toki sitä voisi vähän sormet ristissä toivoa jos vielä perjantaina tulisi parempaa tarjousta.
Tuo on ihan uusi juttu, niin ei ole kellään kokemusta, mutta se pitäis kattaa ongelmitta palamiset.
Tuskin tulee parempaa tarjousta. Lisäksi Gigantti maksaa mukisematta rahaa takaisin, jos hinta laskee. En sitten oo varma miten se menee tuotteen kanssa, jonka saatavuus vaikkapa black fridayna olisi hyvin rajattu.
 
En ollu edes kuullut Q82T:sta, mutta eikö se oo tiedossa että EU Q80T on huonompi mm. dimming zonejen määrässä kuin jenkki-Q80T ja EU Q85T on sama kuin jenkki-Q80T.
On tiedossa ja se onkin ainut varma tieto et 80T EU ssa on puolet vähemmän zoneja tuohon jenkkiversioon nähden. Mut nyt on epävarmaa tuon EU. 82T tekniikasta josko olis kumminkin teknisesti hieman eri kuin EU. 80T. Tuo 85T Ei taida olla saatavina Suomessa! Kuten aiemmin kirjoitin kysyin 80T ja 82T eroista samsung Chat tuesta. Tutkivat ja hutkivat, ei siis mitään varmaa tietoa eroista ja onko. Mutta lupasivat vastata s postiini mahdollisimman pian..
 
Veikkaan vahvasti pikaisella tutkimuksella että ainakin teknisesti Q80T ja Q82T on täällä samat, eli rampautettuja. Joko eroa ei ole (pohjoismaaversio-Q82T ja normaali Q80T) tai sitten Gigantin myyjä/kävijät oli oikeassa heijastuksenestokalvon suhteen. Ihan mahdollista kyllä se. Mutta kysymällähän tuo ehkä varmistuu.

E. Ei ole Q82T pohjoismaaversio, eli varmaan erona on se heijastuksenestokalvo, joka saattaa myös samalla parantaa katselukulmia? Ja huonontaa kontrastia/kuvanlaatua hieman.
 
Viimeksi muokattu:
Tuntuu että tässä TV-maailmassa on vain kaksi ääripäätä. On ne tavikset jotka ei ymmärrä mistään mitään. Kirjoittavat nettiin arvosteluja joissa lukee "tosi hyvä kuva ja Yle Areena toimii". Sitten on nämä hifistelijät joiden elämän sisältö on vain etsimällä etsiä vikoja kaikesta. Vaikka löisit maailman parhaan telkkarin heidän eteensä, niin vikoja siitäkin löytyisi.

Yritä tässä nyt sitten laatua hakevana normaalina ihmisenä (mutta ei superhifistelijänä) luovia ja ostaa telkkaria.

:rofl: Joo, ei se ole heleppoa. Porukka kai (itseni mukaan lukien) lähtökohtaisesti pelkää, että tulee tehtyä "virhe", jos ei ota huomioon sitä, tätä ja tuota. Palstatilaa saa helposti "ääripäät" ja ongelmat, eli niistä tulee helposti eniten keskustelua.

Huomaa hyvin esim. YouTubesta HDTVtest-kanavan videon "6 Biggest TV Buying Mistakes to Avoid on 2020 - Buy The Right TV!" suosiosta :cool:

Joskus ennen kun ei ole ollu niin paljon tietoa saatavilla, niin on uskottu myyjän myyntipuheita ja sillä on menty, meni syteen tai saveen. Jos meni mönkään, niin eri kauppaan ens kerralla :D Ei toki telkuista mitään hifiä silloin löytynytkään... paitsi Scart-liitäntä ;)

Nykyisin toki vaaditaan TV:lta enemmän, kun sitä voi käyttää niin monipuolisesti eri sisältöjen ja vermeiden kanssa, eli kyllä ihan järkevääkin pohtia eri vaihtoehtoja. Mutta ei kannata yöunia menettää ja liikaa stressata imo.

Kyllä se siitä, ku saa ensiksi päätettyä, että mihin tekniikkaan päätyy Oled / Qled / Led. Täydellistä tekniikkaa ei ole (vielä) eli kummassakin omat + ja - Perus jako tuntuu menevän, että Oled parhaimmillaan pimeässä ja Qled valoisassa tilassa.

Minusta ainaki sivustot: rtings.com ja flatpanelshd.com on tosi informatiivisia ja auttanu omassa töllön hankinnassa.

Sieltä voi etsiä sopivaa TV:ta omilla kriteereillä ja vertailla eri TV-malleja Toolsien ja Comparien avulla. Tosin Samsungin Euroopan mallit eroaa Jenkkien malleista jonkin verran, mutta eroista on täällä käyty keskustelua.

