Yhdysvaltain 45. presidentti Donald J. Trump

[Stanley H. Tweedle]

Kyllähän sen tästäkin ketjusta osuvasti näkee, kuinka fanaattisesti Trumpia inhoavat tarttuvat jokaiseen mollaavaan oljenkorteen ja Trumppi on joka toinen päivä joutumassa eroamaan koska vaimon käsienasento.

Se on ihan samaa sakkia kolikon kääntöpuolelta kuin Trumppia sokeasti kannattavat amerikkalaiset.

Fanaatikot on aina mustavalkoisia torventoitottajia. "He will not divide us" vaikka fanaatikot ihan itse jakavat joukot omiin ja vihollisiin.

Melkoinen ihmemies tuo Trumppi, kun pystyy jakamaan ihmismassoja ja vääristämään todellisuuskenttää...

 

[Kuvaaja]

Tätä Yhdysvaltain sisäistä pommia on rakennettu jo ainakin viisikymmentä vuotta, Trump on ollut vallassa viisi kuukautta. Huomion kiinnittäminen toisarvoisiin seikkoihin (käsien asennot!) on median perusarseniaalia. En ole täysin vakuuttunut siitä, että mediaa vastaan hyökkääminen on yhden kapinallisen elementin tuotosta. Media on menettänyt otteensa uusista sukupolvista ja perinteinen valta etsii kuumeisesti uusia menetelmiä yläpitää illuusiota ja pitää kansa poissa politiikasta. "Hajoita ja hallitse" toimii ja kansa on enemmän hajallaan kuin luultavasti koskaan aiemmin.

USA:n hegemonia on vaarassa lähinnä Kiinan taloudellisen kasvun vuoksi. Trump yrittää ylläpitää sitä siirtämällä sotilaallista painopistettä doktriinin mukaisesti Itä-Aasiaan. Yhdysvaltain hajoamista on ennakoitu joskus aiemminkin, mutta niin vain se on USA joka potkii menemään. Uskon kun näen.

 

[Stanley H. Tweedle]

En ole professori, mutta veikkaan Kiinan, Venäjän ja jopa Intiastanin pikku hiljaa kasvavan pullistelun ja massiivisen asevarustelun vaikuttavan jatkossa maailmanpolitiikkaan huomattavasti enemmän kuin amerikkalainen tosi-tv. Kiina ja Venäjä kun pääsee käskemään ei kenelläkään ole enää hauskaa täällä.

Mutta hyvä, että rohvessoorilla on fokus kohdillaan ja Kiina lopettaa maapallon saastumisen ynnä muut diipadaapat ja Tampereen raitiotie ja Macronin vaalivoitto. Nämähän eivät ole tositv-aikakauden populismia sarkastisesti kysyen? Trumppi ja persurasistit ovat saippuaoopperan konnat eräälle kuplakunnalle eikä tarvitse mennä edes USaan asti.

 

[pagi]

Eli molemmat puolet valehtelevat. Mistä ulina? Vai onko väite nyt, että CNN:n teeskentelemä ohjushyökkäys oli inhimillinen erehdys? Kukahan tässä ketjussa on indoktrinoitu?

Vaadittua materiaalia:

Mikä ulina?

 

[Kuvaaja]

Mikä ulina?

Ulina siitä miten "ne muut" valehtelee, kun "meidän media" pysyy totuudessa. Tuollainen on ajattelu on naivia.

 

[fei]

Onko tässä kettingissä jo mainittu että Demokraatit eivät ole voittaneet yhtäkään vaalia sitten Barackin jälleenvalinnan 2009? On ihan luonteva taktiikka, että puolue jolla ei ole kannatusta saavaa ohjelmaa ja jota ei kiinnosta kriittinen itseanalyysi tukeutuu suoltamaan ilmoille mahdollisimman paljon vihaista propagandaa vallassa olevasta puolueesta (josta ihmiset pitävät) niin kauan, että ihmiset eivät enää pidä kyseisestä puolueesta. Mitään muuta keinoa ei ole koska linjamuutos, jos sellainen Demokraateille tulee, on vielä utopistisempi vielä todellisuudesta irrallisempi linja kuin nykyinen.

Trumpin peli on maagisen nerokasta tuon vihapropagandan suuntaamisessa asioihin jotka ovat puhdasta mielikuvitusta. En näe sitä mitenkään sattumana, että kun tämä surkuhupaisa "Russia collusion" tarina alkoi kuivua muutama viikko takaperin, niin Trump Jr löi lisää bensaa liekkeihin. Ja taas mentiin syvään päähän. Jos oletukseni on oikea, niin tämä on strategia. Demokraatit ovat niin naimisissa tuon tarinan kanssa, että ne eivät voi perääntyä menettämättä kaikkea poliittista arvokkuuttaan. Trump hyödyntää täysin syyttömänä tilannetta äärimmilleen. Mitä pidempään Trump onnistuu johtamaan Demokraatteja harhaan, sen parempi ensi vuoden vaalien kannalta. Silloin Demokraateilla on efektiivisesti yksi ainoa asiakohta: Nykyinen presidentti on ryssäkätyri! Todisteita ei ole, mutta ihan varmasti on. Sillä ei voi kuin hävitä isosti.

 

[Korppikuningas]

Trumpin uutisoinnissa tuntuu, että vaikka Trump tekis jotain hyvää ja pitäis olla hyvä uutinen ni senkin media jotenkin väkisin kääntää ja vääntää negatiiviseks artikkeliks.
Niin ja jos uutisessa on kuva Trumpista ni laitetaan se paskin kuva aina siihen.

 

[pagi]

Trumpin uutisoinnissa tuntuu, että vaikka Trump tekis jotain hyvää ja pitäis olla hyvä uutinen ni senkin media jotenkin väkisin kääntää ja vääntää negatiiviseks artikkeliks.
Niin ja jos uutisessa on kuva Trumpista ni laitetaan se paskin kuva aina siihen.

Ja pari esimerkkiä kiitos

 

[fei]

Ja pari esimerkkiä kiitos

Miten olisi vaikka se kun Trump sanoi Ranskan presidentin vaimon näyttävän hyvältä ja "uutisointi" siitä?

EDIT: Olen oikeastaan kateellinen näiden tällaisten pagien kaltaisille. Haluaisin kovasti lukea samoja uutislähteitä kun kaikki tällainen on joka kerta uutta ja ihmeellistä eikä varmasti tapahtunut ilman vähintään akateemisia lähteitä. Kerros mitä luet. Itse olen niin kyrpiintynyt tähän median pelleilyyn. Ei millään jaksaisi.

 

[pagi]

Miten olisi vaikka se kun Trump sanoi Ranskan presidentin vaimon näyttävän hyvältä ja "uutisointi" siitä?

EDIT: Olen oikeastaan kateellinen näiden tällaisten pagien kaltaisille. Haluaisin kovasti lukea samoja uutislähteitä kun kaikki tällainen on joka kerta uutta ja ihmeellistä eikä varmasti tapahtunut ilman vähintään akateemisia lähteitä. Kerros mitä luet. Itse olen niin kyrpiintynyt tähän median pelleilyyn. Ei millään jaksaisi.

