Follow along with the video below to see how to install our site as a web app on your home screen.
Huomio: This feature may not be available in some browsers.
Ei siihen hermo mene edes edge ledeillä. En ostaisi ilman dimmingiä, koska ilman sitä tv on huonompi.Olisi aika päivittää töllö mutta nuo local dimming hommat tuntuu toimivan kalleimmissakin laitteissa miten sattuu, q90r tai q9fn olisi varmaan tiptop mutta niissäkin tuntuu blooming vaivaan.
Eli onko jotain hyvää töllöä jonka kanssa ei mene hermot valojen pumpatessa. Samsung q60r taitaa olla harvoja edge lit joissa ei local dimmingiä (kuten q7fn)? Niin ja ei oled:ia kiitos.
Sampat aina varma valinta. Sony varauksella koska IPS, Sampat on VA paneelilla.Olisi tarvetta 65" telkkarille noin tonnin hintaluokassa.
Näitä ensialkuun silmällyt. En ketjua selaillessa päässyt oikein jyvälle mikä näistä olisi paras. Olisiko muita vaihtoehtoja näille?
Samsung 65" Q6F QE65Q6FNAT vai Samsung 65" UE65NU8005 vai Sony 65" KD-65XF8505
Huonolla liiketoistolla taidetaan kyllä pääosin tarkoittaa kuvan nykimistä. Eikä se ole niinkään terävyys itsessään, joka sen nykivyyden aiheuttaa. Mitä nopeammat pikselit, sitä suurempi frame hold time, ja sitä todennäköisemmin liike koetaan töksähteleväksi. Terävä kuva voi myös näyttää täysin sulavalta oikeilla asetuksilla aka kuvaprosessoinnilla tai paremmalla lähdemateriaalilla.OLEDeissa ei myöskään ole juuri mitään motion blurria, joten "huonosta" liiketoistosta puhuminen on aika harhaanjohtavaa. Ennemminkin joillekin ongelma on kuvan liika terävyys hitaissa pakkauksissa mikä saa kuvan näyttämään LCD:tä vähän nykivämmältä.
Ylempi palkki tosiaan 9 tai 10 ja alempi 0 tai 1, koska alempi pimentää kuvaa selkeesti.
En niinkään töksähtelyä ole havainnut, vaan enemmän korventaa se ettei liikkuvasta kuvasta saa selvää. Aikoinaan kun tuli nuo 100hz ja 200hz interpoloinnit (?) niin saivat feikattua lisää frameja kuvaan ja terävöitti liikettä. Melkoisilla reunaefekteillä tosin.
Käytönnössä sama kuin pc peleissä vertais 20fps vs. 120fps noin karkeasti. Ruutua kun kääntelee niin toinen blurrailee ja toinen pysyy terävänä, saa esim. selvää lukea tekstiä tms.
Vaikka videokuvaan tekeekin ehkä hieman teennäisen mausteen niin siltin en näe mitään etua katsella söhröisempää liikettä.
Sama juttu kuin HFR leffat mitä nyt ollut teattereissa, itselleni maistuu mielummin 48fps kuva josta saa paremmin selvää kuin 24fps. Tietty esim Pekka ja Pätkä Ne*kereinä ei niin justiinsa
Että tuon kaltaista liiketoistoa toivois seuraavaan töllöön, oisko OLED, jää nähtäväksi.
Valistunut arvaus: OLEDeilla saa maksimissaan liiketoiston selkeydeltään suunnilleen tuon Smoothness 10 / Clearness 0 asetuksen mukaista kuvaa, vain "puhtaampaa", paremmasta pixel responsesta johtuen. Clearness 1 laittaa Sonyissä päälle BFI:n (taustavalon välkytyksen esim. 100 hz taajuudella, joka tosiaan himmentää kuvaa) jolla liikkeessä olevaa kuvaa saa selkeytettyä vielä enemmän. OLEDeille ei vielä tänäkään vuonna tainnut tulla mitään erityisen hyvin toimivaa BFI-toteutusta.Ylempi palkki tosiaan 9 tai 10 ja alempi 0 tai 1, koska alempi pimentää kuvaa selkeesti.
