• TechBBS:n politiikka- ja yhteiskunta-alue (LUE ENSIN!)

    Politiikka- ja yhteiskunta-alue on TechBBS-keskustelufoorumilla ala-osio, joka on tarkoitettu poliittisten ja yhteiskunnallisten aiheiden sekä niiden ilmiöiden ja haasteiden käsittelyyn.

    Ohjeistus, säännöt ja rangaistukset koskevat vain tätä aluetta, muilla alueilla on käytössä TechBBS-foorumin tavalliset säännöt.

    Ylläpito valvoo, ohjeistaa ja moderoi keskustelua, mutta ensisijaisesti alueen keskustelijoiden pitäisi pyrkiä aktiivisesti ylläpitämään asiallista keskustelua ja myös selvittämään mahdollisesti syntyviä erimielisyyksiä ilman ylläpidon puuttumista keskusteluun.

Yhdysvaltain 45. presidentti Donald J. Trump

Uuden kyselyn perusteella 74% republikaaneista äänestäisi donaldia 2024 vaaleissa.
Sen sijaan koko kansasta 64% (53+11) ei äänestäisi donaldia.
Eli kuten monta kertaa on jo sanottu, republikaanien esivaalit on ihan selviö, kansanäänestyksessä tulee turpaan.

"Ei äänestä Trumpia" tarkoittaa myös esim. sitä että ei äänestä ketään. Tuolla on niin huonot äänestysprosentit että sellainen pitää huomioida, erityisesti kun vastaehdokas ei herätä kovin laajalti intohimoja äänestää (sikäli kun saadaan pidettyä hengissä/tolpillaan).
 
"Ei äänestä Trumpia" tarkoittaa myös esim. sitä että ei äänestä ketään. Tuolla on niin huonot äänestysprosentit että sellainen pitää huomioida, erityisesti kun vastaehdokas ei herätä kovin laajalti intohimoja äänestää (sikäli kun saadaan pidettyä hengissä/tolpillaan).
Muistaakseni tuon heikon prosentin takia tuolla mainitaan erikseen onko kyse rekisteröityneistä äänestäjistä tai todennäköisistä äänestäjistä kyselyiden yhteydessä.

Mutta jännä tilanne koska esivaaleissa pitää mennä mahdollisimman kovaa 2020 tulos kiristäen ja vaihtoehtoisilla faktoilla. Ja varsinaisissa melkein päinvastaisella taktiikalla koska luulisin että aika harva tuon punalippisjengin ulkopuolelta uskoo keskellä yötä tuotuihin äänestyslappulaatikoihin ja vaikka mihin

DJT hävisi istuvana presidenttinä jo eli aika kova vastatuuli tulee olemaan 24 vaikka Bidenin muisti heikkenee päivittäin. Mahdollista se toki on voittaa
 
"Ei äänestä Trumpia" tarkoittaa myös esim. sitä että ei äänestä ketään. Tuolla on niin huonot äänestysprosentit että sellainen pitää huomioida, erityisesti kun vastaehdokas ei herätä kovin laajalti intohimoja äänestää (sikäli kun saadaan pidettyä hengissä/tolpillaan).

Menee samalla tavalla, kuin viime vaalit. Väki ei äänestä kuka pääsee presidentiksi, vaan kuka ei pääse. Todennäköisesti tulee enemmän takkiin Donaldille seuraavissa vaaleissa.
 
Jos trump häviää niin mikähän vaikutus noilla oikeuskeisseillä on sitten - 24 tulosten kieltämiseen? Sotkua kuitenkin luvassa hyvällä todennäköisyydellä.
 
Jos trump häviää niin mikähän vaikutus noilla oikeuskeisseillä on sitten - 24 tulosten kieltämiseen? Sotkua kuitenkin luvassa hyvällä todennäköisyydellä.
Yrittävät vallata kongressin uudestaan. Ei tuolla trumpin joukoissa ole tähänkään mennessä mitään uutta keksitty.
 
Taas uusi kysely.
63% (47+16) amerikkalaisista on sitä mieltä, että Georgian uudet syytteet donaldia kohtaan on vakavia. Vain 38% republikaaneista on tätä mieltä. (Melkein jopa yllättävän moni)
50% mielestä donaldin pitäisi luopua presidenttikampanjasta. 33% ei.
Jos puolet kansasta on sitä mieltä, että ei pitäisi edes pyrkiä presidentiksi, niin onnea vaaleihin.
 