No mitä se sitten sanoi? Luen itse syntisen vähän, mutta katson paljon YouTubea. Tottakai lähteeni antavat kriittisen kuvan, mutta kuten jo tässä langassa sanoin kääk-juorut vain auttavat Trumppia. Yritän kyllä olla puolueettomanpi, mutta listasta Fox, dailywire, rebelmedia harvoin löytyy objektiivisempaa kuvaa. Tai ehkä olen niin kuplassa etten tajua

 

[pagi]

Onko tässä kettingissä jo mainittu että Demokraatit eivät ole voittaneet yhtäkään vaalia sitten Barackin jälleenvalinnan 2009? On ihan luonteva taktiikka, että puolue jolla ei ole kannatusta saavaa ohjelmaa ja jota ei kiinnosta kriittinen itseanalyysi tukeutuu suoltamaan ilmoille mahdollisimman paljon vihaista propagandaa vallassa olevasta puolueesta (josta ihmiset pitävät) niin kauan, että ihmiset eivät enää pidä kyseisestä puolueesta. Mitään muuta keinoa ei ole koska linjamuutos, jos sellainen Demokraateille tulee, on vielä utopistisempi vielä todellisuudesta irrallisempi linja kuin nykyinen.

Trumpin peli on maagisen nerokasta tuon vihapropagandan suuntaamisessa asioihin jotka ovat puhdasta mielikuvitusta. En näe sitä mitenkään sattumana, että kun tämä surkuhupaisa "Russia collusion" tarina alkoi kuivua muutama viikko takaperin, niin Trump Jr löi lisää bensaa liekkeihin. Ja taas mentiin syvään päähän. Jos oletukseni on oikea, niin tämä on strategia. Demokraatit ovat niin naimisissa tuon tarinan kanssa, että ne eivät voi perääntyä menettämättä kaikkea poliittista arvokkuuttaan. Trump hyödyntää täysin syyttömänä tilannetta äärimmilleen. Mitä pidempään Trump onnistuu johtamaan Demokraatteja harhaan, sen parempi ensi vuoden vaalien kannalta. Silloin Demokraateilla on efektiivisesti yksi ainoa asiakohta: Nykyinen presidentti on ryssäkätyri! Todisteita ei ole, mutta ihan varmasti on. Sillä ei voi kuin hävitä isosti.

Eli siis kun joku ei enää väitä että venäläisten kanssa on juonittu niin kerronpa kuinka juonin venäläisten kanssa?

Demokraatit ovat kyllä täysin kujalla, mutta on vahva väite ettäkö republikaanit olisivat asiallisempia

 

[fei]

Eli siis kun joku ei enää väitä että venäläisten kanssa on juonittu niin kerronpa kuinka juonin venäläisten kanssa?

Demokraatit ovat kyllä täysin kujalla, mutta on vahva väite ettäkö republikaanit olisivat asiallisempia

Heitetään mitä tahansa ilmoille missä on taikasana Russia tai Russian. Demokraatit kyllä hoitaa itse itsensä eksyttämisen ja tekee itsestään täysiä pellejä. Kerta toisensa perään. Eihän ne voi enää perääntyä kuten totesin. Tuo "Russia collusion" on yksinkertaisesti niin hyvä tarina että sen ei kannata missään nimessä antaa kuolla. Sehän tosiaan meinasi kuolla viimeisimpien senaattikuulustelujen jälkeen joissa ei jälleen kerran löydetty mitään, kunnes taas tuli taktinen vuoto joka veti vieterin vireeseen. Tarinahan on ollut tapetilla nyt yli vuoden. Media tykkää sanan "scandal" käyttämisestä aina kun näin käy, mutta mitään skandaalia ei sitten olekaan, pelkkiä hätäisiä johtopäätöksiä. Virkasyyte ja tuomio maanpetoksesta tuntuu näillä hulluilla olevan aina ihan varmasti tyyliin huomenna. Avoimesti Demokraatteja kannattava media (81% mediasta) menettää uskottavuutensa, Demokraatit menettää uskottavuutensa, kaikki mahdollisesti pätevä kritiikki hukkuu meteliin ja vuoden 2018 alahuoneen vaalit on taputeltu uudeksi murskavoitoksi Republikaaneille. Riippumatta päivänpolitiikasta. Koska ainoa vaihtoehto Republikaaneille on seinähullujen salaliittohörhöjen puolue.

 

[Tommy Goldfish]

Vaikka minulta ei kysytty, niin voin vastata/spekuloida. Minusta olisi upeaa, jos tuolla tapaamisella olisi vaikutuksia Syyriassa sekä Ukrainassa tapahtuvalle pullistelulle ja sotatoimille. Melko upeaa, jos ihmisiä loukkaantuisi ja kuolisi vähemmän edellä mainituilla alueilla keskustelujen johdosta. Antaisitko sinä arvosanaksi upean, mikäli näin tapahtuisi?

Vähän kun odoteltiin niin tulokset ovat saapuneet:

Ukrainassa leimahti – venäläistutkijan mukaan Venäjä haluaa ottaa haltuun koko Ukrainan

Taistelut Donbassin alueella ovat kiihtyneet sen jälkeen, kun Yhdysvaltain ja Venäjän presidentit kohtasivat G20-kokouksen yhteydessä Saksan Hampurissa, arvostettu venäläinen sotilasasiantuntija Pavel Felgenhauer sanoo.

– Euroopan turvallisuus- ja yhteistyöjärjestön Donbassissa olevan erityistarkkailijamission mukaan tulitaukorikkomukset ovat lisääntyneet 20 prosentilla G20-huippukokousta seuranneen viikon aikana.

edit: Stanley, jos viestissä on lainattu toista viestiä niin siinä nimen vieressä on pieni nuoli josta pääsee siihen lainattuun viestiin, eli kykenet katsomaan sen keskustelun kokonaisuudessaan jos haluat, eikä tarvitse irroittaa yhtä viestiä pois asiayhteydestä että pääset taas paskomaan ketjua hassunhauskoilla offtopiceilla.

 

[Tommy Goldfish]

Trumpin peli on maagisen nerokasta tuon vihapropagandan suuntaamisessa asioihin jotka ovat puhdasta mielikuvitusta. En näe sitä mitenkään sattumana, että kun tämä surkuhupaisa "Russia collusion" tarina alkoi kuivua muutama viikko takaperin, niin Trump Jr löi lisää bensaa liekkeihin. Ja taas mentiin syvään päähän.

Taidat olla todella anti-trump kun yrität saada trumpin tarkoituksella keksimää kohua laantumaan? Unohdetaan tästä toki myös se että tarina ei ole kuivunut vaan laajentunut koko ajan, porukkaa on eronnut/erotettu/jäävätty "puhtaasti mielikuvitussyistä" ja että ellei trump jr. olisi julkaissut sähköposteja ne olisivat tulleet seuraavana päivänä julki muiden toimesta, jonka olisi kai luullut olevan paljon parempi tyyli jos tarkoituksella trumpin porukka haluaa kehittää koko kohun.

