• TechBBS:n politiikka- ja yhteiskunta-alue (LUE ENSIN!)

    Politiikka- ja yhteiskunta-alue on TechBBS-keskustelufoorumilla ala-osio, joka on tarkoitettu poliittisten ja yhteiskunnallisten aiheiden sekä niiden ilmiöiden ja haasteiden käsittelyyn.

    Ohjeistus, säännöt ja rangaistukset koskevat vain tätä aluetta, muilla alueilla on käytössä TechBBS-foorumin tavalliset säännöt.

    Ylläpito valvoo, ohjeistaa ja moderoi keskustelua, mutta ensisijaisesti alueen keskustelijoiden pitäisi pyrkiä aktiivisesti ylläpitämään asiallista keskustelua ja myös selvittämään mahdollisesti syntyviä erimielisyyksiä ilman ylläpidon puuttumista keskusteluun.

Yhdysvaltojen presidentinvaalit

Biden sekoilee ihan liikaa, eikä siitä voi kuin osan laittaa änkytyksen piikkiin, josta Biden on pahasti kärsinyt lapsena/nuorena ja kärsii edelleen jonkin verran.

Olen varma, että Trump tulisi teurastamaan Bidenin väittelyissä, koska vaikutelma on paljon terävempi. Säälittää jo ennakoon Bidenin puolesta jos tuohon joutuu.

Muistan kun Biden hallitsi varapresidenttiehdokkaiden väittelyitä Paul Ryania vastaan 2012. Esitys oli hyvin vakuuttava,vaikka änkytti siinäkin, muttei muuten sekoillut. Nykyään hän alkaa valitettavasti vaikuttamaan ihan tosissaan dementoituneelta tai alzheimer-potilaalta.

Sanders voisi jopa pärjätä Trumpille, vaikka vaikeaa sekin tulisi olemaan.
 
Biden sekoilee ihan liikaa, eikä siitä voi kuin osan laittaa änkytyksen piikkiin, josta Biden on pahasti kärsinyt lapsena/nuorena ja kärsii edelleen jonkin verran.

Olen varma, että Trump tulisi teurastamaan Bidenin väittelyissä, koska vaikutelma on paljon terävempi. Säälittää jo ennakoon Bidenin puolesta jos tuohon joutuu.
Bidenin pitäisi alkaa napsia samoja lääkkeitä kuin Trump, niin eiköhän se siitä sitten.. ;) Tämä ei muuten ollut oikeastaan edes vitsi.

Toinen asia on sitten se, että jos asiapohjaisesti keskustellaan eikä vain lapsellisesti huudella, niin eihän Trump ketään vastaan pärjää. Ketään. Ikävä kyllä asiapohjaisella keskustelulla on yhä vähemmän merkitystä. Tosin aika vähän tuntuu olevan millään väittelyillä muutenkaan. TV-mainoksilla ja muilla mielikuvatekijöillä on isompi merkitys...
 
Bidenin pitäisi alkaa napsia samoja lääkkeitä kuin Trump, niin eiköhän se siitä sitten.. ;) Tämä ei muuten ollut oikeastaan edes vitsi.

Toinen asia on sitten se, että jos asiapohjaisesti keskustellaan eikä vain lapsellisesti huudella, niin eihän Trump ketään vastaan pärjää. Ketään. Ikävä kyllä asiapohjaisella keskustelulla on yhä vähemmän merkitystä. Tosin aika vähän tuntuu olevan millään väittelyillä muutenkaan. TV-mainoksilla ja muilla mielikuvatekijöillä on isompi merkitys...
Trumpia on helppo aliarvioida, mutta hän päihitti viime vaalien väittelyissä ison nipun republikaanien ehdokkaita, pärjäsi median rumputulessa, kesti kaikki viime hetkien likaiset temput ja voitti myös väittelyt Hillarya vastaan.
 
Trumpia on helppo aliarvioida, mutta hän päihitti viime vaalien väittelyissä ison nipun republikaanien ehdokkaita, pärjäsi median rumputulessa, kesti kaikki viime hetkien likaiset temput ja voitti myös väittelyt Hillarya vastaan.
Ai kenen mielestä voitti väittelyt Hillarya vastaan?

Ja miten "voittaminen" edes määritellään...

Kuten sanottu, niin lapsellisessa huutelussa Trump on kyllä kunkku ja pärjää. Älyllisesti rehellisessä keskustelussa ei pärjää. Jos asiapohjaista keskustelua käydään sivistyneesti, niin ei Bidenilla tai kellään muullakaan ole mitään hätää Trumpia vastaan. Jos vaan huudellaan ja syytellään, niin sitten Trump voi pärjätä.