Kun budjetti lyöty lukkoon, niin sen mukaan omilla kriteereillä sopivinta töllöä ostamaan.
Ei kannata liikaa niihin "virheisiin" takertua, sillä toiselle hirveä blooming ei haittaa toista esim. ollenkaan. Burn-in ei ilmeisesti nyky Oledeilla ongelma, kun antaa olla kompensaatiotekniinat päällä, ei jätä peli- ym.valikkoa auki ja pitää TV:tä aina verkkovirrassa, jotta se pääsee tekemään puhdistuksia. Jos meinaa telkkua käyttää valokuvakehyksenä (missä pitää samaa kuvaa pitkään) tai pelkää burnista, niin Qled/Led sitten parempi.

Mallistojen midrangesta löytyy varmaan parhaat hinta/laatusuhteen mallit ja jos eri merkkien lippulaivamalleja katsoo, niin ei niissä voi hirveästi metsään mennä.

Mitä ite pistäny merkille niin HDMI 2.1 on tärkeä uusimmille konsoleille ja että paneeli on 120 Hz jos meinaa 4K/HDR sisältöä katsoa. Vertailusivuilla voi painottaa omia mieltymyksiä eri kriteerien perusteella.

Tärkeintä löytää juuri omaan käyttöön ja budjettiin se sopivin töllö. Tsemiä TV:n hankintaan :cool:

Ja sitten kun se "oikea" on löytynyt, niin kannattaa nauttia siitä täpöllä eikä miettiä mahdollisia tulevia ongelmia, eli foorumeiden ja Googlen käyttö oman hankitun mallin osalta pariksi kolmeksi vuodeksi jäihin... :D
 
:rofl: Joo, ei se ole heleppoa. Porukka kai (itseni mukaan lukien) lähtökohtaisesti pelkää, että tulee tehtyä "virhe", jos ei ota huomioon sitä, tätä ja tuota. Palstatilaa saa helposti "ääripäät" ja ongelmat, eli niistä tulee helposti eniten keskustelua.

Huomaa hyvin esim. YouTubesta HDTVtest-kanavan videon "6 Biggest TV Buying Mistakes to Avoid on 2020 - Buy The Right TV!" suosiosta :cool:

Joskus ennen kun ei ole ollu niin paljon tietoa saatavilla, niin on uskottu myyjän myyntipuheita ja sillä on menty, meni syteen tai saveen. Jos meni mönkään, niin eri kauppaan ens kerralla :D Ei toki telkuista mitään hifiä silloin löytynytkään... paitsi Scart-liitäntä ;)

Nykyisin toki vaaditaan TV:lta enemmän, kun sitä voi käyttää niin monipuolisesti eri sisältöjen ja vermeiden kanssa, eli kyllä ihan järkevääkin pohtia eri vaihtoehtoja. Mutta ei kannata yöunia menettää ja liikaa stressata imo.

Kyllä se siitä, ku saa ensiksi päätettyä, että mihin tekniikkaan päätyy Oled / Qled / Led. Täydellistä tekniikkaa ei ole (vielä) eli kummassakin omat + ja - Perus jako tuntuu menevän, että Oled parhaimmillaan pimeässä ja Qled valoisassa tilassa.

Minusta ainaki sivustot: rtings.com ja flatpanelshd.com on tosi informatiivisia ja auttanu omassa töllön hankinnassa.

Sieltä voi etsiä sopivaa TV:ta omilla kriteereillä ja vertailla eri TV-malleja Toolsien ja Comparien avulla. Tosin Samsungin Euroopan mallit eroaa Jenkkien malleista jonkin verran, mutta eroista on täällä käyty keskustelua.

Kun budjetti lyöty lukkoon, niin sen mukaan omilla kriteereillä sopivinta töllöä ostamaan.
Ei kannata liikaa niihin "virheisiin" takertua, sillä toiselle hirveä blooming ei haittaa toista esim. ollenkaan. Burn-in ei ilmeisesti nyky Oledeilla ongelma, kun antaa olla kompensaatiotekniinat päällä, ei jätä peli- ym.valikkoa auki ja pitää TV:tä aina verkkovirrassa, jotta se pääsee tekemään puhdistuksia. Jos meinaa telkkua käyttää valokuvakehyksenä (missä pitää samaa kuvaa pitkään) tai pelkää burnista, niin Qled/Led sitten parempi.

Mallistojen midrangesta löytyy varmaan parhaat hinta/laatusuhteen mallit ja jos eri merkkien lippulaivamalleja katsoo, niin ei niissä voi hirveästi metsään mennä.

