Yhdysvaltain 45. presidentti Donald J. Trump

[pagi]

Onhan tuossa ainakin pari tunnettua:
Kathy Griffin
Reza Aslan

Vastaavasti tietenkin voidaan kysyä ketä ne reput 60-luvulla oli jotka vihasivat ja uhkailivat mustia ja homoja?

Kysyitkö oikeasti että oliko 60-luvulla nykyistä enemmän homovihaa tai rasismia vai halusitko kirjaimellisesti nimiä juuri republikaanipuolueesta? No vaikka Nixon

Oliko Rosa Parks huomiohuora vai oliko siinä bussissa penkit ihonvärin mukaan?

 

[Pepo]

No noiden kahden kiukuttelu nyt ei ollut sen enempää uhkaus kuin kehoitus väkivaltaan. Sen sijaan noi pimeämmät viestit on ilmeisesti poistettu kun en edes haulla löydä. Toisin sanoen, ei saanut "vihata ja uhkailla" vapaasti, mikä oli alkuperäinen väite.

Totta, mutta vielä enemmän pilkkua viilaten: sai "vihata ja uhkailla vapaasti", nämä viestit toki otettiin pois, mutta vasta myöhemmin kun uhkailu oli jo tapahtunut ja niistä oli valitettu.

 

[Pepo]

Kysyitkö oikeasti että oliko 60-luvulla nykyistä enemmän homovihaa tai rasismia vai halusitko kirjaimellisesti nimiä juuri republikaanipuolueesta? No vaikka Nixon

Oliko Rosa Parks huomiohuora vai oliko siinä bussissa penkit ihonvärin mukaan?

Luulin vaan että puhuit republikaaneista kun vastasit viestin tähän osaan:
"Konservatiivitkin ovat muuttuneet huomattavasti liberaalimmiksi vaikkapa jostain 50-60 luvuilta. Uskonnon roolikin on vähentynyt keskimäärin ihmisten elämässä vaikkei se siltä ehkä siellä keskilännen pikkukaupungin sunnuntaikirkossa aina näytä."

Kun itsekin sanotte niin tarkkaan että kyse on onko uhkailtu niin bussipaikat ei ole uhkailua.
Summasummarum. Kyllähän tässä osat on kääntyneet mutta en itsekään osaa verrata kuinka paljon.

 

[Jurppii]

Vastaa
Totta, mutta vielä enemmän pilkkua viilaten: sai "vihata ja uhkailla vapaasti", nämä viestit toki otettiin pois, mutta vasta myöhemmin kun uhkailu oli jo tapahtunut ja niistä oli valitettu.

Näin se tapaa mennä.

 

[Pepo]

Näin se tapaa mennä.

...jos ei rangaista.

 

[pagi]

Luulin vaan että puhuit republikaaneista kun vastasit viestin tähän osaan:
"Konservatiivitkin ovat muuttuneet huomattavasti liberaalimmiksi vaikkapa jostain 50-60 luvuilta. Uskonnon roolikin on vähentynyt keskimäärin ihmisten elämässä vaikkei se siltä ehkä siellä keskilännen pikkukaupungin sunnuntaikirkossa aina näytä."

Kun itsekin sanotte niin tarkkaan että kyse on onko uhkailtu niin bussipaikat ei ole uhkailua.
Summasummarum. Kyllähän tässä osat on kääntyneet mutta en itsekään osaa verrata kuinka paljon.

Jos nyt oikein saivarrellaan, niin alkuperäisessä viestissä sanottiin, että:

No keskimäärin USA lipuu jatkuvasti liberaalimpaan suuntaan. Jos vaalipiirit olisi jotenkin "reilusti" jaettu, olisi lähes koko maa ollut sininen jo pitkän aikaa ja presidentit kauttaaltaan demokraatteja. Pieniä korjausliikkeitä yms. ilmiöitä näkyy ajoittain mutta keskimäärin homma on vakio eli liberaalit muuttaa maailmaa siellä ja konservatiivit haraa vastaan. Mitä tiukemmin konservatiivit istuu menneessä, sitä liberaalimmalta se maa sieltä käsin näyttää. Konservatiivitkin ovat muuttuneet huomattavasti liberaalimmiksi vaikkapa jostain 50-60 luvuilta. Uskonnon roolikin on vähentynyt keskimäärin ihmisten elämässä vaikkei se siltä ehkä siellä keskilännen pikkukaupungin sunnuntaikirkossa aina näytä.

Haluatko oikeasti todisteet siitä, että mustia tai homoja uhkailtiin enemmän 60-luvulla? Mites ne Kennedyn suojelemat yliopisto-opiskelijat?

