Yhdysvaltain 45. presidentti Donald J. Trump

[draco76]

Tämä on aina niin hupaisaa ja säälittävää, kun lehteen revitään joku "asiantuntija" kommentoimaan jolla ei ole mitään tietoa asiasta. "Hei musta tuntuu että kyseessä on salaliitto" T. Ampujat Ry:n puheen johtaja.

Auvo Niiniketoa jos tarkoitat, niin hän on suomalainen turvallisuusalan asiantuntija.

Suomalaiset perustavat turvayrityksen Iraniin

Suomalaiset turva-alan konkarit ovat perustamassa vartiointiliikettä Iraniin. Kyseessä on uraauurtava hanke, sillä aiemmin islamilaisessa Iranissa ei ole toiminut yhtään länsimaista turvayritystä. Suomalaiset uskovat yksityisille turvapalveluille löytyvän kuitenkin kysyntää.

yle.fi

 

[masax]

No kenet sinne olisi pitänyt pyytää kommenttoimaa? Oula Silvennoinen? Auvo Niiniketo on nimenomaan asiantuntija ilman lainausmerkkejä. Ja maailmanmestari ampuja on asiantuntija nimenomaan kommentoimaan sitä ampujan toimintaa/mahdollisuuksia ko.ampumapositiosta.

Arvasin että ulina alkaa vasemmalta laidalta.

Auvo Niikedon asiantumus on enemmän jujutsukoulutuksessa kuin kokonaisten ryhmien organisoinnin puolella. Siihen kokonaisuuksien arvioimiseen asiantutijuutta löytyy esim. poliiseista, entisistä tai nykyisistä, paljon enemmän kuin Auvolta.

 

[Heimolainen]

Mun mielestä tuon liskokortin pitäisi olla "automaattisesti ulos ketjusta"-kortti. Moderointiakin suotuisammin ihan oma-aloitteisesti.

Se on sun mielipide. Mun mielestä sama reaktio pitäisi olla kaikille ”Secret service yritti salamurhata Trumpin”

 

[UPC]

Mitä tietoa hänellä oli antaa joka viittaa salaliittoon? Ei mitään.

Ja älä ala täällä satuilemaan mistään vasemmasta laidasta. En ole koskaan vasemmistoa äänestänyt ja se ei muutenkaan liity asiaan. Näyttäisi, että sinulla blokkiajattelu sekoittaa ajattelun.

– Pikkasen herää se ajatus, ettei hän nyt ihan vahingossa ole voinut sinne [katolle] päätyä. Kyllä siinä jonkinlainen Lee Harvey Oswald -kuvio saattaa olla. Kyllä tässä on täytynyt olla viranomaisten tahallinen huolimattomuus kyseessä

No mitä tietoa kenelläkään on nyt ja pari päivää sitten? Aika köyhää olisi uutisointi jos kukaan ei saisi pohtia mikä turvajärjestelyissä on mennyt pieleen. Tuo katon varmistamatta jättäminen on sellainen moka että tuon tason henkilönsuojauksessa ei voi tapahtua. Siksi varmaan hänellä tuli mieleen että täytyy olla tahallista, ja kun tietää miten Trumppia vihataan niin en ihmettele kommenttia.

Aika hurjaa että demokraatti piireissä nuorison esikuvat pohtivat Trumpin ampumista julkisesti esim. Johnny Depp.

 

[Mestaritonttu]

Mun mielestä sama reaktio pitäisi olla kaikille ”Secret service yritti salamurhata Trumpin”

Taas olkiukko. Tahallinen huolimattomuus turvallisuuskoneiston monessa eri kerroksessa ei ole sama asia kuin salaliitto salamurhan suorittamiseksi. Ne niin luotettavat viralliset uutistoimistotkin ovat päästäneet ääneen ihmisiä joiden mielestä kyseessä on joko katastrofaalinen epäpätevyys tai tahallisuus. Se ei vielä tarkoita että salainen palvelu rekrysi ampujan, mutta voi hyvinkin tarkoittaa sitä että sekä SS:ssä että poliisivoimissa oli Trump-vastaisia henkilöitä jotka entisen turvallisuuspalvelun jäsenen sanoin, "eivät ottaisi luotia Trumpin puolesta". Tällainen asenne voi hyvinkin eskaloitua katastrofiksi vaikka kenelläkään ei ollut tarkoitus omalla toiminnallaan vahingoittaa Trumpia.