Mitä ite pistäny merkille niin HDMI 2.1 on tärkeä uusimmille konsoleille ja että paneeli on 120 Hz jos meinaa 4K/HDR sisältöä katsoa. Vertailusivuilla voi painottaa omia mieltymyksiä eri kriteerien perusteella.

Tärkeintä löytää juuri omaan käyttöön ja budjettiin se sopivin töllö. Tsemiä TV:n hankintaan :cool:

Ja sitten kun se "oikea" on löytynyt, niin kannattaa nauttia siitä täpöllä eikä miettiä mahdollisia tulevia ongelmia, eli foorumeiden ja Googlen käyttö oman hankitun mallin osalta pariksi kolmeksi vuodeksi jäihin... :D

Kyllä kyllä. Kiitos tsempistä! Näin sitä pyritään tekemäänkin. Tutkitaan etukäteen, kytätään joku hyvä tarjous ja sen jälkeen nautitaan. Ongelmaksi tulee just kun jotkut haukkuvat jonkun telkkarin vaikkapa youtube-videon perusteella. Esim. nyt tuo blooming. Mua ei oo koskaan elämässäni häirinnyt blooming millään lailla. Yksi syy on toki se että katson enkunkieliset leffat ja sarjat ilman tekstejä.

Näissä telkkareissa on kyllä todella monenlaisia käyttötapoja ja tarpeita, ja omani tuntuvat poikkeavan valtavirrasta hyvin paljon (50% pelaamista, 50% leffoja blu-raylta).

EDIT: päädyttiin ostamaan perheelle sitten tuo 65 tuumainen Samsung Q80T, eiköhän se ole näihin tarpeisiin ihan hyvä, kiitos kaikille kommenteista
 
Viimeksi muokattu:
Ja uutena tietona näköjään Euroopan Q82T on Wide viewing Angle" joka on katselukulmia huomattavasti parantava filtteri. Joka on tähän männessä ollut vain jenkkien Q80T mallissa. Mutta uupuu siis Euroopan Q80T.

Olikos tälle tiedolle lähdettä? Oman käsityksen mukaan sekä Q80T että Q82T olisi vain Wide viewing angle, kun taas esim. Q90T on Ultra viewing angle (kuten jenkkilän Q80T:ssäkin).

Edit: äh, enpä huomannu et täällä olikin tullu uusia viestejä vaikka miten :D
 
Vähän samassa veneessä olen kuin sinä kaikkine pohdintoinesi. Itselläni on loppusuoralla Rtingsinkin näkemystä mukaillen joko LG 55 CX tai Samsung 55 Q80T. Asun kerrostaloasunnossa ja sohvan ja TV:n paikan välinen etäisyys on noin tai vajaa pari metriä. Virallisten etäisyyssuositusten mukaan 55-tuumaista pienempikin kävisi tuolle etäisyydelle, mutta näin 2015 vuoden 1080p-Samsung LED-TV:n omistajana en koe, että pienempi olisi parempi. Toki olen tässä 65-tuumaistakin ajatellut, mutta kun fakta on se, etten tule todennäköisesti 2020-luvulla katsomaan 1080p-resoa tarkempaa elokuvaa tai sarjaa, niin pitää myös tasapainotella sen kanssa, etten hyödy 4K:sta (kuin jos sattuisin 4K-pelikonsolin ostamaan), ja sen kanssa, ettei 4K:ksi skaalattu 1080p-matsku näytä vältttämältä hyvältä 55-tuumaista isommasta ruudusta.

Kyllähän se LG OLED on huomattavasti seksikkäämpi vaihtoehto, nyt kun sitä saa 55-tuumaisena alle 1300 eurolla. OLED:ssa vaan tulee kasa mahdollisia ongelmia mukana. Joo, ne mustan tasot on uskomattomat, mutta QLED:ssa on käsittääkseni paremmat valkoiset. Vaikka mustan tasosta aina puhutaan, niin väittäisin, että kyllä suurimmassa osassa katsottavasta valkoisen sävyt ovat enemmän esillä. QLED:n valttihan on tietenkin se kirkkaus, mikä taas ei ole OLED:n valtti. Toki OLED-fanit aina puhuvat siitä, että kyllä siinäkin kirkkaus on riittävä mihin vaan tilaan, mutta esim. oman LED-TV:n (jonka pitäisi käytännössä aina yltää vähintään OLED:n kirkkauteen) kirkkaus (säädin täysille) ei riitä katsomaan leffojen ja sarjojen pimeimpiä kohtauksia kesällä päiväsaikaan, vaikka ainoassa ikkunassa on sälekaihtimet ja pimennysverhot. Viimeisenä pitää tietenkin mainita se kuvan kiinnipalamisriski. Kuulemma ei tule helposti, mutta jos miettii omaa käyttöä, niin kyllähän peleissä esim. HUD ja katsottavan ohjelman unohtaminen pauselle voisivat tuota ilmiötä kai aiheuttaa. Toki HUD:n voi joissain peleissä ottaa pois ja voi sitä olla unohtamatta kuvaa pauselle, mutta ei se ole kiva ostaa ensin uusi yli tonnin telkkari ja sitten joutua tekemään sen kanssa asioita, mitä ei koskaan tarvinnut tehdä vanhan telkkarin kanssa.