 

[Jurppii]

...jos ei rangaista.

Tai ennakkosensuroida.

Onko asianosaiset vaatineet rangaistuksia? Onko nämä Uncle Shoesit ja muut vakavampaa juttua heittäneet tunnistettavia?

 

[Pepo]

Tästä iskusta sai vain jotain lähestymiskieltoa rangaistukseksi:

 

[pagi]

Tästä iskusta sai vain jotain lähestymiskieltoa rangaistukseksi:

Eli sai rangaistuksen, eli ei saanut ihan vapaasti pahoinpidellä. Se että kyseisessä tapauksessa rangaistus olisi sinun tai yleisen oikeuskäsityksen mukaan liian lievä lähtee aika kauas alkuperäisestä aiheesta

 

[Pepo]

Eli sai rangaistuksen, eli ei saanut ihan vapaasti pahoinpidellä. Se että kyseisessä tapauksessa rangaistus olisi sinun tai yleisen oikeuskäsityksen mukaan liian lievä lähtee aika kauas alkuperäisestä aiheesta

78v ukko joka löi Trump rallyssa sai vuoden ehdonalaista. Ehkä siksi kun löi sivulta eikä edestä.
Tuon Berkeleyn tapauksen jälkeen muuten "Trump signed an executive order that aims to protect free speech on college campuses"

 

[pagi]

78v ukko joka löi Trump rallyssa sai vuoden ehdonalaista. Ehkä siksi kun löi sivulta eikä edestä.
Tuon Berkeleyn tapauksen jälkeen muuten "Trump signed an executive order that aims to protect free speech on college campuses"

Ja pointtisi oli? Että anekdoottisia tapauksia on olemassa?

 

[vilkas]

Mielenkiintoista kuinka eräät hahmot oikein hakemalla hakevat perusteluita vähätelläkseen syrjimistä ja uhkailemista.

 

[Salariff]

Mielenkiintoista kuinka eräät hahmot oikein hakemalla hakevat perusteluita vähätelläkseen syrjimistä ja uhkailemista.

Vasemmistolainen väkivalta se nyt vain on parempaa.

 

[ttjm]

Vahva perjantaifiilis valkoisessa talossa taas.




- Liiottelu (weakest immigration laws anywhere)...check
- "Ne tekee meillä rahaa"...check
- Tykillä kärpästä ratkaisu...check

 

[pagi]

Mielenkiintoista kuinka eräät hahmot oikein hakemalla hakevat perusteluita vähätelläkseen syrjimistä ja uhkailemista.

No sinällään antaisin noiden 60-luvun asioiden jo mennä. Maailma oli niin erilainen

Spoileri

eikun väität että joku vähättelee nykyistä uhkailua? Joku raja

 

[pagi]

Vahva perjantaifiilis valkoisessa talossa taas.




- Liiottelu (weakest immigration laws anywhere)...check
- "Ne tekee meillä rahaa"...check
- Tykillä kärpästä ratkaisu...check

Nyt katsoisin kyllä tuon kortin. Mitäköhän kävisi jos ukko sulkisi koko rajan edes vuorokaudeksi?

 

[ATE]

No keskimäärin USA lipuu jatkuvasti liberaalimpaan suuntaan. Jos vaalipiirit olisi jotenkin "reilusti" jaettu, olisi lähes koko maa ollut sininen jo pitkän aikaa ja presidentit kauttaaltaan demokraatteja. Pieniä korjausliikkeitä yms. ilmiöitä näkyy ajoittain mutta keskimäärin homma on vakio eli liberaalit muuttaa maailmaa siellä ja konservatiivit haraa vastaan. Mitä tiukemmin konservatiivit istuu menneessä, sitä liberaalimmalta se maa sieltä käsin näyttää. Konservatiivitkin ovat muuttuneet huomattavasti liberaalimmiksi vaikkapa jostain 50-60 luvuilta. Uskonnon roolikin on vähentynyt keskimäärin ihmisten elämässä vaikkei se siltä ehkä siellä keskilännen pikkukaupungin sunnuntaikirkossa aina näytä.

En sanoisi että asia on ihan näin yksinkertainen. Omasta mielestä kyseessä on enemmän heiluriliike. 60 ja 70 luku oli hippiaikaa joka oli hyvinkin liberaalia ja josta on menty siitä poistuessa joissain asioissa konservatiivisempaan suuntaan.

