Yhdysvaltojen presidentinvaalit

[Samiii]

Mielenkiintoista. MAGA ei olekkaan peruttu?

Ja toiset sitten uskoo nämä jutut kritiikittömästi...

 

[bubbana]

Miks trump riehuu noista myöhässä tulleista äänistä? Millä perusteella juuri demokraatit olisivat äänestäneet myöhässä?

 

[namlepo]

Koronan takia. Eikös kyse ole ennakko posti äämistä?

Miks trump riehuu noista myöhässä tulleista äänistä? Millä perusteella juuri demokraatit olisivat äänestäneet myöhässä?

 

[VeGe-]

Miks trump riehuu noista myöhässä tulleista äänistä? Millä perusteella juuri demokraatit olisivat äänestäneet myöhässä?

Tämän hetken tulos Pennsylvaniassa miellyttää ja suunta on hyvin pahaenteinen. Ei se muuta syytä tarvitse.

 

[SheikYerbouti]

Miks trump riehuu noista myöhässä tulleista äänistä? Millä perusteella juuri demokraatit olisivat äänestäneet myöhässä?

Kyse taitaa enemmänkin olla postiäänistä, jotka hyväksytään kyllä vaalipäivän jälkeenkin, kunhan postileima on ennen vaalipäivää. Tähän sitten sekoittuu salaliittoteoria, että niitä on massoittain leimattu jälkeenpäin vaaleja edeltävälle päivälle.

 

[Samiii]

Miks trump riehuu noista myöhässä tulleista äänistä? Millä perusteella juuri demokraatit olisivat äänestäneet myöhässä?

Siksi että enää ainoa oljenkorsi on vetää mattoa koko vaalien alta ja toivoa, että tämä aiheuttaisi niin paljon levottomuuksia, että korkeimman oikeuden tuomarit antaisivat voiton Trumpille.

Suunnitelma ei tule kaikessa törkeydessään ja kyynisyydessään onnistumaan.

 

[Zeamar]

On muuten aika monimutkaisen näköinen lappu jos ajatellaan että periaatteessa 100 % kansakunnasta pitäisi tuo myös osata täyttää.

Jos vaikka vertaa siihen mitä esimerkiksi Suomessa on.

 

[2112]

Onko muuten Bidenin kampanjalta näkynyt viime tunteina mitään erityisempää lokaa vastapuolta kohtaan? Jossain spekuloitiinkin sillä, että Biden on mahdollisesti ohjeistanut väkeään pysymään tiukasti asiassa ja käyttäytymään asiallisesti. Mikä nyt tietysti onnistuu luonnostaan melkein keneltä tahansa normaalilta ihmiseltä muutenkin.

Voi vaan kuvitella, minkälaista meno olisi, jos Trump olisi voittamassa ja Biden vaatimassa joka toiseen osavaltioon jotain sirkustemppuja.

 

[Heimolainen]

Jos vaikka vertaa siihen mitä esimerkiksi Suomessa on.

Itse en kyllä muista, että.olisi useampia asioita äänestettävänä kerralla. Tuolla tykkäävät kerralla äänestää vähän joka asiasta.

 

[Damathacus]

Niin, korjaantuisi jos puhuttaisiin tavallisesta kehittyneestä länsimaasta.

Mutta nyt puhutaan jenkeistä. Äänestyspaikkoja on ripoteltu mahdollisin harvakseen ja poistettu varsinkin köyhiltä asuinalueilta, joissa ihmiset eivät välttämättä omista autoa ja täten pääse äänestämään ollenkaan. Paikan päällä äänestettäessä voi joutua myös odottamaan yli kymmenenkin tuntia.

Jos postiäänestys ei olisi sallittua, olisi vaalitulos vääristynyt koska kaikilla ei olisi yhtäläinen mahdollisuus äänestää.