En niinkään töksähtelyä ole havainnut, vaan enemmän korventaa se ettei liikkuvasta kuvasta saa selvää. Aikoinaan kun tuli nuo 100hz ja 200hz interpoloinnit (?) niin saivat feikattua lisää frameja kuvaan ja terävöitti liikettä. Melkoisilla reunaefekteillä tosin.
Käytönnössä sama kuin pc peleissä vertais 20fps vs. 120fps noin karkeasti. Ruutua kun kääntelee niin toinen blurrailee ja toinen pysyy terävänä, saa esim. selvää lukea tekstiä tms.
Vaikka videokuvaan tekeekin ehkä hieman teennäisen mausteen niin siltin en näe mitään etua katsella söhröisempää liikettä.
Sama juttu kuin HFR leffat mitä nyt ollut teattereissa, itselleni maistuu mielummin 48fps kuva josta saa paremmin selvää kuin 24fps. Tietty esim Pekka ja Pätkä Ne*kereinä ei niin justiinsa
Että tuon kaltaista liiketoistoa toivois seuraavaan töllöön, oisko OLED, jää nähtäväksi.
Seniorithan niitä juuri ei kaipaa, kun pään sisäinen framerate on hidastunut havainnoimaan maailmaa maksimissaan 25 kuvaa sekunnissa.Luulin että ainoastaan seniorit pitää noita motion smoothingeja päällä. No urheilua katsellessa ne varmaan ihan ok.
Tuolle etäisyydellehän tarvitsisit oikeastaan 65''Tilasin maanantaina Gigantin tarjouksesta 899€ Oled55c8. Tilasin tuon telkun upean kuvanlaadun sekä hyvän liiketoiston vuoksi. Katson paljon urheilua, siinä noista ominaisuuksista on hyötyä.
Telkkari ei ole vielä tullut, mutta nyt on alkanut todella mietityttämään töllöttimen koko ja katseluetäisyys. Katseluetäisyys on 2.00m-2.25m. siis tuo 2.25m on aivan maksimi.
Tulinko tilanneeksi liian suuren telkun? Pystyykö tuolta etäisyydeltä katsomaan mukavasti esimerkiksi antenniverkon YLE HD lähetyksiä?
Olen miettinyt että jos ruutu on liian suuri, palautan sen ja vaihdan johinkin 49 tuuman Qled-malliin. Mitä Qled-mallia suosittelette, joka kuvanlaadun ja liikkeentoiston suhteen pääsisi lähelle Oledc8, olisi suunnilleen samaa hintaluokkaa? Qledissä toki houkuttelee myös kiinni palamattomuus, todennäköisesti parempi kestävyys sekä kirkkaus.
Edellinen televisioni, Panasonicin 42 plasma täytti juuri 10 vuotta ja myin sen uuteen kotiin 100€ hinnalla. Kestävä peli, ei ikinä mitään vikaa ja virheetön kuva edelleen. Onko Oled vielä myyntikunnossa 10 vuoden käytön jälkeen?
Joskus puhuttiin että mistään mitään ymmärtävät kytkevät noi heti pois päältä... Ilmeisesti nykyjonnet kaipaa sit feikkifreimejä.Seniorithan niitä juuri ei kaipaa, kun pään sisäinen framerate on hidastunut havainnoimaan maailmaa maksimissaan 25 kuvaa sekunnissa.
TV Size to Distance Calculator and ScienceTilasin maanantaina Gigantin tarjouksesta 899€ Oled55c8. Tilasin tuon telkun upean kuvanlaadun sekä hyvän liiketoiston vuoksi. Katson paljon urheilua, siinä noista ominaisuuksista on hyötyä.
Telkkari ei ole vielä tullut, mutta nyt on alkanut todella mietityttämään töllöttimen koko ja katseluetäisyys. Katseluetäisyys on 2.00m-2.25m. siis tuo 2.25m on aivan maksimi. Mitä mieltä olette? Onko täällä ketään jotka katselette 55 kokoista ruutua yhtä läheltä?