Mutta todennäköisesti noilla väittelyillä on aika vähän mitään merkitystä.
 
Tuntuu vähän, että varsinkin jenkeisä ne väittelyt on ihan yhtä tyhjän kanssa. Mistään asiasta ei oikein koskaan päästä puhumaan, kun keskitytään pelkkiin harjoiteltuihin one-linereihin ja "gotcha" -paskaan. Ihan älytöntä odottaa jotain konkreettista sanomista mihinkään, jos vastausaikaa ei ole riittävästi.
Ne tuntuu olevan enemmänkin viihdettä.

Melkein enemmän kiinnostaisi joku vähän sen Joe Roganin tyylinen haastattelu joka ehdokkaasta, jonka se teki Sandersin ja Gabbardin kanssa. Siinä sai ihan rauhassa selittää omia ajatuksiaan. Sitten voisi olla joku vähän "mulkumpi" haastattelu, jossa tivataan vastauksia vaikeisiin kysymyksiin eikä anneta ihan kaiken korupuheen mennä läpi sellaisenaan.
 
Melkein enemmän kiinnostaisi joku vähän sen Joe Roganin tyylinen haastattelu joka ehdokkaasta, jonka se teki Sandersin ja Gabbardin kanssa. Siinä sai ihan rauhassa selittää omia ajatuksiaan. Sitten voisi olla joku vähän "mulkumpi" haastattelu, jossa tivataan vastauksia vaikeisiin kysymyksiin eikä anneta ihan kaiken korupuheen mennä läpi sellaisenaan.
Biden voi hyvinkin vaikka tullakin vieraaksi, mutta Trump ei varmasti tule. Ensinnäkin Rogan kuuluu vähän "väärään leiriin", ja toisekseen formaatti on aivan liian uuvuttava ja hankala Trumpin näkökulmasta, eikä sillä ehkä hirveästi ole tuossa "voitettavaa"...
 
Tuntuu vähän, että varsinkin jenkeisä ne väittelyt on ihan yhtä tyhjän kanssa. Mistään asiasta ei oikein koskaan päästä puhumaan, kun keskitytään pelkkiin harjoiteltuihin one-linereihin ja "gotcha" -paskaan. Ihan älytöntä odottaa jotain konkreettista sanomista mihinkään, jos vastausaikaa ei ole riittävästi.
Ne tuntuu olevan enemmänkin viihdettä.

Melkein enemmän kiinnostaisi joku vähän sen Joe Roganin tyylinen haastattelu joka ehdokkaasta, jonka se teki Sandersin ja Gabbardin kanssa. Siinä sai ihan rauhassa selittää omia ajatuksiaan. Sitten voisi olla joku vähän "mulkumpi" haastattelu, jossa tivataan vastauksia vaikeisiin kysymyksiin eikä anneta ihan kaiken korupuheen mennä läpi sellaisenaan.
Gabbard vastaan Trump olisi ollut oikeasti mielenkiintoinen kamppailu väittelyissä. Harmi, ettei sellaista saatu.
 
Biden voi hyvinkin vaikka tullakin vieraaksi, mutta Trump ei varmasti tule. Ensinnäkin Rogan kuuluu vähän "väärään leiriin", ja toisekseen formaatti on aivan liian uuvuttava ja hankala Trumpin näkökulmasta, eikä sillä ehkä hirveästi ole tuossa "voitettavaa"...
Näihin vaaleihin ei Trumpin juuri tarvitse tuollaiseen osallistua. Kyllähän nyt jo tiedetään millainen Trump on presidenttinä kun se on sitä jo ollut kohta yhden kauden. Ehkä ennen ensimmäisiä vaaleja olisi voinut olla jotain ideaa. Ja muutenkin Trumpille toimii nämä omat vaalikampanjatapahtumat niin hyvin, että miksi muuttaa toimivaa.

Biden ei kyllä todellakaan tule mihinkään tälläiseen osallistuvan. Tuskin edes tietää mikä podcast on. Lisäksi ei Bideniltä mitenkään onnistu pitkä keskustelu ilman sekoilemista, kun ei meinaa onnistua nuo viiden minuutin harjoitellutkaan osuudet. Tämän takia taustajoukot viimeistään estäis tälläiset esiintymiset.
 
Biden ei kyllä todellakaan tule mihinkään tälläiseen osallistuvan. Tuskin edes tietää mikä podcast on. Lisäksi ei Bideniltä mitenkään onnistu pitkä keskustelu ilman sekoilemista, kun ei meinaa onnistua nuo viiden minuutin harjoitellutkaan osuudet. Tämän takia taustajoukot viimeistään estäis tälläiset esiintymiset.
Niin, paitsi että Biden ja muut tulisivat jos Rogan päästäisi. Rogan ei kuitenkaan halua sinne muita kuin kavereitaan.