Se että tuo tilanne korjataan käyttämällä postiäänestystä joka on todella avoin kaikenlaisille väärinkäytöksille ei ole sen parempi. Luulisi että Jenkkien tasoisessa maassa vuonna 2020 olisi jo paremmat systeemit käytössä jossa voitaisiin äänestää "etänä" niin että jokainen kansalainen voi äänestää kerran ja vain kerran ja se annettu ääni menee varmasti perille sekä äänestäjän haluammalle ehdokkaalle.

 

[Refloni]

Miks trump riehuu noista myöhässä tulleista äänistä? Millä perusteella juuri demokraatit olisivat äänestäneet myöhässä?

Veikkaisin, että suurin syy on korona. Demokraatit keskimäärin suhtautuvat pandemiaan huomattavasti vakavammin ja noudattavat turvatoimia paremmin kuin republikaanit (ainakin jos katsoo esim. Trumpin kampanjatilaisuuksia). Etä-äänestäminen sopii kuvaan.

 

[viskiritari]

Ja toiset sitten uskoo nämä jutut kritiikittömästi...

Niin mitkä?

Viisi historiallista ja jännittävää päivää – IL seurasi USA:n vaaleja hetki hetkeltä

Joe Biden valittiin Yhdysvaltain uudeksi presidentiksi.

www.iltalehti.fi

 

[SheikYerbouti]

Veikkaisin, että suurin syy on korona. Demokraatit keskimäärin suhtautuvat pandemiaan huomattavasti vakavammin ja noudattavat turvatoimia paremmin kuin republikaanit (ainakin jos katsoo esim. Trumpin kampanjatilaisuuksia). Etä-äänestäminen sopii kuvaan.

 

[pagi]

Se että tuo tilanne korjataan käyttämällä postiäänestystä joka on todella avoin kaikenlaisille väärinkäytöksille ei ole sen parempi. Luulisi että Jenkkien tasoisessa maassa vuonna 2020 olisi jo paremmat systeemit käytössä jossa voitaisiin äänestää "etänä" niin että jokainen kansalainen voi äänestää kerran ja vain kerran ja se annettu ääni menee varmasti perille sekä äänestäjän haluammalle ehdokkaalle.

Missä maassa tuollainen on? Miten taataan vaalisalaisuus ja uudelleenlaskettavuus yhtä aikaa?

 

[Damathacus]

Miksi täällä porukka itkee tuosta että Trump vaatii äänten uudelleen laskua noissa todella lähelle menneissä osavaltioissa vaikka se on ihan laillinen oikeus ja sitä on lähes jokainen ehdokas käyttänyt jos on vain pystynyt?

 

[pagi]

Miksi täällä porukka itkee tuosta että Trump vaatii äänten uudelleen laskua noissa todella lähelle menneissä osavaltioissa vaikka se on ihan laillinen oikeus ja sitä on lähes jokainen ehdokas käyttänyt jos on vain pystynyt?

Tuskin kenelläkään olisi mitään sitä vastaan että sen jälkeen kun tulos on julkistettu Trump antaisi tiedotteen että näissä osavaltioissa tulos on alle prosenttiyksikön päässä ja tässä rahat uudellenlaskentaan, kertokaa kun on valmista, kiitos ja anteeksi

 

[SheikYerbouti]

Miksi täällä porukka itkee tuosta että Trump vaatii äänten uudelleen laskua noissa todella lähelle menneissä osavaltioissa vaikka se on ihan laillinen oikeus ja sitä on lähes jokainen ehdokas käyttänyt jos on vain pystynyt?

Kuka siitä tarkemmin itkee? Täällä ihmetellään lähinnä Trumpin huutoa ääntenlaskun keskeyttämisestä ja vaalipäivän jälkeen saapuneiden äänten hylkäämisestä.