Tulinko tilanneeksi liian suuren telkun? Pystyykö tuolta etäisyydeltä katsomaan mukavasti esimerkiksi antenniverkon YLE HD lähetyksiä?
Olen miettinyt että jos ruutu on liian suuri, palautan sen ja vaihdan johinkin 49 tuuman Qled-malliin. Mitä Qled-mallia suosittelette, joka kuvanlaadun ja liikkeentoiston suhteen pääsisi lähelle Oledc8, olisi suunnilleen samaa hintaluokkaa? Qledissä toki houkuttelee myös kiinni palamattomuus, todennäköisesti parempi kestävyys sekä kirkkaus.
Edellinen televisioni, Panasonicin 42 plasma täytti juuri 10 vuotta ja myin sen uuteen kotiin 100€ hinnalla. Kestävä peli, ei ikinä mitään vikaa ja virheetön kuva edelleen. Onko Oled vielä myyntikunnossa 10 vuoden käytön jälkeen?
Joskus puhuttiin että mistään mitään ymmärtävät kytkevät noi heti pois päältä... Ilmeisesti nykyjonnet kaipaa sit feikkifreimejä.
Mitä veikkaatte, meneekö 5 vai 20 vuotta siihen että UHD:sta tulee nykyinen HD eli tarjontaa riittää?
Sanokaapa asiantuntijat, mistä ja minkä verran on tarjolla HDR-sisältöä?
Pannaukset ovat tasaisempia liiketoiston parannus päällä. Konsolilla pelatessa kuva on ehkä hieman sulavampi kun fps on korkeampi.Joskus puhuttiin että mistään mitään ymmärtävät kytkevät noi heti pois päältä... Ilmeisesti nykyjonnet kaipaa sit feikkifreimejä.
Noi mun ymmärtääkseni kasvattaa input lagia, ettei ole järkeä konsolin kanssa käyttääPannaukset ovat tasaisempia liiketoiston parannus päällä. Konsolilla pelatessa kuva on ehkä hieman sulavampi kun fps on korkeampi.
Kasvattaa niin vähän ettei haittaa konsolin kanssa.Noi mun ymmärtääkseni kasvattaa input lagia, ettei ole järkeä konsolin kanssa käyttää
Mitäänhän ei tietysti tarvitse jos ei halua, mutta muistaakseni sekä TM että rtings suositteli matalaa Judder Reductionia (3) tuolle omalle Samsungin töllölle, jossa on jo muutenkin hyvä liiketoisto. Ja "Motion interpolation" sai jälkimmäisen arvostelussa täyden kympin. Noi toimii nykyään jo niin hyvin ja vähäisillä/olemattomilla artifakteilla, että ei kannata suotta kärsiä täristen etenevästä panoroinnista.Varmasti parempi ilman jos perus-liiketoisto on kohdillaan. Mutta kun ei aina ole, tai jopa harvemmin. Ja Sony tekee tuon feikkifreimen hyvin eli ei pahemmin häiriöitä niin mielummin itse katselen kuvaa josta saa selvää kuin että blurraa liikkeessä.
Veikkaan tosiaan että lähinnä TV:stä kiinni ja usein ei kannata (tai tarvitse) laittaa liikkeenparannuksia päälle.
Mitäänhän ei tietysti tarvitse jos ei halua, mutta muistaakseni sekä TM että rtings suositteli matalaa Judder Reductionia (3) tuolle omalle Samsungin töllölle, jossa on jo muutenkin hyvä liiketoisto. Ja "Motion interpolation" sai jälkimmäisen arvostelussa täyden kympin. Noi toimii nykyään jo niin hyvin ja vähäisillä/olemattomilla artifakteilla, että ei kannata suotta kärsiä täristen etenevästä panoroinnista.
Siksi kun sitä ei ole kuvattu silmällä.Miksi kuvaa ei voi katsoa kuten se on kuvattu?