Aika hyvä kysymys olisi että miksi tekisivät näin, jos kerran koko juttu on trumppien kehittämä silmänkääntötemppu, johon ovat saaneet putininkin lähtemään mukaan. Siis mitä tuolla mukamas saavutetaan jos verrataan tilanteeseen ettei olisi kolluusiosta uutisointia?

Mutta teoriasi mukaan tosiaankiin suunnataan uutisointia tarkoituksella tuohon niin olisiko syy että halutaan tehdä jotain muuta sitten salassa vai? Ei tämäkään nyt kovin hyvältä vaikuta

Todellisuudentajua kannattaa yrittää hankkia edes pieni määrä. Toki netissä voi vapaasti julkaista typerimmätkin teoriat ja aina löytyy porukkaa jostain joka niihin voi uskoakkin.

 

[Stanley H. Tweedle]

Vähän kun odoteltiin niin tulokset ovat saapuneet:

Ukrainassa leimahti – venäläistutkijan mukaan Venäjä haluaa ottaa haltuun koko Ukrainan

Taistelut Donbassin alueella ovat kiihtyneet sen jälkeen, kun Yhdysvaltain ja Venäjän presidentit kohtasivat G20-kokouksen yhteydessä Saksan Hampurissa, arvostettu venäläinen sotilasasiantuntija Pavel Felgenhauer sanoo.

– Euroopan turvallisuus- ja yhteistyöjärjestön Donbassissa olevan erityistarkkailijamission mukaan tulitaukorikkomukset ovat lisääntyneet 20 prosentilla G20-huippukokousta seuranneen viikon aikana.

Onko vastaavasti Krimin valtaus Obaman aiheuttama? Vai johtuiko se Michellen käsien asennosta?

 

[Tommy Goldfish]

En tunne yhdysvaltain vallan järjestelmiä kovinkaan tarkkaan, mutta millä toimintatavoilla tuolla pystytään vähentämään presidentin toimintavaltaa ja onko tuota tehty aiemminkin kuin nyt? Eli kongressi vei trumpilta oikeudet muuttaa venäjä pakotteita.



Yhdysvaltain kongressi sopi uusista Venäjä-pakotteista – vastoin Trumpin hallinnon selkeää linjaa: ”Kovat esitykset välttämättömiä”

Yhdysvaltain republikaanit ja demokraatit ovat päässeet yhteisymmärrykseen uusista Venäjän vastaisista pakotteista ja presidentti Donald Trumpin päätösvallan kaventamisessa niiden suhteen.
Yhdysvaltain kongressi, sekä edustajainhuone että senaatti, pääsivät lauantaina yhteisymmärrykseen uusista Venäjään kohdistuvista pakotteista. Edustajainhuone äänestää asiasta tiistaina.

Lakiesitykseen liittyy kohta, jonka mukaan kongressilla olisi jatkossa uusi valta estää pakotteiden poistaminen tai keventäminen. Näin kongressi voisi siis todennäköisesti torpata presidentti Donald Trumpin mahdolliset yritykset vaikuttaa Venäjä-pakotteisiin.

 

[jurristi]

En tunne yhdysvaltain vallan järjestelmiä kovinkaan tarkkaan, mutta millä toimintatavoilla tuolla pystytään vähentämään presidentin toimintavaltaa ja onko tuota tehty aiemminkin kuin nyt? Eli kongressi vei trumpilta oikeudet muuttaa venäjä pakotteita.

Luin pikaisesti lakiehdotusta. Lakiin ehdotetaan muun muassa lukua, jossa säädettäisiin, että tietyt Obaman antamat määräykset pakotteista jäävät voimaan. Kun ne saatetaan osaksi kongressin antamaa lakia, kyseisiä pakotteita ei voitaisi enää kumota samassa järjestyksessä, jossa ne oli alun perin saatettu voimaan. Tosin presidentti voi laissa olevan nimenomaisen säännöksen perusteella määrätä pakotteen yksittäisen henkilön osalta lakkaamaan, jos tämä ei osallistu pakotteen perusteena olevaan toimintaan tai on ottanut merkittäviä todennettavissa olevia askeleita toiminnan lopettamiseksi.

Spoileri: Ote lakiehdotuksesta

SEC.  222.  CODIFICATION  OF  SANCTIONS  RELATING  TO  
       THE RUSSIAN FEDERATION.

   (a)   CODIFICATION.—United   States   sanctions   provi-
ded for in Executive Order 13660 (79 Fed. Reg. 13493;
relating  to  blocking  property  of  certain  persons  contrib-
uting to the situation in Ukraine), Executive Order 13661
(79  Fed.  Reg.  15535;  relating  to  blocking  property  of  ad-
ditional  persons  contributing  to  the  situation  in  Ukraine),  
Executive  Order  13662  (79  Fed.  Reg.  16169;  relating  to  
blocking property of additional persons contributing to the
situation  in  Ukraine),  Executive  Order  13685  (79  Fed.  
Reg.  77357;  relating  to  blocking  property  of  certain  per-
sons  and  prohibiting  certain  transactions  with  respect  to  
the  Crimea  region  of  Ukraine),  Executive  Order  13694  
(80  Fed.  Reg.  18077;  relating  to  blocking  the  property
of certain persons engaging in significant malicious cyber-
enabled  activities),  and  Executive  Order  13757  (82  Fed.  
Reg.  1;  relating  to  taking  additional  steps  to  address  the  
national  emergency  with  respect  to  significant  malicious  
cyber-enabled activities), as in effect on the day before the
date  of  the  enactment  of  this  Act,  including  with  respect  
to  all  persons  sanctioned  under  such  Executive  Orders,  
shall remain in effect except as provided in subsection (b).

   (b) TERMINATION OF CERTAIN SANCTIONS.—Subject
to  section  216,  the  President  may  terminate  the  applica-
tion  of  sanctions  described  in  subsection  (a)  that  are  im-
posed  on  a  person  in  connection  with  activity  conducted  
by  the  person  if  the  President  submits  to  the  appropriate  
congressional committees a notice that—
       (1)  the  person  is  not  engaging  in  the  activity  
   that  was  the  basis  for  the  sanctions  or  has  taken  
   significant  verifiable  steps  toward  stopping  the  activ-
   ity; and
       (2)  the  President  has  received  reliable  assur-
   ances  that  the  person  will  not  knowingly  engage  in  
   activity  subject  to  sanctions  described  in  subsection  
   (a) in the future.