 

[dot1q]

Luulisi että Jenkkien tasoisessa maassa vuonna 2020 olisi jo paremmat systeemit käytössä

Ai onko siellä joku taso? Ei ainakaan ole näkynyt, kun vallassa olevaa/ollutta pressaa on seurannut. Äänestäminen on välttämätön paha, eikä keino riistää muita valtioita. Näin ollen ei tuolla ole mielenkiintoa kehittää äänestämiseen mitään fiksumpaa.

 

[2112]

Miksi täällä porukka itkee tuosta että Trump vaatii äänten uudelleen laskua noissa todella lähelle menneissä osavaltioissa vaikka se on ihan laillinen oikeus ja sitä on lähes jokainen ehdokas käyttänyt jos on vain pystynyt?

Niin no, en tiedä kuka täällä itkee. Trump itse itki asiasta viime vaalien jälkeen:

Trump dismisses Wisconsin recount drive as 'scam'

Republican President-elect Donald Trump says an impending recount of votes in Wisconsin is a "scam".

www.bbc.com

 

[Lucas]

Miksi täällä porukka itkee tuosta että Trump vaatii äänten uudelleen laskua noissa todella lähelle menneissä osavaltioissa vaikka se on ihan laillinen oikeus ja sitä on lähes jokainen ehdokas käyttänyt jos on vain pystynyt?

Ei kai siinä uudelleen laskennassa ole mitään pahaa jos siinä on tarkoitus laskea ne äänet uudelleen ja tarkistaa että äänet on oikein annettu.

Trumpin tarkoitus sen sijaan ei ole tuollainen, vaan tarkoitus Trumpilla on saada oikeuden kautta hylättyä ne kaikki posti- ja ennakkoäänet joiden äänillä Trump hävisi useamman osavaltion täpärästi.

Ennen vaalipäivää Trump vetosi kannattajiinsa, että he välttäisivät posti- ja ennakkoäänestystä ja kävisivät äänestämässä vaalipaikalla vaalipäivänä. Trumpin suunnitelma B lienee ollut jo tässä vaiheessa yrittää saada ne posti- ja ennakkoäänet hylättyä kokonaan laskuista jos vaalit häviää muuten.

 

[Seeteufel]

En tiedä onko sillä mitään väliä. Trump voittaa Alaskan joka tapauksessa. Laskelmieni mukaan 3 valitsijamiestä ei käännä tulosta missään olosuhteissa.

Alaska on tosiaan varmasti punainen, ainoa demokraattivoitto on Johnson 1964.

 

[Erkki_erikeepperi]

Mä olen erittäin huolestunut. Jotenkin näyttää että Bidenin kiri Georgiassa ei ihan riitä, Philadelphian äänet on kohta lopussa Pennsylvaniassa ja Arizonakaan ei hyvältä näytä.

Mutta samaahan mä sanoin jo aamulla. Onneksi otin vakuutuksen, joten taloudellisesti en kärsi kävi miten hyvänsä.

 

[hoffmann]

Ei tietenkään tappele. Eivät ne demokraatitkaan todellakaan mitään puhtaita pulmusia ole. Mutta ongelmahan on juuri siinä, että Trumpista ei tykkää juuri kukaan(poliitikot) [...]

Trumpista ei tykkää juuri kukaan, mutta ei näytä vallitsevan ääntenlaskennan perusteella tykkäävän Bidenistäkään juuri kukaan sen enempää. Silti "kaikki" (demokraatit ja vassarimedia) haukkuvat ja syyttävät kilpaa Trumppia kuka mistäkin, joka on "silti" about tasan yhtä suosittu kuin vastaehdokas Biden. Oikeastaan ihan sama mitä Trump tekee tai möläyttää (no, joskus ihan aiheestakin joskus ei), liberaaleiksi ja suvaitseviksi itseään kutsuvat Bidenistit takertuvat siihen ja aloittavat hirvittävän älämölön, ja käyttävät niitä keppihevosena vastakkainasettelussa ja mustamaalaamisessa (kuten sanoin, joskus aiheesta, mutta ei aina). Demokraattipuolella ei ole edes minkäänlaista halua sovitella tai tulla toimeen (tämä tuli selväksi heti 2016 vaalien jälkeen), pääagendana on mustamaalaus ja vastakkainasettelu, eikä siellä leirissä haluta edes peitellä tätä mitenkään. Hyvä syyttää vastapuolta sellaisesta jota omassa pesässä harrastetaan jatkuvasti. Ja tätä harrastetaan siksi että Trumpista "ei tykätä".

