• TechBBS:n politiikka- ja yhteiskunta-alue (LUE ENSIN!)

    Politiikka- ja yhteiskunta-alue on TechBBS-keskustelufoorumilla ala-osio, joka on tarkoitettu poliittisten ja yhteiskunnallisten aiheiden sekä niiden ilmiöiden ja haasteiden käsittelyyn.

    Ohjeistus, säännöt ja rangaistukset koskevat vain tätä aluetta, muilla alueilla on käytössä TechBBS-foorumin tavalliset säännöt.

    Ylläpito valvoo, ohjeistaa ja moderoi keskustelua, mutta ensisijaisesti alueen keskustelijoiden pitäisi pyrkiä aktiivisesti ylläpitämään asiallista keskustelua ja myös selvittämään mahdollisesti syntyviä erimielisyyksiä ilman ylläpidon puuttumista keskusteluun.

Yhdysvaltain 45. presidentti Donald J. Trump

Yritin sanoa että nyt hutkitaan miten koko farssi sai alkunsa, mitkä oli ne todisteet joilla saatii FISA. Ilmeisesti mitään oikeita todisteita ei koskaan ollutkaan, vaan on valehdeltu että saadaan kuunneltua Trumpin kamppanja henkilöitä. Valehdeltu ilmeisesti siinä toivossa että jotain löytyisi kuuntelulla ja samaan aikaan uskoteltu että Trump ei ainakaan voita= saa koskaan tietää.


Eli toisin sanoen, mitään syytä ei ole ollut alun alkaenkaan epäillä venäjä kytköksiä, mutta ne on keksitty tyhjästä(pee dossier).


WWG1WGA
 
Yritin sanoa että nyt hutkitaan miten koko farssi sai alkunsa, mitkä oli ne todisteet joilla saatii FISA. Ilmeisesti mitään oikeita todisteita ei koskaan ollutkaan, vaan on valehdeltu että saadaan kuunneltua Trumpin kamppanja henkilöitä. Valehdeltu ilmeisesti siinä toivossa että jotain löytyisi kuuntelulla ja samaan aikaan uskoteltu että Trump ei ainakaan voita= saa koskaan tietää.
Trumpin kampanjan kuuntelusta ei ole mitään todisteita. Minkäs sille voi jos kuuntelussa olevat venäläiset soittavat trumpin kampanjaväelle.
 
Carter Pagea kuunneltiin.
Ihan syystä.
Also in 2013, Russian intelligence operatives attempted to recruit Page, and one of them, Victor Podobnyy, described Page as enthusiastic about business opportunities in Russia but an "idiot".[2][20] "I also promised him a lot," Podobnyy reported to a fellow Russian intelligence officer at the time, according to an FBI transcript of their conversation, which was covertly recorded. "How else to work with foreigners?"
 
Tuota ei ilmeisesti ollut FISA hakemuksessa, jolla haettiin seuranta lupaa 2016.
Jos haluat vedota kuuntelulupaan voisit esittää siitä ja sen kahdesta erillisestä uusimisesta lyhyen yhteenvedon. Pelkkä arvailu ei oikein riitä. Noin 10 riviä riittänee / hakemus.
 
Viimeksi muokattu:
pääpiirteet tässä:
https://www.npr.org/2018/07/23/6313...sed-carter-page-fisa-document?t=1554969020038
Huomatkaa että FBI "believed" että Page on agentti. FBI toistaa tuota believed sanaa useamminkin.

Tässä lisää:
https://www.npr.org/2018/02/03/5829...-5-takeaways-about-the-inescapable-nunes-memo

Eli se FISA pitäisi saada ulos sensuroimattomana jotta oikeasti saataisiin selville mikä laukaisi FBI:n tutkimaan venäjä kytköksiä. Pelkkä uskomus asiaan ei riitä (toisin kuin suomessa), pitää olla jotain oikeita todisteita.