 

[MkH]

Vaikea uskoa mihinkään salaliittoihin näillä todisteilla. Oma veikkaus on, että ampujan motiivi oli sama kuin monissa kouluampumisissa, eli kostetaan maailmalle ja kirjoitetaan oma nimi historiankirjoihin. Henkilösuojauksen epäonnistumiseen lienee riittänyt hetkellinen huomion herpaantuminen poliiseilta, jolloin ampuja on ehtinyt kiivetä katolle ja se, että tieto ei jostain syystä kulkenut oikealle taholle havainnon jälkeenkään. Aikaa reagoinnille tuskin oli montaa kymmentä sekuntia ja sekin taidettiin käyttää siihen, että lähdettiin kiipeämään katolle ampujan perään.

 

[Heimolainen]

Taas olkiukko. Tahallinen huolimattomuus turvallisuuskoneiston monessa eri kerroksessa ei ole sama asia kuin salaliitto salamurhan suorittamiseksi. Ne niin luotettavat viralliset uutistoimistotkin ovat päästäneet ääneen ihmisiä joiden mielestä kyseessä on joko katastrofaalinen epäpätevyys tai tahallisuus. Se ei vielä tarkoita että salainen palvelu rekrysi ampujan, mutta voi hyvinkin tarkoittaa sitä että sekä SS:ssä että poliisivoimissa oli Trump-vastaisia henkilöitä jotka entisen turvallisuuspalvelun jäsenen sanoin, "eivät ottaisi luotia Trumpin puolesta". Tällainen asenne voi hyvinkin eskaloitua katastrofiksi vaikka kenelläkään ei ollut tarkoitus omalla toiminnallaan vahingoittaa Trumpia.

Miten niin olkiukko? Ihan suoraan täällä on ehdotettu, että sniperit olis pitänyt tyyppiä pitkään tähtäimessä jne.

 

[Mestaritonttu]

Miten niin olkiukko? Ihan suoraan täällä on ehdotettu, että sniperit olis pitänyt tyyppiä pitkään tähtäimessä jne.

Näytä se viesti jossa suoraan ehdotetaan että SS oli osallisena salaliitossa murhata Trump. On hyvinkin mahdollista että nykyisten sääntöjen mukaan salaisen palvelun tarkka-ampuja ei saa ampua ennen hyökkääjää, ja lupaa pitää kysyä aina kun jotain vilunkia epäillään. Se voi selittää tarkka-ampujien empimisen.

 

[Diziet Sma]

Tuo katon varmistamatta jättäminen on sellainen moka että tuon tason henkilönsuojauksessa ei voi tapahtua.

No juurihan tuo nähtiin, että kyllä voi tapahtua.

Todellisessa maailmassa toimii erehtyväiset ihmiset, jotka toisinaan unohtavat, hidastelevat tai muuten vain mokailevat, vaikka kuinka olisi kokemusta ja koulutusta takana. Kirjoissa, elokuvissa ja tv-sarjoissa on sitten ne kaikkivoipaiset salaiset palvelut, joiden agentit pystyvät seuraamaan reaaliajassa ketä tahansa milloin tahansa ja ovat aina tilanteen tasalla.

 

[Heimolainen]

Näytä se viesti jossa suoraan ehdotetaan että SS oli osallisena salaliitossa murhata Trump. On hyvinkin mahdollista että nykyisten sääntöjen mukaan salaisen palvelun tarkka-ampuja ei saa ampua ennen hyökkääjää, ja lupaa pitää kysyä aina kun jotain vilunkia epäillään. Se voi selittää tarkka-ampujien empimisen.

Tässä muutama. Tuo alue oli todennäköisesti paikallispoliisin vastuulla. Silloin ne sniperit tuskin sinne kauheasti zoomailee. Jos zoomailee, niin niiden vastuualueilta puuttuu silmäpareja.

Kyllä vaikuttaa siltä että tässä murha yrityksessä on mukana salainen palvelu. Tai sitten snaipperi oli täysin sokea, mutta kumminkin ampui murhaajan muutamassa sekunnissa. Ei voi olla näkemättä henkilöä 150m etäisyydellä.Tää keissi haisee todella paljon.