Alunperin oli selvää, että Samsungiin menee valinta sekä paremman suoratoistotuen että päivänvalokatselun takia, mutta toisaalta tuntuu, että kuvanlaatua arvostavana pitäisi seuraavaksi 5-7 vuodeksi ostaa se OLED, kun se nyt kuitenkin toisaalta on kaikkialla se suositus-TV yli Sonyjen ja Samsungien. Toki mielessä on myös pitää tuo nykyinen 55-tuumainen Samsung LED-TV (oli viimeinen top-of-the-line 1080p-TV Samsungilta joskin tämän hetkiset Rtings-pisteet on kategorioissa lähinnä siinä 6-7 välillä), mutta kun tuli se kuitenkin hankittua supertarjouksesta hintaan 555 euroa, niin ei sen hylkääminen neljän käyttövuoden jälkeen tuntuisi niin pahalta.

Semmoisia ajatuksia... Muuten, tosta etäisyydestä vielä, niin jos jollakulla on kokemusta tuosta noin kahden metrin katseluetäisyydestä, niin mitäs ootte mieltä 55" vs. 65". Ymmärrän totta kai, että osa meistä haluaa joka tapauksessa isoimman mahdollisen ruudun, mutta toivottavasti osalla on myös ymmärrystä, että siinä on syynsä, miksi yleisin suositus ei ole ostaa suurinta ruutua mihin on varaa (vaikka toki suurempi ruutu käytössä tuppaa aina lopulta normalisoitumaan tai tuntumaan jopa vähän pieneltä).

Tässä aikaisemminkin jo jotkut sanoneet, mutta hyvälaatuinen 1080p (esim blu-ray) näyttää erinomaiselta 65" 4k telkkarilla myös aika läheltä katsottaessa. Ja ylipäätään letterbox-kuvasuhteen elokuvissa 65" on kahden metrinkin matkalta tarpeen hyvän immersion saavuttamiseksi. Enemmän nuo streamatut HD-laadut (esim Netflix) alkavat näyttää vähän kuralta isolta ruudulta ja läheltä katsottaessa. OLEDien kirkkaudesta puhuttaessa on myös hyvä muistaa, että hämäräkohtauksissa (erityisesti HDR-kuvan osalta) OLED voi olla muita laitteita kirkkaampi, sillä mustan tason kanssa ei tarvitse kompromissailla, kuten monissa paremman pään FALD-telkuissa. QLEDit esim tapaavat rajoittaa hämäräkohtausten kirkkautta, ettei mustan taso niissä nouse.

Tuota kirkkauteen kantaa ottamista helpottaisi, jos tietäisi mikä malli tuo vanha Samsungisi on, ja millaiseen kirkkauteen se kykenee. OLEDit eivät ole superkirkkaita, ja toki niissä kuva alkaa hyytyä jos täydessä auringonpaisteessa pitää katsella, mutta aika hankala tilanne se on mille tahansa telkkarille. Sen sijaan kuulostaa oudolta, että pimennysverhojenkaan avulla ei saisi tilaa niin hämäräksi, että kuvaa näkisi katsoa. Hämärässä tilassa täysille säädetty OLEDi on kuitenkin aika monen silmään jo häiritsevän kirkas.

Burn-inistä taas kerran muistutus, että OLEDeissa on automaattiset näytönsäästäjät. Tosin blu-rayn kanssa TV itse ei välttämättä pysty tunnistamaan pausea kunnolla, mutta niissäkin tapauksissa kuva kyllä himmentää itseään automaattisesti jos ruudulla on staattinen kuva useamman minuutin ajan. Omissa kaikissa TV:n älysoftissa menee heti näytönsäästäjä päälle jos pausetat leffan tai jätät valikon auki. Eikä muutenkaan yksittäinen kuvan paikoilleen jättäminen edes koko päiväksi tee paneelille vielä yhtään mitään. Lähinnä jos jätät päivästä toiseen saman leffan juuri samalle framelle pauselle, niin sitten vahinkoa voi pidemmän päälle tulla. Kumulatiivisesti samaa kuvaa täytyy silti näyttää nelinumeroinen määrä tunteja, ennen kuin pysyvää jälkeä voi ylipäätään ehkä jäädä.
 