Ja lisää on todennäköisesti tulossa. Tällä kertaa Arizonassa. Siellähän säädettiin kanssa todella paljon ja jännä nähdä millaiset syytteet sieltä tulee.
 
donald pyytää Jack Smithin vetämän vaalirikos oikeudenkäynnin lykkäämistä huhtikuulle 2026.
Jos sitä on tutkittu about 2,5 vuotta, niin totta kai puolustuksen valmistelu kestää myös 2,5 vuotta...
Kun tuomari sanoo "ei", niin eiköhän donald esitä taas uhria ja pyydä uhreiltaan lisää lahjoituksia.
 
donald aikoo ensi maanantaina aikuisten oikeasti julkaista todisteet Georgiassa tapahtuneesta vaalihuijauksesta, joka vapauttaa hänet heti syytteistä!
1692156866606.png


Todennäköisesti luvassa on samaa salaliittoroskaa kuten tähänkin asti, mitä kukaan ei ole voinut todistaa oikeudessa.
Voi jopa olla, että donaldin "todisteita" tullaan käyttämään häntä itseään vastaan oikeudessa.
Oh no! donald ei paljastakaan maanantaina todisteitaan Georgian vaalihuijauksesta!
Joku taisi kertoa donaldille mitkä Georgian vaatimukset takuuvapaudelle on.
1692336679140.png
 
donald: "Putin ei olisi koskaan minun aikanani hyökkänyt Ukrainaan, koska olin hänen silmäteränsä." Onhan se kiva olla diktaattorin sylikoirana.


Myöskin donald: "vihreä energia on osasyyllinen Putinin hyökkäykseen Ukrainaan."
 
Viimeksi muokattu:
donald julkaisi hyväksynnän sinetin, joka suojaa ihmisiä huijareilta... :facepalm:
("Lähettäkää rahaa vain huijareille, jotka varmasti lähettää rahaa minulle!")
1000004051.jpg



Siis oikeasti, kuinka narsisti pitää olla, että edes keksii tuollaista?
 
Viimeksi muokattu:
Trump ilmoitti, että ei osallistu republikaanien esivaaliväittelyihin.

Trump sanoi koko kansan jo tuntevan hänet. Varmasti niin onkin mutta ennakoiko Trump sitä että saattaa olla osan ajasta tutkintavankeudessa tai kotiarestissa..?
Vaikea sieltä käsin on osallistua mihinkään kampanjointiin.
 
Trump ilmoitti, että ei osallistu republikaanien esivaaliväittelyihin.

Jotkut ovat arvelleet, että donald antautuisi Georgiassa samaan aikaan kuin eka esivaaliväittely on, jolloin kaikki katseet olisivat taas hänessä ja väittelyltä häviäisi pohja.
Tai voihan se ihan hyvin mennä Tuckerin haastateltavaksi samaan aikaan, mutta sitä katsoo vain porukka, jotka 100-varmasti äänestää donaldin tilanteessa kuin tilanteessa, ei sillä tavalla saada houkuteltua yhtään uutta äänestäjää MAGA-lampaiden ulkopuolelta.
 
Trump ilmoitti, että ei osallistu republikaanien esivaaliväittelyihin.

Mä veikkaan, että nyt kuuluu vain sirkkojen siritystä, toisin kun väki valitti, ettei Biden osallistu. Istuva presidentti harvemmin osallistuu esivaalien väittelyihin, mutta joillekin se oli todella iso ongelma. Tämä tuskin.
 
Viimeksi muokattu:
Mahdollisuuksien rajat siirtyy aina vaan kauemmaksi. En itse osannut esim. odottaa Official Team Trumppia, tai vaihtoehtoa että en lähde väittelemään Trump, tuossa puoli vuotta sitten. Vaikka luulin että kaikki on nähty. No ei näköjään

Parempi varmaan kun jättää odotukset nolliin ja katselee mitä tuolla sirkuksessa seuraavaksi tapahtuu.
 
Mahdollisuuksien rajat siirtyy aina vaan kauemmaksi. En itse osannut esim. odottaa Official Team Trumppia, tai vaihtoehtoa että en lähde väittelemään Trump, tuossa puoli vuotta sitten. Vaikka luulin että kaikki on nähty. No ei näköjään

Parempi varmaan kun jättää odotukset nolliin ja katselee mitä tuolla sirkuksessa seuraavaksi tapahtuu.