Nuo muut "kaaos" ja "bensaa liekkeihin" tarinat menee jo vähän asian vierestä, mutta vasemmistohan sen juuri osaakin, paras esimerkki lähihistoriasta BLM ja paikat paskaksi...

 

[pagi]

Trumpista ei tykkää juuri kukaan, mutta ei näytä vallitsevan ääntenlaskennan perusteella tykkäävän Bidenistäkään juuri kukaan sen enempää. Silti "kaikki" (demokraatit ja vassarimedia) haukkuvat ja syyttävät kilpaa Trumppia kuka mistäkin, joka on "silti" about tasan yhtä suosittu kuin vastaehdokas Biden. Oikeastaan ihan sama mitä Trump tekee tai möläyttää (no, joskus ihan aiheestakin joskus ei), liberaaleiksi ja suvaitseviksi itseään kutsuvat Bidenistit takertuvat siihen ja aloittavat hirvittävän älämölön, ja käyttävät niitä keppihevosena vastakkainasettelussa ja mustamaalaamisessa (kuten sanoin, joskus aiheesta, mutta ei aina). Demokraattipuolella ei ole edes minkäänlaista halua sovitella tai tulla toimeen (tämä tuli selväksi heti 2016 vaalien jälkeen), pääagendana on mustamaalaus ja vastakkainasettelu, eikä siellä leirissä haluta edes peitellä tätä mitenkään. Hyvä syyttää vastapuolta sellaisesta jota omassa pesässä harrastetaan jatkuvasti. Ja tätä harrastetaan siksi että Trumpista "ei tykätä".

Nuo muut "kaaos" ja "bensaa liekkeihin" tarinat menee jo vähän asian vierestä, mutta vasemmistohan sen juuri osaakin, paras esimerkki lähihistoriasta BLM ja paikat paskaksi...

Vasta-argumentti: talous menee huonommin kuin Obaman aikana, koronatoiminta on ollut ärsyttävän ja laittoman välimaastossa, oletatko oikeasti että 73M ihmistä äänestää vain median perusteella ja istuvalla presidentillä on valtava kotijoukkue-etu

 

[pagus]

Mä olen erittäin huolestunut. Jotenkin näyttää että Bidenin kiri Georgiassa ei ihan riitä, Philadelphian äänet on kohta lopussa Pennsylvaniassa ja Arizonakaan ei hyvältä näytä.

Mutta samaahan mä sanoin jo aamulla. Onneksi otin vakuutuksen, joten taloudellisesti en kärsi kävi miten hyvänsä.

Voi käydä kyllä miten tahansa, toisaalta on tuolla vielä valtava saalis ääniä tulossa joissa Bidenillä on kova johto:

Trump johtaa 18146 äänellä nyt NYTimes mukaan....

 

[pagi]

Voi käydä kyllä miten tahansa, toisaalta on tuolla vielä valtava saalis ääniä tulossa joissa Bidenillä on kova johto:



Trump johtaa 18146 äänellä nyt NYTimes mukaan....

Arizonassa, Georgiassa ja Pennsylvaniassa trendi on nykytilanteen kääntymisen puolesta. Ainostaan jos Arizona kääntyy mutta muut ei Trump voittaa. Tai joku yhdistelmä lienee jos Nevada ja Arizona kääntyvät mutta Pennsylvania ei

 

[Samiii]

Tasapeli on edelleen mahdollinen, vaikkakin erittäin epätodennäköinen.

