- Liittynyt
- 16.10.2016
- Viestejä
- 17 354
Miten 60-luvun mellakat paransivat heidän olosuhteitaan?
Puhumattakaan siitä kun kasa tyyppejä päätti heivata vähän teetä yli laidan Bostonissa.
Follow along with the video below to see how to install our site as a web app on your home screen.
Huomio: This feature may not be available in some browsers.
TechBBS:n politiikka- ja yhteiskunta-alue (LUE ENSIN!)
Politiikka- ja yhteiskunta-alue on TechBBS-keskustelufoorumilla ala-osio, joka on tarkoitettu poliittisten ja yhteiskunnallisten aiheiden sekä niiden ilmiöiden ja haasteiden käsittelyyn.
Ohjeistus, säännöt ja rangaistukset koskevat vain tätä aluetta, muilla alueilla on käytössä TechBBS-foorumin tavalliset säännöt.
Ylläpito valvoo, ohjeistaa ja moderoi keskustelua, mutta ensisijaisesti alueen keskustelijoiden pitäisi pyrkiä aktiivisesti ylläpitämään asiallista keskustelua ja myös selvittämään mahdollisesti syntyviä erimielisyyksiä ilman ylläpidon puuttumista keskusteluun.
Miten 60-luvun mellakat paransivat heidän olosuhteitaan?
Riittääkö esim stop and frisk tai se että vitsailee pyörittävänsä keskitysleiriä?
Jos niitä poliisin tappamia on se 600-700 vuodessa niin promille poliiseista riittää.Jos niitä poliiseja on 600-700k niin vaikka joku yksittäinen poliisi olisi jonkin KKK-järjestön johtaja niin siitä ei oikein voi vetää johtopäätöksiä mihinkään suuntaan jos tarkoitus on arvioida koko poliisivoimia.
Sitten se koetaan väärin.
Jos niitä poliisin tappamia on se 600-700 vuodessa niin promille poliiseista riittää.
Ehkä siellä ne afroamerikkalaiset kelailee, miksi he kärsivät myös koronaviruksesta eniten, miksi afroamerikkalaisiin kohdistuu suhteessa eniten poliisin voimankäyttöä (ja miten poliisit pääsevät kuin koira veräjästä), miten juuri äsken tuli SC ratkaisu, jossa todettiin juryn valintaan liittyvillä laeilla olevan rasistisia perusteita, miten gerrymandering kohdistuu nimenomaan vähemmistöihin, miten Amy Cooperin video nimenomaan sanoi ääneen, miten afroamerikkalaisten ja poliisien kohtaaminen menee. Ja sitten vielä Geroge Floyd.
Jos mikään muu taktiikka ei toimi ja menee kuuroille korville, niin tuo on sellainen johon on ihan pakko reagoida. Ja maassa, jossa on suhtkoht vapaa lehdistö ei voi tehdä mitään Tiananmenejäkään.Ehkäpä tuo paskaksi & palamaan -strategia ei kuitenkaan ole se oikea ratkaisu?
Tuomitsisin myös teen heittämisen mereen ja kenraalikuvernöörin murhan ja kuninkaallisen päiden katkomisenEhkäpä tuo paskaksi & palamaan -strategia ei kuitenkaan ole se oikea ratkaisu?
Ei tällaista tapahtunut 60-luvulla. Älä viitsi vääristellä.Miten 60-luvun mellakat paransivat heidän olosuhteitaan?
Ei tällaista tapahtunut 60-luvulla. Älä viitsi vääristellä.
Totta, on pakko reagoida, mutta ei millään positiivisella tavalla. Ja on valheellista väittää ettei mikään muu taktiikka toimi. Tähänkin asti on toiminut ja tulokset ovat nähtävissä.Jos mikään muu taktiikka ei toimi ja menee kuuroille korville, niin tuo on sellainen johon on ihan pakko reagoida.
Tulokset tosiaan nähtiin... Siitähän se riemu sitten repesi.Totta, on pakko reagoida, mutta ei millään positiivisella tavalla. Ja on valheellista väittää ettei mikään muu taktiikka toimi. Tähänkin asti on toiminut ja tulokset ovat nähtävissä.
Ja mihin hyvään nämä muka johtivat?Mitäs ne nämä sitten on?
Mass racial violence in the United States - Wikipedia
en.wikipedia.org
Joo ruumiita on toistaiseksi vähemmän.
Ei tarvitse.Pitäiskö sun vähän opiskella, esim. historiaa?