Itse ajattelin, että kun Trump äänestettiin presidentiksi, niin presidentillistyy viran myötä.

Ei koskaan käynyt mielessäkään, että republikaanit pysyisivät vankasti raiskaajan ja vallankaappausta yrittäneen takana.
 
donald aikoo antautua torstaina Georgiassa.
Valitettavasti sai myös takuusopimuksen.
Takuusopimus kieltää Trumpia muun muassa viestimästä suoraan tai epäsuorasti kenenkään toisen tapauksen syytetyn kanssa.

donald ei saa myöskään yrittää hiljentää tai pelotella ketään tapauksen todistajista.
1000004057.jpg


Nyt vain katsotaan mitä tapahtuu, kun donald aika varmasti rikkoo tuota ihan vain näyttääkseen kulttilaisilleen ettei häntä voi määräillä.
 
Viimeksi muokattu:
Uuden kyselyn mukaan republikaaniäänestäjät uskovat enemmän donaldiin kuin omaan perheeseensä ja ystäviin.
1000004055.png

("Emme me ole kultissa!")
Muistaakseni jossain katuhaastattelussa kannattaja sanoi että jos Jesús H Christus tulisi maan pinnalle ja kehottaisi olemaan äänestämättä Trumppia tuo haastateltava uskoisi mielummin Trumppia. Joka on jotenkin täysin käsittämätön ajatus jos oikeasti uskoo että Jumalan poika palaa maan pinnalle ja on silti enemmän väärässä kuin väitetysti ihmisvanhemmista tuleva, ja todistetusti valehteleva, Trump
 
Muistaakseni jossain katuhaastattelussa kannattaja sanoi että jos Jesús H Christus tulisi maan pinnalle ja kehottaisi olemaan äänestämättä Trumppia tuo haastateltava uskoisi mielummin Trumppia. Joka on jotenkin täysin käsittämätön ajatus jos oikeasti uskoo että Jumalan poika palaa maan pinnalle ja on silti enemmän väärässä kuin väitetysti ihmisvanhemmista tuleva, ja todistetusti valehteleva, Trump
Jenkeissä papit ovat saaneet saarnojen jälkeen valituksia sosialistisesta propagandasta, kun ovat lainanneet suoraan Jeesuksen puheita Raamatusta. Jenkkien uskontokäsite on kieroutunut hyvin kauas alkuperäisestä ideasta.

Osalle evankelistoista donald on varmasti uusi Jeesus.
 
Oikeuskäsittely videoidaan tällä kertaa.

Oikeudessa ei pysty puhumaan samaa puutaheinää kuin trumpralleissa, niin voi olla aika merkittävä vaikutus nähdä pellet kesytettyinä televiisorista.

Pitää muuten tulostaa näitä pidätyskuvia ja tehdä niistä vaikka muistipelikortit, uutisessa myös Giulianin pidätyskuvia näkyvillä:

 
Onkos toi kuva käytettävissä tuotteistukseen? Eli jos rupeaa valmistamaan kaljatölkkejä nimellä arrested ja siinä on tuo kuva, niin joutuuko pulittamaan Trumpille osan tuotosta?
 
donaldin pidätyskuva Georgiassa
1000004063.jpg

Mukavaa, että häntäkin kohdellaan edes tuon suhteen kuten tavallistakin kansalaista.
Toivottavasti samoin käy, kun donald tulee ehdottomasti rikkomaan takuusopimuksensa ehtoja.
Hyvä kuva, tuon suhteen ei pitäisi olla valittamista. Kuten oli Rudyllakin. Pidätyskuvathan ovat yleensä ihminen heikoimmillaan ja julkkisten sellaisia levitetään vuosikymmenien jälkeen. Toki herrasmiehet ovat tulleet kutsusta paikalle selvin päin eivätkä ole 10min aikaisemmin törmäilleet mömmöpäissään kadulla

Varsinkin oikea poski, eli kuvassa vasemmalla, näyttää silmäpussittomana tosi nuorekkaalta lähes kasikymppiselle. Voi laittaa tinderiin jos Melania tekee päätöksiä
 
Oikeuskäsittely videoidaan tällä kertaa.