 
Niin, paitsi että Biden ja muut tulisivat jos Rogan päästäisi. Rogan ei kuitenkaan halua sinne muita kuin kavereitaan.



Onhan noita muitakin podcasteja kuin Roganin.
 
Näihin vaaleihin ei Trumpin juuri tarvitse tuollaiseen osallistua. Kyllähän nyt jo tiedetään millainen Trump on presidenttinä kun se on sitä jo ollut kohta yhden kauden. Ehkä ennen ensimmäisiä vaaleja olisi voinut olla jotain ideaa. Ja muutenkin Trumpille toimii nämä omat vaalikampanjatapahtumat niin hyvin, että miksi muuttaa toimivaa.

Alkaa vaikuttaa siltä, että demokraatit tekevät parasta vaalityötä Trumpin uudelleenvalinnan eteen.

Ennen edellisiä vaaleja leukailtiin sillä, että 200+ miljoonaa potentiaalista ehdokasta, ja loppusuoralla pitää valita joko Hillary tai Trump. Näyttääkö nyt paljonkin paremmalta?
 
Alkaa vaikuttaa siltä, että demokraatit tekevät parasta vaalityötä Trumpin uudelleenvalinnan eteen.
Niinhän se taitaa olla yleensäkin, että toista kautta tavoittelevan presidentin vastapuolue joutuu pelaamaan likaistakin peliä keskenänsä ja täten saattaa epäsuorasti auttaa istuvaa presidenttiä. Eli ei tämä varmaankaan ole mitenkään poikkeuksellista vaan tyypillistä.

Toisaalta korona tekee tällä hetkellä hyvää vaalityötä Trumpia vastaan...

Nyt muuten vedonlyöntikertoimien perusteella näyttää siltä, että Biden on lähes varma demokraattien ehdokas..
 
Niinhän se taitaa olla yleensäkin, että toista kautta tavoittelevan presidentin vastapuolue joutuu pelaamaan likaistakin peliä keskenänsä ja täten saattaa epäsuorasti auttaa istuvaa presidenttiä. Eli ei tämä varmaankaan ole mitenkään poikkeuksellista vaan tyypillistä.

Toisaalta korona tekee tällä hetkellä hyvää vaalityötä Trumpia vastaan...

Nyt muuten vedonlyöntikertoimien perusteella näyttää siltä, että Biden on lähes varma demokraattien ehdokas..
Bidenillahan ei ole mitään saumaa Trumppia vastaan, voittaa tuurilla Kalifornian ja Hawaijin. Ja koska ensi kaudella vaihdettaneen yksi tai kaksi korkeimman oikeuden tuomaria voisi sanoa ett Hillary ja DNC ryssivät maan ei-miljonääreille 40 vuodeksi kerralla
 
Biden kuuluisi johonkin palvelukotiin, on se vaan niin seniili ukko. Hyvä kun tosiaan voittaisi edes Kalifornian.
 
Bidenillahan ei ole mitään saumaa Trumppia vastaan, voittaa tuurilla Kalifornian ja Hawaijin. Ja koska ensi kaudella vaihdettaneen yksi tai kaksi korkeimman oikeuden tuomaria voisi sanoa ett Hillary ja DNC ryssivät maan ei-miljonääreille 40 vuodeksi kerralla

Ei nuo taida mitään köyhiksiä nuo Republikaanipoliitikotkaan olla. Sanders taitaa olla köyhin noista demokraattien ehdokkaista, ja sekin on miljonääri.

Biden kuuluisi johonkin palvelukotiin, on se vaan niin seniili ukko. Hyvä kun tosiaan voittaisi edes Kalifornian.

Pääsevät jenkit valitsemaan vaaleissa kahden seniilin välillä, joille molemmille oikeampi osoite olisi vanhainkoti valkoisen talon sijaan.
 
Pääsevät jenkit valitsemaan vaaleissa kahden seniilin välillä, joille molemmille oikeampi osoite olisi vanhainkoti valkoisen talon sijaan.

Eikö siellä ole muita ehdokkaita, kuin Trump ja demokraattien ehdokas? Viime vaaleissa oli esim vihreiden(?) Jill Stein.

Toki täysin epärealistista, että kahden pääpuolueen ulkopuolelta tulisi voittava ehdokas, mutta siellä kuitenkin on niitä ehdokkaita. En edes ihmettele, jos suurin osa jenkeistä ei edes tiedä muista ehdokkaista ja puolueista.

Ja vielä yleiskysymys; onko jotain vaalikoneita tulevista vaaleista jo?
 