Tämä ei suoranaisesti ollut vastaus jkeskir pyyntöön yhteen vedosta, enkä sellaista ole tekemässä.
 
pääpiirteet tässä:
https://www.npr.org/2018/07/23/6313...sed-carter-page-fisa-document?t=1554969020038
Huomatkaa että FBI "believed" että Page on agentti. FBI toistaa tuota believed sanaa useamminkin.

Tässä lisää:
https://www.npr.org/2018/02/03/5829...-5-takeaways-about-the-inescapable-nunes-memo

Eli se FISA pitäisi saada ulos sensuroimattomana jotta oikeasti saataisiin selville mikä laukaisi FBI:n tutkimaan venäjä kytköksiä. Pelkkä uskomus asiaan ei riitä (toisin kuin suomessa), pitää olla jotain oikeita todisteita.

Tämä ei suoranaisesti ollut vastaus jkeskir pyyntöön yhteen vedosta, enkä sellaista ole tekemässä.
Sen tiesin, ettei vastausta osata antaa.
Oikeudessa yleensä puhutaan epäillystä, eikä syyllisestä ja arvaappa miksi näin tehdään? ( paitsi venäjällä)
 
Höh, itsekin tiedät että pyysit mahdottomia. Itse Carter Page ei tiedä mikä tutkinnan laukaisi. Siksi se FISA dokumentti pitää saada kokonaan julki.
 
Höh, itsekin tiedät että pyysit mahdottomia. Itse Carter Page ei tiedä mikä tutkinnan laukaisi. Siksi se FISA dokumentti pitää saada kokonaan julki.
Et siis pysty tekemään 10 rivin referaattia, so sad.
Niinpä niin eihän rikolliset koskaan tiedä mitään. Ymmärrtkö miksi puhutaan epäillystä, eikä syyllisestä?
 
Muellerin tutkinta on ohi mutta nyt alkaakin tutkinta että ketkä on tietoisesti valehdellut että tutkinta on saatu alkuun. Adam schiff valehtelee edelleen että on todisteita.
Barr kait julkaisee Mueller raportin 12 päivä, sen jälkeen alkaa itku kun osa raportista on sensuroitu. Sitten se julkaistaan sensuroimattomana, jonka jälkeen voidaan myös FISA hakemus julkaista sensuroimattomana ja päitä alkaa putoilemaan:)



WWG1WGA
Olisihan se kiva tietää, oliko koko "noitavaino" puhtaasti Trumpin vaalivoiton aiheuttaman trauman hoitoa? Että oliko perusteena mitään muuta kuin vitutus ja "musta tuntuu"..
 
Olisihan se kiva tietää, oliko koko "noitavaino" puhtaasti Trumpin vaalivoiton aiheuttaman trauman hoitoa? Että oliko perusteena mitään muuta kuin vitutus ja "musta tuntuu"..
Haloo tutkimukset aloitettu 2016, niin onko tuossa sinun näkökulmassas jotakin trumpin kokoinen oranssi sokea piste?
 
Onhan noitaa tuomioita jo tullutkin tietoisesta valehtelusta ja nimenomaan siinä tutkinnassa. Ei kai kukaan ole enää sitä mieltä ettei tutkinnalle ollut aihetta kun porukkaa on vankilassa/syytteessä enemmänkin sen johdosta? Pitäisikö rikollisten vaan antaa jatkaa toimintaansa?

Nonniin pallokala, tuo koko tutkimus aloitettiin sillä Trumpia syytettiin kolluusiosta Venäjän kanssa. Asiaa tutkittiin pari vuotta niin perusteellisesti kuin suinkin voi ja FBI:ltä asialla oli jopa erittäin Trump-vastaiset agentit. Tulos oli niin selvä kuin olla ja voi: Trump tai Trumpin kampanja ei syyllistynyt mihinkään kolluusioon. Piste.