   (c)  APPLICATION  OF NEW CYBER SANCTIONS.—The
President  may  waive  the  initial  application  under  sub-
section  (a)  of  sanctions  with  respect  to  a  person  under  
Executive  Order  13694  or  13757  only  if  the  President  
submits to the appropriate congressional committees—
   (1) a written determination that the waiver—
       (A)  is  in  the  vital  national  security  inter-
   ests of the United States; or
       (B)  will  further  the  enforcement  of  this  
   title; and
   (2)  a  certification  that  the  Government  of  the  
Russian  Federation  has  made  significant  efforts  to  
reduce  the  number  and  intensity  of  cyber  intrusions  
conducted by that Government.

   (d) APPLICATION  OF NEW UKRAINE-RELATED SANC-
TIONS.—The  President  may  waive  the  initial  application  
under subsection (a) of sanctions with respect to a person
under  Executive  Order  13660,  13661,  13662,  or  13685  
only  if  the  President  submits  to  the  appropriate  congres-
sional committees—
   (1) a written determination that the waiver—
       (A)  is  in  the  vital  national  security  inter-
       ests of the United States; or
       (B)  will  further  the  enforcement  of  this  
       title; and
   (2)  a  certification  that  the  Government  of  the  
Russian  Federation  is  taking  steps  to  implement  the  
Minsk  Agreement  to  address  the  ongoing  conflict  in  
eastern  Ukraine,  signed  in  Minsk,  Belarus,  on  Feb-
ruary  11,  2015,  by  the  leaders  of  Ukraine,  Russia,  
France,  and  Germany,  the  Minsk  Protocol,  which  
was  agreed  to  on  September  5,  2014,  and  any  suc-
cessor  agreements  that  are  agreed  to  by  the  Govern-
ment of Ukraine.

 

[Jooga]

Onko vastaavasti Krimin valtaus Obaman aiheuttama? Vai johtuiko se Michellen käsien asennosta?

Täällä tartutaan ihan oikeisiin asioihin! Mahtavaa että osataan erottaa viihde-uutiset asiauutisista. Et varmaan ole lukenut mitään Trumpin oikeita kannanottoja? Kyllä tuolla USA:n suhtautumisella Venäjään on merkittävä vaikutus mm. sotilaallisiin operaatioihin. Krimin valtaus oli vaikea tilanne, kun aluksi ei ollut selvää mikä toimija alueella vaikutti, mutta nykyään se on jo lähes varmaa että operaatio on Venäjä-johtoinen. Tämä mielessä Trump on todella nopeasti alkanut lämmittämään suhteita Venäjään, ottaen huomioon että Venäjä miehittää tällä hetkellä toista valtiota. Muutamassa vuodessa ja yhden henkilön vaihdoksella USA:n johdossa vaikutetaan merkittävästi suvereenin valtion tulevaisuuteen, ja tässä mielestäni haisee erityisesti Venäjän positiivinen suhtautuminen Trumpiin ja epäilykset Trumpin kampanjan salaisesta tukemisesta.

 

[Stanley H. Tweedle]

Täällä tartutaan ihan oikeisiin asioihin! Mahtavaa että osataan erottaa viihde-uutiset asiauutisista. Et varmaan ole lukenut mitään Trumpin oikeita kannanottoja? Kyllä tuolla USA:n suhtautumisella Venäjään on merkittävä vaikutus mm. sotilaallisiin operaatioihin. Krimin valtaus oli vaikea tilanne, kun aluksi ei ollut selvää mikä toimija alueella vaikutti, mutta nykyään se on jo lähes varmaa että operaatio on Venäjä-johtoinen. Tämä mielessä Trump on todella nopeasti alkanut lämmittämään suhteita Venäjään, ottaen huomioon että Venäjä miehittää tällä hetkellä toista valtiota. Muutamassa vuodessa ja yhden henkilön vaihdoksella USA:n johdossa vaikutetaan merkittävästi suvereenin valtion tulevaisuuteen, ja tässä mielestäni haisee erityisesti Venäjän positiivinen suhtautuminen Trumpiin ja epäilykset Trumpin kampanjan salaisesta tukemisesta.

Miksi se "merkittävä vaikutus" ei estänyt Krimin valtausta Obaman aikana? Pallokalan analogialla Obama on syypää miehitykseen.

 

[Ville Suvanto]

Onko vastaavasti Krimin valtaus Obaman aiheuttama? Vai johtuiko se Michellen käsien asennosta?

Jätetään nämä trollailut pois asia-alueiden keskusteluista, kiitos.

 

[Jooga]

Miksi se "merkittävä vaikutus" ei estänyt Krimin valtausta Obaman aikana? Pallokalan analogialla Obama on syypää miehitykseen.

Sitä en tiedä. Todennäköisesti siksi, että mitään yleisesti hyväksyttävää mandaattia ei ollut lähteä puolustamaan ei-NATO ja ei-EU -maata. Huomasit varmaan myös, että Venäjä ei itse omalla armeijallaan kirjaimellisesti hyökännyt Ukrainaan, vaan suoritti eräänlaista sissisotaa. Tällaista toimintaa vastaan on aika hankala lähteä oikeutetusti puolustamaan.

Pointtini on kuitenkin edelleen se, että Trumpin aikana tämä valtaus tuntuu jo unohtuneen ja Trump yrittää jopa hyötyä Obaman aikakaudella asetetuista pakotteista keventämällä niitä.

 

[Stanley H. Tweedle]

Jätetään nämä trollailut pois asia-alueiden keskusteluista, kiitos.

Ei se ole mitään trollausta vaan vastaus väitteelle, jossa Trumpin syyksi pannaan Ukrainan kapinallisten kiihtynyt aseellinen toiminta. Sen aktiviteetti on muutenkin vaihdellut täysin riippumatta USA:sta tai muusta maailmasta.

 

[Stanley H. Tweedle]

Sitä en tiedä. Todennäköisesti siksi, että mitään yleisesti hyväksyttävää mandaattia ei ollut lähteä puolustamaan ei-NATO ja ei-EU -maata. Huomasit varmaan myös, että Venäjä ei itse omalla armeijallaan kirjaimellisesti hyökännyt Ukrainaan, vaan suoritti eräänlaista sissisotaa. Tällaista toimintaa vastaan on aika hankala lähteä oikeutetusti puolustamaan.

Pointtini on kuitenkin edelleen se, että Trumpin aikana tämä valtaus tuntuu jo unohtuneen ja Trump yrittää jopa hyötyä Obaman aikakaudella asetetuista pakotteista keventämällä niitä.

Mun pointti on se, että Krimille hyökättiin Obaman aikana ja samoin Donbassin jne. kapina alkoi silloin. Silti kukaan ei syytä Obamaa tapahtuneesta. Nyt joku illalliskeskustelu on sitten muka aiheuttanut sotatoimia Ukrainassa ja se on Trumpin syy? Haloo...

 

[Ville Suvanto]

Ei se ole mitään trollausta vaan vastaus väitteelle, jossa Trumpin syyksi pannaan Ukrainan kapinallisten kiihtynyt aseellinen toiminta. Sen aktiviteetti on muutenkin vaihdellut täysin riippumatta USA:sta tai muusta maailmasta.