[QUOTE="
2.35m olisi ihanteellinen etäisyys missä UHD resoluutiosta alkaa olemaan hyötyä. Eli 2-2.25m on hyvä etäisyys, lisäksi täytyy ottaa huomioon että OLED telkussa on hyvät katselukulmat eikä se ota nokkiinsa samalla tavalla kuin VA katselukulmien puolesta (nurkat läheltä katsottuna).
Samasta syystä kuin miksi kaikki eivät syö banaania. Toisia nykiminen häiritsee, toisia ei.Miksi kuvaa ei voi katsoa kuten se on kuvattu? Niinhän se on nykivää 24fps kuvaa elokuvateatterissakin paitsi joku Hobitti joka keräsi kauhistelua ei elokuvamaisesta tekniikastaan.
Kun totuttaa itsensä feikkifreimeihin niin elokuvissa käynti ei enää onnistu?Samasta syystä kuin miksi kaikki eivät syö banaania. Toisia nykiminen häiritsee, toisia ei.
Elokuvissa käynti ei ole onnistunut sitten 2000-luvun alun kun tottui pelaamaan kynäriä 17" CRT-pöntön 120Hz ruudunpäivitysnopeudella. Ja joka ikinen freimi on kaiken lisäksi generoitu feikki!Kun totuttaa itsensä feikkifreimeihin niin elokuvissa käynti ei enää onnistu?
Nurinkurista logiikkaa. 24 fps juuri on niitä feikkifreimejä, kun ihmissilmä ja aivot prosessoivat visuaalista dataa huomattavasti nopeammin. On pitänyt totuttaa itsensä 24 fps -diashowhun, jotta siitä tulee mitenkään kelvollista katsottavaa. Nyt pyritään lähemmäs luonnollisempia päivityksnopeuksia. 24 fps ei ole mikään universaali vakio määre...Kun totuttaa itsensä feikkifreimeihin niin elokuvissa käynti ei enää onnistu?
Ai vaikka ne "sinnepäin juosten kusemat arvaukset" näyttäisivät ihan hyviltä ja ongelmattomilta ja häiritsevät vähemmän kuin se vain 24 kertaa sekunnissa eteenpäin tökkivä kuva?48fps tai oikeastaan 50 tai 60fps olisi parhautta, mutta framejen pitää olla alkuperäismateriaalissa, eikä mitään television sinnepäin juosten kusemia arvauksia.
Just näin. Ja jos Lumieren veljeksiltä kysytään niin kaikki yli 16 fps:n on liioittelua.Nurinkurista logiikkaa. 24 fps juuri on niitä feikkifreimejä, kun ihmissilmä ja aivot prosessoivat visuaalista dataa huomattavasti nopeammin. On pitänyt totuttaa itsensä 24 fps -diashowhun, jotta siitä tulee mitenkään kelvollista katsottavaa. Nyt pyritään lähemmäs luonnollisempia päivityksnopeuksia. 24 fps ei ole mikään universaali vakio määre...
Ai vaikka ne "sinnepäin juosten kusemat arvaukset" näyttäisivät ihan hyviltä ja ongelmattomilta ja häiritsevät vähemmän kuin se vain 24 kertaa sekunnissa eteenpäin tökkivä kuva?
Kyllähän se tietyllä tavalla arvaus on. Keskiarvo olisi lähinnä blendaamista, mutta hyvä interpolointi ei blendaa vaan pyrkii seuraamaan erilaisia liikevektoreita yms. Siksi etenkin vanhemmilla interpoloinneilla joistain nopeasti muuttuvista liikkeistä saattoi tulla luonnottoman näköisiä niistä artifakteista puhumattakaan.Varmaankaan "sinnepäin juosten kusemat arvaukset" eivät tarkoita interpolointia, interpoloitu kuvahan on lähetteen kahden peräkkäisen kuvan väliin prosessoitu "keskiarvo" em. kuvista, ei siis ollenkaan mikään arvaus.