Asiasta voi toki jatkaa puhumalla siitä, mitä tutkinnan yhteydessä syytetyille ja tuomituille tulee tehdä. Manafort on vankilassa mm. veropetoksesta, josta sietääkin saada tuomion. Joidenkin muiden kohdalla on paikallaan selvittää, missä määrin he ovat Trumpiin kohdistuneen ajojahdin uhreja. Ja tietenkin asiaa voi jatkaa selvittämällä, mitä mahdollisia rikoksia itse viranomaiset tekivät suurriistaa jahdatessaan.
 
Nonniin pallokala, tuo koko tutkimus aloitettiin sillä Trumpia syytettiin kolluusiosta Venäjän kanssa. Asiaa tutkittiin pari vuotta niin perusteellisesti kuin suinkin voi ja FBI:ltä asialla oli jopa erittäin Trump-vastaiset agentit. Tulos oli niin selvä kuin olla ja voi: Trump tai Trumpin kampanja ei syyllistynyt mihinkään kolluusioon. Piste.

Asiasta voi toki jatkaa puhumalla siitä, mitä tutkinnan yhteydessä syytetyille ja tuomituille tulee tehdä. Manafort on vankilassa mm. veropetoksesta, josta sietääkin saada tuomion. Joidenkin muiden kohdalla on paikallaan selvittää, missä määrin he ovat Trumpiin kohdistuneen ajojahdin uhreja. Ja tietenkin asiaa voi jatkaa selvittämällä, mitä mahdollisia rikoksia itse viranomaiset tekivät suurriistaa jahdatessaan.

Tutkittiin ketkä syyllistyi rikoksiin ja ne jotka saatiin kiinni laitettiin vankilaan. Tulos ei muuten ollut ettei trump tai trumpin kampanja syyllistynyt mihinkään kolluusioon, vaan että siitä ei löytynyt todisteita. Tuloksessa nimenomaan luki ettei tämä todista trumpin syyttömyyttä. Eli eipäs kirjoiteta faktoja uusiksi.

+Tietty ne kolluusioon liittymättömät todisteet siirtyi muille tutkinnoille. Niitä odotellessa. Kolme Pistettä.
 
Tutkittiin ketkä syyllistyi rikoksiin ja ne jotka saatiin kiinni laitettiin vankilaan. Tulos ei muuten ollut ettei trump tai trumpin kampanja syyllistynyt mihinkään kolluusioon, vaan että siitä ei löytynyt todisteita. Tuloksessa nimenomaan luki ettei tämä todista trumpin syyttömyyttä. Eli eipäs kirjoiteta faktoja uusiksi.

But as noted above, the Special Counsel did not find that the Trump campaign, or anyone associated with it, conspired or coordinated with the Russian government in these efforts, despite multiple offers from Russian-affiliated individuals to assist the Trump campaign.

Jatka vain ihan vapaasti unelmointia kolluusiosta.
 
But as noted above, the Special Counsel did not find that the Trump campaign, or anyone associated with it, conspired or coordinated with the Russian government in these efforts, despite multiple offers from Russian-affiliated individuals to assist the Trump campaign.

Jatka vain ihan vapaasti unelmointia kolluusiosta.
Tuo oli varmaankin Bill Barrin tiivistelmästä, joka Muellerin tutkijoiden mukaan on hyvin kiillotettu ja puhdistettu versio.
 
Joo toivottavasti Barr pian julkaisee muutakin kuin tiivistelmän.
Voi olla että olen väärässä mutta tuntuis kyllä kuin syyllinen (trump) on jo löydetty, nyt vain pitäisi keksiä se rikos, ja sitähän on jo 2 vuotta yritetty etsiä. Kyllä ne vielä jotain keksii jos tuo venäjä salaliitto kuihtuu käsiin.


WWG1WGA
 
Joo toivottavasti Barr pian julkaisee muutakin kuin tiivistelmän.
Voi olla että olen väärässä mutta tuntuis kyllä kuin syyllinen (trump) on jo löydetty, nyt vain pitäisi keksiä se rikos, ja sitähän on jo 2 vuotta yritetty etsiä. Kyllä ne vielä jotain keksii jos tuo venäjä salaliitto kuihtuu käsiin.