Oikeudessa ei pysty puhumaan samaa puutaheinää kuin trumpralleissa, niin voi olla aika merkittävä vaikutus nähdä pellet kesytettyinä televiisorista.

Pitää muuten tulostaa näitä pidätyskuvia ja tehdä niistä vaikka muistipelikortit, uutisessa myös Giulianin pidätyskuvia näkyvillä:

Näistä Trumpin syytetyistä kätyreistä saa jo aivan kevyesti tehtyä koko muistipelin.
+ Steve Bannon
+ Roger Stone
+ Michael Flynn
+ Paul Manafort
+ Rick Gates
+ Michael Cohen
+ George Papadopoulos
+ George Nader
+ Allen Weisselberg
+ Tom Barrack
+ Elliott Broidy
 
Näistä Trumpin syytetyistä kätyreistä saa jo aivan kevyesti tehtyä koko muistipelin.
+ Steve Bannon
+ Roger Stone
+ Michael Flynn
+ Paul Manafort
+ Rick Gates
+ Michael Cohen
+ George Papadopoulos
+ George Nader
+ Allen Weisselberg
+ Tom Barrack
+ Elliott Broidy
Sidney Powell!

Mutta oikeasti, tuo lista ihmisiä puhumassa valan alla oikeudessa videoituna kertomassa että tiesivät ettei huijausta tapahtunut ja magalampaat näkevät sen... :cool:
 
Sidney Powell!

Mutta oikeasti, tuo lista ihmisiä puhumassa valan alla oikeudessa videoituna kertomassa että tiesivät ettei huijausta tapahtunut ja magalampaat näkevät sen... :cool:
Ovat syytettynä, joten tuskin menevät puhumaan todistajan aitioon. Osa saattaa kyllä alkaa tekee sopimuksia, kun homma tästä vielä etenee.
 
Onkos toi kuva käytettävissä tuotteistukseen? Eli jos rupeaa valmistamaan kaljatölkkejä nimellä arrested ja siinä on tuo kuva, niin joutuuko pulittamaan Trumpille osan tuotosta?
Niin, luulisi kaiken (osa)valtion julkaiseman olevan oletusarvoisesti vapaata riistaa. Kunhan ei tölkin kylkeen laita donaldin nimeä, niin luulisi onnistuvan.
 
donald on ilmeisesti onnistunut kasvamaan pari senttiä ja laihduttamaan yli kymmenen kiloa sitten huhtikuun.
Huhtikuussa pidätyksen yhteydessä pituus oli 6'2" (188cm) ja paino 240 paunaa (109kg)
Nyt Georgiassa 6'3" (190,5cm) ja 215 paunaa (98kg)
Tuo paino on kyllä selvä valhe jokaiselle, joka uskoo omia silmiään.
Mutta tuskin tuota dokumenttia käytetään oikeudessa todisteena.
 
Näistä Trumpin syytetyistä kätyreistä saa jo aivan kevyesti tehtyä koko muistipelin.
+ Steve Bannon
+ Roger Stone
+ Michael Flynn
+ Paul Manafort
+ Rick Gates
+ Michael Cohen
+ George Papadopoulos
+ George Nader
+ Allen Weisselberg
+ Tom Barrack
+ Elliott Broidy
Näiden lisäksi entisistä alaisista, joita ei ole syytetty, on tullut tylyä palautetta ainakin Boltonilta, TRexiltä ja hullulta koiralta. Juuri kukaan ulos potkittu ei kehu paitsi ehkä lehdistösihteerit
 
Näiden lisäksi entisistä alaisista, joita ei ole syytetty, on tullut tylyä palautetta ainakin Boltonilta, TRexiltä ja hullulta koiralta. Juuri kukaan ulos potkittu ei kehu paitsi ehkä lehdistösihteerit
44 entisestä hallituksen jäsenestä vain 4 myöntää tukevansa donaldia seuraavaksi presidentiksi
 
44 entisestä hallituksen jäsenestä vain 4 myöntää tukevansa donaldia seuraavaksi presidentiksi
Tuon luulisi itsellään jo riittävän. Kuka haluaisi palkata henkilön jonka entisistä työkavereista 4/44 haluaisi tehdä enää töitä yhdessä? Lahko

edit. Hauskasti kaksi nimeämääni henkilöä kuvassa. En muista oliko Bolton samaan aikaan näiden kanssa vai myöhemmin
 
Viimeksi muokattu:
Uuden kyselyn tuloksia.