Niin on nähty. Kaikilla on samat oikeudet ja vapaudet, rasistinen syrjintä on kiellettyä jne.Tulokset tosiaan nähtiin...
No sitten mun ei tarvitse vastata tuohon kysymykseen, kun selvästi olet perehtynyt syvällisesti aiheeseen. (Vaikka se ei tunnu jostain syystä kommenteista välittyvän. Ehkä se vika on sitten äidinkielessä....)Ja mihin hyvään nämä muka johtivat?
Ei tarvitse.
Nämä väitteet, että siellä riehuu vaan anarkistit ja loottaajat eivät kestä mitään loogista tarkastelua.Tuo että tää lootausporukka iskee samantien kun tulee pienikin mahdollisuus ei valitettevasti auta. Protestin syy peittyykin yhtäkkiä kaikkien tuhotöiden, varastelujen, pahoinpitelyjen uutisointiin. Jos halutaan oikeasti vaikuttaa, tuo on oikeasti aika paska tapa. Suurinta osaa mellakoijista ei varmasti edes kiinnosta koko alkuperäinen tapaus, kunhan pääsee riehumaan ja varastamaan.
Ja mihin hyvään nämä muka johtivat?
The African-American response was a pivotal event that contributed to President Kennedy's decision to propose a major civil rights bill. It was ultimately passed under President Lyndon B. Johnson as the Civil Rights Act of 1964.
Tottakai siellä on ihan syystäkin protestoivia, mutta kuten sanoin, niiden sanoma hukkuu tuon loottausporukan perseilyyn. Ja se on väärin.Nämä väitteet, että siellä riehuu vaan anarkistit ja loottaajat eivät kestä mitään loogista tarkastelua.
Jos siellä olisi mekkaloimassa joku pelkkä loottausporukka, niin poliisilla ei tietenkään olisi mitään vaikeuksia ottaa tilanne hallintaan ylivoimaisilla resursseilla.
Vrt. joku "Smash Asem". Mutta kun siellä on nyt kaduilla vähän kaikki muutkin, ei pelkästään ne anarkistit/rosvot.
Joo, mutta minkäs teet. Menet takaisin sisälle ja pidät turpas kiinni? Jossain vaiheessa loottausporukasta tulee varmaan mielenosoittajien ajatuksissa jonkun muun ongelma.Tottakai siellä on ihan syystäkin protestoivia, mutta kuten sanoin, niiden sanoma hukkuu tuon loottausporukan perseilyyn. Ja se on väärin.
Vaikka. Turha kuitenkaan itkeä jos tämän kaltainen vaikutustapa ei oikein ota toimiakseen tuohon alkuperäiseen ongelmaan. Se että meet poliisina rauhoittelemaan tilannetta ja tulee kiviä sun muuta niskaan, ei varsinaisesti auta muodostamaan luottamusta kumminkaan puolin.Joo, mutta minkäs teet. Menet takaisin sisälle ja pidät turpas kiinni?
Eiköhän siellä olla enemmän sitä mieltä, että turha itkeä, kun ne toisenkaltaiset vaikutustavat eivät ole toimineet.Vaikka. Turha kuitenkaan itkeä jos tämän kaltainen vaikutustapa ei oikein ota toimiakseen tuohon alkuperäiseen ongelmaan.
Ai niinkuin se, että oikeussalissa tuomitaan tämä tekijä? Eiköhän sieltä useampi kymppi ukolle pamahda linnaa.Eiköhän siellä olla enemmän sitä mieltä, että turha itkeä, kun ne toisenkaltaiset vaikutustavat eivät ole toimineet.
Yleensä tälläinen vaikutustapa kyllä toimii. Sillä tuppaa olemaan vain usein kova hinta.
Ihan oikeasti kuvittelet, että tässä ei ole kyse mistään muusta kuin tuon yhden poliisin vankeustuomiosta?Ai niinkuin se, että oikeussalissa tuomitaan tämä tekijä? Eiköhän sieltä useampi kymppi ukolle pamahda linnaa.
Rähinät alkoi seuraavana päivänä välittömästi, ei kai edes kuolinsyytutkimus ollut vielä valmis. Jos tuolla todistusaineistolla olisi tosiaan kävellyt vapaana ulos casen tutkinnan jälkeen, sit ymmärtäisin mellakat paremmin.Ihan oikeasti kuvittelet, että tässä ei ole kyse mistään muusta kuin tuon yhden poliisin vankeustuomiosta?