"Liberaaliudessa" jos tätä sanaa halutaan käyttää ollaan myös menty isosti suohon feminismissä ja identiteettipolitiikassa. Esimerkkinä vaikka USA:n monet korkeakoulut joihin saat pisteitä tai miinuspisteitä etnisen taustasi perusteella joka on melko tyylipuhdas rasistinen käytäntö eikä sitä oikein voi mitenkään liberaalina meininkinä pitää.

For Asian Americans, a changing landscape on college admissions

 

[Jurppii]

Mielenkiintoista kuinka eräät hahmot oikein hakemalla hakevat perusteluita vähätelläkseen syrjimistä ja uhkailemista.

Sä esitit väitteen, joka ei pitänyt paikkaansa ja nyt sun mielestä ne, jotka sen kumosivat faktoilla ovat "perustelemassa" sitä toimintaa, jonka me oikeastaan vaan osoitimme johtavan seuraamuksiin (ja ihan aiheesta). Miten meni noin niinku omasta mielestä?

 

[raven0ak]

En sanoisi että asia on ihan näin yksinkertainen. Omasta mielestä kyseessä on enemmän heiluriliike. 60 ja 70 luku oli hippiaikaa joka oli hyvinkin liberaalia ja josta on menty siitä poistuessa joissain asioissa konservatiivisempaan suuntaan.

"Liberaaliudessa" jos tätä sanaa halutaan käyttää ollaan myös menty isosti suohon feminismissä ja identiteettipolitiikassa. Esimerkkinä vaikka USA:n monet korkeakoulut joihin saat pisteitä tai miinuspisteitä etnisen taustasi perusteella joka on melko tyylipuhdas rasistinen käytäntö eikä sitä oikein voi mitenkään liberaalina meininkinä pitää.

For Asian Americans, a changing landscape on college admissions

tuohon aikaan mahtui myös weathermanit aka liberaali terroristiryhmä joka levitti rauhan ilosanomaa kirjaimellisesti pommittamalla poliittisia vihollisia (nykysellään suurin osa näistä teroista on demokraattien edustajia)

 

[ttjm]

tuohon aikaan mahtui myös weathermanit aka liberaali terroristiryhmä joka levitti rauhan ilosanomaa kirjaimellisesti pommittamalla poliittisia vihollisia (nykysellään suurin osa näistä teroista on demokraattien edustajia)

Jos puhut Weather Underground terroristeista, niin olivat ihan yhtä "liberaaleja", kuin vaikka Baader-Meinhof Group.
Äärivasemmistolainen ei ole sama kuin liberaali. Wikipedian mukaan olivat periaatteessa kommareita.
Weather Underground - Wikipedia

Ideology
The thesis of Weatherman theory, as expounded in its founding document, You Don't Need a Weatherman to Know Which Way the Wind Blows, was that "the main struggle going on in the world today is between U.S. imperialism and the national liberation struggles against it",[28] based on Lenin's theory of imperialism, first expounded in 1916 in Imperialism, the Highest Stage of Capitalism. In Weatherman theory "oppressed peoples" are the creators of the wealth of empire, "and it is to them that it belongs." "The goal of revolutionary struggle must be the control and use of this wealth in the interest of the oppressed peoples of the world." "The goal is the destruction of US imperialism and the achievement of a classless world: world communism"[29]

Edes jenkeissä kommunisti ja liberaali eivät ole sama asia.

E: Ketkä noista terroristeista on demokraattien edustajia? Wikipediassa ei ainakaan mainita ketään?

 

[Erkki_erikeepperi]

Edes jenkeissä kommunisti ja liberaali eivät ole sama asia.

Melkein alkaa konservatiivien retoriikassa olla sama asia, nythän siellä on yhdistetty liberaalien maailmankuvaa jo Venetzuelan tapahtumiin...

 

[ttjm]

Melkein alkaa konservatiivien retoriikassa olla sama asia, nythän siellä on yhdistetty liberaalien maailmankuvaa jo Venetzuelan tapahtumiin...

No joo. Olihan näitä "Obama on muslimi-kommunisti-ateisti-kenialainen"-porukkaakin jossain vaiheessa
Mutta näin niinkun järkevän keskustelun kannalta olis kiva, jos pysyttäisiin vähän asiallisemmalla linjalla

 

[vilkas]

Sä esitit väitteen, joka ei pitänyt paikkaansa ja nyt sun mielestä ne, jotka sen kumosivat faktoilla ovat "perustelemassa" sitä toimintaa, jonka me oikeastaan vaan osoitimme johtavan seuraamuksiin (ja ihan aiheesta). Miten meni noin niinku omasta mielestä?