62% mielestä donald on tehnyt jonkun rikoksen. Silti vain 42% on varma, että hänen tuomitaan mistään niistä. 41% on varmoja ettei tuomita.
1000004091.jpg


Yli 2/3 pitää syytöksiä donaldia kohtaan vakavina. Ihan positiivista, että 40% republikaaneistakin on samaa mieltä.
1000004092.jpg



Taas kerran, onnea vaaleihin näillä lukemilla.
 
Ensimmäinen oikeudenkäynti on nyt asetettu alkamaan 4. Maaliskuuta ensi vuonna. Ei mennyt Trumpin -26 vaatimus lähellekään, joten tulevat valittamaan tuosta. Tuskin muuttuu kuitenkaan.
 
Ensimmäinen oikeudenkäynti on nyt asetettu alkamaan 4. Maaliskuuta ensi vuonna. Ei mennyt Trumpin -26 vaatimus lähellekään, joten tulevat valittamaan tuosta. Tuskin muuttuu kuitenkaan.
Tämä on siis vaalien kumoamisyrityksestä(4 syytettä, yksin vastaamassa) ja oikeutta käydään District of Columbiassa Tanya Chutkanin toimiessa tuomarina.
 
New Hampshiressa on otettu "ensiaskelia" Donaldin mahdollisesta tiputtamisesta äänestyksestä kokonaan, käyttäen perustuslain 14. lisäyksen kolmatta osaa. Samaa käsittääkseni on mietitty myös muissakin osavaltioissa, kuten esim. Michiganissa ja Arizonassa.

Fourteenth Amendment to the United States Constitution sanoi:
Section 3.
No person shall be a Senator or Representative in Congress, or elector of President and Vice President, or hold any office, civil or military, under the United States, or under any State, who, having previously taken an oath, as a member of Congress, or as an officer of the United States, or as a member of any State legislature, or as an executive or judicial officer of any State, to support the Constitution of the United States, shall have engaged in insurrection or rebellion against the same, or given aid or comfort to the enemies thereof. But Congress may, by a vote of two-thirds of each House, remove such disability.


 
Jaa tätä se Donaldin 'stand back and stand by' tarkoittikin. 17 vuoden odottelua linnassa. Kikkeliskokkelis! Mitäs läksit niin.

Proud Boysien johtaja, Joe Briggs sai tuomionsa tammikuun kuudennen hulinoista.

"Seditious conspiracy" kuulostaa siltä mitä demokraattien ainoa Maga-suosikki Ray Epps teki, outoa ettei hän ei saa edes huomautusta, vaan 60 minuuttia ohjelmassa "Mua sorretaan" nyyhky-puheenvuoron.
 
"Seditious conspiracy" kuulostaa siltä mitä demokraattien ainoa Maga-suosikki Ray Epps teki, outoa ettei hän ei saa edes huomautusta, vaan 60 minuuttia ohjelmassa "Mua sorretaan" nyyhky-puheenvuoron.

Mikä ihmeen MAGA-suosikki?

Eiköhän haastateltu sen takia, että kongressin republikaanit, Fox ja muu oikeistomediakupla taas vaihteeksi keksi valeita ja hörhösalaliittoteorioita ja mainitsivat tyypin nimeltä.

Siellä oli niitä, jotka olivat aseustautuneet ja oikeasti suunnittelivat vallankaappaukseen osallistumiseen ja sitten siellä oli myös niitä, jotka menivät Capitoliin sisälle (vaihteluväli: paskotaan paikkoja-varastetaan tavaraa-hengaillaan+otetaan kuvia) ja sitten iso kasa niitä jotka osallistuivat Stop the Stealiin ajatuksena olla mukana ihan vain mielenosoituksessa.
 
'Stand back and stand by!'

Philadelphia Proud Boysien johtaja Zachary Rehl, 15 vuotta Capitolin Hillin ekskursiosta.
Kikkeliskokkelis! Mitäs läksit!