WWG1WGA
Tai:

Tutkittiin yrittikö Venäjä vaikuttaa vaaleihin ja lienee enää turha kenenkään paitsi Trumpin ja Putinin kiistää etteikö yrittänyt. Matkan varrella huomattiin että yrityksiä oli paljon ja päästiin jopa torniin juttelemaan esikoispojan, kampanjamanagerin ja vävyn kanssa.

Tutkimuksissa ei kuitenkaan voitu aktiivisesti ja ilman epäilyksen häivää todistaa että DJT olisi aktiivisesti ja tietoisesti osallistunut moiseen toimintaan. Näin ainakin jos uskomme Trumpin itse valitseman, väliaikaisen, oikeusministerin - joka taisi olla sitä mieltä että eihän presidentti voi olla syyllinen mihinkään - teki tiivistelmän että ukko ei ollut jättänyt kirjallisia todisteita osallistumisesta. Oli vain hyvää hyvyyttään palkannut mafiosoja ja unohtanut ilmoittaa FBI:lle, mutta kukapas niihin luottaa kun tekstailevatkin tuhmia
 
The report further explains that a primary consideration for the Special Counsel’s investigation was whether any Americans – including individuals associated with the Trump campaign – joined the Russian conspiracies to influence the election, which would be a federal crime.

Tuossa se tutkinnan fokus on selvästi kerrottu. Jostain syystä sitä yritetään vääntää joksikin muuksi, koska maalitolpat.

Toinen kohta mitä yritetään vääntää koskee Obstruction of Justice -tutkimusta:

The Special Counsel states that “while this report does not conclude that the President committed a crime, it also does not exonerate him.”

Eli tuo lause laitetaankin koskemaan kolluusiota. Tarkoituksella vai tahattomasti, riippunee vääntäjästä. Ihan suomalainen "laatumedia" teki näin puhumattakaan ammattikommentoijista hyysärissä, iltapaskoissa ja muissa foorumeissa.
 
Trump's Attorney General Refused to Say Under Oath if He's Shown the Mueller Report to the White House and People Have a Good Idea Why

Uusi oikeusministeri ainakin tietää ettei kannata valehdella valanalaisesti?

"-oletko näyttänyt täyden Muellerin raportin trumpille?"
"-en kerro"

Olisi vaan sanonut ei jos ei ole näyttänyt niin tämäkin olisi loppuunkäsitelty.
Miksi tehdä asiat yksinkertaisesti ja tylsästi, kun vainoharhaiset demmarit voivat tehdä niistä myös viihdyttäviä? Tämä on normaalia Trumpin mediapeliä, eli hän esiintyy kuin olisi syyllinen, jolloin vasemmiston valemedia vauhkoontuu ja juttu saa medianäkyvyyttä. Myöhemmin Trump paljastaa korttinsa ja nolaa median täydellisesti, ja voi jatkaa rummutusta noitavainoista ja valeuutisista.

1+1.
 
Miksi tehdä asiat yksinkertaisesti ja tylsästi, kun vainoharhaiset demmarit voivat tehdä niistä myös viihdyttäviä? Tämä on normaalia Trumpin mediapeliä, eli hän esiintyy kuin olisi syyllinen, jolloin vasemmiston valemedia vauhkoontuu ja juttu saa medianäkyvyyttä. Myöhemmin Trump paljastaa korttinsa ja nolaa median täydellisesti, ja voi jatkaa rummutusta noitavainoista ja valeuutisista.

1+1.

Spesiaalitapauksilla on spesiaaliharrastukset.

Pitäisikö itsekkin... Esitän vaikka tehneeni ryöstön ja viljelen vääriä todisteita tätä tukemaan niin kauan että poliisi ottaa kiinni ja päädyn oikeuteen ja sitten oikeussalissa huudan magahattu päässä: APRILLIA!