Suomalainen ampujamestari epäilee, että Trump-laukaukset olivat viranomaisten tahallinen virhe – "Ei ole voinut vahingossa sinne päätyä"

Suomalainen ampujamestari epäilee, että Trump-laukaukset olivat viranomaisten tahallinen virhe – "Ei ole voinut vahingossa sinne päätyä"

Helsingin Varuskunnan Ampujat ry:n puheenjohtaja katsoo, ettei Donald Trumpin salamurhayrityksestä epäilty ollut täysin taitamaton ampuja.

www.iltalehti.fi

T

Eli siis päivän saldo että salainen palvelu oli joko saanut ylhäältä toimeksiannon ja jonkun annettiin ampua mutta toteutus epäonnistui (ei voi olla tahallinen korvaosuma) tai sitten salaisen palvelun sniper päätti leikkiä jeesusta mutta Trump ei saanut kuollettavaa osumaa.
Nyt sitten Trump on saanut korvaansa luodista, ottanut tukevamman askeleen kohti valkoista taloa ja Trumpin salamurhayritysten eväiden yllätysmomentit on ainakin nyt syöty. Myös vaalikamppailu lässähti, Bidenin vaihto Harrisiin sais aikaan vaan naurua. Mut kyllähän tää vielä tästä kehittyy, vaikkakaan tuskin mihinkään hyvään suuntaan. Trump pitää vieläkin saada pelistä pois tai pitää hävitä.

Trumpin kerroin 1,4. Bidenin 7. Muut jo 10 tai yli.

Normaalissa tilanteessa tuollainen tallaaja olisi teloitettu salaisen palvelun toimesta jo ennenkuin pyrkii edes talon katolle. En ymmärrä miksi tota ampujaa nyt jotenkin nostetaan jalustalle jonain savuavana aseena. Toi tyyppi oli joko värvätty, tai sitten salainen palvelu tiesi etukäteen ton tyypin aikeista ja antoi sen tulla ampumaan tilaisuudessa, tai sitten tuli muiden tietämättä aseen kanssa tilaisuuten ja salaisen palvelun sniper henkilökohtaisesti antoi sen ampua Trumpia. Eli siis tolla ampujalla kävi vaan tuuri, eikä se liity häneen itseensä mitenkään?

Jos nyt oletetaan että sniper-agentti jätti henkilökohtaisella päätöksellä ampumatta tota salamurhaajaa, niin silti uskon että toi agentti ajatteli vaan yhteistä hyvää. Nyt kävi vaan se kaikista huonoin..

 

[Mestaritonttu]

Tässä muutama. Tuo alue oli todennäköisesti paikallispoliisin vastuulla. Silloin ne sniperit tuskin sinne kauheasti zoomailee. Jos zoomailee, niin niiden vastuualueilta puuttuu silmäpareja.

Ok.

 

[Pepo]

Näytä se viesti jossa suoraan ehdotetaan että SS oli osallisena salaliitossa murhata Trump. On hyvinkin mahdollista että nykyisten sääntöjen mukaan salaisen palvelun tarkka-ampuja ei saa ampua ennen hyökkääjää, ja lupaa pitää kysyä aina kun jotain vilunkia epäillään. Se voi selittää tarkka-ampujien empimisen.

En tiedä näitkö vai et välittänyt viestistä jossa mainitsin että tarkka-ampujat ei ampuneet koska puu oli näköesteenä ampujaan.
Tässä on harvinaisen laadukasta analyysiä tapauksesta US Army veteraanilta. Hän ei myöskään sulje pois salaliiton mahdollisuutta, vaikka ei myöskään mainitse siihen riittäviä todisteita.

 

[Mestaritonttu]

En tiedä näitkö vai et välittänyt viestistä jossa mainitsin että tarkka-ampujat ei ampuneet koska puu oli näköesteenä ampujaan.
Tässä on harvinaisen laadukasta analyysiä tapauksesta US Army veteraanilta. Hän ei myöskään sulje pois salaliiton mahdollisuutta, vaikka ei myöskään mainitse siihen riittäviä todisteita.

Tuo puu on tuotu esille jo sinä kohtalokkaana päivänä. Huolestuttavaa sen sijaan on että niinkin otollista ampumasijaintia ei valvottu toisesta kulmasta jos kerran puu peittää näkyvyyden yhdestä. Ehkä poliisit kuvittelivat sijainnin kuuluvan SS:lle ja SS taas poliisivoimille, eikä kukaan kyseenalaistanut asioiden tilaa koska oma perse ei ollut uhattuna. Tiedonsiirto ei toiminut asiaankuuluvalla tavalla vaikka SS sekä poliisivoimat kokoustivat yhdessä ja laativat toimintasuunnitelmat. Alusta alkaen oli huono päätös ottaa soppaan mukaan paikallisia poliiseja, asioiden monimutkaistamisesta ei koskaan seuraa hyvää, mutta SS:n resurssit olivat ilmeisesti hyvin tiukilla sinä päivänä first ladyn takia.