Ja jos halutaan rehellisiä olla niin ilman mielenosoituksia olisi todennäköisemmin kävellyt vapaana ulos, jos aikaisempaa oikeuskäytäntöä on uskominen.
Eihän noita poliiseja edes erotettu ennenkuin rähinä alkoi.
Ai niinkuin se, että oikeussalissa tuomitaan tämä tekijä? Eiköhän sieltä useampi kymppi ukolle pamahda linnaa.
Kannattaa nyt ihan ensiksi ymmärtää, että tässä oli kyseessä vain ns. viimeinen pisara.Rähinät alkoi seuraavana päivänä välittömästi, ei kai edes kuolinsyytutkimus ollut vielä valmis. Jos tuolla todistusaineistolla olisi tosiaan kävellyt vapaana ulos casen tutkinnan jälkeen, sit ymmärtäisin mellakat paremmin.
Juu, on rakenteellisia ongelmia, mutta silti tämä on hyvin paska tapa yrittää hoitaa niitä. Poistaako tämä perseily rasismin Jenkkien poliisista? Näitä ns. "viimeisiä pisaroita" on aika usein myös.Kannattaa nyt ihan ensiksi ymmärtää, että tässä oli kyseessä vain ns. viimeinen pisara.
Ei nämä massiiviset mielenosoitukset koko liittovaltion laajuudella tietenkään johdu vain tämän yhden pikkukaupungin poliisin yhdestä väkivaltatapauksesta. Se nyt on jo ajatuksena jotain ihan absurdia.
Jos tarpeeksi kauan jatkavat niin varmasti poistaa. Mikä on vaihtoehto, ampua kaikki?Juu, on rakenteellisia ongelmia, mutta silti tämä on hyvin paska tapa yrittää hoitaa niitä. Poistaako tämä perseily rasismin Jenkkien poliisista? Näitä ns. "viimeisiä pisaroita" on aika usein myös.
Hellyyttävää, miksei se rasismi ole aikaisemmissa poliisiväkivaltaan liittyvissä mellakoissa hävinnyt? Yritti loottijengi Katrinankin kohdallakin vissiin vaan taikoa vettä pois ryöstelyllä.Jos tarpeeksi kauan jatkavat niin varmasti poistaa. Mikä on vaihtoehto, ampua kaikki?
Ehkä ovat lopettaneet liian aikaisin. Nyt näemmä jatketaan taas.Hellyyttävää, miksei se rasismi ole aikaisemmissa poliisiväkivaltaan liittyvissä mellakoissa hävinnyt? Yritti loottijengi Katrinankin kohdallakin vissiin vaan taikoa vettä pois ryöstelyllä.
Ei rasismi katoa mellakoimallakaan, pahentaa vain tilannetta.Ehkä ovat lopettaneet liian aikaisin. Nyt näemmä jatketaan taas.
Miksi se rasismi ei ole kadonnut, kun ei ole mellakoitu?
Varmaan moni tuolla Amerikan mantereellakin kuulisi mielellään millä se sitten katoaa.Ei rasismi katoa mellakoimallakaan, pahentaa vain tilannetta.
Voi muuttua pahimmassa tapauksessa jopa sota tilaksi.
Mitäs luulet, kumman puolella suurin osa Jenkeistä on tälläkin hetkellä; pamppua ja kumiluoteja riehuvalle loottiporukalle ja jatketaan elämää, vai että annetaan niiden riehua niin pitkään että syvälle juurtuneet asenteet katoaa poliisivoimista Nuo mellakat muutenkin kuolee siinä kohtaa kun kaupat on tyhjät ja vartioitu.Ehkä ovat lopettaneet liian aikaisin. Nyt näemmä jatketaan taas.
Miksi se rasismi ei ole kadonnut, kun ei ole mellakoitu?
Se nyt ei vaadi varsinaista Einsteinia ymmärtämään, että tälläiset mellakat jatkuessaan tulevat niin kalliiksi, että niille on oikeasti pakko tehdä jotain. Joko silmitön väkivalta (jolta katoaa nopeasti kansan tuki) tai sitten pitää korjata asioita sen verran, että tarpeeksi moni rauhoittuu.
Niin tai kumman: poistetaan avoimesti rasistit tappajat virkavallasta tai annetaan virkaveljille kaikki anteeksi veljeyden vuoksi?Mitäs luulet, kumman puolella suurin osa Jenkeistä on tälläkin hetkellä; pamppua ja kumiluoteja riehuvalle loottiporukalle ja jatketaan elämää, vai että annetaan niiden riehua niin pitkään että syvälle juurtuneet asenteet katoaa poliisivoimista Nuo mellakat muutenkin kuolee siinä kohtaa kun kaupat on tyhjät ja vartioitu.