Tällaisia ongelmia en ole huomannut, joskaan en ole etsinytkään niitä. Kuvan tökkimisen taas näkee ilman etsimistäkin.Nykäisyt leikkauksissa, mikrostutterointi puhuvan pään huulien liikkeissä, hetkellinen kuvan hajoaminen silloin kun jokin liikkuva esine tai ihminen menee jonkin muun kuvassa olevan jutun taakse, ja hetkellisesti katoavat esineet (esim. jalkapalloa katsoessa). Siinä on ne ainakin itseäni käytännössä häiritsevimmät interpolaatio-virheet.
Niinpä, jotkut arvostelevat interpoloinnin tekevän kuvasta liian realistisen näköisen (verrattuna elokuvan välkyntään) eli puhutaan "saippuaoopperavaikutelmasta", toisten mielestä interpolointi päin vastoin aiheuttaa kuvavirheitä. Sanoisin, että mitä pienempi on lähetteen taajuus (esim 24p, joka ei tarkasti ottaen ole 24 Hz/fps), sitä enemmän kuvaprosessorilla on aikaa interpoloida kunnollisia kuvia. Jos firmware tai kuvaprosessori ei ole tehtäviensä tasolla, ongelmia tietenkin on odotettavissa.
Miten niin pyritään? Eikö noi filmit edelleen esitetä 24fps? Se on sit toinen juttu nämä tv-valmistajien kikkailut. Murobbs aikoinaan oli kovat ulinat Hobitin 48fps kuvasta negatiivisessa mielessä . Mulle kyllä kelpaa korkeempi fps, mutta musta se keinotekoinen fps nosto näyttää oudolta leffoissa, joita ei ole suunniteltu siihen alunperin.Nurinkurista logiikkaa. 24 fps juuri on niitä feikkifreimejä, kun ihmissilmä ja aivot prosessoivat visuaalista dataa huomattavasti nopeammin. On pitänyt totuttaa itsensä 24 fps -diashowhun, jotta siitä tulee mitenkään kelvollista katsottavaa. Nyt pyritään lähemmäs luonnollisempia päivityksnopeuksia. 24 fps ei ole mikään universaali vakio määre...
Näissä on hyvä muistaa, että laitteissa on eroja. Esimerkiksi Sony XF90 smoothing 1:llä näyttää erittäin hyvältä ja virheettömältä. Ei pikselinnussijan silmilläkään meinaa huomata mitään tuollaista.Nykäisyt leikkauksissa, mikrostutterointi puhuvan pään huulien liikkeissä, hetkellinen kuvan hajoaminen silloin kun jokin liikkuva esine tai ihminen menee jonkin muun kuvassa olevan jutun taakse, ja hetkellisesti katoavat esineet (esim. jalkapalloa katsoessa). Siinä on ne ainakin itseäni käytännössä häiritsevimmät interpolaatio-virheet.
Näissä on hyvä muistaa, että laitteissa on eroja. Esimerkiksi Sony XF90 smoothing 1:llä näyttää erittäin hyvältä ja virheettömältä. Ei pikselinnussijan silmilläkään meinaa huomata mitään tuollaista.
Minkä laitteen interpolointi tuottaa näin huonoa lopputulosta? Itse olen törmännyt tuon kaltaisiin lapsusvirheisiin vain Smooth Video Projectia tietokoneella testaillessa. Edes edellinen vm. 2012 Samsung ei tuottanut katoavia esineitä tai frameflasheja leikkauskohdissa. Mutta jos vaikka kuvattiin autosta tienpientareella nopeasti ohi vilisevää kasvustoa niin siinä alkoi sen ikäisen töllön kuvaprosessoinnin heikkoudet näkymään.Nykäisyt leikkauksissa, mikrostutterointi puhuvan pään huulien liikkeissä, hetkellinen kuvan hajoaminen silloin kun jokin liikkuva esine tai ihminen menee jonkin muun kuvassa olevan jutun taakse, ja hetkellisesti katoavat esineet (esim. jalkapalloa katsoessa). Siinä on ne ainakin itseäni käytännössä häiritsevimmät interpolaatio-virheet.
Tai joku, joka ei yksinkertaisesti ole edes omin silmin katsonut paremman luokan toteutuksia asetuksilla, joita ei ole säädetty överiksi.Aina löytyy tarkempi pikselinnussija.