 

[pagi]

Tasapeli on edelleen mahdollinen, vaikkakin erittäin epätodennäköinen.

Olikohan niin että tossa vaihtoehdossa jokainen osavaltio saa yhden äänen ja edustajainhuone päättää. Jos ne menisivät tuon kartan mukaan niin Trump saisi nopealla laskulla 27 ääntä eli voiton

 

[Erkki_erikeepperi]

Voi käydä kyllä miten tahansa, toisaalta on tuolla vielä valtava saalis ääniä tulossa joissa Bidenillä on kova johto:



Trump johtaa 18146 äänellä nyt NYTimes mukaan....

Ei ole valtavaa äänimäärää enää tulossa. Laskematta on reilut 60.000 ääntä koko Georgiassa.

 

[Pempula]

Ei ole valtavaa äänimäärää enää tulossa. Laskematta on reilut 60.000 ääntä koko Georgiassa.

N.20k Trumpille ja 40k Bidenille, niin tiukkaa tekee...

 

[Erkki_erikeepperi]

N.20k Trumpille ja 40k Bidenille, niin tiukkaa tekee...

Tuotakaan suhdetta ei voi tietää, koska nämä loput äänet voi tulla epätasaisemmin eri piirikunnista kuin mikä on ollut trendi aiemmin.

Mutta se on varmaa, että tiukaksi menee ja tästä voi tulla de-facto tasapeli. Eli lopputulos voi riippua ihan siitä että kuinka monta kertaa äänet lasketaan uudestaan ja millä kriteereillä.

 

[Lucas]

Nyt on manattu rukouksin korkeammat voimat apuun Trumpin äänisaaliin kasvattamiseksi:

 

[Pempula]

Tiukaksihan tuo menee aivan kaikissa jäljelläolevissa (myös NC, jossa Biden saanee vielä selvästi Trumpia kiinni, koska isommista kaupungeista ääniä vielä laskematta ja niissä vahvoilla).

 

[pagi]

Nyt on manattu rukouksin korkeammat voimat apuun Trumpin äänisaaliin kasvattamiseksi:

Toi ois pikkujoulujen suosituin temppu jos pystyis valvotuissa oloissa muuttamaan tai hävittämään äänestyslipun siihen koskematta

 

[Sceppe]

Pennsylvaniassa tunti sitten laskettu n.650 ääntä ja 16 minuuttia sitten 73. On se kyllä hankalaa.

 

[viskiritari]

MAGAjuna ilmeisesti jatkaa kulkuaan:

 

[Paapaa]

Kauhean oleellista olisi tieto jäljellä olevien äänten lukumääristä. Esim. paljonko Pennsylvaniassa ja Georgiassa oikeasti on ääniä laskematta.

 

[yberkurko]

Pennsylvaniassa tunti sitten laskettu n.650 ääntä ja 16 minuuttia sitten 73. On se kyllä hankalaa.

Jos ne on nyt siirtyneet tulkkaamaan niitä epäselviä lappusia

 

[Sceppe]

Kauhean oleellista olisi tieto jäljellä olevien äänten lukumääristä. Esim. paljonko Pennsylvaniassa ja Georgiassa oikeasti on ääniä laskematta.

vanhan toistoa, mutta olethan tämän nähnyt?

Election 2020 | Last scrape: Thu Nov 5 16:19:00 2020 (UTC)

 

[pagi]

vanhan toistoa, mutta olethan tämän nähnyt?

Election 2020 | Last scrape: Thu Nov 5 16:19:00 2020 (UTC)

Toi on mielenkiintoinen sivu mutta lisään että tuolla väitetään Georgiassa olevan 200k ääntä auki, eikä 50k

Lopullinen äänimääräkin voi olla auki koska postia odotetaan osavaltiokohtaisesti perjantaihin tai taisi olla pisimmillään 11. pv asti

 

[hoffmann]

Vasta-argumentti: talous menee huonommin kuin Obaman aikana, koronatoiminta on ollut ärsyttävän ja laittoman välimaastossa, oletatko oikeasti että 73M ihmistä äänestää vain median perusteella ja istuvalla presidentillä on valtava kotijoukkue-etu

En tietenkään oleta, eikä se ollut tässä se pointti.