Sigh. On tämä taas niin vaikeaa. Meillä on tuossa hieno esimerkki siitä, kuinka nuo lapset eivät tehneet mitään väärin ja he oikeastaan jopa käyttäytyivät niin hyvin kuin lapset vain suinkin voivat. Samalla on joukko rasisteja mustia, jotka huutavat solvauksia näille lapsille vaikka kuinka pitkään ja lopuksi intiaani, joka lähtee sinne paukuttamaan rumpia poikien naaman alle. Pojat eivät triggeröityneet vaan odottelivat kyytiä kotiin ja pitivät vain hauskaa.

No intiaani menee itkemään medialle siitä kuinka hänen kimppuunsa hyökättiin. Media ei hetkeäkään tarkista koko juttua, vaan uskoo valkoisten MAGA-lasten hyökänneen Vietnam-veteraani-intiaanin kimppuun ja vetää täyden ajojahdin päälle. Kyseessä ei ole mikään paikallislehti vaan "laatumediat" tyyliin CNN ja Washington post. Haastatellaan intiaania, joka valehtelee heille korvat täyteen.

Siitä ihmiset vetävät lynkkausmoodin lapsia vastaan. Vaaditaan lasten nimiä julkiseksi ja harrastetaan puhdasta vihapuhetta, jossa peräänkuulutetaan mm. joukkomurhaa. Suuri osa tästä Twitterissä, joka oli hidas reagoimaan. Joukkomurhaa vaativasta tweetistä ei esimerkiksi saa bannia. Twitterin CEO mm. myöhemmin totesi että ei mennyt oikein, mutta silti joukkomurhaa vaativa kaveri on vieläkin aktiivisena Twitterissä.

Myöhemmin media on hitaasti vetänyt virhettään takaisin. Pääasiassa siksi, kun ne on vedetty oikeuteen. Mutta se ei mitenkään poista sitä faktaa, että nämä valkoiset lapset demonisoitiin hirveän herkästi tarkistamatta tippaakaan faktoja, joka on vastuutonta.

Mutta ei tietenkään sinun mielestäsi. Sinä kiiruhdat paikalle tietämättä koko asiasta tippaakaan ja alat heti vähättelemään ja debunkkaamaan sitä. Miksi?

 

[Jurppii]

Sigh. On tämä taas niin vaikeaa. Meillä on tuossa hieno esimerkki siitä, kuinka nuo lapset eivät tehneet mitään väärin ja he oikeastaan jopa käyttäytyivät niin hyvin kuin lapset vain suinkin voivat. Samalla on joukko rasisteja mustia, jotka huutavat solvauksia näille lapsille vaikka kuinka pitkään ja lopuksi intiaani, joka lähtee sinne paukuttamaan rumpia poikien naaman alle. Pojat eivät triggeröityneet vaan odottelivat kyytiä kotiin ja pitivät vain hauskaa.

No intiaani menee itkemään medialle siitä kuinka hänen kimppuunsa hyökättiin. Media ei hetkeäkään tarkista koko juttua, vaan uskoo valkoisten MAGA-lasten hyökänneen Vietnam-veteraani-intiaanin kimppuun ja vetää täyden ajojahdin päälle. Kyseessä ei ole mikään paikallislehti vaan "laatumediat" tyyliin CNN ja Washington post. Haastatellaan intiaania, joka valehtelee heille korvat täyteen.

Siitä ihmiset vetävät lynkkausmoodin lapsia vastaan. Vaaditaan lasten nimiä julkiseksi ja harrastetaan puhdasta vihapuhetta, jossa peräänkuulutetaan mm. joukkomurhaa. Suuri osa tästä Twitterissä, joka oli hidas reagoimaan. Joukkomurhaa vaativasta tweetistä ei esimerkiksi saa bannia. Twitterin CEO mm. myöhemmin totesi että ei mennyt oikein, mutta silti joukkomurhaa vaativa kaveri on vieläkin aktiivisena Twitterissä.

Myöhemmin media on hitaasti vetänyt virhettään takaisin. Pääasiassa siksi, kun ne on vedetty oikeuteen. Mutta se ei mitenkään poista sitä faktaa, että nämä valkoiset lapset demonisoitiin hirveän herkästi tarkistamatta tippaakaan faktoja, joka on vastuutonta.

Mutta ei tietenkään sinun mielestäsi. Sinä kiiruhdat paikalle tietämättä koko asiasta tippaakaan ja alat heti vähättelemään ja debunkkaamaan sitä. Miksi?