Viittasin lauseeseen "Vai johtuiko se Michellen käsien asennosta?". Tällaisilla ei saada mitään rakentavaa keskustelua aikaiseksi ja vievät keskustelua vain pois ohi aiheen, joten jätä nämä jatkossa pois.

 

[Jooga]

Mun pointti on se, että Krimille hyökättiin Obaman aikana ja samoin Donbassin jne. kapina alkoi silloin. Silti kukaan ei syytä Obamaa tapahtuneesta. Nyt joku illalliskeskustelu on sitten muka aiheuttanut sotatoimia Ukrainassa ja se on Trumpin syy? Haloo...

En syytä Trumpia, enkä Obamaa, tuosta Ukrainan sodasta, kritisoin Trumpia suhteiden lämmittämisestä Venäjään aikana, kun Venäjä miehittää Ukrainaa. Tässä on ainakin omasta mielestäni selvä ero. Etenkin kun epäillään Venäjän positiivisesta suhtautumisesta Trumpin kampanjaan ja jopa vaalien avustamiseen, ja samalla Trump näyttää pyrkivän Venäjän auttamiseen mm. pakotteiden lieventämisen kautta.

Trump open to signing Russia sanctions legislation: official

Näyttää tosin siltä, että Trumpinkin kädet ovat sidotut pakotteiden osalta ainakin toistaiseksi. Päätöksen vetoaminen aiheuttaisi liian suurta uskottavuuden menetystä molempien puolueiden silmissä.

 

[fei]

Taidat olla todella anti-trump kun yrität saada trumpin tarkoituksella keksimää kohua laantumaan? Unohdetaan tästä toki myös se että tarina ei ole kuivunut vaan laajentunut koko ajan, porukkaa on eronnut/erotettu/jäävätty "puhtaasti mielikuvitussyistä" ja että ellei trump jr. olisi julkaissut sähköposteja ne olisivat tulleet seuraavana päivänä julki muiden toimesta, jonka olisi kai luullut olevan paljon parempi tyyli jos tarkoituksella trumpin porukka haluaa kehittää koko kohun.

Aika hyvä kysymys olisi että miksi tekisivät näin, jos kerran koko juttu on trumppien kehittämä silmänkääntötemppu, johon ovat saaneet putininkin lähtemään mukaan. Siis mitä tuolla mukamas saavutetaan jos verrataan tilanteeseen ettei olisi kolluusiosta uutisointia?

Mutta teoriasi mukaan tosiaankiin suunnataan uutisointia tarkoituksella tuohon niin olisiko syy että halutaan tehdä jotain muuta sitten salassa vai? Ei tämäkään nyt kovin hyvältä vaikuta

Todellisuudentajua kannattaa yrittää hankkia edes pieni määrä. Toki netissä voi vapaasti julkaista typerimmätkin teoriat ja aina löytyy porukkaa jostain joka niihin voi uskoakkin.

Olisi kannattanut lukea koko viestini koska siinä on jo vastaukset alleviivaamiini kohtiin. Painoin myös raportointipainiketta punaisesta kohdasta. En siedä tällaista että ensin ei lueta viestiä, kommentoidaan sitä kuitekin ja lopuksi auotaan päätä.

 

[Tommy Goldfish]

Olisi kannattanut lukea koko viestini koska siinä on jo vastaukset alleviivaamiini kohtiin. Painoin myös raportointipainiketta punaisesta kohdasta. En siedä tällaista että ensin ei lueta viestiä, kommentoidaan sitä kuitekin ja lopuksi auotaan päätä.

No kohta ehkä saadaan tietää tästäkin lisää, veikkaampa että teoriasi ei mene ihan yksiin todellisuuden kanssa:
Exclusive: GCHQ Has Recordings of Donald Trump Jr and Kushner’s Russia Meeting
Eli saattaa olla että koko tapaaminen on nauhoitettu ja voidaan varmistaa onko sisällöstä puhuttu totta.

 

[pagi]

GCHQ:han on se brittiorganisaatio joka vakoili Trumppia Obaman käskystä? Ehkä tässä on ovela 64d-shakkisiirto, jossa junioria syöttiä käyttämällä saatiin todistettua keväinen väite joka oli unohdettu. Tässä mielessä siis nimimerkki fei oli oikeassa

 

[kekkeruusi]

Tim Poolin viimeisin video kiinnostanee tämän ketjun lukijoita, suuntaan tai toiseen. Koskee, ylläri pylläri, Trumpin Venäjä-kytkentöjä. Tai ainakin väitettyjä sellaisia:

 

[RoopeAnkka]

Putinilta tavallaan aikamoinen onnistuminen Trumpin kanssa, iso paha usa saatu melkein toimintakyvyttömäksi jo. Mutta onkohan kremlissä tehty riskianalyysiä siitä mitä tapahtuu kun USA saa taas toimivan johdon myöhemmin, voi tulla kylmää kyytiä? No pakotteethan ei oikeasti siellä hallintoa(kansaa kylläkin) paljon haittaa, Kim Jong Unillakin riittää voita leivän päälle. Mutta jos vastareaktio tehdäänkin voimalla ja hiostetaan Putin pois palliltaan?

Jos tosiaan alkuun uskotaan DT Jr. puheet siitä että tapaamisessa puhuttiin pelkästään jostain ihan muusta kuin clintonista ja vaaleista, Manafortin räplätessä kännykkää ja kuuntelematta mitään ja Kushnerin poistuessa samantien paikalta(kuullostaa tosi uskottavalta, eikös vaan?), niin jäljelle jää äkkiä selitys että tämä oli puhtaasti kremlin tarkoitus että saadaan todisteet, jotka syyllistävät trumpin väen tavalla jossa kreml voi tuttuun tyyliinsä kiistää kaiken. Mikä muu selitys sopii tuohon kuin että haettiin lisää tapoja joilla kiristää trumpin hallinto tekemään niin kuin Putin haluaa? Ja mitä kautta nyt oli viestiketju päätynyt Trumpin vastustajille, joka pakotti DT Jr. julkaisemaan ne ensin? Taas voisi miettiä todennäköisyyksiä että paljonko muuta materiaalia kremlistä löytyy, jos tarkoituksella järjestetty todiste nyt lähti ulos vaikka seurauksena siitä että pakotteet kovenikin?

Spoileri

Ylläoleva on muuten spekulointia, ennen kun joku pietarin nettisoturi ehtii tulla valittamaan lähteiden tai oikeanlaisen asiantuntijan perään.

Kai sä tajuat että jotta noissa sun hienoissa salaliittospekukaatioissa olisi yhtään järkeä niin jenkkien media ja demokraatit täytyisi olla Putinin talutusnuorassa myös, koska hehän noita venäjäjuttuja puskevat 24/7? Tiesitkö myös sen että tuo venäläisen asianajajan somessa oli enemmänkin anti-trumpimaista sisältöä ja että tämä on ollut demokraattien leivissä? Mitenkös jos koko homma oli Obaman käsialaa jonka avulla saada oikeuslupa salakuunnella Trumpia? Mistä lehmänhännästä sä yleensä ottaen noita sun päätelmiä vedät?