Pääsevät jenkit valitsemaan vaaleissa kahden seniilin välillä, joille molemmille oikeampi osoite olisi vanhainkoti valkoisen talon sijaan.
Toisaalta varapresidenttiehdokkaiden merkitys kasvaa, kun ehdokkaat on noin iäkkäitä höppänöitä. Siinä kisassa demokraateilla voi olla vielä ässiä hihassa...

Demokraatit eivät muuten ehkä sikäli ole nyt ajatelleet asioita ihan loppuun asti, että vaikka Biden valittaisiinkin presidentiksi, niin vuoden 2024 vaalit tulee olemaan kyllä ongelma... Usein istuvalla presidentillä on etulyöntiasema, mutta Bidenin tapauksessa se saattaa jäädä hyödyntämättä.
 
Republikaaneilla riittää näitä kummajaisia tekemässä jänniä ulostuloja demokraatteja vastaan.

Varmasti riittää provosoivia republikaaneja feikki AR15 kanssa, mutta voitaisiko nyt pysyä näissä vaaleissa ja ehdokkaissa? Nämä ulostulot mahtuu varmasti sinne Trumppi -ketjuun.
 
Bidenillahan ei ole mitään saumaa Trumppia vastaan, voittaa tuurilla Kalifornian ja Hawaijin. Ja koska ensi kaudella vaihdettaneen yksi tai kaksi korkeimman oikeuden tuomaria voisi sanoa ett Hillary ja DNC ryssivät maan ei-miljonääreille 40 vuodeksi kerralla

Mihin perustat sem, että Bidenillä ei ole mitään saumaa Trumpia vastaan? Itse sanoisin, että konservatiivit (never trump republikaanit) mieluummin äänestäisivät Bideniä kuin Sandersia. Sen lisäksi Biden taitaa olla suositumpi afroamerikkalaisten ja naisten keskuudessa kuin Sanders. Ja varsinkin afroamerikkalaisten äänet tulevat olemaan merkittävässä asemassa. Sandersin koko juttu taisi olla se, että houkuttelee sellaisia ihmisiä äänestämään, jotka eivät ole koskaan ennen äänestäneet. Ainakaan esivaalien perusteella ei näyttäisi pitävän paikkansa.

Ja Sanders presidenttinä maksaisi helposti sen, että demokraatit menettäisivät enemmistön edustajainhuoneessa.
 
Mihin perustat sem, että Bidenillä ei ole mitään saumaa Trumpia vastaan? Itse sanoisin, että konservatiivit (never trump republikaanit) mieluummin äänestäisivät Bideniä kuin Sandersia. Sen lisäksi Biden taitaa olla suositumpi afroamerikkalaisten ja naisten keskuudessa kuin Sanders. Ja varsinkin afroamerikkalaisten äänet tulevat olemaan merkittävässä asemassa. Sandersin koko juttu taisi olla se, että houkuttelee sellaisia ihmisiä äänestämään, jotka eivät ole koskaan ennen äänestäneet. Ainakaan esivaalien perusteella ei näyttäisi pitävän paikkansa.

Ja Sanders presidenttinä maksaisi helposti sen, että demokraatit menettäisivät enemmistön edustajainhuoneessa.
Tämä onkin nyt saatujen tuloksien perusteella mielenkiintoista, mustat ja vanhempi väki äänestää Bideniä, kun taas latinot ja nuoriso Sandersia. Kisasta luopuneet ehdokkaat antavat pääosin tukensa Bidenille, eli näyttää vahvasti siltä, että Amerikka ei ole vielä valmis (Sandersin) sosialismille.
 
Tämä onkin nyt saatujen tuloksien perusteella mielenkiintoista, mustat ja vanhempi väki äänestää Bideniä, kun taas latinot ja nuoriso Sandersia. Kisasta luopuneet ehdokkaat antavat pääosin tukensa Bidenille, eli näyttää vahvasti siltä, että Amerikka ei ole vielä valmis (Sandersin) sosialismille.

Ja tuossa merkitsee erittäin paljon äänestysaktiivisuus: vaikka nuoret somessa puhuisivat Sandersin puolesta, lahjoittavat rahaa ja ostavat merchiä, niin sillä ei ole mitään merkitystä, jos eivät vaivaudu äänestämään.

Ja vaikka Sandersilla olisi kovaääninen base ja ehdotuksia, niin silläkään ei ole mitään väliä, jos ei kykene rakentamaan koalitioita halveksumiensa "establishment" demokraattien kanssa. Demokraattivetoinen ja yhteistyöhaluinen kongressi on edellytys kaikille muutoksille.