Miten musta tuntuu, että sun sanoma on nyt hieman muuttunut matkan varrella tästä, mistä lähdimme:

Joo, nykyään saa vain avoimesti vihata ja uhkailla valkoisia ja republikaaneja.

Älä siirtele maalitolppia tai kirjoita viestisi heti auki jos käytät tavanomaisesta poikkeavia merkityksiä sanoille.

 

[pagi]

Sigh. On tämä taas niin vaikeaa. Meillä on tuossa hieno esimerkki siitä, kuinka nuo lapset eivät tehneet mitään väärin ja he oikeastaan jopa käyttäytyivät niin hyvin kuin lapset vain suinkin voivat. Samalla on joukko rasisteja mustia, jotka huutavat solvauksia näille lapsille vaikka kuinka pitkään ja lopuksi intiaani, joka lähtee sinne paukuttamaan rumpia poikien naaman alle. Pojat eivät triggeröityneet vaan odottelivat kyytiä kotiin ja pitivät vain hauskaa.

No intiaani menee itkemään medialle siitä kuinka hänen kimppuunsa hyökättiin. Media ei hetkeäkään tarkista koko juttua, vaan uskoo valkoisten MAGA-lasten hyökänneen Vietnam-veteraani-intiaanin kimppuun ja vetää täyden ajojahdin päälle. Kyseessä ei ole mikään paikallislehti vaan "laatumediat" tyyliin CNN ja Washington post. Haastatellaan intiaania, joka valehtelee heille korvat täyteen.

Siitä ihmiset vetävät lynkkausmoodin lapsia vastaan. Vaaditaan lasten nimiä julkiseksi ja harrastetaan puhdasta vihapuhetta, jossa peräänkuulutetaan mm. joukkomurhaa. Suuri osa tästä Twitterissä, joka oli hidas reagoimaan. Joukkomurhaa vaativasta tweetistä ei esimerkiksi saa bannia. Twitterin CEO mm. myöhemmin totesi että ei mennyt oikein, mutta silti joukkomurhaa vaativa kaveri on vieläkin aktiivisena Twitterissä.

Myöhemmin media on hitaasti vetänyt virhettään takaisin. Pääasiassa siksi, kun ne on vedetty oikeuteen. Mutta se ei mitenkään poista sitä faktaa, että nämä valkoiset lapset demonisoitiin hirveän herkästi tarkistamatta tippaakaan faktoja, joka on vastuutonta.

Mutta ei tietenkään sinun mielestäsi. Sinä kiiruhdat paikalle tietämättä koko asiasta tippaakaan ja alat heti vähättelemään ja debunkkaamaan sitä. Miksi?

Onneksi näissä hätiköinnessäkin on edistytty kasarilta, jolloin pahimmat riemuidiootit vaativat julkisesti kuolemantuomiota syyttömille koska mutu

 

[Pepo]

Miten musta tuntuu, että sun sanoma on nyt hieman muuttunut matkan varrella tästä, mistä lähdimme:



Älä siirtele maalitolppia tai kirjoita viestisi heti auki jos käytät tavanomaisesta poikkeavia merkityksiä sanoille.

Pelkkinä sanoina tuo "voi avoimesti" määrite tarkoittaa tietysti että esteettömästi, mutta sinun täytyy myös ottaa huomioon asiayhteys johon verrataan.
Eli yhtä avoimesti kuin 60-luvulla mustia ja homoja vastaan, tai ainakin siihen jollakin lailla verrattavissa olevin määrin.

 

[pagi]

Pelkkinä sanoina tuo "voi avoimesti" määrite tarkoittaa tietysti että esteettömästi, mutta sinun täytyy myös ottaa huomioon asiayhteys johon verrataan.
Eli yhtä avoimesti kuin 60-luvulla mustia ja homoja vastaan, tai ainakin siihen jollakin lailla verrattavissa olevin määrin.

Eli ei siis yhtä avoimesti että presidentti lähettäisi kansalliskaartin suojelemaan opiskelijoiden pääsyä kouluun mutta kuitenkin siinä mielessä verrattavissa määrin että nykyäänkin on idiootteja jotka puhuvat pahaa myös valkoisista, vaikkei missään esimerkissäsi ihonväristä johtuen?

Stand in the Schoolhouse Door - Wikipedia

Edit. Ne republikaanit unohtui jotenkin. Oli se yksi tapaus jossa ehdokas taklasi toimittajan ja rikkoi muistaakseni tämän lasit ja selvisi suunnilleen varoituksella. Myöhemmin sai kehujakin yhdeltä virkamieheltä

 

[Make]

Ihailen Trumpin politiikassa sitä, että vie vaalilupauksiaan läpi vaikka ”väkisin”. Muurin rahoituskin torpattiin useaan kertaan mutta ei lopettanut sen asian ajamista vaan vaikka hätätilan julistamisen avulla hankitaan rahat siihen.