 

[Tommy Goldfish]

Kai sä tajuat että jotta noissa sun hienoissa salaliittospekukaatioissa olisi yhtään järkeä niin jenkkien media ja demokraatit täytyisi olla Putinin talutusnuorassa myös, koska hehän noita venäjäjuttuja puskevat 24/7? Tiesitkö myös sen että tuo venäläisen asianajajan somessa oli enemmänkin anti-trumpimaista sisältöä ja että tämä on ollut demokraattien leivissä? Mitenkös jos koko homma oli Obaman käsialaa jonka avulla saada oikeuslupa salakuunnella Trumpia? Mistä lehmänhännästä sä yleensä ottaen noita sun päätelmiä vedät?

Ankkalinnassa media ei osaa ilmeisesti julkaista uutisia ilman talutusnuoraa? Eihän tuossa "järkeilyssäsi" ole mitään järkeä, lue nyt ajatuksella mitä kirjoitit ja koita uudestaan... Asianajajan twitter? Se menee myös todisteena siitä että jenkit ei käyneet kuussa varmaankin. Ja vielä Obama.. Keitä tässä yrität saada näyttämään naurettavilta, menee meinaan uskottavuus muiltakin kaltaisiltasi "keskustelijoilta"? Obamalla ei edelleenkään ole valtuuksia salakuunnella trumppia.

 

[pagi]

Tiesitkö myös sen että tuo venäläisen asianajajan somessa oli enemmänkin anti-trumpimaista sisältöä ja että tämä on ollut demokraattien leivissä?

Ai tämä valeuutinen elää vielä? Rouva oli sanonut liberalismia sairaudeksi (tai jotain sen suuntaista, en osaa venäjää enkä jaksa etsiä englanninnosta) ja ihmetellyt miten homoilua ja abortteja voi väittää ihmisoikeuksiksi. Ainiin ja tehnyt yhteistyötä FSB:n kanssa, ne ei varmaan välitä jos on anti-Putin

 

[Tommy Goldfish]

Päivän trumpismit:



Trump Is Ordering Service Members to Support the GOP Agenda. That Is Terrifying.

In a serious breach of presidential norms, President Donald Trump urged sailors attending the commissioning of the USS Gerald R. Ford on Saturday to wade into the political fray and help lobby Congress on health care and other topics. “I don’t mind getting a little hand, so call that congressman and call that senator and make sure you get it,” Trump said of his budget, highlighting the defense spending portion. This could have been interpreted as an order from the commander in chief to the service members in attendance to support the Republican Party agenda. “And by the way, you can also call those senators to make sure you get health care,” he added.


Donald Trump Just Turned The Boy Scout Jamboree Into A Political Rally

President Donald Trump bragged about the “record” crowd size at his inauguration, slammed former President Barack Obama, railed against the “fake media,” and denigrated Hillary Clinton’s presidential campaign in a 35-minute speech to the Boy Scouts of America’s National Jamboree in West Virginia. The president even threatened to fire Dr. Thomas E. Price, his Health and Human Services Secretary, if he couldn’t convince members of Congress to vote for the Republican health care measure. There were roughly 40,000 Boy Scouts between the ages of 12 and 18 in attendance.



Trump hyökkäsi kovin sanoin EU:ta vastaan

Yhdysvaltain presidentti Donald Trump hyökkäsi tiistaina jyrkin sanoin Euroopan unionia vastaan Twitterissä.

– EU on erittäin protektionistinen Yhdysvaltoja kohtaan. Lopettakaa! Trump kirjoitti.

Trump oli samassa tviitissä myös innoissaan Yhdysvaltain ja Britannian käynnistämistä kauppaneuvotteluista. Britannian kanssa neuvoteltava kauppasopimus voi Trumpin mukaan muodostua "erittäin isoksi" ja voi näin tuoda myös amerikkalaisille lisää työpaikkoja.



Muistaakseni Trump oli se joka ei halunnut vapaata kauppaa vaan ajaa protektionismia ja nyt haluaa kauppaneuvotteluja?

 

[RoopeAnkka]

Ankkalinnassa media ei osaa ilmeisesti julkaista uutisia ilman talutusnuoraa? Eihän tuossa "järkeilyssäsi" ole mitään järkeä, lue nyt ajatuksella mitä kirjoitit ja koita uudestaan... Asianajajan twitter? Se menee myös todisteena siitä että jenkit ei käyneet kuussa varmaankin. Ja vielä Obama.. Keitä tässä yrität saada näyttämään naurettavilta, menee meinaan uskottavuus muiltakin kaltaisiltasi "keskustelijoilta"? Obamalla ei edelleenkään ole valtuuksia salakuunnella trumppia.

Uskottavuus teiltä anti-trumpisteilta on mennyt aikoja sitten. Jaksetaan ulista venäjäkytköksistä kuukaudesta toiseen vaikka mitään todisteita laitoomuuksista ole lyöty tiskiin. Ja jos ei niistä niin sitten trumpin ruokailutavoista. Mikä teidän päämäärä niinkun on? Vai muuten vaan työttömiä?

Päivän trumpismit:




Donald Trump Just Turned The Boy Scout Jamboree Into A Political Rally

President Donald Trump bragged about the “record” crowd size at his inauguration, slammed former President Barack Obama, railed against the “fake media,” and denigrated Hillary Clinton’s presidential campaign in a 35-minute speech to the Boy Scouts of America’s National Jamboree in West Virginia. The president even threatened to fire Dr. Thomas E. Price, his Health and Human Services Secretary, if he couldn’t convince members of Congress to vote for the Republican health care measure. There were roughly 40,000 Boy Scouts between the ages of 12 and 18 in attendance.

Päivän trumpismit:
Muistaakseni Trump oli se joka ei halunnut vapaata kauppaa vaan ajaa protektionismia ja nyt haluaa kauppaneuvotteluja?

Ajaa, mistä tällaista tietoa olet saanut? Vaan koska on kritisoinut naftaa niin on yleisesti niitä vastaan?

 

[RoopeAnkka]

- 2011 kirjassaan Time to Get Tough ehdotti 20 % veroa tuontitavaralle
- Kampanjapuheissaan uhosi, että jos (auto)tehdas viedään ulkomaille(Meksikoon), joka osasta ja autosta 35 %
- NYT:n haastattelussa 1,5 vuotta sitten ehdotti kiinalaiselle tuontitavaralle 45 % tariffia

Lähde: Politifact

Niin. Siksi SOPIMUKSIA tehdään.

 

[RoopeAnkka]

Esim. tähän Newsweekin poistettuun skuuppiin liittyen journalistisesti oleellisinta on edelleen kaikesta huolimatta se, että USA:n vaaleihin on vaikutettu murtautumalla kilpailevan valtion toimesta (voidaanko tämä hyväksyä faktana?) toisen ehdokkaan sähköposteihin ja lainaamalla niitä sitten tarkoitushakuisesti ja vääristellen julkisuudessa.