Vaikka joku ehdotti, että Sandersin pitäisi nyt aloittaa lokakampanja Bideniä vastaan, niin en olisi ihan varma, että miten se auttaisi. Bidenin yksi vahvuus on nimenomaan se, että hän ei ole rakentamassa mitään henkilökulttia.
 
Mihin perustat sem, että Bidenillä ei ole mitään saumaa Trumpia vastaan? Itse sanoisin, että konservatiivit (never trump republikaanit) mieluummin äänestäisivät Bideniä kuin Sandersia. Sen lisäksi Biden taitaa olla suositumpi afroamerikkalaisten ja naisten keskuudessa kuin Sanders. Ja varsinkin afroamerikkalaisten äänet tulevat olemaan merkittävässä asemassa. Sandersin koko juttu taisi olla se, että houkuttelee sellaisia ihmisiä äänestämään, jotka eivät ole koskaan ennen äänestäneet. Ainakaan esivaalien perusteella ei näyttäisi pitävän paikkansa.

Ja Sanders presidenttinä maksaisi helposti sen, että demokraatit menettäisivät enemmistön edustajainhuoneessa.
Biden on ehkä huonoin mahdollinen ehdokas Trumppia vastaan: Hillary kokeili jo eikä Bidenilla ole siihen muuta lisättävää kuin että hän on mies, joka ei siis juuri vasemmalla ole ainakaan etu, vähintään julkkislaulajattarien mainokset jää pois. Lisäksi Joella ei ole mitään tarjottavaa mitä Obama ei olisi jo tuonut kahdella kaudellaan.

Trump on muuttanut julkiset esiintymiset sikolättipainiksi jossa voittaa kokemuksella ja fanipojillaan kunnes joku osaa tarjoilla faktoja vastineeksi ja vuoden 2020 JB ei ole tarpeeksi terävä vaikka joskus olisikin ollut

edit. Ja ennenkuin joku sanoo ääneen että on typerää äänestää sukupuolen mukaan, yksi sana: raamattuvyöhyke. Vielä 2016 äänestäjät muistaakseni Utahissa sanoivat ihan ääneen ja omalla nimellä etteivät naiset osaa johtaa
 
edit. Ja ennenkuin joku sanoo ääneen että on typerää äänestää sukupuolen mukaan, yksi sana: raamattuvyöhyke. Vielä 2016 äänestäjät muistaakseni Utahissa sanoivat ihan ääneen ja omalla nimellä etteivät naiset osaa johtaa
Vaikea sanoa onko miehisyys Bidenille etu vai ei. Eikös vasta ollut tutkimus, että vieläkin enemmistö ihmisistä pitää miehiä parempina johtajina? Tietenkään tuon ääneen sanominen ei ole poliittisesti korrektia, varsinkaan demokraattien puolella. Mutta äänestys on anonyymi, joten ihmiset voivat äänestää oman mielipiteensä mukaan eikä sen mukaan mihin yhteisö painostaa.

EDIT: Tutkimus: Study finds 90% of people are biased against women
According to the report, about half of the world's men and women feel that men make better political leaders.

Around 39% of people in the US, which is yet to have a female president, thought men made better leaders.
 
Biden on kyllä ehkä huonoin ehdokas tähän tilanteeseen joka tapauksessa. Vaikea keksiä syitä miksi kukaan äänestäisi Bideniä. Ainoa mikä tulee mieleen on "Biden ei ole Trump". Varmaan tuollakin jonkun verran ääniä voi nykyisessä polarisoituneessa maailmassa saada, mutta vaikea nähdä, että se ihan loppuun asti kantaisi. Täytyy olla jotain muutakin.
 
Vaikea sanoa onko miehisyys Bidenille etu vai ei. Eikös vasta ollut tutkimus, että vieläkin enemmistö ihmisistä pitää miehiä parempina johtajina? Tietenkään tuon ääneen sanominen ei ole poliittisesti korrektia, varsinkaan demokraattien puolella. Mutta äänestys on anonyymi, joten ihmiset voivat äänestää oman mielipiteensä mukaan eikä sen mukaan mihin yhteisö painostaa.

EDIT: Tutkimus: Study finds 90% of people are biased against women
Tosta pitäisi nähdä kysymyksenasettelu. Jos se on a) gaussin käyrällä riittävän paljon oikeassa reunassa tapaa olla miehiä, on vastaus eri kuin b) nainen ei voi olla hyvä asiassa x
 
Empiiristenkin todisteiden valossa eipä mieheys ole ehdokkaalle ainakaan mikään "haitta". Päinvastoin, sanoisin.

Toisaalta jos mietitään, että Biden on harvinaisen tylsä kaveri noin muuten, niin olisihan nais-sukupuoli tietysti tuonut jotain lisävärinää siihen sitten.