Tuo on ihan uusi juttu, niin ei ole kellään kokemusta, mutta se pitäis kattaa ongelmitta palamiset.
Tuskin tulee parempaa tarjousta. Lisäksi Gigantti maksaa mukisematta rahaa takaisin, jos hinta laskee. En sitten oo varma miten se menee tuotteen kanssa, jonka saatavuus vaikkapa black fridayna olisi hyvin rajattu.

Pistinpä tilaukseen mainitsemiesi seikkojen perusteella + vähän Verkkiksen 3v lisä"mukatakuun" ehtoja (mm. arvonalennus prosentti aika härski ja se ette korvaus vain lahjakortteina) tutkittuani.
Soittamalla paikalliseen Giganttiin lupasivat toimituksen sentään vielä ennen joulua. Seuraavaksi lienee edessä hyvän pitkän HDMI-kaapelin metsästys tuon kaveriksi. Onko vinkkejä hyväksi havaituista vai oliko sille oma ketjunsa? 10 metrinen voisi juuri ja juuri riittää, mutta ehkä 12 tai sitten 15 olisi parempi niin saa PC-oneen kiinni töllöön ilman suuria säätöjä sisustuksen kanssa. Tällä hetkellä ei vielä löydy näyttistä missä olisi HDMI 2.1, mutta ehkä tähän voisi varautua.
 
Harrastaakohan Gigantti bluffaamista. Mietin kun esimerkiksi Q70T ja Q80T lähes loppu, ja moni muukin keskinkertaisessa tarjouksessa oleva malli, mutta esimerkiksi Verkkokauppa.comilla ja Powerilla vielä todella reippaasti tavaraa. :D
 
Harrastaakohan Gigantti bluffaamista. Mietin kun esimerkiksi Q70T ja Q80T lähes loppu, ja moni muukin keskinkertaisessa tarjouksessa oleva malli, mutta esimerkiksi Verkkokauppa.comilla ja Powerilla vielä todella reippaasti tavaraa. :D

Kyllä niitä Q80T-malleja oli väh. 25 tarjolla vielä maanantaiaamuna ennen kuin 1030 jälkeen tilaukset alkoivat onnistumaan. Viittä "vapaata" näytti tilaushetkellä
 
Kyllä niitä Q80T-malleja oli väh. 25 tarjolla vielä maanantaiaamuna ennen kuin 1030 jälkeen tilaukset alkoivat onnistumaan. Viittä "vapaata" näytti tilaushetkellä
Nojuu, mielellään tässä odottelee Black Friday tarjoukset ihan sinne Black Fridayihin asti, ennen kuin vetää ostohousuja yhtään enempää jalkaan.
Samat tarjouksethan näillä kaikilla ketjuilla on, Verkkokauppa.comista sitten, jos Gigantti myy eioota.
 
Tuota kirkkauteen kantaa ottamista helpottaisi, jos tietäisi mikä malli tuo vanha Samsungisi on, ja millaiseen kirkkauteen se kykenee.

Tämä malli on kyseessä 55-tuumaisena versiona.

Burn-inistä taas kerran muistutus, että OLEDeissa on automaattiset näytönsäästäjät.

Juu, toki on tiedossa ne moninaiset burn-inin estokeinot, mitä noissa OLED:ssa on. Meinaatko että niillä saavutetaan käytännön tasolla mahdottomuus saada burn-iniä? Jos näin on, niin miksi siitä edelleen puhutaan paitsi hysteeristen kommentoijien kesken niin myös jokaisessa OLED:n hypetysarvostelussa tänäkin päivänä? Miksei missään arvioida asiaa siihen sävyyn, että vaikka OLED teknologiana on periaatteessa taipuvainen burn-iniin, niin kunhan nuo estokeinot on päällä, niin yksi sadasta tuhannesta korkeintaan saa burn-iniä viiden vuoden leffa- ja pelikäytössä? Tässä on tullut lueskeltua aika paljon asioista aina Youtube-arvosteluista foorumiarvosteluihin ja käyttäjäkokemuksiin (tykkään käyttää liiallisesti aikaa asiaan). Minusta yleisin mielipide tuntuu olevan se, että burn-in on estokeinoista huolimatta (sillä kuka nyt niitä tahalleen pitäisi pois päältä) riski, joka pitää OLED:n kohdalla hyväksyä ja johon voi toki vaikuttaa myös katselutottumuksiaan säätämällä (mikä tosin ei kuulosta kovin huolettomalta käytöltä).
 