 

[Erkki_erikeepperi]

Ihailen Trumpin politiikassa sitä, että vie vaalilupauksiaan läpi vaikka ”väkisin”. Muurin rahoituskin torpattiin useaan kertaan mutta ei lopettanut sen asian ajamista vaan vaikka hätätilan julistamisen avulla hankitaan rahat siihen.

Trumpin vaalilupaus oli, että panee Meksikon maksamaan muurin. (Ei pane eikä maksa.)

Eikä kyllä tuohon muutenkaan järjesty läheskään sellaisia miljardeja kuin Trump haluaisi, vaikka kuinka olisi hätätila.

 

[Paapaa]

Ihailen Trumpin politiikassa sitä, että vie vaalilupauksiaan läpi vaikka ”väkisin”. Muurin rahoituskin torpattiin useaan kertaan mutta ei lopettanut sen asian ajamista vaan vaikka hätätilan julistamisen avulla hankitaan rahat siihen.

Musta typerä jääräpäisyys ei ole oikein koskaan ihailtava piirre. Johtajan on kyettävä perääntymään idioottimaisista suunnitelmista tai jos olosuhteet muuttuvat. Sokea puskeminen on puhdasta idiotismia, hyvä johtaja reagoi kun tilanne muuttuu.

Meksiko ei maksa muuria, senaatti ei liioin, muuri on heikkotehoinen hintaan nähden -> perutaan muuri, keksitään tehokkaampi tapa valvoa rajaa.

 

[Kaiser Soze]

Trumpin vaalilupaus oli, että panee Meksikon maksamaan muurin. (Ei pane eikä maksa.)

Eikä kyllä tuohon muutenkaan järjesty läheskään sellaisia miljardeja kuin Trump haluaisi, vaikka kuinka olisi hätätila.

Laitas lähteet väitteellesi. Nimittäin uudet kauppasopimukset ja esim capon omaisuuden takavarikoiminen voi hyvinkin laittaa meksikon maksamaan

 

[pagi]

Laitas lähteet väitteellesi. Nimittäin uudet kauppasopimukset ja esim capon omaisuuden takavarikoiminen voi hyvinkin laittaa meksikon maksamaan

Vastaavasti kuten Yhdysvallat maksoi miljoonakorvaukset välttyäkseen oikeudenkäynniltä feikkiyliopiston suhteen

 

[Plebsant]

Laitas lähteet väitteellesi. Nimittäin uudet kauppasopimukset ja esim capon omaisuuden takavarikoiminen voi hyvinkin laittaa meksikon maksamaan

Meksikon valtio maksaa muurin = takavarikoidaan huumelordin omaisuus.

En nyt tiedä miten yksityishenkilön omaisuuden takavarikoiminen on sama asia kuin, että Meksikon valtio maksaa mitään.

 

[Kaiser Soze]

Meksikon valtio maksaa muurin = takavarikoidaan huumelordin omaisuus.

En nyt tiedä miten yksityishenkilön omaisuuden takavarikoiminen on sama asia kuin, että Meksikon valtio maksaa mitään.

Laitas lähteet väitteelle et Trump puhui Meksikon "valtiosta"

Mexico on narco state jossa kartellipomot ovat hyvinkin osa valtiota.

 

[ttjm]

Laitas lähteet väitteelle et Trump puhui Meksikon "valtiosta"

Mexico on narco state jossa kartellipomot ovat hyvinkin osa valtiota.

http://time.com

I would build a great wall, and nobody builds walls better than me, believe me, and I’ll build them very inexpensively, I will build a great, great wall on our southern border. And I will have Mexico pay for that wall.

Mark my words.

Samassa puheessa viitataan useaan otteeseen Meksikoon (nimenomaan siihen valtioon).
Aika kovat defenssit pitää olla päällä, jos tästä pitää alkaa vääntämään

 

[Plebsant]

Laitas lähteet väitteelle et Trump puhui Meksikon "valtiosta"

Mexico on narco state jossa kartellipomot ovat hyvinkin osa valtiota.

Siinä nyt vaikka muutamia klippejä aiheesta. Luulin, että tästäkin ollaan jo väännetty täällä, mutta näköjään pitää aina palata ''ei se koskaan sanonu et meksiko maksaa sen''. Tiedän. Se on iso paha Washington Postin NPC-lauman propagandaa, kun kärsivät trump derangement syndroomasta. Likaiset anti-trump vassarit.