Toisaalta ainahan Biden voi "korjata puutteitaan" ottamalla mielenkiintoisen varapresidentti-ehdokkaan... Se onkin sitten sellainen juttu, jossa demokraateilla on vain voitettavaa verrattuna Penceen. Pence on juuri sellainen tylsä kaveri kuin Bidenkin.
 
Empiiristenkin todisteiden valossa eipä mieheys ole ehdokkaalle ainakaan mikään "haitta". Päinvastoin, sanoisin.

Toisaalta jos mietitään, että Biden on harvinaisen tylsä kaveri noin muuten, niin olisihan nais-sukupuoli tietysti tuonut jotain lisävärinää siihen sitten.

Toisaalta ainahan Biden voi "korjata puutteitaan" ottamalla mielenkiintoisen varapresidentti-ehdokkaan... Se onkin sitten sellainen juttu, jossa demokraateilla on vain voitettavaa verrattuna Penceen. Pence on juuri sellainen tylsä kaveri kuin Bidenkin.

Biden on omien sanojensa mukaan ehdolla senaattiin, ei presidentiksi.



Bidenin varapressalla olisi isot mahkut päästä valtaan jos pääsisivät sisään.
 
Ja fakenewseja on odotettavissa varmasti lisää...

Eli se änkytys ja sanoissa sekoilu oli ihan oikeaa seniiliyttä. Ainoastaan viimeisen lauseen loppu oli jätetty pois. "Excuse me. We can only re-elect Donald Trump if in fact we get engaged in this circular firing squad here. It's gotta be a positive campaign". Eli Biden ei halua, että kampanjasta tulee likainen, koska Bidenilla itsellään on erittäin kyseenalainen menneisyys ja nykyinen avorappeumakin ei ole mitään kaunista katseltavaa.

PS. hauska muuten nähdä kuinka CNN on taas siellä paikkaamassa Bidenin sekoilua. Käsittämättömän puolueellinen media kun katsoo miten he uutisoivat Sandersista.
 
Eli se änkytys ja sanoissa sekoilu oli ihan oikeaa seniiliyttä. Ainoastaan viimeisen lauseen loppu oli jätetty pois. "Excuse me. We can only re-elect Donald Trump if in fact we get engaged in this circular firing squad here. It's gotta be a positive campaign". Eli Biden ei halua, että kampanjasta tulee likainen, koska Bidenilla itsellään on erittäin kyseenalainen menneisyys ja nykyinen avorappeumakin ei ole mitään kaunista katseltavaa.

PS. hauska muuten nähdä kuinka CNN on taas siellä paikkaamassa Bidenin sekoilua. Käsittämättömän puolueellinen media kun katsoo miten he uutisoivat Sandersista.

Se on sinänsä huvittavaa että Bernie Bros tekevät oikeastaan isoimman työn Trumpin kampanjan puolesta.

 
Eli se änkytys ja sanoissa sekoilu oli ihan oikeaa seniiliyttä. Ainoastaan viimeisen lauseen loppu oli jätetty pois. "Excuse me. We can only re-elect Donald Trump if in fact we get engaged in this circular firing squad here. It's gotta be a positive campaign". Eli Biden ei halua, että kampanjasta tulee likainen, koska Bidenilla itsellään on erittäin kyseenalainen menneisyys ja nykyinen avorappeumakin ei ole mitään kaunista katseltavaa.

PS. hauska muuten nähdä kuinka CNN on taas siellä paikkaamassa Bidenin sekoilua. Käsittämättömän puolueellinen media kun katsoo miten he uutisoivat Sandersista.

Ei vaan CNN raportoi sen oikean sanoman. Jos olisin Trumpin kannattaja, en ihan hirveästi koittaisi hakea vastustajan sanavirheistä nostoa Trumpille. Sen verran paljon se itsekin sekoilee niissä, eikä oikein edes tiedä mistä puhuu :)

Trump oikeasti taitaa haluta ennemmin Sandersin, koska helpompi vastus sen liian radikaalien ajatusten kanssa. Bidenin se kokee selkeästi uhkana. Pakko koittaa saada huonoon valoon keksityillä tutkimuksilla, kontekstista leikatuilla videoilla ja muulla valehtelulla. No marraskuussa näkee, kuinka veikkausten käy.
 