 

[Paapaa]

vanhan toistoa, mutta olethan tämän nähnyt?

Election 2020 | Last scrape: Thu Nov 5 16:19:00 2020 (UTC)

Joo tuota seuraan mutta ilmeisesti luvut eivät välttämättä ole siellä oikein. 200k vs 50k on aika iso ero enkä tiedä mitä uskoa.

 

[Sceppe]

Toi on mielenkiintoinen sivu mutta lisään että tuolla väitetään Georgiassa olevan 200k ääntä auki, eikä 50k ja taisi olla ettei Pohjois-Carolinaa ole.

Lopullinen äänimääräkin voi olla auki koska postia odotetaan osavaltiokohtaisesti perjantaihin tai taisi olla pisimmillään 11. pv asti

ei ole kaikilta osiltaan virheetön eli ei pidä suoriltaan uskoa täydelliseksi totuudeksi

 

[Erkki_erikeepperi]

Kauhean oleellista olisi tieto jäljellä olevien äänten lukumääristä. Esim. paljonko Pennsylvaniassa ja Georgiassa oikeasti on ääniä laskematta.

PA:ssa noin 600.000 ja GA:ssa 60.000.

 

[bubbana]

Mikä tää trumpin big legal win on?

 

[Sceppe]

PA:ssa noin 600.000 ja GA:ssa 60.000.

Eli PA tolla sivustolla on ajantasalla, mutta GA ei ole vieläkään korjaantunut tuon virheen oikaisemisen jälkeen.

 

[BNo1]

Mä olen erittäin huolestunut. Jotenkin näyttää että Bidenin kiri Georgiassa ei ihan riitä, Philadelphian äänet on kohta lopussa Pennsylvaniassa ja Arizonakaan ei hyvältä näytä.

Tämä on aika erikoista Georgiassa, luulen että joku virhe taas kyseessä, koska ei varmasti vajaat 40k äänistä mennyt ihan tasan. ->

 

[Sceppe]

Tämä on aika erikoista Georgiassa, luulen että joku virhe taas kyseessä, koska ei varmasti vajaat 40k äänistä mennyt ihan tasan. ->

No on jos change eli lasketut äänet 0

 

[Mastah]

Vaalit taitaa mennä juuri kuten toivoin, eli Biden voittaa pressanvaalit ja senaatti jää Republikaaneille. Näin hulluimmat veronkorotukset ja velkaelvytys jää toteutumatta, mutta ennen kaikkea vastakkainasettelu eri maiden ja ihmisten välillä vähenee.

Vielä tosin se pelko, että Trump saa vakuutettua sakin siitä, ettei vaalit ole reilut ja valinta jää pitkäksi aikaa epäselväksi, ja tulisi mellakoita yms. Tuo olisi tosi huono juttu maailmantaloudellekin. Pidän tuota riskiä kuitenkin vähäisempänä nyt, kun Biden voittaa, koska nähdäkseni ne Trumpin puolella olevat äärioikeistojoukot on tosi paljon marginaalisempia kooltaan ja todellisuudessa maltillisempia teoiltaan kuin äärivasemmistolaita. Trumpin lievä voitto olisi todennäköisesti saanutkin kaikenlaista ikävää aikaan pitkäksi aikaa - onneksi se alkaa näyttää hyvin epätodennäköiselle.

 

[2112]

ANN Election Data

Battleground state changes, updated every five minutes using NYT data.

alex.github.io

Fulton Georgiassa ilmeisesti melkein valmis. Noin 9000 ääntä äskettäin laskettu ja ero nyt vähän alle 15 k.