Yleensä, jos jonkun maan presidentti sanoo, että maan nimi x tekee asian y niin sillä tosiaankin meinaataan sitä maata eli valtiota. Aikamoista rautalankaa joutuu taas vääntämään.

 

[pagi]

No nythän sitä muuria tulee se 80km mikä on huomattavasti enemmän kuin Obaman kämpän ympärillä eli voi toki puhua suuresta muurista. Tai aidasta. Tai seipäistä. Ja Meksikohan maksaa siitä koska joutunee uusimaan karttojaan

 

[Pepo]

Itse käsitin alusta alkaen että Meksiko maksaa sen USA:lle edullisimmissa kauppasopimuksissa, niin kuin NAFTA:n korvaaminen paremmalla.

 

[pagi]

Itse käsitin alusta alkaen että Meksiko maksaa sen USA:lle edullisimmissa kauppasopimuksissa, niin kuin NAFTA:n korvaaminen paremmalla.

Eli hätätila oli mitä varten?

 

[Pepo]

Eli hätätila oli mitä varten?

No ei niitä rahoja anneta laittaan suoraan siihen muuriin .

 

[pagi]

No ei niitä rahoja anneta laittaan suoraan siihen muuriin .

Eikä varmaan korvamerkitä eli yhtä hyvin voi sanoa että Nafta2 maksoi uudet lakanat mar-a-lagoon

Miten toi edes toimisi? Yksityiset yritykset vaihtaa tuotteita ja palveluita rajan yli ja jos U.S.-mothafucka -vai mikä olikaan sopimus on niin hyvä niin parhaassa tapauksessa Meksikolaiset ostaa niitä edellistä enemmän Yhdysvalloista jolloin Yhdysvaltalaiset yritykset maksavat enemmän veroja? Tai meksikolaiset tuotteet ja palvelut maksavat kuluttajille lisääntyneen tullin verran enemmän jolloin parhaassakin tapauksessa löydetään yhdysvaltalainen vastaava, mutta siis aiempaa kalliimmalla koska halvempana sitä ostettaisiin jo

 

[ttjm]

Itse käsitin alusta alkaen että Meksiko maksaa sen USA:lle edullisimmissa kauppasopimuksissa, niin kuin NAFTA:n korvaaminen paremmalla.

Jos ihan alusta asti (no-bullshit) olet asian käsittänyt noin, niin nostan hattua
Mitä nyt Trumpin puheita on tässä tullut seurattua, niin hän taisi tuon käsittää suurin piirtein siinä vaiheessa, kun oli viimeistään selvää ettei Meksiko sitä muuria maksa

 

[JCSH]

Camp Lejeune is still a mess 6 months after a hurricane hit. Why?

Merijalkaväen MEF 2:n (i.e. noin kolmannes merijalkaväen kokonaisvahvuudesta) tukikohta on vielä paskana hurrikaanin jäljiltä ja rahaa ei riitä korjauksiin kun Trump tarttee ne Meksikon muuriinsa ja rajaoperaatioihin.

 

[pagi]

Camp Lejeune is still a mess 6 months after a hurricane hit. Why?

Merijalkaväen MEF 2:n (i.e. noin kolmannes merijalkaväen kokonaisvahvuudesta) tukikohta on vielä paskana hurrikaanin jäljiltä ja rahaa ei riitä korjauksiin kun Trump tarttee ne Meksikon muuriinsa ja rajaoperaatioihin.

No sotilasmenot oli vain säälittävät yhtä paljon kuin kahdeksalla seuraavalla yhteensä (ulkomuistista) eli kaikkeen ei ole varaa. Transleikkauksista säästettiin jo parin golf-viikonlopun verran

 

[Pepo]

Jos ihan alusta asti (no-bullshit) olet asian käsittänyt noin, niin nostan hattua
Mitä nyt Trumpin puheita on tässä tullut seurattua, niin hän taisi tuon käsittää suurin piirtein siinä vaiheessa, kun oli viimeistään selvää ettei Meksiko sitä muuria maksa

Se oli väitteen pohja. Tietenkin sitä parempi jos Meksiko antaisi jotain suoraakin rahaa siihen.
Jos tätä olisi kysytty ei Trump olisi uskaltanut kieltää ja maalata itsensä nurkkaan suoran rahalahjoituksen varaan.