 

[Mestaritonttu]

Salaisen palvelun johtaja Kimberly Cheatle ei aio erota

Salaisen palvelun johtaja ei aio erota: “Vastuullani on tutkia, mikä meni pieleen”

 

[gintonic45]

On ihan naurettavaa että salainen palvelu yrittää spinnata vastuuta paikallispoliisille. Se on viime kädessä salaisen palvelun tehtävä huolehtia Trumpista ja pitää huoli siitä että ne muut tahot joihin luotetaan hoitaa hommansa. Kun kuitenkin juostaan ympäri USA:a eri osavaltioissa ja toimitaan jatkuvasti eri alueiden eri viranomaisten kanssa niin ei se ole edes etäisesti mahdollista luottaa sokeasti paikallisviranomaisiin.

Varsinkin kun 2020 vuoden BLM-tuholaisten jäljiltä syntyi "defund police"-kampanja joka on myös vahingoittanut virkavaltaa ja sen toimintaa joissain osavaltioissa.

 

[RumCake]

Varsinkin kun 2020 vuoden BLM-tuholaisten jäljiltä syntyi "defund police"-kampanja joka on myös vahingoittanut virkavaltaa ja sen toimintaa joissain osavaltioissa.

Tasaisesti nuo budjetit ovat nousseet joka vuosi: A majority of police agencies across the U.S. increased budgets despite 'defund' movement

 

[JLM]

Budjetit kertovat vain yhden puolen asiasta, poliisilla on mellakoiden ja BLM:n jäljiltä aika iso ongelma rekrytoinnissa ja henkilöstön pitämisessä. Sitä on yritetty paikata esim. nostamalla palkkoja, mutta se ei yksinään auta tekemään poliisista houkuttelevaa uravaihtoehtoa. Eikä se ole ihme - ympäristö missä voit joutua ammutuksi melkein milloin tahansa ja jos jotain tapahtuu niin mediamylläkässä sinut lynkataan kun narkkarivaimonhakkaajastakin tehdään narratiivissa mallikansalainen ja suuri sankari... ja sitten on tiettyjä rikoksia mihin et edes saa puuttua (esim. laittomat maahantulijat, joiden läsnäoloon osavaltion poliisi ei saa puuttua millään tavalla).

 

[Seagle]

US authorities obtained intelligence from a human source in recent weeks on a plot by Iran to try to assassinate Donald Trump, a development that led to the Secret Service increasing security around the former president in recent weeks, multiple people briefed on the matter told CNN.

https://www.cnn.com/2024/07/16/politics/iran-plot-assassinate-trump-secret-service/index.html

Saa nähdä yrittääkö Hamas jotain, kun nyt saisivat näkyvyyttä ja Trump ei ole niin suojeltu kuin olisi presidenttinä

 

[hkultala]

On ihan naurettavaa että salainen palvelu yrittää spinnata vastuuta paikallispoliisille.

Ei, vaan naurettavaa on tämä valittaminen asiasta josta ei tiedä oikeasti yhtään mitään.

Se on viime kädessä salaisen palvelun tehtävä huolehtia Trumpista ja pitää huoli siitä että ne muut tahot joihin luotetaan hoitaa hommansa. Kun kuitenkin juostaan ympäri USA:a eri osavaltioissa ja toimitaan jatkuvasti eri alueiden eri viranomaisten kanssa niin ei se ole edes etäisesti mahdollista luottaa sokeasti paikallisviranomaisiin.

1) Näissä tapahtumissa vaaditaan hetkellisesti paljon suurempaa määrää turvamiehiä kuin mitä rutiinitoiminnassa vaaditaan.
2) Paikallispoliiseilla on paljon parempi paikallistuntemus kuin salaisen poliisin miehillä.
3) Kun ollaan "kiertueella", vaadittaisiin vielä moninkertainen miehitys jos kaiken tekisi salaisen palvelun omat miehet, kun samaan aikaan kun yhdessä paikassa on tilaisuus menossa pitäisi olla jo turvaamassa seuraavaa paikkaa, varmistamassa että siellä ei ole kukaan missään piilossa.

Se paikallispoliisien käyttäminen apuna on oikeasti todella järkevää.

Valitettavasti vaan USAssa poliisien osaamistaso on todella heikossa ja salaisen palvelun ja paikallispoliisien välinen kommunikaatio sukkaa.