Joku voisi kaivaa mitä Fox News:lla on puhuttu juuri Trumpin EU-twiitin aikoihin, niin ymmärtäisi edes mistä nämä Trumptardit kuvittelevat puhuvansa.

E: Hieno väittämä muuten, että toisen ehdokkaan sähköposteihin. Noinkin yksinkertainen asia meni väärin ja silti ollaan niin kovia asiantuntijoita Trumptards

 

[Tommy Goldfish]

Uskottavuus teiltä anti-trumpisteilta on mennyt aikoja sitten. Jaksetaan ulista venäjäkytköksistä kuukaudesta toiseen vaikka mitään todisteita laitoomuuksista ole lyöty tiskiin. Ja jos ei niistä niin sitten trumpin ruokailutavoista. Mikä teidän päämäärä niinkun on? Vai muuten vaan työttömiä?

Ajaa, mistä tällaista tietoa olet saanut? Vaan koska on kritisoinut naftaa niin on yleisesti niitä vastaan?

Kuulutko siihen porukkaan jotka pitävät Trump Jr. itse julkaisemia todisteita fake newsseinä? Moni trumpmielinen täällä pitkään peräänkuulutti todisteita ja hiljeni aiheesta kokonaan kun niitä alkoi tulla.

Tämänkin ketjun trumpista tykkäävät ovat monesti kertonut että Trump on protektionisti ja se on tosi hyvä juttu, ovatko nuo tyypit mielestäsi trolleja?

Trump hylkäämässä vapaakauppasopimukset?
Trump arvosteli vaalikampanjassaan vapaakauppasopimuksia, joita hän piti vahingollisena amerikkalaisille työntekijöille ja maan omalle teollisuustuotannolle. Myös virkaanastujaispuheessaan hän korosti Yhdysvaltain kansallista etua.

Komissio: Trumpin valinta vei TTIP-sopimuksen "pakastimeen"
BRYSSEL EU:ssa ei ole vieläkään heitetty lopullisesti toivoa vapaakauppasopimuksen neuvottelemisesta Yhdysvaltain kanssa, vaikka maan presidentiksi valittiin tiistaina protektionistina tunnettu Donald Trump.

Komissio on kuitenkin valmis myöntämään, että sopimuksen eteneminen ei ole näköpiirissä.

– TTIP tulee olemaan nyt hyvän aikaa pakastimessa. Mitä tapahtuu sitten kun se sulatetaan, sitä emme vielä tiedä, sanoi kauppakomissaari Cecilia Malmström kauppaministerien kokouksen jälkeen Brysselissä.

Komissaari sanoi, että uusia neuvottelukierroksia Yhdysvaltain kanssa ei ole enää mielekästä järjestää. Teknisellä tasolla käydään keskustelua siitä, miten tähän asti saavutetut neuvottelutulokset voidaan säästää odottamaan neuvotteluiden mahdollista jatkumista joskus hamassa tulevaisuudessa.

– En usko, että tulemme näkemään TTIP-neuvottelujen jatkamista pitkään aikaan, Malmström sanoi.


Ja vaikka nyt uudella tunnuksella oletkin liikenteessä, niin ehkä kannattaa lopettaa samantien muiden keskustelijoiden nimittely työttömiksi jne, moderointi on täällä ihan toimivaa nykyään. Vai menikö vanhat tunnarit banniin?

 

[RoopeAnkka]

Kuulutko siihen porukkaan jotka pitävät Trump Jr. itse julkaisemia todisteita fake newsseinä? Moni trumpmielinen täällä pitkään peräänkuulutti todisteita ja hiljeni aiheesta kokonaan kun niitä alkoi tulla.

Kun sä kirjoittelet noita sun argumentteja niin luetko yhtään ajatuksen kanssa vai onko päämääränä vaan ulista vastaan? Sun pääkoppaan tarttui vaan yksi avainsana joka siis oli "todisteita", mutta toinen aika tärkeä avainsana joka muuttaa argumentin kokonaisuutta melkoisesti on "laittomuuksista".

Ja sitten vielä alat puolustamaan TTIP:tä, ihan vaan siksi kun Trump sitä kritisoi. Ei hyvää päivää ja heippa. En pahemmin kiihotu noin surkeasta trollailusta.

 

[kekkeruusi]

Esim. tähän Newsweekin poistettuun skuuppiin liittyen journalistisesti oleellisinta on edelleen kaikesta huolimatta se, että USA:n vaaleihin on vaikutettu murtautumalla kilpailevan valtion toimesta (voidaanko tämä hyväksyä faktana?) toisen ehdokkaan sähköposteihin ja lainaamalla niitä sitten tarkoitushakuisesti ja vääristellen julkisuudessa.

Jos se olisi fakta, niin eiköhän meininki olisi varsin toisennäköistä. Ongelma on nimenomaan se, ettei sitä ole todistettu faktaksi.

 

[Tommy Goldfish]

Kun sä kirjoittelet noita sun argumentteja niin luetko yhtään ajatuksen kanssa vai onko päämääränä vaan ulista vastaan? Sun pääkoppaan tarttui vaan yksi avainsana joka siis oli "todisteita", mutta toinen aika tärkeä avainsana joka muuttaa argumentin kokonaisuutta melkoisesti on "laittomuuksista".

Ja sitten vielä alat puolustamaan TTIP:tä, ihan vaan siksi kun Trump sitä kritisoi. Ei hyvää päivää ja heippa. En pahemmin kiihotu noin surkeasta trollailusta.

Lue vaikka tämä, ihan kokonaan. Sitten voidaan jatkaa, mikäli osaat keskustella etkä vain huudella "ulisemisista".
Analysis | Donald Trump Jr. may have crossed the legal line on collusion

Missä olen puolustanut TTIP:tä? Aiheenahan oli Trump valittamassa protektionismistä, jota siis itse edustaa.

 

[Aazu]

Trump: Aika näyttää, miten Sessionsin käy

Heh toi kuva. :d

 

[Jooga]

Lue vaikka tämä, ihan kokonaan. Sitten voidaan jatkaa, mikäli osaat keskustella etkä vain huudella "ulisemisista".
Analysis | Donald Trump Jr. may have crossed the legal line on collusion

Missä olen puolustanut TTIP:tä? Aiheenahan oli Trump valittamassa protektionismistä, jota siis itse edustaa.

Onhan se protektionismi hyvä jos on vain toispuoleista USA nostaa muissa maissa tuotetun tavaran hintaa, jotta omat menevät kaupaksi, mutta ei pidä siitä jos muut pelaavat samoilla korteilla.

Veikkaan että tuon vaalihakkerointitpauksen ehdoton todistaminen ja osoittaminen nimenomaan Venäjää kohtaan ei ole helppo tehtävä. Luulisin että tiedustelupalveluilla on aihetodisteita, mutta mitään sataprosenttisen varmaa tuollaisesta tuskin jää näkyviin? Trumppihan suoraan omalla ylivertaisella älyllään kumosi tiedustelupalveluiden varoitukset/ilmoitukset Venäjän vaalihakkeroinnista, ja oli sitä mieltä että asialla saattoi olla kuka tahansa 400-paunainen tyämies tai lapsi. Ehkä täällä on parempia hakkeroijia kertomassa mitä jälkiä toiminnasta mahdollisesti jää.