Tämä malli on kyseessä 55-tuumaisena versiona.



Juu, toki on tiedossa ne moninaiset burn-inin estokeinot, mitä noissa OLED:ssa on. Meinaatko että niillä saavutetaan käytännön tasolla mahdottomuus saada burn-iniä? Jos näin on, niin miksi siitä edelleen puhutaan paitsi hysteeristen kommentoijien kesken niin myös jokaisessa OLED:n hypetysarvostelussa tänäkin päivänä? Miksei missään arvioida asiaa siihen sävyyn, että vaikka OLED teknologiana on periaatteessa taipuvainen burn-iniin, niin kunhan nuo estokeinot on päällä, niin yksi sadasta tuhannesta korkeintaan saa burn-iniä viiden vuoden leffa- ja pelikäytössä? Tässä on tullut lueskeltua aika paljon asioista aina Youtube-arvosteluista foorumiarvosteluihin ja käyttäjäkokemuksiin (tykkään käyttää liiallisesti aikaa asiaan). Minusta yleisin mielipide tuntuu olevan se, että burn-in on estokeinoista huolimatta (sillä kuka nyt niitä tahalleen pitäisi pois päältä) riski, joka pitää OLED:n kohdalla hyväksyä ja johon voi toki vaikuttaa myös katselutottumuksiaan säätämällä (mikä tosin ei kuulosta kovin huolettomalta käytöltä).
Riski ei kovinkaan suuri ole ellei esim. pelaa samaa peliä päivittäin tunteja hudit päällä.
 
Riski ei kovinkaan suuri ole ellei esim. pelaa samaa peliä päivittäin tunteja hudit päällä.

Niin no "kovin suuri" ei paljon lohduta, jos kuulut etenkin siihen joukkoon, jolle runsaan tonnin telkkari on tosi iso investointi, jota ei uusita 5-7 vuoteen. Voihan niitä HUD:ja toki ottaa pois, mutta taas palataan siihen, että on se melkoista ostaa kallis töllö, joka vaatii tietyn materiaalin rajoitetumman käytön (enkä tarkoita rajoitetulla nyt sitä, että haluaa pitää burn-in estokeinot pois päältä ja pitää HUD-kuvaa ruudulla yli viisi tuntia päivässä). En toki itse kuulu siihen kastiin, joka katsoisi ohjelmia tai pelaisia pelejä esim. 2-3 tuntia enempää putkeen päivässä, mutta ei olisi kiva tolla käytöllä huomata, että "hupsista, nyt kävi mun kohdalla niin että sisällyin siihen "ei kovin suureen riskiin" kun tuli vähän burn-iniä, mitä ei koskaan olisi tullut LED-TV:n kanssa vaikka käyttötunteja olisi triplasti".

Mut niinku nähdään niin vaikka noita estokeinoja on, niin harva uskaltaa sanoa mitään varmempaa kuin että "ei oo kovin suuri riski". Moni vaan meistä jättää asioita tekemättä tuolla riskiarvioilla, kun moni tarvii sen, että sanotaan asiassa olevan "häviävän pieni riski".
 
Niin no "kovin suuri" ei paljon lohduta, jos kuulut etenkin siihen joukkoon, jolle runsaan tonnin telkkari on tosi iso investointi, jota ei uusita 5-7 vuoteen. Voihan niitä HUD:ja toki ottaa pois, mutta taas palataan siihen, että on se melkoista ostaa kallis töllö, joka vaatii tietyn materiaalin rajoitetumman käytön (enkä tarkoita rajoitetulla nyt sitä, että haluaa pitää burn-in estokeinot pois päältä ja pitää HUD-kuvaa ruudulla yli viisi tuntia päivässä). En toki itse kuulu siihen kastiin, joka katsoisi ohjelmia tai pelaisia pelejä esim. 2-3 tuntia enempää putkeen päivässä, mutta ei olisi kiva tolla käytöllä huomata, että "hupsista, nyt kävi mun kohdalla niin että sisällyin siihen "ei kovin suureen riskiin" kun tuli vähän burn-iniä, mitä ei koskaan olisi tullut LED-TV:n kanssa vaikka käyttötunteja olisi triplasti".

Mut niinku nähdään niin vaikka noita estokeinoja on, niin harva uskaltaa sanoa mitään varmempaa kuin että "ei oo kovin suuri riski". Moni vaan meistä jättää asioita tekemättä tuolla riskiarvioilla, kun moni tarvii sen, että sanotaan asiassa olevan "häviävän pieni riski".
Kyllähän se riski on olemassa vaikka pieni onkin. Jos siis haluaa sen välttää niin sampan Q80t ja sonyn xh95 näyttää jo varsin hyvää kuvaa. Ei ne täydellisiä ole mutta ei se ole oledikaan.
 