 

[ojisama]

Se oli väitteen pohja. Tietenkin sitä parempi jos Meksiko antaisi jotain suoraakin rahaa siihen.
Jos tätä olisi kysytty ei Trump olisi uskaltanut kieltää ja maalata itsensä nurkkaan suoran rahalahjoituksen varaan.

En tiedä toimiiko linkki, mutta tonne kerätty niitä tapoja millä Mehiko muurin maksaa. Se suora maksaminenkin mukana, joten hienosti ymmärretty Trumppia paremmin.
https://www.washingtonpost.com/poli...go-tape/?noredirect=on&utm_term=.bc0de7676358

 

[Tommy Goldfish]

"Haloo onko meksikon presidentti siellä, täällä keisari trump, sovitaanko ettette saa sanoa ettette maksa aitaa jookojoo-oo?"
"Ei me sitä makseta"
"Ei saa sanoa niin! täällä on keisari trump!"
"tuut tuut tuut"

Olisit pepo kertonut trumpille mitä se tarkoitti meksikon maksamisella ennenkuin trump soitti tuon puhelun silloin aikoinaan, kun kerran alusta asti tiesit mitä sillä tarkoitettiin

^Oletan että tuokin uutinen aiheesta on kaikille tuttu.

 

[Pepo]

"Haloo onko meksikon presidentti siellä, täällä keisari trump, sovitaanko ettette saa sanoa ettette maksa aitaa jookojoo-oo?"
"Ei me sitä makseta"
"Ei saa sanoa niin! täällä on keisari trump!"
"tuut tuut tuut"

Olisit pepo kertonut trumpille mitä se tarkoitti meksikon maksamisella ennenkuin trump soitti tuon puhelun silloin aikoinaan, kun kerran alusta asti tiesit mitä sillä tarkoitettiin

^Oletan että tuokin uutinen aiheesta on kaikille tuttu.

Ei hän kysynyt.

No melkein noin tuo puhelu, mutta eihän Trump myöntynyt siihen ettei Meksiko maksaisi jollain tavalla. Sanoi että älkää sanoko lehdistölle maksamattomuusaietta siksi että neuvottelu-ilmapiiri olisi hyvä.
Tuskin hän oikeasti yritti saada vieraan ihmisen, Nieton salaamaan sen ettei joutuisi nolatuksi.

PEÑA NIETO:

...And on the other issue, Mr. President, on trade I think we are moving forward in a very positive fashion, especially through the dialogue both of our teams are holding. You have a very big mark on our back, Mr. President, regarding who pays for the wall. This is what I suggest, Mr. President – let us stop talking about the wall. I have recognized the right of any government to protect its borders as it deems necessary and convenient. But my position has been and will continue to be very firm saying that Mexico cannot pay for that wall.


TRUMP:

But you cannot say that to the press. The press is going to go with that and I cannot live with that. You cannot say that to the press because I cannot negotiate under those circumstances.


PEÑA NIETO:

I understand you well, Mr. President. I understand this critical point and I understand the critical political position that this constitutes for your country and for you, Mr. President. Let us look for a creative way to jump over this obstacle. It does not mean that this is not an important issue – this is an important issue. However, this is why we should walk on the path that we began, because when we start talking about the wall it prevents us from talking about other important issues that we must discuss. I clearly understand what this issue constitutes for you in the United States. And for Mexico, it is also an issue that goes beyond the economic situation because this is an issue related to the dignity of Mexico and goes to the national pride of my country. Let us for now stop talking about the wall. Let us look for a creative way to solve this issue, for this to serve both are your government, my government, and both of our societies. Let us leave this topic – let us put it aside and let us find a creative way of looking into this issue. And let us move forward on other issues that I think are positive for both of our countries. That would be my position, Mr. President.


TRUMP:

Okay, Enrique, that is fine and I think it is fair. I do not bring up the wall but when the press brings up the wall, I will say, “let us see how it is going – let us see how it is working out with Mexico.” Because from an economic issue, it is the least important thing we were talking about, but psychologically, it means something so let us just say “we will work it out.” And if you want to do that, then we will go back to the negotiation table with Jared and Luis...

 

[jkeskir]

Ei hän kysynyt.
Tuskin hän oikeasti yritti saada vieraan ihmisen, Nieton salaamaan sen ettei joutuisi nolatuksi.

Tuo on nyt sinun omaa tulkintasi, jolle ei löydy todisteita.

 

[Pepo]

Tuo on nyt sinun omaa tulkintasi, jolle ei löydy todisteita.

Totta. Perustan arvion siihen että niin kömpelösti ja pelokkaasti toimiva tuskin olisi päässyt pressaksi asti.