Todennäköisesti tämän tapauksen jälkeen paikallispoliisin ja salaisen palvelun välisiä kommunikaatioprotokollia muutetaan että tieto saadaan paremmin kulkemaan organisaatioiden välillä, samoin ehkä lisätään joku salaisen palvelun pitämä henkilösuojauskoulutus henkilösuojauskeikoille osallistuville paikallispoliiseille tai jos koulutus jo ennestään on, sitä parannetaan.

 

[Mestaritonttu]

Huutonaurua.

Secret Service boss cites hazard of putting agent on 'sloped roof'

Tldr = Suojaamaton katto oli liian jyrkkä jotta viranomaisia oltaisiin turvallisesti voitu sijoittaa sille, siksipä laittoivat sen sijaan pari snaipperia talon sisään.

Siis kertauksen vuoksi tämä tappavan jyrkkä katto jonka päällä ampuja sekä vasta-ampujat uhmasivat niskanikamiensa eheyttä.

Muita tarkka-ampujia oli toki sitäkin jyrkemmillä katoilla tripodiensa kanssa mutta eipä anneta sen häiritä hyviä hätäpaskavalheita. Turvallisuusriski on voinut tarkoittaa vain kahta asiaa - riskiä agentille itselleen, tai sitten riskiä ampua ohi kohteesta mikäli katon kulma ja tripod eivät toimi yhteisymmärryksessä. Vaikea uskoa kumpaakaan mahdollisuutta ottaen huomioon tiedetyt faktat.

Cheatlen lähtölaskenta taisi nyt alkaa...

 

[kibe]

Huutonaurua.

Secret Service boss cites hazard of putting agent on 'sloped roof'

Tldr = Suojaamaton katto oli liian jyrkkä jotta viranomaisia oltaisiin turvallisesti voitu sijoittaa sille, siksipä laittoivat sen sijaan pari snaipperia talon sisään.

Siis kertauksen vuoksi tämä tappavan jyrkkä katto jonka päällä ampuja sekä vasta-ampujat uhmasivat niskanikamiensa eheyttä.

Muita tarkka-ampujia oli toki sitäkin jyrkemmillä katoilla tripodiensa kanssa, mutta eipä anneta sen häiritä hyviä hätäpaskavalheita. Nyt taisi löytyä yksi - ei mikään syntipukki, vaan ehta syyllinen. Ei rouva asemaansa ole ainakaan älynlahjojensa ansiosta päässyt.

Suomi voisi alkaa viemään työturvallisuuskorttia amerikkaan. Kyllä turvavaljaissa kelpaa tähtäillä vähän jyrkemmältäkin katolta.

 

[KeljuK]

Valitettavasti vaan USAssa poliisien osaamistaso on todella heikossa ja salaisen palvelun ja paikallispoliisien välinen kommunikaatio sukkaa.

Ammattivartijat suomessa suunnilleen käy pidemmän koulun kun USA:n peruspoliisit pl. ampumakoulutus. Ja palkka on suhteutettuna samaa luokkaa.

How US police training compares with the rest of the world

Amid calls to improve training in the US, we examine how it compares with other developed countries.

www.bbc.com

Eli jenkkipolliisin paprut saa noin 500h koulutuksella. Ei ihme että vahinkoja sattuu.

 

[Mestaritonttu]

Ammattivartijat suomessa suunnilleen käy pidemmän koulun kun USA:n peruspoliisit pl. ampumakoulutus. Ja palkka on suhteutettuna samaa luokkaa.

How US police training compares with the rest of the world

Amid calls to improve training in the US, we examine how it compares with other developed countries.

www.bbc.com

Eli jenkkipolliisin paprut saa noin 500h koulutuksella. Ei ihme että vahinkoja sattuu.

Poliisiopisto ei ollut siis fiktiota.

 

[Jackkk]

Yhdysvaltojen tiedustelutiedot: Iran suunnittelee Trumpin salamurhaa

Iran suunnittelee Donald Trumpin salamurhaa kostoksi vallankumouskaartin komentaja Qassem Suleimanin murhauttamisesta.

www.mtvuutiset.fi

Yhdysvaltojen tiedustelutietojen mukaan Iran suunnittelisi Donald Trumpin salamurhaa, uutisoivat yhdysvaltalaismediat CNN ja The New York Times.

Nimettömänä pysyttelevä Yhdysvaltain turvallisuuspalvelun virkamies sanoo CNN:lle, että Trumpin kampanjaväkeä oli varoitettu ennen lauantain tilaisuutta Iranin aiheuttamasta uhasta.

Iran kantaa kaunaa Trumpille Iranin vallankumouskaartin komentaja Qassem Suleimanin murhauttamisesta.