Tämä malli on kyseessä 55-tuumaisena versiona.



Juu, toki on tiedossa ne moninaiset burn-inin estokeinot, mitä noissa OLED:ssa on. Meinaatko että niillä saavutetaan käytännön tasolla mahdottomuus saada burn-iniä? Jos näin on, niin miksi siitä edelleen puhutaan paitsi hysteeristen kommentoijien kesken niin myös jokaisessa OLED:n hypetysarvostelussa tänäkin päivänä? Miksei missään arvioida asiaa siihen sävyyn, että vaikka OLED teknologiana on periaatteessa taipuvainen burn-iniin, niin kunhan nuo estokeinot on päällä, niin yksi sadasta tuhannesta korkeintaan saa burn-iniä viiden vuoden leffa- ja pelikäytössä? Tässä on tullut lueskeltua aika paljon asioista aina Youtube-arvosteluista foorumiarvosteluihin ja käyttäjäkokemuksiin (tykkään käyttää liiallisesti aikaa asiaan). Minusta yleisin mielipide tuntuu olevan se, että burn-in on estokeinoista huolimatta (sillä kuka nyt niitä tahalleen pitäisi pois päältä) riski, joka pitää OLED:n kohdalla hyväksyä ja johon voi toki vaikuttaa myös katselutottumuksiaan säätämällä (mikä tosin ei kuulosta kovin huolettomalta käytöltä).

Toki se riski on edelleen olemassa, ja aina OLED kanssa täytyy tiettyä malttia käyttää sen kanssa. Eli juuri vaikka joku Overwatchin 2000 tunnin grindaus per vuosi kannattaa suorittaa muulla näytöllä. Mutta jos Giganttikin näissä uusissa antaa 149€ hintaan viiden vuoden kiinnipalamistakuun niin ei sitä riskiä kovin isoksi enää koeta. Voitko toisaalta olla varma, ettei QLED hajoa kymmenen vuoden kuluessa johonkin vikaan?

OLED kohdalla pitää hyväksyä se mahdollisuus, että kuva ei esim 7-10v iässä ole ihan niin virheetön kuin se oli uutena. Itse veikkasin että nykyisillä OLEDeilla 2-3h päivittäinen käyttö, josta suurin osa leffoja tai sarjoja, ei tunnu vielä 5 vuodessa missään. Ja jollain yksittäisillä pysäytyskuvien unohduksilla ei ole mitään merkitystä. Mutta toki varmaa tietoa on vasta kun nämä nykyiset ovat olleet yli 5v käytössä.

Mielestäni silti ainakaan näillä forumeilla kukaan ei ole vielä saanut 2018 tai jälkeen valmistettuja OLEDeja palamaan kiinni. Ja joku tosiaan taisi 2018 OLEDia käyttää PC-näyttönä.

Ps. Tuo vanha Samsungisi ei ole tosiaan kovin kirkas. 286nit maksimikirkkaus. LG CX SDR kirkkaus on jotain 400nit luokkaa, HDR:ssä 700nit. Kovimmat QLEDit peakkaavat johonkin päälle 2000 nittiä, joka polttaa kyllä silmät päästä.
 
eipä näytä olevan paljoa yli 75" tarjouksessa, powerissa samsungin crystal uhd, joka on halvinta sarjaa, mutta siinäkin täyttyy kaksi vaatimusta, eARC ja VA paneeli. Nykyinen tv on 65" ja olen alkanut epäillä, että 75" siirtyminen ei ole riittävän iso ero vanhaan, joten houkuttelisi säästää vähän laadussa ja laittaa halvan sarjan 82" ellei sitten verkkis laita LG:n vähän parempia 82 ja 86" tarjoukseen. Ei tässä auta kuin katsoa perjantain päätarjoukset ennen päätöksiä.
 
Moi!
Piti ihan tätä ketjua varten rekisteröityä kysymään asiaa paremmin tuntevien mielipidettä.
TV:n hankinta opiskelijaboksiin olisi edessä. Ostin Verkkokaupan Singles' day - tarjouksesta Samsungin UE55TU8072:n, mutta päädyin palauttamaan sen koska kyseisen tv:n HDR-implementaatio on niin huono että varsinkin Netflixin HDR-sisältö on käytännössä katsomiskelvottoman tummaa. Tämän lisäksi toisin kuin Sampan vanhemmilla malleilla sitä ei edes voi kytkeä asetuksista pois päältä. SDR-kuvanlaatu oli mielestäni yllättävänkin hyvä ja varsinkin VA-paneelin hyvä konrasti yllätti positiivisesti.
Tykkäsin lisäksi Samsungin kaukosäätimestä ja positiivisena yllätyksenä sain yleiskaukosäädintoiminnon toimimaan vuodelta 1991 peräisin olevan Pioneerin kotiteatterivahvistimen kanssa.
Tästä syystä toisen Samsungin hankkiminen hieman houkuttelisi.