Ei vaan CNN raportoi sen oikean sanoman. Jos olisin Trumpin kannattaja, en ihan hirveästi koittaisi hakea vastustajan sanavirheistä nostoa Trumpille. Sen verran paljon se itsekin sekoilee niissä, eikä oikein edes tiedä mistä puhuu :)

Trump oikeasti taitaa haluta ennemmin Sandersin, koska helpompi vastus sen liian radikaalien ajatusten kanssa. Bidenin se kokee selkeästi uhkana. Pakko koittaa saada huonoon valoon keksityillä tutkimuksilla, kontekstista leikatuilla videoilla ja muulla valehtelulla. No marraskuussa näkee, kuinka veikkausten käy.
Mitä ne radikaalit ajatukset on? Trump itse on esim ehdottanut että Meksiko maksaa muurin, Hillary istuu linnassa, terroristien perheitä pommitetaan, otetaan takaisin kidutus ja pahempaa, takavarikoidaan vieraan valtion öljy ja perustetaan avaruuden puolustusvoimat. Onko näihin verrattuna radikaalia ehdottaa että oisko kiva jos kaikilla ois varaa opiskeluun ja terveydenhuoltoon?
 
Mitä ne radikaalit ajatukset on? Trump itse on esim ehdottanut että Meksiko maksaa muurin, Hillary istuu linnassa, terroristien perheitä pommitetaan, otetaan takaisin kidutus ja pahempaa, takavarikoidaan vieraan valtion öljy ja perustetaan avaruuden puolustusvoimat. Onko näihin verrattuna radikaalia ehdottaa että oisko kiva jos kaikilla ois varaa opiskeluun ja terveydenhuoltoon?

Ei meille, eikä nuokaan välttämättä ole jenkeille. Mutta onhan sillä puheessa verojen korotuksia, firmojen pilkkomista jne. Nuo alkaa kuulostamaan jo kommunismin pelossa aika pahalta. Me katsotaan kuitenkin tilannetta vähän eri kulmasta.

Trumpin heitot taas on typerää populismia ja uppoaa kannattajiin.
 
Ei meille, eikä nuokaan välttämättä ole jenkeille. Mutta onhan sillä puheessa verojen korotuksia, firmojen pilkkomista jne. Nuo alkaa kuulostamaan jo kommunismin pelossa aika pahalta. Me katsotaan kuitenkin tilannetta vähän eri kulmasta.

Trumpin heitot taas on typerää populismia ja uppoaa kannattajiin.
Verojen korotukset taisi olla yli 250k tienaaville. Firmojen pilkkomisesta en ole perillä, mutta eikös sitäkin ole joskus tehty? Bernie voi todennäköisesti mennä monessa ideassaan henkilökohtaisesti reilusti yli mutta kongressi jarruttaa kuitenkin niin paljon ettei ole varaa tarjota ensimmäistä versiota lyhyenä.

On toki mahdollista että BS heittäytyisi täysin Pol Potiksi ja alkaisi kerätä kuolemanpartioita mutta vaikka olisi tämän ominaisuuden onnistunut 50v kätkemään julkisesti luottaisin siihen että hommalle olisi demokratiassa niin kova vastustus ettei onnistuisi
 
Yhdysvalloissa yli 250k tienaavilla oli verotus samalla tasolla kuin Bernien ehdotuksessa 70 luvulla ja 50 luvulla paljon korkeampi. Joskus ollut jopa 90 prosentin vero ja kyllä rikkailla siltikin ollut varaa millä mällätä.
 
Verojen korotukset taisi olla yli 250k tienaaville. Firmojen pilkkomisesta en ole perillä, mutta eikös sitäkin ole joskus tehty? Bernie voi todennäköisesti mennä monessa ideassaan henkilökohtaisesti reilusti yli mutta kongressi jarruttaa kuitenkin niin paljon ettei ole varaa tarjota ensimmäistä versiota lyhyenä.

On toki mahdollista että BS heittäytyisi täysin Pol Potiksi ja alkaisi kerätä kuolemanpartioita mutta vaikka olisi tämän ominaisuuden onnistunut 50v kätkemään julkisesti luottaisin siihen että hommalle olisi demokratiassa niin kova vastustus ettei onnistuisi

En sano, että sillä on huonoja ideoita, mutta jenkeille ne saattaa olla liian radikaaleja. Siellä on se kommunismin pelko hakattu aika syvälle päähän ja sitä vastustaja tulee käyttämään Sandersia vastaan. Myös demarit itse pelkää, että menettävät tuon takia senaatissa asemiaan, jos Sanders valitaan.

Yhdysvalloissa yli 250k tienaavilla oli verotus samalla tasolla kuin Bernien ehdotuksessa 70 luvulla ja 50 luvulla paljon korkeampi. Joskus ollut jopa 90 prosentin vero ja kyllä rikkailla siltikin ollut varaa millä mällätä.

Tuollainen 90% vero alkaa jo laskemaan valtion tuloja. Vaikka rikkailla olisikin vielä paljon millä mällätä, mutta miksi tehdä enää mitään, kun ei siitä enää hyödy. Vaikka jenkeissä ei olla vielä lähellekään lafferin huippua, tuossa tasossa ollaan jo pitkällä lafferin väärällä reunalla.
 