Win/win.

muoks: olinkin muuten miettinyt miksei trump julkista verotietojaan vaikka niin lupasi, mutta tässähän se selitys tuli, haluaa jatkuvia otsikoita aiheesta?
 
Viimeksi muokattu:
Tässä kaveri joka avaa hyvin tätä russia hoaxia. Jaksot ehkä siksi hieman humoristisia koska niin on tämä hoaxikin.
Podcast – Dan Bongino


WWG1WGA

No onhan tämäkin nyt kummallista, että huudetaan witch hunttia ja hoaxia ja epäillään kaikkia lähteitä ja nyt sitten kuitenkin uskotaan kritiikittömästi toisen suunnan väitteitä ja nyökytellään hyväksyvästi.
 
Miksi tehdä asiat yksinkertaisesti ja tylsästi, kun vainoharhaiset demmarit voivat tehdä niistä myös viihdyttäviä? Tämä on normaalia Trumpin mediapeliä, eli hän esiintyy kuin olisi syyllinen, jolloin vasemmiston valemedia vauhkoontuu ja juttu saa medianäkyvyyttä. Myöhemmin Trump paljastaa korttinsa ja nolaa median täydellisesti, ja voi jatkaa rummutusta noitavainoista ja valeuutisista.

1+1.
Kerro sitten kun myöhemmin on. Odotan innolla
 
No onhan tämäkin nyt kummallista, että huudetaan witch hunttia ja hoaxia ja epäillään kaikkia lähteitä ja nyt sitten kuitenkin uskotaan kritiikittömästi toisen suunnan väitteitä ja nyökytellään hyväksyvästi.

Siis eikö tämä Russiagate juuri paljastunut hoaxiksi ja withchuntiksi vai oliko se pelkkä vahinko ja vahingossa Trump joutui syytettyjen pallille?
 
Siis eikö tämä Russiagate juuri paljastunut hoaxiksi ja withchuntiksi vai oliko se pelkkä vahinko ja vahingossa Trump joutui syytettyjen pallille?
Eihän se mihinkään pallille joutunut. Tutkijat tutki eikä löytäneet riittävästi todisteita.

Mutta kunhan se raportti julkaistaisiin kokonaisuudessaan niin sitten olemme taas vähän viisaampia.
 
Siis eikö tämä Russiagate juuri paljastunut hoaxiksi ja withchuntiksi vai oliko se pelkkä vahinko ja vahingossa Trump joutui syytettyjen pallille?

Kummallisesti kaikki tiesi jo ilman tutkimustuloksiakin hokea tuota mantraa.

EDIT: Ja nyt ilman tutkimustuloksia vastapuoli on syyllistynyt laittomuuksiin.
 
Nyt tämä wikileaks. Trump sanoo, ettei tunne koko wikileaksiä, vaikka kampanjan aikana useaan otteeseen siihen viittaa ja sanoo jopa rakastavansa sitä.

Ihme touhua taas.
 
Nyt tämä wikileaks. Trump sanoo, ettei tunne koko wikileaksiä, vaikka kampanjan aikana useaan otteeseen siihen viittaa ja sanoo jopa rakastavansa sitä.

Ihme touhua taas.
Sillä saattaa periaatteessa olla dementiakin jo niin pitkällä, ettei yksinkertaisesti muista enää mitä on tullut sanottua tai ei muista koko Wikileaksia. Tai sitten valehtelee ihan muuten vaan, ja luulee, ettei jää kiinni. Tai ei välitä vaikka jää.
 
Tuli pitkästä aikaa lueskeltua Trumpin twitteriä tuon Notre Dame -twiitin takia ja sattui tälläinen silmään.



Ei kai Trump vaan epäironisesti luukuta sosialismin puolesta samalla, kun vastustaa maahanmuuttajia. :think:
 
Porukka ei tykkää kun valkoinen talo lähettää rahaa Notre Damen kunnostukseen eikä oman maan katastrofikohteisiin.