Tällä hetkellä, nyt ei ole mitään merkitystä. Kumman puolella luulet suurimman osan olevan, jos mielenosoittajia ruvetaan ampumaan kansalliskaartin toimesta kovilla kuten täällä on väläytelty? Tai, jos rähinät jatkuukin viikon, kaksi, kolme?Mitäs luulet, kumman puolella suurin osa Jenkeistä on tälläkin hetkellä; pamppua ja kumiluoteja riehuvalle loottiporukalle ja jatketaan elämää, vai että annetaan niiden riehua niin pitkään että syvälle juurtuneet asenteet katoaa poliisivoimista Nuo mellakat muutenkin kuolee siinä kohtaa kun kaupat on tyhjät ja vartioitu.
Vastalause, spekulointia!Kumman puolella luulet suurimman osan olevan, jos mielenosoittajia ruvetaan ampumaan kansalliskaartin toimesta kovilla kuten täällä on väläytelty?
Kumman puolella luulet suurimman osan olevan, jos mielenosoittajia ruvetaan ampumaan kansalliskaartin toimesta kovilla kuten täällä on väläytelty?
Todellisuudessahan tässä niin kuin 99.9% kaikissa muissakin jenkkien "poliisirasismi"-skandaaleissa ei ole pienintäkään näyttöä mistään rasismista vaan aivottomat massat ja väärää tietoa ruokkiva media tekee sen perusoletuksen automaattisesti kun musta rikollinen joutuu poliisin käsittelyyn. Nyt jos tässäkin tapauksessa paljastuu että kuolinsyy ei ole suoraan yhteydessä poliisin toimintaan niin koko homma on ollut joukkohysteriaa ja hevonpaskaa aivan alusta alkaen.Niin tai kumman: poistetaan avoimesti rasistit tappajat virkavallasta tai annetaan virkaveljille kaikki anteeksi veljeyden vuoksi?
Todellisuudessahan 69,69% foorumitilastoista on keksitty kirjoitushetkellä ja luulen että pelkkä stop & frisk on enemmän kuin promille skandaaleista.Todellisuudessahan tässä niin kuin 99.9% kaikissa muissakin jenkkien "poliisirasismi"-skandaaleissa ei ole pienintäkään näyttöä mistään rasismista vaan aivottomat massat ja väärää tietoa ruokkiva media tekee sen perusoletuksen automaattisesti kun musta rikollinen joutuu poliisin käsittelyyn. Nyt jos tässäkin tapauksessa paljastuu että kuolinsyy ei ole suoraan yhteydessä poliisin toimintaan niin koko homma on ollut joukkohysteriaa ja hevonpaskaa aivan alusta alkaen.
Ei rasismia tai mitään muutakaan tapahtumaa tulkita huutoäänestyksen tai ulinan perusteella.
Mitäs ne nämä sitten on?
Mass racial violence in the United States - Wikipedia
en.wikipedia.org
Joo ruumiita on toistaiseksi vähemmän.
Pitäiskö sun vähän opiskella, esim. historiaa?
Se varmaan valitaan tiukan karsintaprosessin jälkeen poliisiväkivallan muistoyhdistyksen järjestämässä kansanäänestyksessä.
- 2014: Ferguson, MO riots – Riots following the Shooting of Michael Brown
- 2015: 2015 Baltimore riots – Riots following the death of Freddie Gray
- 2015: Ferguson unrest – Riots following the anniversary of the Shooting of Michael Brown
- 2016: 2016 Milwaukee riots – Riots following the fatal shooting of 23 year old Sylville Smith.
- 2016: Charlotte riot, September 20–21, Riots started in response to the shooting of Keith Lamont Scott by police
- 2020: George Floyd protests - Ongoing civil disorder sparked by the death of George Floyd by police, numerous disturbances broke out in other urban centers.
Elikkä niistä sadoista poliisin luoteihin kuolleista mustista nämä viisi kuollutta on valittu protestien keulakuvaksi? Joka vuodelle omansa edustajansa (plus bonuksena Brownin vuosipäivän rähinöinti). Kuka tuon keulakuvan valitsee ja millä perustein?
Jos ammutut on loottaavaa paskasakkia tai paikkoja tuleen pistäviä niin..
... siitä tulisi lyödä syyteet taposta tai murhasta tilanteen mukaan ihan normaalisti.