En sano, että sillä on huonoja ideoita, mutta jenkeille ne saattaa olla liian radikaaleja. Siellä on se kommunismin pelko hakattu aika syvälle päähän ja sitä vastustaja tulee käyttämään Sandersia vastaan. Myös demarit itse pelkää, että menettävät tuon takia senaatissa asemiaan, jos Sanders valitaan.

Radikaalius tulee siitä, että Sanders kieltäisi yksityisen terveydenhuollon kokonaan (edes Vasemmistoliitto ei tällaista haikaile). Ja se, että M4A on slogan ja helvetin kaukana toteutuksesta. ACAan meni kai kuusi vuotta, demokraateilla oli presidentti ja kongressi isoilla enemmistöillä hallussaan. Sanders ei myöskään ole tyyppi, joka tekee kompromisseja.

Verrata voi vaikkapa Suomen sote-uudistukseen: paljon pienempi projekti kuin M4A ja ei sitä saada aikaiseksi. Bidenillä on taas realistisempi suunnitelma, jonka voi saada jopa läpi.
 
Radikaalius tulee siitä, että Sanders kieltäisi yksityisen terveydenhuollon kokonaan (edes Vasemmistoliitto ei tällaista haikaile). Ja se, että M4A on slogan ja helvetin kaukana toteutuksesta. ACAan meni kai kuusi vuotta, demokraateilla oli presidentti ja kongressi isoilla enemmistöillä hallussaan. Sanders ei myöskään ole tyyppi, joka tekee kompromisseja.

Verrata voi vaikkapa Suomen sote-uudistukseen: paljon pienempi projekti kuin M4A ja ei sitä saada aikaiseksi. Bidenillä on taas realistisempi suunnitelma, jonka voi saada jopa läpi.

Joo onhan tuo työmää. En kyllä ymmärrä, miksi se yksityinen pitäisi kieltää kokonaan. Ei ihme, että väki tuota vastustaa.
 
Ei Sanders ole kieltämässä yksityistä terveydenhuoltoa, vaan yksityiset sairasvakuutusyhtiöt. Ajastus on kyllä utopistinen.

"The Medicare for All plan would leave intact the current infrastructure of doctors, hospitals and other health care providers, but nationalize the health insurance industry. Nearly all the money individuals and employers currently pay into the system as well as much of the money states pay would, under Sanders’ plan, instead go through the federal government." Here’s what Bernie Sanders’ Medicare for All proposal actually says
 
Ei Sanders ole kieltämässä yksityistä terveydenhuoltoa, vaan yksityiset sairasvakuutusyhtiöt. Ajastus on kyllä utopistinen.

"The Medicare for All plan would leave intact the current infrastructure of doctors, hospitals and other health care providers, but nationalize the health insurance industry. Nearly all the money individuals and employers currently pay into the system as well as much of the money states pay would, under Sanders’ plan, instead go through the federal government." Here’s what Bernie Sanders’ Medicare for All proposal actually says

Totta, itsellä kävi joku kämmi.
 
Eihän tuossa varsinaisesti kielletä niitä vakuutusyhtiöitä.
Ne tulisivat kuitenkin tuossa tilanteessa kuolemaan ihan sen takia, että kilpailu Medicarea vastaan ei olisi kannattavaa, tai ainakaan yhtä kannattavaa kuin nyt. Itse en välttämättä näe tuota edes mitenkään pahana asiana, kun tiedetään miten paljon ne vakuutusyhtiöt nussii kansaa USA:ssa.
Liittovaltiolle ja osavaltioille pitäisi myös saada oikeus neuvotella lääkkeiden hinnoista. On ihan käsittämätöntä, että tuollainen korporaatiolle huoraus on joskus siellä mennyt läpi...
 
Taas se alkaa. Hillary oli viime vaaleissa dementoitunut ja muu paska siihen päälle. Oho, se yskii esintyessään, täytyy olla dementia. Jokos se Pizzagate on tutkittu?
 
No nyt tulee talous sen verran lujaa alas, että lähtee sekin kortti nyt pois käytöstä. Toki spinnausta saamme nähdä seuraavat kuukaudet. Mites se oli, yli 1000p laskussa pressa pitäis asettaa virkarikossyytteeseen? Mitäs 2000p jälkee?
 
Muurille, huivi silmillä. Tuon muurin vois Meksiko jopa maksaa.
 

Statistiikka

Viestiketjuista
259 560
Viestejä
4 511 338
Jäsenet
74 418
Uusin jäsen
Patiw

Hinta.fi

Back
Ylös Bottom