The White House Has Reportedly Offered Assistance In Rebuilding Notre-Dame—And It Isn't Going Over So Well

Itse en oikein osaa sanoa onko tuossa toiminnassa nyt varsinaisesti mitään haukuttavaa, johonkin ne kiinalta lainatut rahat pitää laittaa?
Ja jos ei olis annettu rahaa tuonne niin sama porukka itkisi siitä.
En ole itse mitään uskonnollista tyyppiä mutta tuo Notre Dame on mielestäni sen verran historiallinen kohde että on ihan hyvä että sen kunnostamiseen saadaan varat. Tuo on kuitenkin sen verran iso projekti kunnostaa että tuskin siihen olisi Ranskalla yksinään varaa.
 
Niin ja vapaudenpatsas.

Tänään Barr pitää lehdistötilaisuuden Mueller raportista.
Mistähän alkaa taas mafia demokraattien itku?
Trumpetin verotiedot ainakin on jätetty siitä pois, ja siitähän voikin itkeä taas ainakin seuraaviin vaaleihin asti:)


WWG1WGA
 
Ja jos ei olis annettu rahaa tuonne niin sama porukka itkisi siitä.
En ole itse mitään uskonnollista tyyppiä mutta tuo Notre Dame on mielestäni sen verran historiallinen kohde että on ihan hyvä että sen kunnostamiseen saadaan varat. Tuo on kuitenkin sen verran iso projekti kunnostaa että tuskin siihen olisi Ranskalla yksinään varaa.
Ei nyt yhden kirkon rakentaminen ole sellainen juttu, mihin Ranska tarvitsisi kerjuukolehtia. Ranska ei ole mikään kehitysmaa, missä asutaan paskamajoissa. Tosin valtion rahojahan ei pitäisi uskonnon tuputtamiseen käyttää, en tiedä voiko Notre Damea pitää poikkeuksena sääntöön. Siellä päin kuitenkin 40 % kansasta on virallisesti uskonnottomia.
 
[offtopic]En ole perillä Ranskan kulurakenteista kun restauroidaan jotain pytinkiä, mutta se yksi miljonäärihän jo lupasi 100miljoonaa. Kuulostaa paljolta ja etenkin siltä, että tuon luulisi kattavan suurimman osan, mutta meneekö hyvävelikerhoille, kahvittelupulliin ja erilaisiin lupiin jo tuosta liian iso siivu... En tiedä, mutta minun mielestä sen korjaukseen ei kyllä pitäisi muiden maiden varoja syytää.[/offtopic]
 
Niin ja vapaudenpatsas.

Tänään Barr pitää lehdistötilaisuuden Mueller raportista.
Mistähän alkaa taas mafia demokraattien itku?
Trumpetin verotiedot ainakin on jätetty siitä pois, ja siitähän voikin itkeä taas ainakin seuraaviin vaaleihin asti:)


WWG1WGA

Mikähän on "mafia demokraatit"?

Ihan hyvä, että saadaan raporttia mahdollisimman paljon julki vai onko joku hyvä syy sille että rapsa pitäisi haudata.
 
Mikähän on "mafia demokraatit"?

Ihan hyvä, että saadaan raporttia mahdollisimman paljon julki vai onko joku hyvä syy sille että rapsa pitäisi haudata.

Muista nyt tuo lyhenne. Mafia_demokraatit on niitä, jotta uuttaa pikkulapsista adrenochromia elääkseen ikuisesti.
 
Jenkithän tunnetusti rakastaa sosialismia kunhan vaan kukaan ei erehdy kutsumaan sitä sosialismiksi.

Tähän liittyen.


4c2
 

Statistiikka

Viestiketjuista
258 256
Viestejä
4 486 869
Jäsenet
74 126
Uusin jäsen
rkj

Hinta.fi

Back
Ylös Bottom