No kun katsoo sitä ammattimaista otetta ja pidättyvää harkintaa, jota on tähänkin asti käytetty niin olisihan se suoranainen ihme, jos onnistuisivat edes osumaan yhteenkään väkivaltaiseen riehujaan. Todennäköisesti ampuisivat sen kauppiaan.Henkilökohtaisesti en tuntisi hirveästi sääliä "ammuttiin pahoinpidellessä kauppiasta" tai "ammuttiin yrittäessä heittää polttopullolla paikalle saapuneita poliiseja" tyyppisisten tilanteiden uhreja kohtaan. En edes perus "protestoijaryöstelijää" kohtaan, jos sellainen tilanne sattuisi tapahtumaan ja yrittävät karata paikalta käskytyksen ja lievempien keinojen jälkeen. Ampua voi myös haavoittaakseen, mikä on kylläkin todella haastavaa nopeassa tilanteessa.
Eli ts. Minneapolisissa jossa kuolemantuomio on ollut pois käytöstä yli sata vuotta se olisi silti ihan ok mikäli käyttäytyy riittävän väkivaltaisesti. Ja ajan säästämiseksi jätetään valamiehistö pois ja kunnon Starkkien tapaan se joka julistaa tuomion panee sen toimeen?Henkilökohtaisesti en tuntisi hirveästi sääliä "ammuttiin pahoinpidellessä kauppiasta" tai "ammuttiin yrittäessä heittää polttopullolla paikalle saapuneita poliiseja" tyyppisisten tilanteiden uhreja kohtaan. En edes perus "protestoijaryöstelijää" kohtaan, jos sellainen tilanne sattuisi tapahtumaan ja yrittävät karata paikalta käskytyksen ja lievempien keinojen jälkeen. Ampua voi myös haavoittaakseen, mikä on kylläkin todella haastavaa nopeassa tilanteessa.
Kannattaskohan tutustua jenkkien lakiin ennen kuin mutuilee?... siitä tulisi lyödä syyteet taposta tai murhasta tilanteen mukaan ihan normaalisti.
Reilusti suurimassa osassa osavaltioita saa puolustaa omaa omaisuuttaan tai itseään jopa käyttämällä kuolettavaa voimaa. Nämä mellakat ja riehujat ovat ihan 100% tuon "if they reasonably believe the threat rises to the level of being an imminent and immediate threat of serious bodily harm and/or death" alla.A stand-your-ground law (sometimes called "line in the sand" or "no duty to retreat" law) establishes a right by which a person may defend one's self or others (right of self-defense) against threats or perceived threats, even to the point of applying lethal force, regardless of whether safely retreating from the situation might have been possible. Such a law typically states that an individual has no duty to retreat from any place where they have a lawful right to be (though this varies from state to state) and that they may use any level of force if they reasonably believe the threat rises to the level of being an imminent and immediate threat of serious bodily harm and/or death.
Maalitolppa hivuttautui taas vaivihkaa asennosta ”loottaavasta ja paikkoja polttavasta” porukasta asentoon ”kuoleman tai vakavan ruumiillisen vamman välittömään uhkaan”Kannattaskohan tutustua jenkkien lakiin ennen kuin mutuilee?
Stand-your-ground law - Wikipedia
en.wikipedia.org
Reilusti suurimassa osassa osavaltioita saa puolustaa omaa omaisuuttaan tai itseään jopa käyttämällä kuolettavaa voimaa. Nämä mellakat ja riehujat ovat ihan 100% tuon "if they reasonably believe the threat rises to the level of being an imminent and immediate threat of serious bodily harm and/or death" alla.
Reilusti suurimassa osassa osavaltioita saa puolustaa omaa omaisuuttaan tai itseään jopa käyttämällä kuolettavaa voimaa. Nämä mellakat ja riehujat ovat ihan 100% tuon "if they reasonably believe the threat rises to the level of being an imminent and immediate threat of serious bodily harm and/or death" alla.
Kannattaisko opetella englantia ennenkuin alkaa pätemään?Kannattaskohan tutustua jenkkien lakiin ennen kuin mutuilee?
Aika ruusuinen kuva sulle jäänyt noista mellakoista jos meinaat että siellä vaan heitellään vähän vesipulloja.Meillä taitaa olla eri sanakirja, mutta se, että näkee jonkun ryöstävän kauppaa tai heittävän vesipullolla, ei ole "the level of being an imminent and immediate threat of serious bodily harm and/or death". (Let me translate that for you: Selvä ja välitön uhka vakavaan loukkaantumiseen tai kuolemaan)