Etsimäni kokoluokka on 55 tai 58 tuumaa ja budjettini 500-800€, ehdoton maksimi 1000.
Käyttö tulee olemaan lähinnä leffojen ja sarjojen suoratoistoa sekä hieman pelailua.
Olen ketjua ja Black friday-tarjouksia selailtuani päätynyt muutamaan hyvältä vaikuttavaan vaihtoehtoon:
Samsung Q70T (tai Q80 mikäli hinta tippuu perjantaina hieman)
Panasonic TX58GX830E
Philips 55OLED754

Vastaavasti jos esimerkiksi joku LG:n OLED tippuu perjantaina tuonne tonnin alapuolelle, aion vakavasti harkita myös sitä.

Panasonic houkuttelisi tällä hetkellä ehkä eniten, siinä vaikuttaisi olevan testitulosten ja tämän ketjun mukaan hintaisekseen melko hyvä kuva kontrastin ja värien kannalta ja HDR-implementaatio on ilmeisesti myös ok.
Katsomiskulmat eivät ilmeisesti ole kummoiset mutta se ei oikeastaan haittaa koska katson tv:tä käytännössä aina suoraan edestäpäin.
Philipsin OLEDissa mietityttää tietenkin OLEDin klassinen kiinnipalaminen mutta myös se, että mitä tuollaiselta hinnat-alkaen-mallilta on odotettavisssa.
Ilmeisesti esimerkiksi Bluetooth puuttuu eikä kuvauksesta ainakaan löydy mainintaa siitä, että mallista löytyisi kiinnipalamisen estotoimintoja(logon himmennys, pixel refresh ym.)
Muutenkin nettiä kahlatessa on tullut sellainen vaikutelma että kiinnipalamisen riski vaihtelee huomattavasti tv:stä ja käyttäjästä toiseen. Toisilla on ollut tv tuhansia tunteja työpöytäkäytössä ilman minkäänlaisia merkkejä kiinnipalamisesta ja toisaalta jotkut väittävät staattisen kuvan palaneen kiinni muutaman tunnin jälkeen.
Kuvanlaatu on minulle sen verran tärkeä aspekti että olisin melkein valmis kiinnipalamisriskin ottamaan, mutta toisaalta samaan hintaan saa esimerkiksi Samsungin QLEDin jossa siitä ei tarvitse huolehtia lainkaan.


Miltä nuo vaihtoehtoni vaikuttavat kriteerieni valossa?

 
Olikos tälle tiedolle lähdettä? Oman käsityksen mukaan sekä Q80T että Q82T olisi vain Wide viewing angle, kun taas esim. Q90T on Ultra viewing angle (kuten jenkkilän Q80T:ssäkin).

Edit: äh, enpä huomannu et täällä olikin tullu uusia viestejä vaikka miten :D

On kyllä perin kummallista, jos valmistaja ei ilmoita kunnolla 82T ominaisuuksia. Itseä kiinnostaa.
1. Onko 82T:ssä yhtä hyvä heijastuksenesto kuin 90T:ssä.
2. Ja onko yhtä hyvät katselukulmat kuin 90T:ssä? Eli onko wide viewing sama kuin ultra viewing


Toki Giganttiin menemällä vertaamaan asia tulisi selväksi, mutta olisi kohtuullista että verkkomyynnissä olevaa tuotetta voisi verrata verkossa toisiin Samsungin malleihin. Vielä pari vuotta sitten (ennen mallisekoilua ) samsungilla oli hyvät sivut, jossa sai vertailla kaikkien mallien ominaisuuksia keskenään.
 
Meinasin ostaa 65" sony xh9005, päivityksenä tullut hdmi 2.1 ja arvostelujen mukaan päivityksenä pitäisi tulla vrr. Epäilyttää vaan että toteutuuko koskaan? Just ostin Civ 6:sen(strategiapeli, samaa kuvaa koko ajan) niin oled sulkeutui vaihtoehdoista pois.

Yhdyn edellisiin, on tämä telkkarin valinta kyllä vaikeeta
 

Statistiikka

Viestiketjuista
258 212
Viestejä
4 486 019
Jäsenet
74 182
Uusin jäsen
jampp-77-

Hinta.fi

Back
Ylös Bottom