Ja tässä ketjussa näyttää olevan aivan turha keskustella yhtään mistään, mikä ei kyllä yllätä. Pari kertaa kun sanoo faktaa, niin keskustelu loppuu siihen ja loppupäivä jutellaan anti-trumpettien tai pro-pasuunojen käsien asennoista ja aivan täysin merkityksettömistä tai mahdottomista skenaarioista.

 

[Tommy Goldfish]

Hyvä analyysi Trumpin haastattelusta NYT:ssä:
The Law Is Irrelevant to Donald Trump
Trump aika surutta huutelee muiden toimivan laittomasti, vaikka nuo kommentit on tyrmätty valheiksi jo monta kertaa, mutta jos joku puhuu pahaa trumpista niin pakkohan sen on olla laitonta kun tarpeeksi monta kertaa vaan toistaa valeen?

 

[Lallijuoppo]

Pari kertaa kun sanoo faktaa, niin keskustelu loppuu siihen

Minä nyt en ainakaan tästä mölinästä tiedä, että onko faktoja sattumalta joukossa. Vaikkapa Trumpin väärinkäytöksistä uskon olevan faktaa vasta sitten, kun oikeus niin toteaa tai edes joku FBI tai vastaava.
Mutta näin periaatteesta, niin mitä keskustelemista faktoissa on? Jos joku sanoo jonkun faktan, niin se on sillä selvä. Voi siihen ehkä peukuttaa, mutta turha siihen on vastailla, että just niin. Noin on.

 

[rammon]

Trump piti tiedotustilaisuuden Libanonin pääministerin kanssa.

Tiedotustilaisuudessa hän mm. kiitteli siitä miten Libanon on arvokas tuki taistelussa terroristijärjestöjä ISIS:tä, Al-Qaidaa sekä Hizbollahia vastaan, ja kertoili miten Hizbollah on uhka sekä koko alueelle että Libanonin hallitukselle.

Muuten meni oikein hienosti, mutta Hizbollah on tosiaan osa Libanonin hallitusta kahdella ministerillään ja 12 kansanedustajallaan . Libanonin presidentti Aoun - joka nimitti Trumpin vieressä seisovan pääministeri Haririn - on Hizbollahin liittolainen, vaikkakaan ei itse kuulu tuohon järjestöön.

Tulkilla oli vaikeuksia kääntää Trumpin puhetta arabiaksi, ja pitikin pienen paussin kesken lauseen "Libanon on etulinjassa taistelussa ISIS:tä, Al-Qaidaa ja......... Hizbollahia vastaan".

Jopa minä suomalainen metsäjuntti katsoin otsikkoa, että hetkinen, eihän tämä nyt mennyt ihan oikein. Mutta ilmeisesti olen tästä asiasta paremmin perillä kuin Donald Trump.

 

[Ville Suvanto]

@RoopeAnkka jospas jätetään väittelyissä sivuun nämä toisten käyttäjien provoamiset ja nimittelyt.

 

[Stanley H. Tweedle]

Trump piti tiedotustilaisuuden Libanonin pääministerin kanssa.

Tiedotustilaisuudessa hän mm. kiitteli siitä miten Libanon on arvokas tuki taistelussa terroristijärjestöjä ISIS:tä, Al-Qaidaa sekä Hizbollahia vastaan, ja kertoili miten Hizbollah on uhka sekä koko alueelle että Libanonin hallitukselle.

Muuten meni oikein hienosti, mutta Hizbollah on tosiaan osa Libanonin hallitusta kahdella ministerillään ja 12 kansanedustajallaan . Libanonin presidentti Aoun - joka nimitti Trumpin vieressä seisovan pääministeri Haririn - on Hizbollahin liittolainen, vaikkakaan ei itse kuulu tuohon järjestöön.

Tulkilla oli vaikeuksia kääntää Trumpin puhetta arabiaksi, ja pitikin pienen paussin kesken lauseen "Libanon on etulinjassa taistelussa ISIS:tä, Al-Qaidaa ja......... Hizbollahia vastaan".

Jopa minä suomalainen metsäjuntti katsoin otsikkoa, että hetkinen, eihän tämä nyt mennyt ihan oikein. Mutta ilmeisesti olen tästä asiasta paremmin perillä kuin Donald Trump.

Itse asiassa Trump on varmaan paremmin informoitu tässä yhteydessä...

Kertoo vaan, kuinka Lähi-idässä mikään ei ole yksinkertaista. Hariri on sunni ja hizbollahin kannattajat shiioja jne. Google auttaa enemmän tietoa haluavia.

 

[Stanley H. Tweedle]

Sinä kyllä saisit lukemistoinesi seliteltyä kaiken parhain päin vaikka ukko vetäisi housut nilkkoihin ja pissaisi lavalle.

USA:n linja on ollut avoimesti jo ennen Trumpia taistella Hizbollahia vastaan.

Hizbollah räjäytti Haririn isän ja parikymmentä muuta ilmaan.

Haririn puolue ja Hizbollahin poliittinen osasto ovat samassa hallituksessa pitkin hampain. Kumpikin on liian voimakas ohitettavaksi, mutta liian heikko tuhotakseen toisen. Se päivä tulee, että sitä vielä yritetään. Paitsi tietysti jos shiiat ja sunnat sopivat lyhytaikaisen erimielisyytensä...

Edit: Myönnettäköön, että Libanonin armeija ei ole pahemmin taistellut Hizbollahia vastaan, vaikka USA antaa rahoitusta varmaan siinäkin toivossa. Siinä mielessä Trumpin lausunto ei edusta realismia.

 

[vilkas]

Nyt Yhdysvaltojen vaikutusvallan laskua Trumpin paskan presidenttiyden myötä manaa evp-prikaatikenraali.

Evp-prikaatikenraali: Suomi saa torstaina "aggressiivisen" ja "imperialistisen" sotilasmahdin johtajan vieraakseen

Krhm. Kyllä tuo USA:n heikentyminrn tapahtui edellisen anteeksi-kun-olemme-olemassa-presidentin aikana. Silloin vedettiin joukot pois Irakista, annettiin terrorismin kukkia ja annettiin Venäjän kasvattaa vaikutusvaltaansa niin Syyriassa kuin Ukrainassakin.

 

[JCSH]

Krhm. Kyllä tuo USA:n heikentyminrn tapahtui edellisen anteeksi-kun-olemme-olemassa-presidentin aikana. Silloin vedettiin joukot pois Irakista, annettiin terrorismin kukkia ja annettiin Venäjän kasvattaa vaikutusvaltaansa niin Syyriassa kuin Ukrainassakin.

Tosin tuohan oli GWB:n sopima juttu.