EDIT: "At his sentencing hearing, he broke down in tears, pointing to the baseless narrative of election fraud and manipulation that fuelled the attack in the first place, and apologizing to his family who suffered in its wake." ....awww
 
Viimeksi muokattu:
15 tai 17 vuotta on kyllä pitkä kakku siitä mitä tässäkin ketjussa on kuvattu parin humalaisen päiväkävelyksi tms enkä tiedä onko ylpeä poika hyvä jenginnimi amerikkalaisessa vankilajärjestelmässä. Lisäksi taitaa menettää äänestysoikeuden koko tuoksi ajaksi.

Sinällään harmi ettei herroilla ollut nimeä ja kahta milliä ostaa armahdusta 6.-19.1.2021 välillä. Rahojahan tuolla pystyy keräämään joukkorahoituksella esim muuriin joka tulisi osittain yksityisten maille
 
Eikö äänestysoikeus menetetä koko loppuelämäksi? Vai olenko ymmärtänyt tuon systeemin väärin?
Olen ymmärtänyt että esim Floridassa voi saada takaisin jos kakku on istuttu ja korvaukset maksettu. Muistaakseni viime vaalien yhteydessä kerättiin tähän rahaa koska marginaalit on pienet.

Eli en ole varma mutta luulen että joissain osavaltioissa voi saada joidenkin tuomioiden jälkeen takaisin
 
Mikä ihmeen MAGA-suosikki?

Eiköhän haastateltu sen takia, että kongressin republikaanit, Fox ja muu oikeistomediakupla taas vaihteeksi keksi valeita ja hörhösalaliittoteorioita ja mainitsivat tyypin nimeltä.

Siellä oli niitä, jotka olivat aseustautuneet ja oikeasti suunnittelivat vallankaappaukseen osallistumiseen ja sitten siellä oli myös niitä, jotka menivät Capitoliin sisälle (vaihteluväli: paskotaan paikkoja-varastetaan tavaraa-hengaillaan+otetaan kuvia) ja sitten iso kasa niitä jotka osallistuivat Stop the Stealiin ajatuksena olla mukana ihan vain mielenosoituksessa.
Salaliittoteoriat on siitä syystä ettei häntä syytetä mistään. Trumpia syytettiin, vaikkei hän vaatinut menemään sisälle Capitoliin eikä hän mennyt ensimmäisten barrikaadien rikkojien kanssa. Vai onko Trump lain alapuolella?
 
Salaliittoteoriat on siitä syystä ettei häntä syytetä mistään. Trumpia syytettiin, vaikkei hän vaatinut menemään sisälle Capitoliin eikä hän mennyt ensimmäisten barrikaadien rikkojien kanssa. Vai onko Trump lain alapuolella?

Trump levitti valheellista tietoa jonka nojalla vaati ihmisiä nousemaan kapinaan, ja hän myös käytti vaikutusvaltaansa siihen, että capitol hilliä ei pystytty puolustamaan kunnolla.

Hän aivan selvästi rikkoi tässä virkavalaansa ("preserve, protect and defend the Constitution of the United States." ") vastaan.
 
Salaliittoteoriat on siitä syystä ettei häntä syytetä mistään. Trumpia syytettiin, vaikkei hän vaatinut menemään sisälle Capitoliin eikä hän mennyt ensimmäisten barrikaadien rikkojien kanssa. Vai onko Trump lain alapuolella?
Trumppia syytettiin - ja ymmärtääkseni tutkimukset on kesken eikä valmista tule ehkä ikinä - käytännössä siitä että hän halusi jyrätä maailman suurimman länsimaan johtajan vaalit koska demokratia ei toiminut hänen haluamallaan tavalla. Tämän viestin sitten osa tulkitsi kehoituksena esim käyttää fyysistä väkivaltaa Penceä, joka siis oli se henkilö kenet DJT itse valitsi kaikista mahdollisista henkilöistä parikseen, kohtaan. Tämän ja muiden todisteiden /väitteiden avulla voidaan maalata kuva siitä oliko tärkeää se että kansa puhui vai ettei jumalkeisarin tunteisiin satu

Se ettei suoraan riveillä ole mitään yksittäistä sanaa (väittäisin että tässä tapauksessa jopa on) ei ole mikään tekosyy koska kontekstilla on väliä. Vai kuka haluaa nukkua kalojen kanssa?
 

Statistiikka

Viestiketjuista
257 917
Viestejä
4 482 538
Jäsenet
74 031
Uusin jäsen
Piiitu

Hinta.fi

Back
Ylös Bottom